Продолжаю требовать ответы с Мишустина за бездействие чиновников. На сей раз Минфина.

Моей борьбе за возврат госпошлины и цифровое общество посвящается.
Здравствуйте, Михаил Владимирович!
В своем предыдущем обращении 1549100 от 03.02.2020 г. я поторопилась с положительными характеристиками сотрудников Минфина. Как показала практика, действия сотрудников данного ведомства (а именно неумение работать с обращениями граждан, то есть читать и понимать их, и разводимая именно из-за этого беготня по кругу) также ведут к торможению развития цифрового общества.
27 января 2020 года мною было направленно 55072 в адрес Президента РФ письмо, зарегестрированное за номером 55072. В нем я просила главу государства обязать Минфин разъяснить его же мнение, которое данное ведомство в своих письмах высказывало лично мне, ФНС. Поскольку ФНС не понимает норм, действующего налогового законодательства, в связи с чем тормозит процесс развития цифрового общества!
Вот выдержка из того моего сообщения: «1. Запросить у Министерства РФ официальное разъяснение (для Вас, для ФНС, для всех) о наличии у налогоплательщика физического лица права и возможности на подачу заявления на возврат госпошлины, ошибочно уплаченной в суды, в инспекции ФНС РФ (абзац 7 пункта 3 статьи 334. 40 главы 25 НК РФ) через личный кабинет налогоплательщика физического лица (при соблюдении условий, указанных выше), предоставленном ему вышеуказанными законодательными актами, а также Налоговым кодексом РФ.
2. Попросить Минфин довести его официальное мнение по вопросу указанному в пункте 1 до сведения ФНС.
3. Попросить Минфин предоставить подтверждение того, что они довели свое официальное мнение до сведения ФНС.
В случае если ФНС РФ не устроит официальное мнение Минфина, оно может подать в суд». Полный текст письма в Приложении.
И что, вы как думаете, делает Минфин? Он просит ФНС дать мне разъяснения!
При этом Минфин пишет, что он просит ФНС дать разъяснения по вопросу возврата госпошлины.
Да не спрашиваю я Минфин, как госпошлину вернуть!
Я прошу Минфин подтвердить его же мнение о том, которое он изложил в своих Письмах, которые я приложила к своему обращению 55072 в адрес Президента РФ, для ФНС. Не от налоговой я объяснения хочу, а от Минфина! Для ФНС! Или у Минфина два мнения: одно для меня, а другое для ФНС? Или это такое сложное для них действие.
У меня складывается ощущение, что Министерство Финансов издеваетесь надо мной специально. А также саботирует процесс развития цифрового общества в нашей стране.
В связи с вышеизложенным прошу Вас разобраться в данной ситуации и объяснить Минфину его функции в процессе развития цифровизации экономике России, и то что от него требуется.
Уведомления Минфина прилагаю.
К великой реалии, этот круг сделан на долгое время, вот если бы вы написали что Мишустина обманули умно не додав пару миллионов - реакция была бы другая и думается мгновенная. А такие это не его тематика.
Ниче я терпеливая.
Преодалеем.
Успеха и удачи вам,
Спасибо.
Ирен, ну Вы замахнули: "ФНС не понимает норм действующего законодательства"...
.
Зачем столько слов и переписки? Если правильно помню, Вы хотели вернуть госпошлину не выходя из дома через Интернет, но на сайте налоговой нет соответствующего шаблона.
Вот и просите дополнить шаблоны ещё одним. Зачем нужны разъяснения?
Я попросила у ФНС данную форму разработать. Знаете что мне ответила ФНС? Она сказала, что главой 25 НК РФ возможность подачи заявления на возврат госпошлины не предуссмотренно. А Минфин мне писал, что можно. Я попросила разъяснить это для ФНС и неопределенного круга лиц через Путина. А Минфин взяло сообщение мое и переслало в ФНС с тем, что бы ФНС разьяснило мне законодательство. За это я пожаловалась на Минфин правительству (данное мое обращение) Путину и еще лично Минфину написала, что б они сами ФНС разъяснили. Надеюсь с третьего раза до них дойдет.
.
Статья 333.40 - Основания и порядок возврата или зачета государственной пошлины относится к главе 25.3 НК РФ.
Ну так в фнс этого не знают видимо, и в генеральной прокуратуре тоже.
Если бы мне ответили ссылкой не на ту главу, я бы написала возражение автору и просьбу рассмотреть мое заявление по новой.
А они б написали, что мы вам дали ответы. Так они как раз дали на ту, но не правильно. Они не понимают, а потом говорят если вам не нравятся как мы понимаем закон идите в суд.
Опять же если дают ссылку не на ту главу или не так ее понимают специально или по ошибки то это нарушение моего законного права на полученние объективного ответа на мое обращение, которое должно быть рассмотренно объективно и ответы мне даны Быть по существу. Более того конда я написала Путину первую жалобу, где обосновала, что мне ответ как раз был не верен с описанием норм законодательства, приложением писем минфина. Чиновники из ФНС так и сделали. То есть написали, что мы вам уже давали ответы идите на фиг. Так что реально вы не в той стране живете. А я с 18 года с ними воюю.
Ирен, жаловались, что не можете реализовать право, предусмотренное статья 333.40 часть 3 НК РФ?
Заявление о возврате излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины может быть подано с использованием единого портала государственных и муниципальных услуг, региональных порталов государственных и муниципальных услуг и иных порталов, интегрированных с единой системой идентификации и аутентификации, в случае подачи заявления о совершении указанных юридически значимых действий и уплаты соответствующей государственной пошлины аналогичным способом.
Не эту. Видите вы тоже не понимаете. Это совершенно другое заявление. Там 2 заявление. То что вы написали ввели с 1 января 2020 г. В 2019 году этого не было. В той цитате, которую вы привели речь идет об органах, совершаемых бридические действия. В моем случае это суд. Я туда в электронном виде подала еще до появления этого абзаца. Насчет него я писала в других статьях и еще напишу аочему он ограничивает права. А мне надо теперь подать заявление в суд. То есть в другие юридически значимве органы подается одно заявление, орган выносит решение и Казначейсиво им вощвращает. А если излишне уплаченно в суд то да 2 заявления. Сначала в суд. Суд выносит определение. А затем в налоговую. Относительно того, что вы написали это заявление в суд. А ч пишу про налоговую. И это мне разрешенно пунктом 7.1 статьи 333. 40 нк рф. И об этом мне в очередной раз написало минфин, я выложила ответ. Но в налоговой этого не понимают, и я все это разжевала когда писала жалобу президенту.
Какое действие должна сделать налоговая?
Она должна была форму эту в личном кабинете разработать. Типа что б была форма.
Либо дать другие объективные причины ее отсутствия, тогда бы я решала пути их решения. Хотя по сути пути решения должна решать она.
Вот видите нет заявления на возврат госпошлины.
Ирен, посмотрите в Личном кабинете на сайте ФНС:
Главная / Жизненные ситуации / Прочие ситуации/ Нет подходящей жизненной ситуации/ Если Вы не нашли тему, по которой Вы хотите обратиться в налоговый орган, то можете обратиться в свободной форме/ Заполните обращение /Прикрепите файлы, связанные с обращением
.
Может это решит Вашу проблему?
Нет. Я в свободной и обратилась изначально. Они написали, что вы подали не заявление а обращение. Решить ситуацию поможет если чиновники прекратят бездействовать и начнут работать. Этой формы нет. Они видимо хотят что б я ее скачивала заполняла и отправляла. Потому что ни поленились и не вставили ее туда. То есть они просто не настроили процесс взаимодействия с налогоплательщиком в электронном виде в данном соучае. Более того они не зотят его настраивать. Они написала что их не устраивает и дальше сели на попе ровно. А меня их сидение на попе не устраивает.
При чем на то что бы понять что есть специальная форма у меня ушло полгода переписки. Посколько чиновники даже не могли мне сами написать что вот есть такая то форма, то се. Это уже я потом догадалась, вынесла мозг чиновнице в фнс и лна мне написаоа в ответе. А так они не в одном ответе даже не могли написать что от меня хотят. Писали мне вы полали обращение, а не заявление, не указали фил и паспортные данные. Это при том, что все документы, которые я до жтого подавала в фнс подобным образом не заполняются. То есть ФИО ставится автоматически, а паспортные данные негде не требуются. Поскольку сам факт того что я через дичный кабинет отправляю как бы уже идентифицирует мою личность. Но это сложно все доя понимания сотрудников инспекции. Потом я уже поняла, что формы нет и нет ее именно в личном кабинете, а до них это никак не дойдет уже 2 года. Что этотесли не бездействие. И форма это только один пазл проблемы.
Ирен, при заполнении налоговой декларации 3 НДФЛ через личный кабинет на сайте ФНС заявитель всё равно заполняет раздел "паспортные данные", потому что после того, как документ сформирован, он уже не имеет связи с Личным кабинетом, поэтому информация о паспортных данных требуется, несмотря на то, что налогоплательщик идентифицирован в Личном кабинете.
На сайте да, а в личном кабинете нет. Не заполняла я. Плюс декларация 3 НДФЛ формируется автоматически. Ее не надо ни откуда скачивать. Заявление на льготу не надо скачивать. В суд когда я подаю через личный кабинет ничего не надо. (паспортные данные не нужно) Плюс декларацию и все остальные данные подписываются Эцп моей неквалифицированной. И декларация и З ндфл идет из моего личного кабинета, в котором я идентифицированна. То есть из моего личного кабинета подается декларация именно от меня идентифицированной, а не от кого то еще. Это равносильно тому как юрики подают декларации. Да на самой декларации есть и их огрн и адрес и прочие реквизиты, но все это подтягивается автоматически. И уж тем более никто из бриков на бумажке форму не заполняет или на компьютере не вбивает в форму циферки. Кстати а вот в заявление на возврат налога 3 ндфл (а это таже форма, что и по госпошлине, я точно паспортные данные не вбивала, и даже если они там и были они подтягивались автоматически)
Вот я для примера какое-то другое заявление начала заполнять.
То есть видите сами все ставятся.
Я сейчас нашла это заявления но доя случая возврата ндфл, еще в 2016 году. Если интересно могу показать в личке. Тут не могу очень много личных данных. Так вот оно явно сыормированно автоматически судя по форме. И паспортные данные там явно подтянуты автоматически. Поскольку если бы я писала сама я бы никогда так не написала. Поскольку у меня в паспорте написано: северным овд такого То района г такого то. А в заявлении написано северным ом коминтерновского рувд. И такое разночтение связано с тем, что у меня в живом паспорте старое название, а в электронных базах название новое. То есть мои паспортные данные подтянулись из моей учетной записи. И повторюсь еще раз, это одна и та же форма. Но для случая возврата налога она автоматически формируется, а про госпошлину они забыли. Вот сейчас У президента как раз и на рассмотрении мое обращение относительного сего вопроса. Но поскольку фнс не отреагировала на мою первую жалобу в адрес президента пришлось дополнительно пожаловаться на фнс премьеру. Потому что фнс с 2 х раз не понимает, а значит тормозит развитие цифрового общества.
Ирен, хотите инициируем правотворческую инициативу граждан и попросим внести изменения в ст. 78 НК РФ? В перечисления предложим добавить слово "госпошлина" и тогда ФНС придется внести изменения в приложение 8 Приказа ФНС России от 14.02.2017 N ММВ-7-8/182@ "Об утверждении форм документов, используемых налоговыми органами и налогоплательщиками при осуществлении зачета и возврата сумм излишне уплаченных (взысканных) налогов, сборов, страховых взносов, пеней, штрафов"
Можно, но только это и так это есть в статье в этой. Так они именно это форму и требуют, но при этом в личном кабинете ее нет. Минфин же 78 статью ссылается. Я хочу продвинуть изменения в 333. 40 о том что бы не предоставлять документ. Напишу статью.
Проблему с тем, что ФНС не разработал форму для возврата госпошлины вижу в том, что непосредственно в ст. 78 НК РФ в перечне излишне уплаченных сумм нет слова "госпошлина", поэтому ФНС разработала формы только для тех сумм, которые в этой статье перечислены.
Формы установлены Приказом ФНС России от 14.02.2017 N ММВ-7-8/182@ для налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафа. Если бы там было слово "госпошлина", то и для неё разработали бы форму.
Проблема в несостыковке двух статей НК РФ - 333.40 ч.7 и ст. 78.
.
Либо другой вариант - обжаловать Приказ ФНС России от 14.02.2017 N ММВ-7-8/182@. В поле с индексом в перечислениях нет упоминания госпошлины, а в расшифровке поля перечисляется ст. 333.40 НК РФ.
Я тоже готовлю проект правотворческой инициативы граждан по Вашему вопросу. Напишу статью.
Там есть слово сбор. А согласно определению госпошлины это сбор. Более того именно эту форму лни от меня требуют. Но хотят что бтона была предоставленна на бумаге.
Интересно будет прочесть.
Ирен, предварительно нужно будет показать? В статье я буду ссылаться на Вашу статью, то что проблему выявили Вы.
Тогда в расшифровке слова "сбор" пусть напишут "в т.ч. госпошлина". Это проблему решит?
Можете не показывать, я вам доверяю.
Решит ли это проблему я не знаю, я же не ФНС. Сейчас жду ответов по моим вопросоа от Путина. Так же я писала и в Правительство, но Правительство нарушив закон переслала все назад в фнс, я про это писала статью тоже. Также у меня озадаченны депутаты, но трое из них отнекиваются, а остальные вообще игнорят. На мой взгляд там чисто техническая проблема, и проблема в бездействии чиновников ФНС, которые не хотят читать мои обращения и решать проблемы. Но если вы видите ее решения в этом, то возможно вы и правы.
Там ни одна проблема, точнее не только эта. там проблема на проблеме проблемой погоняет, помноженная на Некомпетентность и непрофессионализм чиновников. Но при желании там решается все довольно просто. Самая основная проблема это как раз нежелание чиновников слушать и слышать и самое главное решать. И что делать с этим я не знаю.
В моём случае на проблему с исправлением в федеральном законодательстве правового изъяна тоже ушло немало времени - 3 года.
У меня всего три года, а точнее остался год. Поэтому буду всех подгонять. А если они будут отнекиваться, подам в суд и потребую вернуть мне госпошлину на основании поданных документов, поскольку для предоставления иных документов, мне просто не предоставленна возможность фнс. Я вон статью еще про документ суда накатала.
Уточняю через интернет не предусмотренно. Но в моей любимой 333. 40 статье, в 7 пункте есть отсыл к главе 12 нк рф. Там есть 78 статья. И в ней предусмотренно, мне вон и минфин это подтвердил, а до ФНС службы не доходит это. Не могут они все это в кучу собрать.
Они уже согласились что формы нет, а когда будет неизвестно.
Вашу бы настойчивость, да многим...
Ага, я уже и в Инстаграмм пикет устраивала одиночный, и Вольвачу в Фейсбуке в личке писала, там помимо отсутствия формы ещё куча проблем, и с Генпрокуратурой сужусь. А они все не понимают, что должно быть электронное общество.
Пишите, пишите, ящик для мусора большой!
Нет он объяснил это мне, а ФНС может забить на те обращения, которые он пишет лично мне, что оно собственно и делает.
А почему в суд не обратились, давно бы уже принудили налоговую к возврату госпошлины?
У меня не столько возврат госпошлины сколько то, что я хочу подать документы на нее через интернет. Я в 2018 году подала: они их не устроили. Я полгода выясняла что им надо, теперь пытаюсь сделать как надо они не хотят. Их в 2018 году не устроило, что я в свободной форме подала, а их формы нет в личном кабинете, то есть ее нужно скачивать и дополнительно заполнять. Я им про это пишу, где мол форма, а они мне типа возможности подать через интернет нет. Это при том, что в 2018 их не устраивали лишь мои документы. А минфин мне писал, что есть. Я им эти письма через Путина показывала, они типа сделали вид, что их не увидели. Вот попросила Минфин им объяснить, что есть такая возможность Минфин опять слинял, переслав им. Теперь вот жалуюсь на Минфин и лично прошу Минфин обьяснить ФНС. В Минфине тоже трудные. Тоже с третьей попытки понимают.
То есть как суд их обяжет, если я типа не те документы подала.
В суд я на генпрокуратуру подала. Потом выложу решение суда. Любое.
То есть это я сначала один ответ ФНС должна обжаловать, доказать им, что возможность предусмотренна, затем второй они мне наверняка новый придумают, почему они это форму не слелали и так по кругу до бесконечности. А потом уже если форма все таки появиться, приложить к ней мои документы. При чем я не уверенна, еще что у меня цифровая подпись судьи встанет в личном кабинет. И потом если из уже опять что то не устроить подать в суд, при этом опять доказывая, что я не верблюд. То есть они эту возможность саму возможность подачи через интернет ни как не реализовали, типа шлите почтой.