Пьяный муж хотел задушить жену, та ударила его ножом. В итоге сама оказалась на скамье подсудимых
Тема самообороны в быту — одна из самых запутанных в российской практике. Формально закон позволяет защищаться, но на деле нередко защищающийся человек сам оказывается обвиняемым. Однако бывают и исключения.
«Денежный конвейер ГИБДД: как 15 полицейских в Красноярске продавали «зеленый свет» дальнобойщикам»
В Красноярском крае суд поставил точку в деле, больше похожем на сценарий криминального ...
Исус Христос получил два года условно за фиктивную регистрацию 45 иностранных граждан в своей квартире
И смех и грех! Читаешь новости и удивляешься: каких только имён не бывает! Вот и в этот раз... Исус Петрович Христос (не Иисус, а именно Исус), такое имя записано в паспорте. Да-да, оказалось,...
Последствия неявки в военкомат: от штрафа до уголовной ответственности
Получение повестки из военного комиссариата — событие, которое многие ждут с тревогой. В суете мыслей о том, что же делать дальше, может возникнуть и соблазн просто проигнорировать этот вызов.
Обнулил одно толстенькое дело!
В порядке ст. 125 УПК РФ подал в Невский районный суд Санкт-Петербурга жалобу о признании незаконным постановления дознавателя о возбуждении уголовного дела
Добились переквалификации действий доверителя
Адвокат КА Формат в Ворошиловском районном суде г. Ростова-на-Дону добилась ...
Чиновник аплодировал своему приговору. В Башкирии осудили и.о. вице-примера Алана Марзаева за взяточничество
Сегодня в столице Башкирии был осуждён исполняющий обязанности вице-премьера ...
Убийство Игоря Талькова: что известно о применении револьвера «Наган» образца 1895 года
Тема интересна тем, кто следит за резонансными уголовными делами и их расследованием, а также ...
Подросток спас 7-летнюю девочку, которую сильно покусала немецкая овчарка
Региональный Следственный комитет Хакасии сообщает об очередном нападении собаки ...
Мужчина написал на заборе оскорбления — суд обязал написать там же опровержение
Довольно интересный способ восстановления нарушенных прав недавно применил ...
Переименование метро в честь Навального: как иноагенты попались на троллинг
В нашем мире меняется всё, но существует одна непоколебимая константа - стабильность ...
Когда можно избежать уголовной ответственности по примирению сторон?
В российском уголовном праве есть важный механизм - возможность прекратить ...
Нобелевка за мир 2025 или где тут мир?
Итак, Нобелевская неделя подошла к концу. Есть такое правило - запоминается ...
Житель Подмосковья арестован за публичные призывы к ударам по Москве
МОСКВА, 7 окт — РИА Новости. Следственными органами в Московской области санкционирован ...
01:36
В Москве задержан миллиардер Ибрагим Сулейманов по делу об убийстве
В Москве задержали миллиардера Ибрагима Сулейманова. Говорят, он теперь главный подозреваемый в деле об убийстве аж 2004 года. Телеграм-канал Baza сообщает, что следователи вовсю готовят бумаги,...
Тот, который "наше всё" несколько лет назад по всем СМИ обещал не повышать пенсионный возраст. А после взял и повсил. Получается, что и он "распостранял клевету среди широкого круга лиц"?
И не только" Обещаний было не мерено"
Власти решили на время незаконных голосований и принятия таких же незаконных поправок, простым способом нейтрализовать Алексея, чтобы не "мутил воду" и не мешал затем торжествовать победу в протаскивании ряда антидемократических поправок. Вот таким бессовестным способом, в стране "равных возможностей" и "образцовой демократии", власть борется с неугодными оппозиционерами! Кстати, Платошкина тоже упрятали, чтобы не путался под ногами... В стране оппозиции полный ноль остался...
"...простым способом нейтрализовать Алексея, чтобы не "мутил воду". Его также нейтрализовали от участия в выборах сделав судимость (даже после снятия 10 лет нельзя участвовать), теперь Платошкину грозит судимость и тоже нейтрализация от участия в президентских выборах. Вот так потихоньку убираются конкуренты. И у приверженцев нынешнего возникает вопрос "А кто кроме Путина?".
Сколько тебе Лёша платит дерьмо.
Ты даже после вопроса представилась, какое-то имечко у тебя не очень Дерьмо! А мне что Лёша, что Платоша, что твой зализожопный Путя, это просто факты.
Факт то, что ублюдочный Леша оскорбил старого человека...
А от него какой толк?
Чушка.
В какой статье Конституции сказано, что за критику ветерана Артёменко положен штраф или исправительные работы?...
Ну он то царь-батюшка, ему то можно.
Обещать, не значит делать, а обзывать предателем ветерана войны, это оскорбление и клевета.
Это было всего лишь оценочное суждение А.Н.. И не по отношению к ветерану (кстати, ветерану во время ВОВ было 12 лет!), а ко всем, кто призывает голосовать за "поправки". Оценочное суждение - не повод к возбуждению УД.
Интересно, а в чём тут усматривается состав клеветы?
Клевета - это заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Распространяемые при клевете сведения должны в деталях либо в общих чертах характеризовать какой-либо конкретный факт, при этом они могут прямо указывать на событие или содержать косвенную информацию о нем. Заявления общего характера, не содержащие указания на определенный ложный факт (например, выражения "вор", "мошенник", "подлец" и др.), не образуют состава клеветы.
А вот само высказывание Навального, точнее, его пост (дословно):
«О, вот они, голубчики. Надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато. Посмотрите на них: это позор страны. Люди без совести. Предатели».
Ну и где же тут конкретные сведения?
Есть общие высказывания в адрес неопределенного круга лиц, без указания конкретного лица (ветерана войны). Кто и с чего взял, что это: 1) именно сведения, а не частное мнение/общее высказывание? 2) обращено конкретно к Игнату Артёменко, а не к другим лицам?
UPD: прошу не возбуждаться и не петушиться добровольных адептов Путина.
Ибо: 1) вам за меня не заплатят ни копейки, а может, и пинков надают; 2) мне в абсолютной степени наплевать на Навального, я пытаюсь понять сугубо правовые основания и юридические перспективы такого уголовного дела; 3) взвизгивания идиотов меня никогда не триггерили.
Адвокат Кадыров (?)-молодца!
К чему вопросительный знак? Это моя настоящая фамилия, и она досталась мне от отца и деда. Можете проверить по реестру адвокатов Санкт-Петербурга, это открытые сведения.
Отличная фамилия! Я вообще Македонская.))) Проверять не буду-верю. Плюсую за грамотную и остроумную речь!
Безотносительно к общей теме, интереса ради, если Вашу фотографию опубликовать на массово посещаемом ресурсе, а под ней поместить текст "Посмотрите на них: это позор страны. Люди без совести. Предатели"?
Ну это можно будет при определенных раскладах трактовать, как оскорбление.
Но оскорбление и клевета - это разные составы и даже разные отрасли права.
По смыслу статьи 128.1 УК РФ, обязательным элементом клеветы является распространение заведомо ложных, позорящих другое лицо сведений о конкретных фактах, касающихся потерпевшего; данные сведения должны касаться фактов, но не представлять собой оценочные суждения. Т.е. при клевете сообщаются сведения о якобы действительных фактах, касающихся потерпевшего, будто бы имевших место в прошлом или существующих в настоящее время. Эти сведения должны содержать описание конкретных фактов, а не общую оценку личных качеств или поведения потерпевшего.
Странно, Вы ссылаетесь на 128.1 УК РФ, но в п.1 четко написано " Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию". "Предатель, человек без совести" - это заведомо ложные сведения или нет? Решить может только суд (может, Навальный лично знает этого человека и может доказать свои слова). А приписывать статьям УК какой-то смысл, прямо не прописанный в них, опять же, дело суда. Но никак не отдельных граждан, коими мы с Вами являемся. Будет суд, будут показания сторон, будет и решение суда. Вот тогда можно будет рассуждать о несправедливом (или наоборот) приговоре. Пора привыкать, что за слова тоже можно ответить (и не только "по понятиям").
Это оценочное суждение. Сведения - это утверждения о факте. Вот если бы Навальный написал: "такой-то гражданин тогда-то совершил предательские действия, выразившиеся в том-то и том-то" - данное утверждение суд может проверить на соответствие действительности, и это утверждение можно как подтвердить, так и опровергнуть. А оценочные суждения вроде "бессовестный", "хам", "подонок" и т.д. проверить на соответствие действительности нельзя. Слово "предатель" Навальный употребил, как я полагаю, не в уголовно-правовом контексте (например, статья 275 УК РФ), а в бытовом. Такие высказывания являются оскорбительными, но не клеветническими. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Т.е., Вы полагаете, а я, допустим, читаю не между строк, а непосредственно текст. И ветеран этот тоже сделал стойку на слово "предатель" (а у людей того времени это слово совсем иные ассоциации вызывает, я думаю). И, опять же, что из того, что Вы, мы, они полагают? Кто-то, неважно даже кто, усмотрел в этом прямую клевету - его право. Обратился с соответствующим заявлением - его право, у нас любой человек может обратиться в суд за защитой своих прав, даже если нарушение этих прав ему привиделось. Повторяю, ни Вы, ни я, ни кто-либо другой, кроме суда, не имеет права решать - есть состав или нет. Давайте не будем подменять собою судебную систему, раз уж мы на юридическом (вроде бы) ресурсе. А вообще, в былые времена, за такое на дуэль вызывали, а в более позднее время - лицо портили.
И не только я. Уверен, что Навальный явится в суд и на вопрос о смысле термина "предатели" пояснит, что это слово было употреблено в общественно-политическом контексте, а не в уголовно-правовом. Вряд ли он будет подставляться.
Поправка - слово "предатели" (существительное множественного числа).
В каком месте я её подменял? Я высказал своё мнение, об отсутствии в данном конкретном высказывании Навального состава конкретного же преступления.
Ну не распускайте перья, дуэлянт мамкин.
Ни вызвать меня на дуэль, ни лицо мне попортить Вы не сможете.
Разве что понтануться в интернете перед женой.
Вы то здесь причем, болезный? Я говорил ни о Вас, ни о себе, а о Навальном. Кстати, а Вы не задумывались, почему он оскорбил людей, которые высказались за поправки, а не инициатора этих поправок? Вот так бы прямо взял, да и заявил - "Путин, мол, предатель и человек без совести". Слабо? Знает, что сразу в бубен прилетит (независимо от формы проявления этого явлений).
И еще. Вот кто-то высказался в поддержку поправок. Навальный против? Так пусть и говорит - я против. Но нет, быдлячество не скроешь, есть 2 мнения - мое и неправильное. Я против поправок, но что ветерана этого, что Терешкову, я оскорблять не буду, тем более - публично. Я просто пойду и проголосую против.
Кстати, Вы либерал? Просто, учитывая вышеприведенную цитату, где Вы сразу вешаете ярлык, одновременно указывая на мою никчемность пренебрежительно-снисходительными выражениями, так и тянет поставить Вас на одну трибуну с Навальным.
А мотивы оскорбления для квалификации содеянного в качестве оскорбления значения не имеют. Поэтому - не задумывался и не собираюсь.
Подождите, ранее Вы заявили, что не собираетесь подменять собой суд, а просто высказываете свое мнение. А теперь Вы пытаетесь рассматривать инцидент, все-таки, с правовой точки зрения. Мало того, с точки зрения, как минимум, следователя, с целью определения степени вины либо ее отсутствия в плане возбуждения или отказа в возбуждении дела. И тогда либо мы возвращаемся к моей фразе о недопустимости подмены собой суда, либо с позиций обычного человека рассматриваем этот вопрос, не упуская моего замечания по адресации навальнинского (навальнинского, путинского - правильно?) словоблудия.
И что? Вы не делаете разницы между частным рассмотрением и судебным?
Я - делаю, если это интересует.
Ну что же, коль Вы не судите, а высказываете субъективную точку зрения по данному вопросу, оставаясь при этом абсолютно беспристрастным, не претендуя на роль вершителя справедливости - имеете полное право, согласно той же Конституции. Ровно те же права имею и я. А расхождение во мнении и оценке ситуации двумя физ. лицами не может являться и не является ни преступлением, ни нарушением, ни даже общественно порицаемым деянием. Поэтому не вижу более смысла растекаться мыслью по форуму, переливая из одной емкости в другую, и предлагаю дискуссию на этом завершить.
Я её и не начинал.
Никогда им не был. Тем более, что современные российские "либералы" никак не тянут на подлинных российских либералов, уровня Милюкова или Струве.
Ставилка не отросла.
Боже упаси меня сравнивать Вас с названными деятелями. Я как раз сравниваю с нынешними, типа Навального. А насчет моей ставилки не надо так переживать, нервные клетки не восстанавливаются.
И напрасно. Я такой один.
Я как раз не переживаю, ибо не сваливаюсь на личности. Потому, что мне наплевать на Вас, на Навального и вообще на 99% обитателей этого форума.
Я всего лишь дал свою личную правовую оценку квалификации содеянного.
Вы попытались навязать мне дискуссию (не владея предметом).
Получилось так себе.
Хотя бы изредка корону снимайте. На личности перешли Вы (что-то там про "дуэлянт мамкин", "понтануться в интернете перед женой", нет?). Дискуссию я не навязывал, хотел для себя некоторые моменты прояснить. Несколько затянулось, это да. А насчет владения предметом (каким, кстати?) - не Вам судить.
Переживете. В следующий раз будете слова выбирать внимательно, когда захотите ко мне обратиться.
Любым. Например, разграничением составов клеветы и оскорбления.
А обозвать, в том числе и ветерана предателем это не клевета и не оскорбление?
Вы читать не умеете.
Я выше наглядно обосновал, что это может быть квалифицировано как оскорбление.
Но не как клевета.
Не сомневайтесь у адептов Путина все получится и получается, поскольку для них ложь главное оружие в борьбе с народом, который свято верит царю Путину! Пока Путин и Лебедев у власти, судьи ручные, а наши судьбы зависят от их установления фактов вопреки действительности и закону. И ничем наш лживый и продажный суд не преодолеть. Их ложь покрывает Бастрыкин и Чайка, которого заменил Краснов. Ничего в системе не меняется, происходит только перестановка лиц.
Да и на здоровье. Дело в том, что на самом деле есть определённое количество адептов Путина, которые вполне адекватны, и с такими лично у меня всегда получался нормальный конструктивный диалог. Но это не касается местных адептов - сплошь какие-то истерички и мамины писи. Ладно бы денег с этого поднимали, а то типа "идейные".
Как же верхушка боится Начального! Так спокойно жили, воровали и никто ничего не знал! А тут появился Начальный и стал всю негативную информацию на ворюг у власти собирать, да ещё в СМИ освещать! Как де они его ненавидят и ещё сильнее бояться! Что только не напридумают, лишь бы его облить грязью и упрятать подальше! Ведь никто не поверит, что он так поступил. Дайте возможность ему ответить на эту дезинформацию.
По факту этого шоу с наездом на Навального просматривается лишь два вывода: 1. Авторы организованной в СМИ шумихи с древним ветераном видимо уверены, что в стране живёт подавляющее большинство дебилов, которые сразу же поверят в эту гнусь... 2.Видать, покусывает Навальный наших коррумпированных обнаглевших чинуш - раз уже даже не гнушаются таких вот примитивных методов..)
То что покусывает -- факт...
Сейчас будут стараться любыми способами нейтрализовать оппозиционных лидеров. Платошкин, теперь вот Навальный.. Кто следующий? Мелкая, ничтожная, трусливая власть...
Да фига их нейтрализовывать на две недели, что это изменит, они вдвоем с Платошкиным за две недели, что шарик бы перевернули? За три месяца не преуспели, так до откровенных оскорблений дошли.