При подготовке публикации использовались материалы источника: https://zen.yandex.ru/media/geoinfo/kak-nomenklatura-stala-oligarhatom-istoriia-peredela-sobstvennosti-v-sssr-5ebe338f7aa30259c5682ef9
Многие считают, что олигархи, в 90-е почти подчинившие себе власть и государство, появились в результате ваучерной приватизации при Борисе Ельцине. В этом есть определенная доля истины: приватизация сделала олигархов политически значимыми фигурами.
Но откуда же у этих людей взялись деньги в 1992 году, чтоб купить бывшие государственные компании и предприятия?
Если при Сталине коррупция была меньше из-за всеобщего страха перед репрессиями, то хрущевская «оттепель» имела не только хорошие стороны. Например, ускорилась «отрицательная селекция» номенклатуры на всех уровнях. «Наверх» все чаще поднимались люди, которых интересовали лишь карьера и личное благополучие. И у этой части партийной и управленческой элиты уже тогда начало вызревать желание превратиться из управленцев во владельцев государственной собственности, что невозможно было бы сделать без кардинального изменения советской системы. А к концу правления Леонида Брежнева, то есть к началу 1980-х годов, уже весьма заметная часть элиты состояла из таких людей.
Уже через пару лет высшая номенклатура СССР в значительной степени состояла из тех, кто жаждал перестройки лишь в надежде получить свой собственный куш. Горбачев, видимо, был слишком интеллигентен, мягок и слаб и, кроме того, плохо умел просчитывать последствия своих реформ – его инициативы были непоследовательными и противоречивыми.
Из-за неэффективной экономической политики в стране начался финансовый кризис. Перестроечные процессы потеряли управляемость. Сокращалось производство, распадались хозяйственные связи, снижался уровень жизни большинства обычных людей, обострялись противоречия между традиционными и вновь создаваемыми общественно-политическими силами (прежде всего между «коммунистами» и «демократами»).
«Лихие девяностые»
В марте 1990 года Горбачев стал первым Президентом СССР в результате отмены статьи Конституции о руководящей роли КПСС и введения президентского поста. Летом 1991 года он подписал закон «Об основных началах разгосударствления и приватизации предприятий», в соответствии с которым главной формой постепенной передачи государственной собственности в частную должна была стать аренда с последующим выкупом трудовыми коллективами – акционированием.
Но вот тут-то и наступило время действовать представителям номенклатуры, жаждавшим не только власти, но и богатства. Эта часть элиты делала все, чтобы в первую очередь соблюсти собственные интересы, в том числе ловко манипулируя общественным мнением.
По мнению уже упомянутого выше В. Пастухова, тогда «ни один человек не имел в своем распоряжении на легальных основаниях достаточно денег, чтобы полноценно участвовать в приватизации, а следовательно осуществлять значимую экономическую деятельность... такой капитал мог возникнуть только преступным путем».
Ведь крупная собственность тогда была только государственной. Поэтому единственным способом обогатиться было ее хищение. В результате в конце 1980-х и начале 1990-х годов прошла, по сути, первая рейдерская атака партийных функционеров и директоров ряда предприятий на государственную собственность. Даже если юридически она оставалась за государством, контроль над финансовыми потоками организаций переходил в частные руки со всеми вытекавшими последствиями. Трудовые же коллективы не могли и мечтать о реальных собственных долях от дохода ни сразу, ни в будущем.
К этим процессам подключились элиты союзных республик, но стали стремиться к суверенитету для обеспечения полной собственной власти.
Развал Советского Союза без какой бы то ни было предварительной подготовки разрушил его интегрированную экономику и привел к колоссальному спаду производства по всей его бывшей территории, к массовому обеднению населения и сопутствующим социальным аномалиям.
При этом номенклатурщики и приближенные к ним спешно продолжили приватизацию богатств страны. В 1992 году началась «ваучерная» распродажа госпредприятий. В 1995 году были проведены аукционы для пополнения казны за счет кредитов под залог государственных пакетов акций нескольких крупных компаний, таких как ЮКОС и Сибнефть. Кредиты правительство не возвратило, поэтому предприятия перешли в собственность кредиторов, ставших первыми олигархами в нашей стране (которые поначалу, возможно, были подставными лицами). Создание новых коммерческих структур (в том числе частных банков) также в основном происходило под контролем номенклатуры и осуществлялось руками близких к ней людей.
Таким образом, бывшая советская элита сумела сохранить свое господствующее положение в стране, хотя и пополнилась выходцами из других социальных групп. В стране сформировался новый господствующий социальный слой и самая богатая его часть – так называемый олигархат.
Обычные же люди не привыкли к рыночной экономике и в большинстве своем не могли эффективно использовать ее потенциал, продолжая надеяться на правильные решения «наверху». А таких решений не было. Разбогатевшая элита старалась строить новую систему так, чтобы удовлетворять именно собственные интересы, а для остальных начал работать остаточный принцип.
Уважаемые клиенты, я имею высшее юридическое образование. Стаж работы - 27 лет.Могу оказать Вам юридическую помощь в следующих вопросах: составление возражений на судебный приказ,заявлений, исков, апелляционных, кассационных, надзорных жалоб, претензий, в спорах с гос.органами. Проведении частных расследований. Имею опыт оказания услуг удаленно в режиме "онлайн" физическим и юридическим лицам других регионов. Стоимость услуг разумная.
эл.почта:vikn.bk42@yandex.ru
тел.+7 9006955736
"«Наверх» все чаще поднимались люди, которых интересовали лишь карьера и личное благополучие."
Поэтому всё и развалилось.
Да говно всплывает...
Да уж, куда лучше расстрельные подвалы, ГУЛАГ и психушки для несогласных.
Что и говорить.
Точно точно...
Это Шаман... Голунов... и т. д.
Считаешь, парт номенклатурное жульё спасителями граждан России?
А сегодня что "несогласных" лелеят?, Так себе, журят?
Даже митинги "запретили"чтоб " заткнуть" население! Хотя по их же Конституции! Не подписанной, и не легитимной, Народ Власть! Имеет право на референдумы! И сходы! Лишь обьявив об этом событии! Но сегодня все извращено! Хочешь митинг, иди в лес! Больше двух не собирайтесь! Одиночный пикет!? И тот по руки и в полицию! Кого защищаем? Или что Воровство? Разграбление? Геноцид? Фашизм? Евгенику? Просыпайтесь!
И по сей день продолжает всплывать!
Люди с низкими моральными качествами.
Именно при Хрущеве были отменены суды чести в партии. И именно из-за этого в партии появилось много случайных людей, не только не готовых к самопожертвованию (как, между прочим, Ленин и Сталин), но готовых предать страну за 30 серебряников. Партия власти должна быть чистой, искренней, основанной на идеях Ленина, и пусть она не будет массовой, но всех, кто не готов к деятельности во имя других, нужно гнать из партии. В правительстве не должно быть людей, предпочитающих свои личные интересы интересам страны и ее народа.
"Партия власти должна быть чистой, искренней, основанной на идеях Ленина,"
Браво, Ирина, красиво сказано. Аж 23 человека зашлись в аплодисментах от восторга. И я рукоплескаю.
Но у меня есть один маааленький вопрос, если, конечно, Вы не откажетесь его осветить: расскажите, пожалуйста, восхищенной публики, а какие, собственно, у Ленина были идеи, ну, кроме конечно, расстрелять и повесить?
И вот что то мне подсказывает, что вопрос этот, маленький и простенький станет для Вас большим и неподъемным, как обухом по голове.
И не дождаться мне ответа.
Нет?
Не станет. И ответа вы дождётесь.
Главные идеи, которые поддерживал Ленин, кратко:
- Полное отсутствие классового деления общества.
- Может существовать только классовая мораль. Пролетариев оправдывает желание установить свои принципы власти, а значит можно использовать любые методы для достижения цели.
- Дополнил идею Маркса о мировой революции, сузив её понятие до пределов одной страны. Считал, что можно начать с малого и распространить идею на мировом уровне после.
- Империализм рассматривал как финальную стадию капитализма. При установлении его войны неизбежны.
- Считал необходимым захват средств связи в первую очередь (телеграфы, вокзалы, почты), от этого зависит исход восстания.
- Социализм это промежуточный этап. Финальная цель – коммунизм. При социализме отсутствует финансовое изобилие, возможности дать каждому человеку удовлетворение всех потребностей.
- Считал нормой создание системы наемно-принудительного труда. Руководители должны придерживаться командно-административного стиля управления, иерархия сверху-вниз.
- Планировал построение коммунизма в период 1930-50 х годов.
- Радел за всеобщее образование.
"Не станет. И ответа вы дождётесь."
Вообще то, ответа я ждал не от Вас, а от Ирины, но-принято. Более того, скажу Вам Вячеслав большое спасибо, Вы очень кратко и объемно все сформулировали.
Прежде чем я прокомментирую Ваш ответ, давайте определимся, что означает термин "идея" вообще.
Иде́я (др.-греч. ἰδέα «вид, форма; прообраз») в широком смысле — мысленный прообраз какого-либо действия, предмета, явления, принципа, выделяющий его основные, главные и существенные черты.
ru.wikipedia.org
То есть речь идет О ДЕЙСТВИЯХ.
Так вот, все, что Вы написали, действительно имело место и могло быть достигнуто только и исключительно принудительным путем. То есть массовыми расстрелами и прочим. Почему и проходит в ленинских произведениях красной мыслью-чем больше повесим-тем лучше, шире практиковать расстрелы.
Именно так события и происходили вплоть до смерти Сталина, потом смягчилось, но суть та же была.
Так вот, Ирина и прочие, полагающие, что партия власти должна быть основана на идеях Ленина, вы все жаждете массовых казней? Этого родной стране желаете?
В этом варианте Вы, Ирина, просто враг народа.
Но скорее всего Вы просто не представляете себе о чем пишите.
Татьяна, Борис, поставившие дезлайки, у вас у кого нибудь есть что аргументировано возразить? Вы читали какие либо ленинские работы?
Ведете себя, господа, как маленькие дети-уа, уа, мне не нравится дядя.
Что было - то было. Уже никто ничего из нас не изменит. На 100 лет мы не вернёмся.
Ленин офигенно жертвовал собой.. жировал за зарубежные гранты а в Швейцарии тусил.. ватрит..
Это то само собой и далеко не только он. Но вопрос не в личности Ленина-это большая и отдельная тема, а в его идеях.
Не знаю, как Ирина, да некий Виктор Андреевич свинью мне приславший, а я так, к примеру, никаких идей у Ленина не усматриваю. Он был марксист, а основная идея Маркса состояла в том, что все материальные ценности делаются руками рабочих, а все остальные-присосавшиеся, выкачивающие с рабочегог прибавочную стоимость. Свежо, оригинально, но чрезвычайно примитивно. Это основная ленинская идея что ли? Ау, Ирина, ау, Виктор Андреевич? А расскажите ка мне, уважаемые, а собственно какие ленинские "работы" вы читали?
Что то мне подсказываает, что тникакие и не читали.
Нет?
Честными оставались только простые члены КПСС рабочие. Большинство вступали в партию для получения руководящих должностей! Вот эти карьеристы теперь нами руководят! Чего можно от них ждать?!
Не нашел примеров олигархов времен СССР. А вот от Ельцина остались побеги.
"Не нашел примеров олигархов времен СССР."
Уверены, Лев Валентинович?
С учетом того, что в брежневском СССР "левая" экономика не только жила и здравствовала, а худо-бедно в условиях всеобщего дефицита кормила и одевала страну, то лидеры ее и были самыми настоящими олигархами. Не светились просто.
А при Сталине-да, не было, ну так и голодала страна, особенно деревня откуда люди в армию стремились... от голодам просто спасались, ва армии хоть как то кормили и одевали.
Вот и судите, что лучше-голод или олигархи, пустые прилавки или богатые люди.
Для Вас вероятно первое.
Для нормальных психически людей-второе.
"Цеховики" были. Но они по сравнению с нынешними олигархами бледная тень.
И ЦЕХОВИКИ занимались ПРОИЗВОДСТВОМ - а не продавали наши ресурсы за бугор!
В Китае тоже пустые прилавки? В ДЕРЬМОКРАТИЧЕСКОЙ России КОММУНИСТИЧЕСКИЙ Китай ВСЁ практически покупает - а не НАОБОРОТ? Боюсь как бы ЛИХИЕ ДЕВЯНОСТЫЕ нам ЦВЕТОЧКАМИ не вспоминались! Тогда многие предприятия ещё работали! А потом ОЛИГАРХИ их ПРИХВАТИЗИРОВАЛИ и разрезали оборудование на металлолом - а сами занялись продажей ресурсов ЗА БУГОР! Разве не так? ЧТО они у нас производят?
Олигархат - это не только политическая элита и, люди к ней приравненные.
Не забываете и тот момент, что были и такие, которые всю жизнь были против коммунизма и, всего, что с ним связано. И всячески пытались стать коммунистами, что разваливать систему изнутри (вспомните фильм "Вечный зов"). Ярким образцом таких людей был Ельцин, от которого даже родной брат отказался.
Кроме того, не надо и забывать о криминале, у которого нет ничего святого, кроме обогащения и, не важно при каком режиме.
Но режим капиталистический сильно "помогает" криминалу, а точнее - способствует. И принцип ЧЧВ (человек человку - волк) возник в капиталистическом обществе.
А еще вспомните интервью Чубайса, который так и говорил, что первым дело всей приватизации был развал коммунизма, путем развала экономики, даже если бы за это пришлось бы заплатить.
Но такие люди, как Чубайс еще и обогатились и, появились олигархи!
"Не забываете и тот момент, что были и такие, которые всю жизнь были против коммунизма и, всего, что с ним связано."
Были, факт. Всегда были отважные и порядочные люди открыто выступавшие против человеконенавистничества. Что против коммунизма, что против нацизма И их уничтожали. И физически, при Сталине, и морально, позже. Но отважные и порядочные люди были всегда. В позднесоветское время назывались диссидентами.
А еще-и куда больше-было людей, которые с системой не боролись, но и не сотрудничали с ней, понимая всю человеконенавистническую сущность ее. Я, например, из таких. Открыто не боролся, но и взглядов своих не скрывал. За что мення много били. Потом, за это же, награждали.
"Вечный зов", как и "Тени исчезают в полдень"-крайне слабая в литературном отношении (как и все у Анатолия Иванова) агитка для слабоумных.
Не было таковых, это глупости. А вот карьеристов, да, не менее 9/10 этой 20 миллионной преступной организации именуемой КПСС. И вот то, что эта была самая омерзительная часть общества, вот тут я с Вами согласен.
И никуда она не делась и позже, более того, плавно перетекла во власть в 90-х. И огромная вина Ельцина, Гайдара и прочих в том, что не провели декоммунизацию, люстрации и т.п. В совсем другой стране сейчас бы жили.
Насчет брата не знаю ничего, сильно подозреваю, что это из области многочисленных глупостей, но не суть, пусть даже и отказался.
Но вот остальное точно из области фантазий.
Ельцин прежде всего строитель. А строители народ специфический, люди в массе своей, преданные делу. И вся его партийная карьера была просто ступеньками профессионального роста, не более того. Убежденным коммунистом, конечно, он никогда и не был, партия ему нужна была для удовлетворения личных амбиций, как и абсолютно всем другим, но амбиции эти совпадали с реальными нуждами, почему-и я тому свидетель, в родном Свердловске он пользовался уважением.
Ну а потом человек просто понял ущербность системы, плюс властолюбие и амбиции... не более того.
У капитализма, как и у демократии (толпы идиотов Путина выбирают пожизненно), множество отрицательных черт, кто б спорил. Только вот лучшего пока не придумали.
И Чубайс был абсолютно прав, спасибо ему, коммунизм придушили экономически. Только непоследователен, декоммунизацию так и не провели, люстрации тоже, коммунистических преступников по тюрьмам не рассадили.
Потому и цена столь высока.
'
Александр Николаевич, что вы несете? Вы не просто анти коммунист, вы анти народник! Задушили коммунизм - великая цель! Но коммунизм был идеей, взамен то что? Под влиянием то-ли демократов, то-ли либералов подставили попу новым западным друзьям. Оказалось неудобно - только тебя трахают. Развалили народное хозяйство (если вы знаете, что это такое) - растащили, по усадьбам, создаваемое народом с 30 годов. А создали что?
Юрий Алексеевич!
Вы читаете невнимательно! Почитайте еще раз то, что я пишу!
А вот в ответ мне (на мой комментарий) пишет Александр Анатольевич из Санкт-Петербурга!
Я ему сейчас готовлю ответ - потом можете прочитать, что я ему напишу.
Я за коммунизм был, есть и буду!
Юрий Алексеевич!
Вы прочитали мой комментарий на статью невнимательно. Все с точностью до наоборот!
А всегда был за коммунизм, есть и буду!
"Александр Николаевич, что вы несете?"
Во первых, если Вы это мне, то я Александр Анатольевич.
Во вторых-кто тут "несет" вопрос крайне дискуссионный, лично я выражаю свое мнение и аргументирую его.
Антинародник-это враг народа что ли? Опять же дискуссионно. Я как то никогда не призывал ни к массовым репрессиям, ни, тем более, к массовым казням, тем более не оправдывал подобное, а совершенно наоборот.
А то,что антикоммунист, антифашист, антинацист-убежденный, закоренелый-это да, это несомненно.
Да, великая. Причем ровно такая же великая, как сломать хребет фашистской гадине, задушить нацизм. Как задушить любой человеконенавистнический режим.
Так и нацизм был идеей. За нее немцы на смерть шли не задумываясь. И за ту и за другую идею погубили столько людей, что куда лучше безыдейным быть.
Это раз.
А два... да не смешите Вы широкие народные массы, Юрий Алексеевич. Какие при Брежневе, тем более позже идеи были? О чем Вы?
А взамен нормальная идея хорошей обеспеченной жизни.
Сказано, конечно, образно. По путински. А давайте ка, Юрий Алексеевич, не образами, а конкретно. Кто, что, где, когда. Когда и чем Запад обижал Россию. Чем конкретно?
Вот, чтобы от голода спасал ножками Буша и гуманитарной помощью при агонии коммунистического режима-такое да, было, а обижал то чем?
Я, милейший Юрий Алексеевич, всю жизнь занимаюсь мостами. 12 лет на крайнем Севере прожил и проработал, на полуострове "Ямал" мосты строил, в строительной организации прошел все должности не пропустив ни одной и дошел до заместителя генерального директора по экономики. Кстати, в Вашем родном Омске вполне себе контактировал с господином Кошуковым, руководителем Омского Мостоотряда, и сейчас работаю менеджером высшего звена крупного предприятия, так что об экономике я знаю по меньшей мере не хуже Вас. И поэтому говорю: экономику развалили коммунисты. С Ленина начиная. Сталин создал рабовладельческую экономику, которая и должна была развалиться. Что к началу 80-х и произошло.
В 1992-го все практически с нуля началось, с периода первоначального накопления капитала. В точности по Марксу. И достаточно бурно развивалось. А за то, что есть сегодня-это к всеобщему гебешному обнуленному светочу на которого все все и свалят ровно на следующий день, как он, по физиологическим причинам, из Кремля уйдет.
Не знаю кто там чего по каким уадьбам растащил, но то, что Ельцин получил абсолютно разваленную экономику, дезорганизованные фабрики и заводы с допотопным обветшалым оборудованием-это медицинский факт. И вот чудо: обрела эта архаика хозяев-не все, конечно, много чего ненужного и неэффективного закрыли, перепрофилировали и т.п. но во многое новую жизнь вдохнули модернизировав и закупив оборудование.
А в части то, что обращено к удовлетворению потребностей человека, так сказать общества потребления, медицина, связь, бытовая техника и прочее прогресс за 9 ельцинских лет был несравнимо больше, чем за все годы коммунизма. Да, за деньги, конечно, но появились приличные медцентры, больницы, лекарства, которые лечат, увеличилась продолжительность жизни. Люди стали ездить на машинах, ам не на поделках Волжского автозавода, общаться друг с другом по мобильным, а не стационарным телефонам, покупать приличную современную бытовую технику, а не стиральную машину "Рига".
Но, правда, коммунистической идеи нет. Вернее она есть-у бесталанных, алкоголиков и просто разного рода бездельников и очень жаль, что за пропаганду коммунизма не следуют посадки, как в Германии за пропаганду нацизма.
Александр Анатольевич!
Вы в своем ответе мне пишите, что всегда были отважные и порядочные люди открыто вступавшие против человеканенавистничества и, тут же ставите на одну ступень коммунизм и фашизм.
Вы ничего не попутали? Думаю, что не попутали потому, что сами ненавидите коммунизм.
Далее Вы пишите, что Вы из таких людей, но открыто не боролись.
Вы просто держали камень за пазухой и ждали удобного момента, что кинуть этот камень в своих противников. Что Вы, собственно, и сделали ответив на мой комментарий.
Сначала Вас били (когда у власти были коммунисты), а потом, с приходом к власти оборотней – Вас стали награждать.
А на счет Вашей оценки произведений «Вечны зов» и «тени исчезают в полдень» - это весьма спорный вопрос! Анатолий Иванов может быть и хуже писал, чем Толстой, но он описывал события, происходившие в стране и, о художественной ценности разговор вообще не идет. И по этим книгам можно изучать историю.
А теперь вспомните, что и Ельцин, и Гайдар, и Путин (и иже с ними) – это бывшие коммунисты, которые и развалили страну и стали строит капитализм.
А на счет того, что Ельцин пользовался уважением в Свердловске – это он «зарабатывал» себе очки и продвижение по карьерной лестнице, чтобы легче было разваливать существующий (на то время) строй. А то, что он строитель – это не основание, чтобы возвеличивать его «заслуги»
"и, тут же ставите на одну ступень коммунизм и фашизм.
Вы ничего не попутали?"
Александр Николаевич, если Вы мне приведете 2-3 принципиальных отличия сталинского интернационального социализма, именуемого коммунизмом от гитлеровского национального социализма, именуемого фашизмом (хотя как раз у нацизма и у фашизма принципиальное отличие есть одно), я признаю, что попутал. Но только ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ! То, что одни убивали по национальному признаку, другие по классовому-отличие непринципиальное, главное убивали. Во имя идеи.
И то, что два режима сцепились между собой тоже не означает принципиального различия между ними. Два бандита делили добычу, не более. Притом сам товарищ Сталин в свое время изрек, что, самые жестокие будущие войны будут как раз между социалистическими государствами.
Ну а пока Вы мне не привели эти отличия (а с учетом того, что я уже лет 15 на разных форумах абсолютно безуспешно добиваюсь ответа от любителей СССР)-нет не попутал, стою на своем.
Это без сомнения. Как и нацизм. Как и фашизм. Как и вообще все человеконенавистническое.
Можно это назвать и так. Я нормальный человек, имел семью, двоих детей и идти по тюрьмам и лагерям мне, как и многим другим, не хотелось. Но мнения своего не скрывал никогда и высказывал его публично.
И именно потому, что советская власть всегда, за все годы своего существования давила инакомыслие, преследовала за мысль, одномоментно появилось столько, по Вашему выражению, "оборотней", хотя никакие это не оборотни, просто вышли люди из под пресса. И случилось то, что ВСЕГДА в истории случается с тоталитарными режимами, не допускающими своей мирной смены в результате выборов и полагающих граждан подданными, существующими для государства. В отличии от режимов демократических, где власть раз в определенное количество лет, можно поменять и существует она для граждан, а не для подданных.
Ну почему же, я просто прокомментировал сказанное Вами, причем тут камень?
Про оборотней говорил выше. А награждать стали, потому что короткий период, до 1-й чеченской войны, это была МОЯ власть, власть, которую я выбрал, содействовал ей и поддерживал ее.
Особенно в ее борьбе с коммунизмом.
Здесь я с Вами спорить не буду, вкусы у всех разные. Я воспитан на классической русской и английской, советской литературе и мое отношение к Анатолию Иванову, как к писателю резко отрицательное с литературной, а не с политической точки зрения (мне, скажем, неприемлемы взгляды Юрия Бондарева, Эдуарда Лимонова, Юрия Полякова) но вот их я полагаю писателями сильными).
Смешно и сравнивать
Вот именно потому, что несколько поколений и изучали историю по книгам вот таких "историков", страна своей реальной истории и не знает. Так, одни сказки тетушки КПСС про великие индустриализацию и коллективизацию, счастливую жисть колхозников, стахановсе подвиги и полную неготовность к войне с одной винтовкой на троих.
А что, Гайдар или Путин хоть в какой то мере были в СССР при власти? Вы о чем?
Ельцин-тот да, но он искупил свои коммунистические грехи.
Видите ли, Александр Николаевич, я писал уже, что я мостовик. И что касается менталитета строителя-знаю о чем говорю.
В начале 80-х мне много приходилось бывать в Удмуртии, Татарии и Свердловске. И с людьми разговаривать. Так вот, что в Ижевске, что в Казани, что в самом Ленинграде отношение к власти было боязливо-скептическое. А пр Ельцина в Свердловске говорили-наш мужик, для города старается.
Почему так говорили-без комментарий, но слышал я это неоднократно.
'
Молчит Александр Николаевич. На заданный вопрос не отвечает.
Кто бы сомневался.
Александр Анатольевич!
Честно говоря, совсем не хотелось Вам отвечать, так как у нас с Вами мысли совершенно разные и, сморим мы с Вами на вещи с разных сторон. И то, что Вы ставите Гитлера и Сталина на одну ступеньку – это говорит о том, что с Вами бесполезно вообще говорить, Вы не видите очевидных вещей.
Убийство на войне – это убийство, никто и не спорит. Но война бывает разная: захватническая и освободительная. Вот Вам первый пример отличия Гитлера и Сталина. Кроме самой войны Гитлер хотел уничтожить евреев и славян, для чего и создавал концлагеря. Сталин концлагерей не делал, - вот Вам второй пример.
Вот Вам и две совершенно разные идеи.
Вы пишите: "И то, что два режима сцепились между собой тоже не означает принципиального различия между ними. Два бандита делили добычу, не более."
А почему Вы называете оба режима бандитскими? А если только один из них бандит, тогда как это называть?
Один бандит, а второй защищает себя и своих близких, - значит он не бандит.
Это можно назвать третьим отличием, принципиальным!
Вам достаточно примеров?
Видимо примеров для Александра Анатольевича маловато будет...
Молчит.
Александр Анатольевич! (Санкт-Петербург).
Внимательно читайте комментарии. Я Вам ответил 6-го июня...
Я вам приведу. Гитлер считал своей целью господство арийской расы в мировом масштабе, а лидеры СССР считали, что основной их задачей является установление диктатуры пролетариата в мировом масштабе.
Придумали. Китайцы. Они по восточному мудро поняли, что истина всегда посередине, поэтому и совершили такой рывок. Через 10 лет они и пендосов заткнут за пояс и в экономическом, и в военном плане. Поэтому американцы так усиленно и думают, как им подорвать экономику. Чувствуют, что страна, к которой они относились как к швейной фабрике, скоро сами будут в Штатах товары заказывать. А, как известно, кто платит, тот шампанское и заказывает.
Этого ЧУБАЙСА за ОДНО МЕСТО нужно было подвесить - но ему многие видимо ОБЯЗАНЫ - потому и не трогают!
При СССР, до того было спокойно, стабильно и уверено жить, что мы не заметили как повылазили предатели страны!
При СССР до того было стабильно-бездумно-уверенно жить, что не заметили как повылазили предатели страны!
Многие видели , да им рты затыкали. Или в дурдом.
Так езжайте в северную корею.. и живите прекрасно. Пойте заклинания вождям и ходите на парады.