Должны ли быть пенсии неприкосновенны?..

Прочла на сайте статью Шведова С.А. под названием «Что с 1 июля будет с пенсиями, приходящими на счет или сберкнижку, и когда выплаты могут прекратить», в конце которой он высказался о том, что готов предложить «полностью запретить удержание из любых пенсионных выплат». Высказывание получило одобрение многих прочитавших статью. Что не удивляет, как не удивляет поддержка всякого популистского высказывания.
Последствия неприкосновенности пенсий
Хочу предложить вам краткий список негативных последствий столь опрометчивого пожелания.
- Во-первых, пенсионеры очень редко берут кредиты на свои нужды.
И те пожилые люди, которым деньги будут действительно необходимы, например, на лечение, получить их не смогут. Готовы платить по чужим счетам?..
- Во-вторых, человек может взять на себя некие материальные обязательства еще в трудоспособном возрасте и не выполнить их вплоть до выхода на пенсию. А кредитором может оказаться не только банк, но и любой гражданин. Многие ли из нас готовы делать подарки своим должникам?
- Третий вариант: пенсионер (человек предпенсионного возраста) совершил некое деяние, нанесшее ущерб другому гражданина, организации, государству. Кто готов возмещать потери за свой счет, лишаться части дохода (например, премии), который организация направит на покрытие ущерба, платить налоги из своего кармана на расходы государства по восстановлению имущества.
- Правила дорожного движения тоже можно не соблюдать: не взыщут ни штраф, ни ущерб пострадавшему. Можно даже воровать понемногу – не выше суммы, предусмотренной для уголовного наказания. Можно оформлять бизнес на пенсионеров, собирать деньги и не исполнять услуги, не поставлять товар. Полагаю, люди предприимчивые еще многое смогут придумать – я не буду.
Лучше напомню один из базовых постулатов права: обязательство должно исполняться надлежащим образом, с учетом прав и законных интересов всех его участников.
Резюме
Закон, освобождающий пенсионеров от ответственности, станет не только нарушением указанной правовой нормы, но и поднимет другие вопросы: почему от исполнения обязательств освобождаются только пенсионеры? Например, почему многодетные семьи должны погашать ипотечные кредиты? Да и вообще, почему одни должны долги возвращать, а другие – нет? И так далее. А если один пенсионер должен другому пенсионеру?
Некоторые ведут речь о необходимости страхования на разные случаи жизни. Но стоит ли ожидать многого от этого института? Ведь страховые компании создают не для того, чтобы погашать чужие долги, а для того, чтобы получать прибыль. Возможности застраховать все возможные риски просто не существует. И снова вопрос: есть ли у граждан деньги на тотальное страхование и желание обогащать страховщиков?
Эти примеры возможных вариантов ухода от ответственности – не праздные умозаключения. Они основаны на юридической практике. Достойная жизнь граждан должна базироваться не на основе нарушения прав одних за счет освобождения других от ответственности, а на соответствующем уровне доходов за труд при создании возможности трудиться.
Готовы ли простить долг, если должник - пенсионер?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Так и хочется привести фразу профессора Преображенского из собачьего сердца: "Вы Шариков, ещё только формирующееся слабое в умственном отношении существо. Все ваши поступки звериные. И вы, в присутствии 2-х людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить!""
Сначала нужно пенсии ПОДНЯТЬ! до приемлемого уровня, ну хотя бы в пределах 1000 у.е. (как в нормальных развитых странах). Человек всю жизнь (30-40 лет стаж) платил налоги, надеясь на достойную пенсию, в старости. А господа, "эффективные менеджеры", его ПРОСТО КИНУЛИ, и вместо пенсии платят 140 долларов, при коммуналке 70. При этом, о себе ОНИ ПОЗАБОТИЛИСЬ, и получают зарплаты из бюджета, то есть наших налогов по 5.000.000 миллионов! Руб в день (150.000.000 руб. - 2.000.000 долларов!) В МЕСЯЦ (да и пенсиями себя не обидели) !
А потом, уже будет можно рассуждать о каких то с них взиманий.
Дело не в размере пенсий, а в том, что она не должна быть индульгенцией. Да она маленькая, но вот лично вы хотите взять на себя долги пенсионеров? Вы хотите платить за коммунальные услуги соседям-пенсионерам.
Тот кто предлагает запретить внимание долгов с пенсионных карт, предлагает переложить с больной головы на здоровую. Вместо того, чтобы повысить пенсии (чтобы человек сам мог нормально жить не вылезая в долги) хочет, чтобы банкам, коммунальщикам, иным кредиторам пенсионеров, платили остальные.
При этом одной десятой месячной ЗП депутатов ГД хватит чтобы отдать все долги за коммуналку моего многоквартирного дома.
Никто не в состоянии оплачивать долги других людей. Однако нам часто их навязывают, включая в коммунальные платежи долги неплательщиков (разбрасывая частями). Но для того, чтобы в полной мере всё это ощутить, стоит пожить на пенсию, которая меньше прожиточного минимума. Допустим она у тех, кто просто отлынивал от работы и получил её по возрасту. А как быть с теми, кто прямо таки батрачил от 30 лет и более? А получил за это Шиш - минус квартплата, лекарства. И кушать хочется всем, даже если это только крупа и хлеб. Практически все люди имеют право получать достойную пенсию, а не только наши "законотворцы" (в плохом смысле этого слова).
Некоторые олигархи то же пенсионеры.
имеют право? Пенсия - это, по сути, пособие от государства, выплачиваемое в связи с болезнью или преклонным возрастом...
Извините, но если я правильно поняла, изначально пенсионерам хотели простить кредитные долги, а Вы все в кучу собираете. Я считаю, что за коммуналку, штрафы, ущерб другому человеку-такие долги прощать нельзя, их пенсионер обязан по любому выплачивать.
Шутите? Банки простят долги по кредитам, отказавшись от своей прибыли? В честь чего?
А вы много видели пенсионеров должников за комуналку? У нас в доме должны только мелкие бизнесмены и молодые семьи.
10 лет на пенсии и полностью согласен с автором каждый человек должен исполнять свои обязательства и прежде чем поиметь долг любого характера сначала подумать стоит ли его иметь.
Сначала надо долги отдать! А потом все остальное...
Т. е гуляй рванина по полной, ничего не будет. ПЕНСИОНЕР!
Да пусть высчитывают с пенсий. Как правило, именно пенсионеры, никуда и никогда не скрываются от долгов, и не отказываются платить, но, хотя бы оставляли прожиточный минимум старикам, а то ведь, пенсии-то у большинства 10-15 тыс руб., с них высчитывают 50 процентов, в результате остаток, как правило, до прожиточного уровня не дотягивает. Вот и ходят старики, оббивают пороги всяких упыриных контор, где на них смотрят, как на людей второго сорта, и, 90 процентов пенсов, уходят ни с чем, продолжая жить в проголодь на те несчастные остатки, что им оставляют на жизнь.
Взыскание ограничено ст. 446 ГПК РФ и ст. 79 ФЗ "Об исполнительном производстве". После удержаний у гражданина должно оставаться не менее прожиточного минимума на себя и на каждого иждивенца.
Должно, но не обязано! У меня с пенсии как-то раз удержали 70%, оставив соответственно 30% на жизнь и концов не найдешь в нашей доблестной ССП.
Когда написано заявление со ссылкой на указанные статьи и постановление ВС РФ, в нашем регионе отказов не бывает.
Уважаемая Елена Викторовна, ну о чем вы говорите, когда даже в судах невозможно добиться уменьшения процента вычетов (чтобы, хотя бы прожиточный минимум оставался), а про упыриную контору под названием ФССП я, вообще, молчу. Там должника за человека не считают, и соответственно к нему относятся.
Увы, приставы положили на статью 446
Когда написано заявление со ссылкой на указанные статьи и постановление ВС РФ, в нашем регионе отказов не бывает.
Ключевое слово "должно", а на самом деле это "должно" никого не волнует и остаются старики в полном смысле без тепла, еда и штанов. Вам ли юристу не знать таких истин?
Когда написано заявление со ссылкой на указанные статьи и постановление ВС РФ, в нашем регионе отказов не бывает.
Хватит писать, что должны пристава. Положили они на все с прибором. У меня 50% выдрали с пенсии по ошибки.14 мая разборки начались, на дворе 1 июня, деньги не вернули до сих пор. Оставили 3786 на жизнь. Хорошо я работаю. Говорят претензий к вам нет, ЖДИТЕ вернем. А если у кого и правда долг? Мне хамят на вопрос, как так вышло. Никто извиниться не соизволилКак тогда с должниками разговаривают?.
Постоянно пишу (и говорю) не надо разговаривать, надо писать. Как говорится, слово не воробей - вылетело не поймаешь. А любое заявление - это документ. И писать надо не под диктовку заинтересованного сотрудника, а самостоятельно. В сложных вопросах, возможно, и с помощью специалиста.
Писать приставам жалобы на приставов-ТРАТИТЬ ПОНАПРАСНУ ВРЕМЯ (проверено на практике). ТОЛЬКО В СУД, не любят они по судам ходить, при том что у каждого пристава по 1500-2000! дел (можете представить, что случится, если все 1500 чел. в суд пойдут)!
К сожалению и суды в России - это НЕЧТО, недаром чиновники туда всех посылают!, люди малообразованы, в суд без адвоката не пойдут (а адвокат это-ОЧЕНЬ ДОРОГО).
За заявление по которому якобы можно получить моральную и материальную компенсацию юрист запросил 36000.
Я и говорю, правосудие ОТСУТСВУЕТ, адвокаты потеряли совесть, просто "кидают" клиентов (так, как адвокатов "кидают" в суде). И они (адвокаты) ЭТО ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ, но жить то как то нужно?
Так у большинства пенсионером пенсия минималка.
Люди ни дня не работавшие на государство, наворовали денег и стали неприкосновенными! Почему же пенсии, заработанные, честным путем, за всю жизнь, в ползу государства, должны быть прикосновенны?
Бред собачий, а не статья! Прям, сплошь и рядом пенсионеры десятками тысяч берут займы для внучков или бизнесы оформляют, да и прочее, что "аФФтор" напридумывала". Пенсионеры -- наиболее ответственная часть Общества и прекрасно понимают ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за те или иные действия. ЖИЗНЬ НАУЧИЛА.
Третий вариант: пенсионер (человек предпенсионного возраста) совершил некое деяние, нанесшее ущерб другому гражданина, организации, государству. Кто готов возмещать потери за свой счет, лишаться части дохода (например, премии), который организация направит на покрытие ущерба, платить налоги из своего кармана на расходы государства по восстановлению имущества..." А вы вообще читали 229-ФЗ, О исп. производстве, мне кажется, что нет, там есть маленькая строчка, что возмещение вреда нанесённый кому-либо, алименты, ЖКХ, штрафы, а также ипотека (или плати бабло или из хаты вон!) высчитываются в первую очередь не зависимо от социального статуса должника! Как это вам? У нас есть базовый Закон, а есть подзаконные акты, который порой имеют большую силу, чем сам Закон! Вы не в банке случайно работаете? Скажу даже в каком или в людоедском Сбере или в колхозном Россельхозе" Уж очень похожа статья на заказную! Банки зло!