Чем Россия хуже Китая?
Краткая информация
- О чиновниках из Китая
- О "патриотах" в России
- На Россиян могут накладывать санкции (ссылка)
- "Культурная революция" в Китае
- Обсуждения
Всем читающим – здравия желаю!
Почему Китай экономически сильная держава?
Не потому ли, что в Китае чиновники в частном порядке под страхом смерти не держат деньги у супостатов в оффшорах, а вкладывают их в собственное производство, в отличии от Российских «патриотов» находящихся на Госслужбе и имеющие заграничные счета, т.к. они сами НЕ верят в благополучие своей страны, хотя только от них и зависит это благополучие и развитие.
О наших "патриотах" даже Трамп опубликовал списки на кого в России могут быть наложены санкции.
https://www.discred.ru/2018/01/30/kremlevskij-doklad-polnyj-spisok/
А наложить санкции могут естественно только на тех у кого есть счета в банках америки, а что взять с меня нищеброда, я никаким санкциям не подчиняюсь.
Видно «культурная революция» в Китае которая там была с 1966 по 1976 гг., дала свои результаты, когда чиновники высшего звена и руководящих постов на производствах были поставлены ответственные лица отдающие свои знания и желания работать на благо собственной страны.
На днях показывали по ТВ коммент одной хозяйки ИП и как она говорила, что в связи с этой пандемией у неё нарушилось производство швейных изделий, т.к. ткань она закупала импортную.
А что своё производство тканей как и других товаров, нельзя организовать?
Помню полвека назад когда я был маленьким мы ездили в Барнаул к родственнице, работавшей на огромном ткацком производстве, где тогда ткали практически все виды тканей как для нужд своей страны так и на продажу.
Спасибо всем за прочтение.
Ведь можно всё производство сделать и в России?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Захочешь создать производство-задавят со всех сторон и не дадут развернуться. Предпринимателям не дают развиться, но высасывают с них всё.
Для создания производства, надо хорошо вложиться. Окупится и начнет приносить прибыль только через несколько лет. Временщикам у которых сейчас власть и деньги, этого не надо. Для них главное - урвать здесь и сейчас.
А рвать у нас любят во всех эшелонах власти-расплодили огромную партию дармоедов.
Алексей и какой по вашему мнению есть выход против временщиков, ваше мнение будет совпадать с моим?
"Почему Китай экономически сильная держава?
Не потому ли, что в Китае чиновники в частном порядке под страхом смерти не держат деньги у супостатов в оффшорах, а вкладывают их в собственное производство" (конец цитаты автора).
У многих сограждан такая же каша в голове, но если граждане работали в сфере производства, то шанс есть, что их жизненный опыт может помочь найти ответ на поставленный автором вопрос.
Автор, привыкший к приветствию "Здравия желаю", конечно же такого опыта не имеет, а потому задает такой вопрос.
На этот вопрос вполне однозначно ответили уже полтора века назад бородатые мужики Маркс и Ленин. Я не сторонник их "теории", но в этой части на 100% с ними согласен.
Так что говорят по этому поводу Маркс и Ленин?
Они говорят, что по отношению ко всем общественным процессам в Обществе экономический базис (экономический уклад) является ПЕРВИЧНЫМ.
Это значит, что
1) Если многое хочется изменить в Общественных отношениях, то РЕГУЛИРУЮЩИЙ ВЗОР должен упасть прежде всего на ЭКОНОМИЧЕСКИЙ УКЛАД - отношение к собственности.
Изменение экономического базиса всенепременно приводит к кардинальному изменению Общественных отношений. Даже тех, которые очень хочется изменить. Это как раз то, что нам надо. Китай это очень хорошо понял. Оставил идеологическую надстройку - "коммунистический", но изменил экономический базис - получите самую крупную экономику мира.
2) Если категорически менять экономический уклад НЕ ХОЧЕТСЯ (наш пример), а что-там меняется в законах, в идеологии, в жесткости подхода, то ВСЕ ОСТАНЕТСЯ КАК ЕСТЬ...
Оставшийся неизменным экономический уклад по причине СВОЕЙ ПЕРВИЧНОСТИ ко всем остальным процессам Обществе ГЕНЕРИРУЕТ, несмотря ни на что, удобные ему ВТОРИЧНЫЕ Общественные отношения. Автору и его поддерживающим гражданам - ЧЕГО БЫ ВЫ НЕ ДЕЛАЛИ!
Теперь посмотрим, чего же сделал коммунистический Китай и чего не сделала постсоветская Россия?
Если коротко - ФАКТИЧЕСКОЕ РАВЕНСТВО ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ.
Несмотря на коммунистическую идеологию ЭТО НЕПОДДЕРЖИВАЮЩУЮ!
При этом экономический базис САМ ВЫСТРАИВАЕТ и генерирует несколько другие отношения в обществе.
Самое прикольное, что РАВЕНСТВО ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ у нас в Конституции!
Да, да в старой доброй Конституции 1993 года, исполнение положений которой Гарант по идее должен Гарантировать!
Но, это видать НЕ ИНТЕРЕСНО.
"Статья 8
2. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности."
Если внимательно прочитать эту статью, то в ней и заложен наш ЭКОНОМИЧЕСКИЙ БАЗИС!
Перевожу на понятный.
Гаранту должны быть РАВНОИНТЕРЕСНЫ состояние КАЗНЫ и состояние ЛЮБОГО ЧАСТНОГО КАРМАНА...
Даже если в Казне будет гора денег, а население будет с каждым годом нищать, то государство и ЕГО ДЕНЬГИ НЕ СПАСУТ!
Конец близок.
Да вот не соглашусь)), как раз-таки «экономический уклад» у нас коренным образом и поменялся: с общественной собственности в СССР на частную (как я понимаю, теперь даже недра на абсолютно законном основании «чьи-то», пусть и «как бы и НЕ в продаже, а в аренде на... лет»😂!) А «надстройка» (язык не поворачивается назвать ее «идеологической»😤) теперь у нас одна: «кто хапнул, тот молодец, кто не успел - неудачник», сплошные двойные стандарты и дикое расслоение людей. Уж не знаю, можно ли это считать «именно тем, что нам надо»🤔🙄🤨?!
Экономический уклад у нас КОРЕННЫМ ОБРАЗОМ не поменялся.
Равенство форм собственности НЕ ДОСТИГНУТО.
Очевидно, президенту значительно менее интересен карман каждого, чем казна!
По Конституции все должно быть совсем не так.
При совместном бизнесе (Государство с участием частного капитала) просто обязаны быть прописаны способы разделения прибыли.
В Китае даже этим не ограничивается.
Вне естественных монополий даже при контрольном пакете у государства, государство старается лишь наблюдать за Управлением корпорацией, лишь в особых случаях меняя руководство.
У нас же - представители государства РУКОВОДЯТ ГОСКОРПОРАЦИЯМИ совершенно не имея необходимых компетенций.
Сечин и журналист в Ростехе - примеры.
Наш уклад мало чем отличается от советского. Разве что отдельным товарищам разрешено иметь бизнес. Этот бизнес (если он не нефтяной) совершенно не конкурентоспособен.
😉🙃, а кому нужно это гипотетическое «равенство форм собственности», если у нас УЖЕ ЕСТЬ культ частной собственности и «золотого тельца»😜?! Ведь глупо отрицать, что ВСЯ система сейчас «работает» на того, «у кого бабло»🤷♀️ (не путать с з/пл, пособиями и пенсиями обычных россиян)))!
Ну и про «советский уклад» тож не соглашусь: профессионалов своего дела тогда было больше (сейчас больше «менеджеров всего и вся»😂😂😂!). Примеров куча, один из - мама от воспитателя д/с до заведующей, причем не за 1-2 года и не по «родству-знакомству», а исключительно по профильному образованию (2 высших) и опыту работы (более 10 лет при назначении).
Все потому, что никому, из тех, от кого это зависит, НЕ НАДО. Никто в России не работает на длительную перспктиву. Даже правительство. Везде одни временщики, да еще варяги с иностранным гражданством и иностранными же активами.
И всё таки в чём "собака зарыта", почему в России никто не работает на длительную перспективу, почему нет ответственности за свою страну, а больше забота о собственном кармане?
Ведь тут же родились, дышали воздухом своей Родины, тут же получили образование и в т.ч. высшее и такое наплевательское отношение?
Есть же всё таки ПРИЧИНА и какая именно?
Алчность, это психическое заболевания. Практически не излечивается.
Ещё как излечивается, для этого достаточно всего-то 9 грамм.
Это не лечение! Это хирургическая операция по удалению опухоли на теле страны.
Операция с летальным исходом.
Совершеннейшая непредсказуемость всего и вся.
В России нет нормальных управленцев.
Наверх всплыли, но не добились.
Фактически, страна живёт не под руководством, а вопреки ему!
Вот об этом говорит и Жириновский, что в Думе много народу и в основном артисты да космонавты, фигуристы да журналисты, а управленцев действительно НЕТ, а посему на очередных выборах законодателей надо добиваться привести всё в соответствие порядка.
И снять их с бюджетной зарплаты в 900 тыс. в месяц, а что именно такая зарплата, сказал по ТВ в январе 2018 г. сам депутат от КПРФ Харитонов, когда Путин предлагал законодателям снизить себе зарплату, но они за это не стали даже голосовать и не снизили.
Сам Жириновский ничуть не лучше спортсменов и артистов! Тоже артист неслабый!
Все производство развалили не для того, чтобы восстанавливать!
Развали не в нынешнее время, а для восстановления чиновники на местах да и в верхах должны иметь чувство ответственности за свою страну, а если они такового не имеют их надо выгонять на каторгу и брать других инициативных, но так это же надо делать, и надо кому-то ЗАСТАВИТЬ это делать.
Конечно можно организовать в России все!
Только кто этим займётся? Те кто в интернете зависает и клеймит всех и вся?
Вот появился желающий. Нашёл деньги (его проблема) организовал (умница) создал (талант) и разбогател! (урод алигарх вор... )
Статью написал человек столь далекий от ВСЕГО, что и комментировать нечего. Не поймёт!
« на одном производстве ткани всех видов для всех нужд страны!» да ещё в Барнауле! Кирдык!
Но, посмеялась с утра. Спасибо.
«Разбогатеть» в нашей действительности, не воруя (в широком смысле этого слова, сюда входят и «система взяток/откатов», и «покупка справок/сертификатов», и наклеивание новых бирок на просрочку и ещё «1001 способ»🤣!) - НЕВОЗМОЖНО! Так что насчет Вашей цепочки («умница»-«талант»-«олигарх»), пожалуй, как Станиславский «не верю!»
И зря. Я верю, так как знаю, что говорю. Вы судите из своего круга общения, а я из своего.
Взятки, откаты и бирки есть были и будут. А вот потребители должны становиться грамотными и обязаны знать свои права. Тогда и ситуация будет меняться.
Если у нас в ТМУ ТАРАКАНИ покупают « итальянские тряпки за 500 р « и гордятся этим, таки и получите.
Спрос порождает предложения, граждане. Оторвите глазки от экранов телевизоров и взлючите полушарии.
Ольга, с Вами все понятно🤦♀️, миллион таких, как Вы (увы!) советчиков «включить мозги» кочует из чата в чат, из статьи в статью😭😭😭. Высокомерие и чванливость по отношению к окружающим лично у меня всегда вызывает скуку и нежелание продолжать общение🤗😏!
Так и не общайтесь, уважаемая. Откуда Вам знать о моем отношении к окружающим?
Мы живем в информационном поле и никто не запрещает получать информацию из различных источников, составлять собственное мнение и апеллировать с разговоре.
А типа того: « все ФИ и мне не интересно « - смешно.
Стезя неудачников и лентяев критиковать ВСЕ во имя оправдания самого себя в своём лице.
Но, если от этого кому то легче пережить, то ЗА!
А зачем Вы спрашиваете «откуда-я-знаю-как-вы-относитесь-к-окружающим», если ранее, высокомерно и чванливо считая себя умнее других (видимо😉!), советовали окружающим «оторвать глазки от телевизоров и включить полушариИ» (кстати, на конце в этом падеже множественного числа должна быть другая буква - ну это если у Вас самой эти «полушариИ» включены🤗!)
Почему? Да потому, что отсутствует собственное, независимое от телевизора мнение,
« за что кукушка хвалит петуха? За то, что хвалит он кукушку..»
Про падежи и числа? Даже не знаю. О чем Вы?
Мои полушарии работают исключительно в другом ракурсе.
Лучше быть безграмотным и счастливым?
Или грамотным и несчастным?
Странная альтернатива🤔, Ольга, а разве не лучше быть и грамотным, и счастливым🤗?
Конечно лучше! Это идеально!
Но, на деле не получается у людей. Исходя из комментарии
Так как к теории и чувствам нужно приложить усилия и тд.
А вот за взятки, откаты и бирки и др. незаконности надо прятать в клетку, но у нас чиновники этого не делают, потому как у самих рыльце в пушку.
Не нужно никого прятать. Мы ВСЕ давно в клетке и не можем выбраться. Нужно гражданам менять свою гражданскую позицию.
А теперь мы в обсуждении подошли к самому главному, гражданам менять свою гражданскую позицию, а сделать это можно только на выборах, когда народ обязан приходить и делать свой выбор на изменения, но на выборы-то не ходят все 98%, а почему?
Почему приходят не более 47%?
А я скажу почему, потому что избиратели лохи развесили уши слушают оплаченных провокаторов, которые перед выборами активизируются и всюду трундят, что ТАМ за НАС всё РЕШЕНО а недалёкие лохи в это верят и не идут сами и других подбивают.
И только потом тут скулят что не согласны то с тем, то с другим.
Слияние корпораций с государством.
Они недалеко от истины.
Кого бы не избрали, это будет представитель капитала, а не труда.
Все кандидаты буржуазные.
Николай я вот например сплю и горю желанием, пусть все 98% придут на выборы и сделают изменения в лучшую сторону, а потом порассуждаем кто буржуин, а кто народный.
Так народ же обленился и даже не способны оторвать жопу от дивана в день выборов, а только тут потом скулят, что всё плохо.
Так и хорошо только сытый человек, свободный от бытовых проблем может мыслить свободно и независимо. У него все хорошо, он хочет, чтобы и вокруг было лучше.
Босота у власти будет в первую очередь решает собственные проблемы и своих домочадцев. Что и происходит.
Ирина Борисовна согласен с вами на 101%, честно разбогатеть - невозможно, работодатель не устраивая своих работни ков на 100% зарплату экономит, это значит уже дурит, торгаши в магазинах нереально поднимая цены наживаются на покупателях и таких примеров вроде ваших можно привести более чем достаточно.
Подобное мировозрение не только мешает вам разбогатеть, она мешает вам жить. Независимо от правителей вы будете бедны всегда. Увы.
Вы судите со стороны одной, а работодатель - с другой.
Зарплату нужно отрабатывать, а не высиживать.
Специалист и ценный работник сегодня на вес золота.
А не устраивает работодатель, найдите другого.
Торгаши, это купцы. Кто работает себе в убыток?
Чтобы судить, освойте азы теории экономики.
Я работавши инженером по охране труда [u]отлично освоил Законодательство где написано чёрным по белому: [/u]
1. Работодатель согласно ст. 212 ТК РФ обязан обеспечить безопасные условия для работника, у нынешних буржуинов это не соблюдается.
2. Работодатель обязан НЕ допускать до работы не оформленных на 100% работников и оформлять их на работу, с прохождением предварительного медосмотра ЗА ЕГО СЧЁТ, а не за счёт работника у нынешних буржуинов это не соблюдается.
3. Работодатель обязан выплачивать работнику 100% "белую" зарплату, а не 30 или 50% рабочего времени, экономя на налогах и перечислениях в Пенсионный, у нынешних буржуинов это не соблюдается.
ЕЩЁ ПРОДОЛЖАТЬ или убедились, что я ВСЁ ЭТО знаю?
Хорошо написано! Так и должно быть!
Так почему граждане согласны на чёрную заработную при не соблюдении первых пунктов? Где Ваша гражданская позиция? Что изменят выборы, если сами граждане не изменятся?
А граждане согласны на "чёрную" зарплату потому, что кушать-то хочется, хотя бы 3 раза... в неделю, да и детки плачут, т.к. кушать хотят, и это при всём при том, что в городах ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство предприятий НЕ выполняют ТК РФ, и им понимаете ли ничего за это не бывает, а НЕ бывает ничего потому, что чиновники в регионах на местах на бюджетной зарплате и им наплевать на рабочий класс, они-то вовремя получат свою зарплату и неплохую, а выход только один: - снять чиновников с бюджета и на зарплату по результату, тогда и в остальных вопросах дела пойдут.
Я ясно свою позицию разложил по полочкам?
Соглашательство по ЛЮБОМУ вопросу ведёт к ухудшению положения соглашателя.
Нет наблюдаемой позиции.
Вы цель изложили по частному вопросу.
Тактика: методы, силы, время - не изложена.
Да какой же это частный вопрос, это производственная ситуация, когда из работника делают козла отпущения.
КТО ДЕЛАЕТ?
ЧТО РАБОТНИК ПРЕДПРИНЯЛ, ЧТОБЫ ЭТИ ДЕЛАНЬЯ ЛИКВИДИРОВАТЬ?
Ясно. Позиция такова. Вы все сделайте, чтобы мне было хорошо.
Зарплату Вам чиновники платят?
Где дружный пролетариат, который всем скопом против работы вопреки трудовым договорам? Где обращения в прокуратуру? Где « бой « штрейкбрехерам?
Чёрная выгодна всем, уход от налогов.
Настоящие специалисты ещё ставят условия своим работодателям. Сегодня это редкость.
Оля про "кирдык" это вы с утра ещё не проснулись и написали не подумавши, в Барнауле действительно в начале 60-х годов была мощнейшая фабрика где ткали ВСЕ ткани.
Статью написал я сам на основании того, что вижу и знаю и могу сравнить как ЭТО было тогда, когда не знали что такое биржа труда и рабочих мест было в избытке, но всюду не хватало рабочих рук.
Что в Вашем понятии ВСЕ?
И главное, из ЧЕГО?
И что ВСЕ не понятно из чего и для чего?
Хлопок, лен, шерсть, вискоза, полиэстер... ?
Из чего говорите?
А из чего в Советское время делали ткань и шили костюмы например и женские платья?
В совхозах было море овец, а они дают шерсть, на полях рос лён, а из него делали основу для ткани, но сельское хоз-во порушили, люди селяне остались без работы и естественно нет сырья и восстановить всё это некому и главное организовать и заставить НЕКОМУ.
Сейчас капитализм, а не совок.
Такой термин применяют нынешние передовики каптруда.
Вот тут и напрашивается ответ, это же как надо было довести угнетённый народ, чтобы он свернул шею капиталистам тогда в 17-м году прошлого столетия.
Нынешние ещё не дошли до такого состояния.
Нынешние до фашизма докатились. И это закономерно.
Да уж, шили!
Только шили то, что носить не хотелось. Бились в очередях за импортом.
Хлопок и шёлк - Узбекистан.
Шерсть? Это в каких краях у нас натерритории России овцы паслись?
Овцы были как минимум от Урала и до Байкала, я сам в детстве жил в Сибири и были тогда в совхозах десятитысячные отары, а мы подрабатывали после школы помогали стригалям относить шерсть.
Были передовики стригали которые овцу механической машинкой остригали за 3 минуты.
Та шерсть только на валенки годилась в основном.
И на одном предприятии не возможно производить ВСЕ и из ВСЕГО.
Просто разный цикл, разное оборудование и тд.
Было такое дело. Практику в Бурятии проходил. И отары десятитысячные колхозные были.
Племенных мериносов из Англии на улучшение породы покупало государство.
Были студенты с Монголии, учились в Политехе. Накануне Сухэрбана пошли в колхозную кашару, обстригли овец, получили какую то денежку. Им хватило, чтобы праздник отметить.
А сейчас те хозяйства которые не развалились и твёрдо стоят на ногах сами отказываются от поголовья овец, т.к. некуда девать шерсть и организовать переработку шерсти в России чиновники не хотят, вот их ЗАСТАВИТЬ в первую очередь вернуть деньги из оффшор, пусть вложатся в своё производство и наладят переработку шести в т.ч.
Китайские же чиновники не держат деньги в оффшорах, потому как это грозит получить пулю в затылок.
Шерсть бывает ГРУБОШЁРСТНАЯ и ТОНКОРУННАЯ это зависит от породы овец, грубошёрстная шла и на валенки а тонкорунная на шерстяную ткань.
Я вырос в деревне в этом разбираюсь, это вы в Ленинграде поди и овец-то не видели живых.
В точку. Россияне испорчены Совком до нельзя.
Нет, не так: «россияне обмануты нынешним «капитализмом» донельзя» и сыты уже им по горло! Но кто ж теперь, как говорится, в здравом уме и твердой памяти)), от «нахапанного» откажется?! Будут биться в экстазе, доказывая «как в совке было плохо» и «как в капитализме хорошо»! И юные, не отягощенные глубокими знаниями истории, русской культуры и языка, да и иных наук (по причине деградации образования) головы дружно подхватят «каааак нам сейчас хорошо носить китайские майки, кушать весь год «макарошки» с пальмовым маслом, чтобы «4 дня отдохнуть как люди, в Турции»! И нельзя их за это осуждать, кстати - они просто НЕ знают (а потому и НЕ верят!), что при ненавистном им «совке» обычные люди (моя семья, в частности 😁) могли лететь (!) вчетвером в отпуск по путевке в пансионат на 18 (!) дней, в санаторий на 21! Что больным людям (моему дяде, в частности😁, простому рабочему завода)) КАЖДЫЙ год профсоюз оплачивал лечение на водах Пятигорска, Ессентуков и пр. А у бабушки (моей😁) пенсия была ВЫШЕ, чем у мамы - молодого специалиста - зарплата. Это ж сейчас «не в тему» вроде рассказывать - лучше трубить «ах проклятый совок всех уравнивал, не давал талантам пробиться, жить нормально». Опять неточно: не давал ХАПАТЬ без меры, цинично и безнаказанно - это да, не давал быть тунеядцем - это тоже да, защищал труд и порицал хамство, ворье и враньё - это еще раз да, да и да. Были и недостатки, и перегибы, и приписки - ну, в общем-то, этого «добра» и сейчас не меньше🤗. Просто не надо уже ещё раз разрушать все «до основанья, а затем...» - надо и из «старого», и из «нового» РАЗУМНО брать хорошее и отсекать лишнее.
"Обманула" их неграмотность политическая, наивность и вера в чудеса, воспитанная детскими сказками про щуку и золотую рыбку.
Это из той же сказочной оперы.
Исторический пример приведите.
Или, хотя бы, - жизненный.
Что-то старый дом ломают, затем новый строят, когда бесконечные косметические ремонты не улучшают состояния дома.
В старом "хорошего" ничего нет для того, кто разрушает его.
Именно поэтому старое подлежит разрушению и контролю невозрождения в новом.
НиколайИркутск, пример из «любой оперы» (уж сами причислите, к какой желаете): если б люди, не желающие ходить пешком, КАЖДЫЙ раз изобретали велосипед - то это и был бы всегда ОДИН И ТОТ ЖЕ велосипед🤗. Не учиться на своих (хотя бы🤪!) ошибках, не делать выводов и не использовать ЛУЧШЕЕ из любого исторического опыта (как своего, так и мирового) - по меньшей мере странно, скажем так😉🤗. А по Вашей логике, если Вы, допустим, захотели в СВОЕЙ квартире снять балконную дверь в комнату - для этого надо ВЕСЬ многоквартирный дом перестраивать по-новой🤨🤪?!
Можно дверь оставить старую и к ней пристроить новый, взамен сгнившего. Через некоторое время убедиться, что дверь старая к новому дому не очень подходит. Заменить дверь на новую.
Законы развития общества объективны, т.е. не зависят от желаний общества.
Так что ничего странного.
Каждый раз велосипед французский усовершенствовался.
ru.m.wikipedia.org
Законы, может, и объективны - их понимание ооочень субъективно😂! И уж очень велико (у некоторых) желание трактовать их в «удобную», а отнюдь не «объективную» 😜 сторону!
Действие законов от понимания независимо. В этом их объективность.
Изобретается, как Вы говорили, велосипед. Удобное - субъективистское.
Как там у классика русской литературы-Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад! Народу россейскому сие свойственно. Вы и сейчас обманываетесь.
Не не так. У людей есть выбор. Кто то кушает макарошки с...,да хоть с чем. Выбор огромен. Сосиски, карбонад, грудинка, креветки, красная рыба разная, десятки наименований сыров, немеряно всего. Другое дело что молодёжи нравится доширак и кетчуп. Что вы это пальмовое масло везде суёте. Покоя оно вам не даёт.В СССР использовали пальмовое масло и саломас и никто ведь не жужжал по этому поводу.
А чем вам не угодили китайские майки или турецкие. Опять же выбор огромен. Подешевле, подороже, с рисунками, без рисунков, хлопок, лён,вискоза, химия, брэнды, нонейм. Что хочешь. Не можно конечно и белую рубаху на выпуск до колена с чёрными брюками и сандалиями "а ля ссср",никто не запретит и укажет.
Да путёвки были, но не везде, не всем и не всегда. Моим родителям не давали. Тестю с тёщей давали. Тесть свою язву лечил на курортах постоянно. Мне ничего хорошего не давали. Всё хорошее оседало в начальственных кабинетах. Давали что нибудь типа на Манжерок в ноябре и т.п. Кое что иногда даже силком давали.
Наприме билеты в оперный театр на "Жизель". Всё неровно было в стране. Поэтому я не вижу смысла в желании некоторых граждан навязать свой взгляд на вещи. Вы летали с семьёй на море. Я рад за вас. Однако я тёплое море первый раз увидел, перед развалом СССР. Работал на Севере и в отпуск полетел в Батуми. Да море понравилось, город, ботанический сад, но уровень сервиса, жильё-неудовлетворительно. После 90 х.,когда всё более менее улеглось и наладилось я стал летать в отпуска за границу. Египет, Италия, Тунис, Чехия, Марокко... Уровень сервиса, удовольствие от отдыха ну небо и земля. Никто нас не контролирует, никто не ходит за тобой-вот это нельзя, а вот это можно. Заметьте, это всё за честно заработанные деньги. Да,не все могут себе это позволить сегодня, я согласен, но и в Союзе не все и не всё могли себе позволить.
Не не так. Вы слишком утрируете. Совок таки не давал талантам пробиться, жить нормально и да,в основном всех уравнивал. Серость и убогость как мерило нормальности это неправильно. Здесь совок перегибал палку. Совок не давал быть тунеядцем? Да как бы не так. В 60 х,70 х. партийные функционеры превратились в элиту и как следствие в класс тунеядцев. Защищал труд и порицал хамство, ворье и враньё? Да,порицал. Фитили там Крокодильчики, стенгазетки, собрания коллектива. Всё так, но уже в 70 е враньё,лицемерие, жульничество цвело пышным цветом. Нынешние откуда родом? Оттуда. Все ваши высокопарные пассажи применимы к человеку простому, но к элите ни в коем случае. Уже тогда высокое положение в обществе стали передавать по наследству. Появились "золотые" дети. Ирина Борисовна, пожалуйста не надо мне рассказывать за совок, я всё это видел. Если вы видели нечто другое, ну я разве против. Вы просто мнения своего никому не навязывайте и всё.
Обычно в России так никогда не получается. НиколайИркутск правильно сказал-
Я объясню почему я написал, что Россияне испорчены Совком до нельзя.
Я думаю что основная проблема россиян, это зависимость от политики "партии",от какого то дяди сверху. В их отношении к работе, к жизни есть какой то инфантилизм. Россияне перестали держать удар. Закрыли последнее предприятие в городке. Всё.Конец жизни. Человек не тронется с места. Будет проклинать всё и вся, но не сдвинется. Как то так.
Григорий, Вы обижены «совком», поэтому его ненавидите. Моя мама, напротив, вспоминает свою проф. Деятельность при «совке» как «рай» в сравнении с нынешним «адом» (эт когда говорят «вы должны сделать то-то и предоставить то-то», а на вопрос «где деньги, зин?» отвечают «изыщите» - как будто это полезные ископаемые, а у мамы буровая установка🤬, а не обычный муниципальный д/с!). Вот и ВСЯ «принципиальная» разница между любителями и хулителями «совка»🤗! И спор этот - бесконечен... И Вы правы, я писала НЕ про элиту (которая при «совке» тож была, но ее было в разы меньше и «урона» от нее, соответственно, было также в разы меньше! Да и монстр ОБХСС бдил и не давал им так уж сильно «разгуляться»😜, согласитесь!), а писала про обычных людей, которые честно☝️трудились, не были тунеядцами-разгильдяями-алкоголиками, растили детей, отдавая им лучшее и т.д. и т.п. И да - НАДЕЯЛИСЬ на справедливость в будущем, в старости, потому что ☝️читай выше... Таких миллионы... и вроде и свобода сейчас, и маечки какие хошь, а они («идиоты», по-Вашему😉) все почему-то в «совок» хотят🤪! Так, наверное, НЕ ВСЕ там так уж «ужасно плохо» было?)) Кстати, и сказки добрее были, и богатыри сильнее, и красавицы не «тупые», и концы сказок (эт то самое «сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок!»))) справедливее, чем в «сказках чудного капитализма»😉😁.
Ну обижены "совком",это как то не совсем правильно. Правильнее сказать-Мне там не понравилось. Нехороший остался осадок. Просто у меня получилось в России постперестроечной реализовать себя и жить так как мне нравится, не оглядываясь на какую то там лживую общественную мораль и правила.
Кто бы спорил. С 60 х по 80 е. годы человеку простому, непритязательному в СССР было хорошо. Золотые годы СССР. Абсолютно понятно также тёплое отношение к Союзу тех, чья молодость выпала на эти годы.
И я об этом. В нём нет особого смысла. Кто то видит, что стакан наполовину полон, а кто то что наполовину пуст.
Разумеется. У нас в стране пенсионеров по состоянию на 1 января 2019 года составило 46,48 млн человек. По сути это советские люди.Homo Soveticus. Они не встроились и не встроятся в новое экономическое и социальное устройство. Поэтому куда им? Назад в СССР. Но увы, это уже прошлое, это уже история. РФ 2020 г. ,это-реальность. Выбор невелик. Или реальность и будущее или жить прошлым и по тихоньку собираться на кладбище...
Ну сказки то остались те же.Пока. Капитализм тут не при чём. Если так рассуждать, то практически все сказки это достояние монархии. В остальном же конечно, как в том анекдоте:
"Дед, когда тебе лучше жилось:
сейчас или при Сталине?"-"Конечно, при Сталине!"
="А почему?"-"Тогда девки были моложе!"
Вооот, Григорий, наконец-то «правда-матка» из Вас поперла🤣🤣🤣: значит, «...жить как мне хочется, не оглядываясь на какую-то там (?!) лживую мораль и правила»?! Так я ж и говорю, что в этом-то и СУТЬ происходящего - ПОЛНОЕ отсутствие морали (да кстати, сейчас-то как раз она более лживая, чем в «совке»: там к...лу в лицо говорили, что он к...ел, а сейчас - только «толерантно улыбаются», особенно если это «выгодно»☝️, хотя в душе все также ненавидят таких к...лов!), всепоглощающая ВЛАСТЬ «бабла» (у кого оно - тот и прав, он «как бэ хозяин мира, вписавшийся, успешный, слегка утомленный (ну прям как Вы🤣) из-за того, что приходится этим «неудачникам» объяснять «азы этой жизни»😂😂😂🤦♀️! Но я Вам больше скажу - все относительно в этом мире)), и Вы, такой «успешно-прогрессивный» в сравнении с невписавшимися пенсионерами (которым Вы «любезно» указали направление «к кладбищу»🤬!), в диалоге с Сечиным, к примеру, легко можете оказаться «простым неудачником и непритязательным нищебродом»😉, а в разговоре с ещё более «успешными персонами» (не будем называть имен🤭) - и вовсе «лишним балластом, от которого мало толку, но зато много загрязнения окружающей среде»🤔🤗! (Это также и к вопросу о полном пустом стакане✊🤘😆). Так что сказки в «советском эпосе» все же были правильные: в любой из них были не только «экшн», но и МОРАЛЬ, смысл - а не просто мелькание рекламы, как сейчас, «ни уму ни сердцу»!
Р.s. И от билетов на «Жизель» все-таки не надо было отказываться - может, что-то кроме анекдотов «про девок» отложилось бы🤗🥴...
Чем же она более лживая сегодня? Они совершенно одинаково лживы и лицемерны. Наоборот нынешняя мораль даже более искренняя в своём паскудстве. Все знают, что нажива краеугольный камень нынешней морали. Все знают что менты и чинуши к примеру, воруют, а менты и чинуши знают, что народ в курсе, что они воруют. Все знают откуда берутся дети и зачем нужны проститутки. Все знают, что большая половина населения не платит налоги и т.д
В Союзе секса не было, но дети откуда то появлялись. Партийные и комсомольские работники устраивали оргии. Чинуши хапали и ртом и попой и могли себе позволить то,что не позволялось всему остальному народу, все хапали: директора баз, складов, таксисты, председатели профсоюзов, продавцы, приёмщики стеклотары, продавцы пива и т.д и т.п Кругом блат и перераспределение. Но официальная мораль заявляла про общность советских людей-строителей коммунизма. Вот сидит руководитель организации и учит тебя жить, а два му-ка из партактива кивают ему, но вот буквально несколько дней назад эти высоконравственные товарищи валялись в драбодан пьяные без трусов в дачном посёлке. Таких случаев тысячи.
Ну да ну да,при Сталине обычно так и поступали.
Улыбается сосед соседу, а сам уже кляузу настрочил-" Довожу до вашего сведения..."
Так и есть, но нам с Сечиным не о чем будет поговорить, да я на него и не в обиде.
Ну это вы мимо. Я довольно разносторонний человек. Могу с вами и "Улисс" Джойса обсудить, могу и похабных анекдотов рассказать немало, могу про колоратурное сопрано Чечилии Бартоли (Cecilia Bartoli) поговорить, а можем обсудить последний клип Little Big. Можем про ювелирку или про игрушки из папье-маше покалякать (близкая тема, мы их делаем и продаём) ,могу много рассказать про среднеазиатскую кухню, да много ещё чем интересуюсь, а вот " Жизель" как не зашла тогда в Совке так и не понравилась позднее.
Григорий)), Вы совершенно напрасно так долго перечисляли все «сферы» жизни, о которых Вы имеете представление: и Ваш стиль изложения своих мыслей, и грамотная речь ни разу не заставили меня усомниться в Ваших начитанности, цепком уме и «разносторонней развитости»🤗👏👍🏻! Но считать Вас (исходя, опять же, из Ваших постов☝️) человеком интеллигентным и культурным я (сорри🤷♀️!) не могу: знающим себе цену - да, хорошо «встроившимся» в эту «систему» и оттого изрядно высокомерным и слегка циничным - да, успешным предпринимателем, дающим заработать другим - да, безусловно👏, остроумным и ироничным - да сколько угодно😜👍🏻💪)), но милосердным, справедливым, тактичным, деликатным, воспитанным и интеллигентным - ещё раз - нет🤷♀️... И чтоб было понятно - это только мое субъективное мнение, просто «констатация факта», не более👐, правда🙌! Вам (как и оооочень многим, к сожалению😭) сейчас, как Вы считаете, не до этих сантиментов - «почему не порядочен, я никого не убил, не ограбил, плачу налоги и т.п.» И как бы объяснить🤔: «непорядочность» - эт когда пенсионеров считают «балластом», а на «Сечиных» - всего лишь «не в обиде» (помните, верх-низ «пирамидки»😜?) Когда «смакуют» штампы про Сталина-парткомы-проституток и пр. и пр. Когда Вы (имеющий огромный «зуб» на СССР!) лицемерите, что Вам «просто не нравилось в «совке»😆 - и одновременно ушатами грязи поливаете «всех и вся», что «родом оттуда». Одно Вы сказали честно - что «мораль нынче паскудная», и я еще раньше писала, что «сейчас морали нет», и хоть в этом мы с Вами сошлись👏👏👏👋🤩!