Кому принадлежит «общее» имущество МКД
МКД – это многоквартирный дом, т. е. имущественный комплекс, отдельные помещения в котором принадлежат тем или иным лицам. С этим, казалось бы, всё ясно. Гораздо менее понятно другое: кому принадлежит всё остальное. Попытаемся в этом разобраться, но сначала поговорим об одном факте, имеющем юридическое значение.
29.06.2020 г. судья Кировского районного суда города Казани Артур Сакаев рассмотрел заявление автора этих строк об установлении факта, который, по словам судьи Сакаева, заключается в том, что жилищный фонд Кировского района Казани находится в федеральной собственности. Однако устанавливать этот факт нет никакой надобности: названный фонд остаётся в собственности Российской Федерации (РФ), поскольку она признана правопреемницей СССР. А по советской Конституции основной городской жилищный фонд относился к исключительной собственности государства (ст. 11).
В соответствии с Приложением 3 Постановления Верховного Совета РФ N3020-1 от 27.12.1991 г. жилищный и нежилой фонд, находящиеся в управлении исполнительных органов местных Советов народных депутатов (местной администрации), подлежали отнесению к муниципальной собственности. Но, поскольку федеральное правительство названное постановление не исполнило, основной городской жилищный фонд остаётся в исключительной собственности государства, что касается, в частности, жилищного фонда Кировского района.
Учитывая это, я попросил суд установить, что ООО УК «Заречье» районным жилищным фондом управляет незаконно. В удовлетворении заявленного мной требования суд отказал, посчитав, что «рассмотрение заявленных требований по существу противоречит требованиям статьи 265 ГПК РФ, согласно которым суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты. Но, если суд усматривает возможность получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, то почему же он не указал на этот порядок?!
Отказное определение судьи Сакаева я в апелляционном порядке обжаловал в Верховный Суд Республики Татарстан, опубликовав свою жалобу в юридической социальной сети. См. https://www.9111.ru/questions/777777777923352/. Несколько пользователей отреагировало на эту публикацию. В том числе – адвокат Руслан Кадыров, безапелляционно заявивший: «Вы абсолютно ничего не поняли». И, не пояснив своё заявление, адвокат заметил: «Пусть другие объяснят, а мне влом». Адвокат, думаю, так и не понял подоплёки моей – собственника жилого помещения жалобы на произвол самозваной управляющей компанией.
Совершенно очевидно, что иск этой компании суд удовлетворил, не пожелав создавать прецедент освобождения собственника жилого помещения от вымогательства со стороны коммерческой организации, с которой его, этого собственника, ничего не связывает...
Итак, несмотря на Постановление Верховного Совета РФ, жилищный фонд Кировского района продолжает оставаться в федеральной собственности. Однако так называемое «общее» имущество государство в декларативном порядке передало собственникам помещений в МКД. Но ведь, если есть общее имущество, должно существовать некая общность, являющаяся коллективным собственником этого имуществом. Но, как известно, колхоз – дело добровольное. Мне не известно, организован ли в нашем МКД колхоз собственников жилья, но я точно знаю, что в такой колхоз не вступал…
В нашей стране никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда (ч. 3 ст. 35 Конституции РФ). В определённом порядке происходит и приобретение имущества. Право на имущество, у которого имеется собственник, не может быть приобретено другим лицом иначе, как на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки, предусматривающей отчуждение этого имущества (ч. 2 ст. 218 ГК РФ).
Нет никаких оснований полагать, что эта норма не распространяется на так называемое «общее имущество», никакая часть которого мне не принадлежит, поскольку я не совершал какой-либо сделки, направленной на её приобретение…
Когда я обратился в суд с просьбой установить, что жилищным фондом Кировского района Казани ООО УК «Заречье» управляет незаконно, суд не принял во внимание одно, достаточно важное для правильного разрешения этого обстоятельство. Оно заключается в том, что собственник названного фонда, каковым является государство, управление этим фондом какой-либо коммерческой организации не поручал!
Однако, суд предпочёл поддержать ООО УК «Заречье», которое делает свой бизнес на управлении районным жилищным фондом. Это, думаю, можно объяснить своего рода симбиозом коммунальщиков с государством: первые «делают» выборы, а второе им на откуп отдало собственников жилья. И теперь попустительствует, позволяя вымогать у них деньги. Следует кроме того учитывать, что управляющие компании делятся с государством своими доходами, а от собственников жилья государству одна только сплошная головная боль…
Несколько слов о термине «управление». В отношении МКД этот термин не представляется корректным, потому что МКД – это имущественный комплекс. А имущество нуждается в содержании. Управлять можно кибернетическими устройствами, например, автомобилем. Содержанием имущества обременяется собственник (ст. 210 ГК РФ), который должен это делать, если иное не предусмотрено законом или договором. Я свою квартиру содержу, насколько мне – неработающему пенсионеру это позволяет государственное пособие по старости. Но я не должен содержать государственное имущество!
Выгода – это главный критерий современного российского государства. А «крышевать» тех, кто делает бизнес на рэкете собственников жилья, гораздо выгоднее защиты права потребителей монополизированных жилищных услуг и коммунальных ресурсов, производимых рыночными естественными монополиями.
Теперь, уважаемый читатель, вам, надеюсь, понятно, из какого места растут ноги у понятия «общее имущество» и почему «правовое» российское государство действует по понятиям…
Источник https://zen.yandex.ru/media/id/5d7c906079c26e00ae521ed6/obscee-imuscestvo-otkuda-rastut-nogi-5f0bb65af9eeca42572a736e
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
ОИ МКД есть общая долевая собственность. Что есть квартира в МКД, как объект права собственности ст. 289 ГК РФ, как определяется доля в праве собственности на квартиру ч.1 ст.37 талмуда ЖК РФ, тяжкое бремя расходов, ст. 39 талмуда ЖК РФ. Если Вы не собственник/и квартиры, а собственник/и комнаты в коммуналке, то и для таких имеются в талмуде статьи 41-43. Так что здесь все очень просто, ОИ МКД не может находиться ни в индивидуальной собственности, ни в совместной, а только общей долевой, а доли определяются не от фонаря, а по закону.
Уже эту тему давно пора закрыть. А она с уст не сходит. Согласна с Вами в том, что МКД превратили в кормушку, а люди даже не знают из каких средств состоит бюджет МКД, это цена за квадрат, умноженная на площадь всех квартир. И эти средства не на содержание сортиров в квартирах и квартир, а на т.н. общедомовые нужды. Просто талмуд ЖК РФ запутал всех. И я об этом уже не единожды писала. Повторю.
В какой стране мира, кроме России, собственники помещений (квартир в основном) МКД подписывают Договор с УК по содержанию и ремонту ОИ МКД в соответствии с ПП РФ № 491-ПП от 13.08.06 г., т.е. Правилами изданными к ст. 39 ЖК РФ и ст. 162 ЖК РФ, а размер платы устанавливают за содержание и ремонт жилого помещения в соответствии с ч.7 ст. 156 ЖК РФ. В Гондурасе? А ссылаемся всю дорогу "накаквевропе" А чиновники московского Правительства на этот бред отвечают еще большим бредом в своих ППМ «О ценах, ставках и тарифах для биомассы…» дословно излагаю примечание п. 12 ко всем ППМ:
12. В цены за содержание и ремонт жилых помещений (жэпэ) не включены расходы по ремонту жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования:
- наниматели жилых помещений обязаны за свой счет производить текущий ремонт жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования;
- собственники жилых помещений обязаны за счет собственных средств производить содержание, текущий и капитальный ремонт жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования.
Извините, кто должен спокойно читать эту галиматью, т.е. я обязана со всем этим бредом платить за чужие жилые помещения.
Жилое помещение – ж.п., жилая площадь – ж.п., жилая площадь в жилом помещении ж.п в ж.п. Все это очень грамотно используется мошенниками при расчете платежей.
В Москве жэпэпшный лохотрон внедрили с 1 октября 2006 года под кодовым названием "Золотой ключик" и известным с детства лозунгом "Пока живут на свете дураки...". Кадастраторы с ними рука об руку.
При попустительстве "единственного" источника. Но это не народ. Вся власть в России принадлежит сами знаете кому. Как Он скажет, так и будет. А будет на букву Х...
Только Х у всех разное. Миллер, например, получает 101000000 в месяц...
Я тему эту изучила досконально. Талмуд ЖК РФ был написан Фондом "Институт экономики города". Фонд создан еще при царе Борисе в 1995 году по образу и подобию американского. Там в попечительском совете имеются их представители, в него входил и Немцов. Ясин тоже там. За это детективное бульварное чтиво фонд ЕР отметила почетной грамотой, полагаю, что и гонораров получили не хилых. Эта их идея драть налоги от т.н. кадастровой стоимости и ввести на наши халабуды прогрессивный налог. Они даже не удосужились узнать, что в РФ признается МКД, несли бред в телевизоре, много лет, будучи уверенными, что пипл все схавает. И? Схавал. Народ носится только за льготами, и ему по барабану, что за это заплатит сосед, который сам такой же. В наших типовых МКДшках богатеев нет. Они за заборами живут в элитных и опусы сочиняют, как половчей руки нагреть.
О, ДА! Изучили, возможно, но не ТО, что нужно! Где Ваши результаты "побед" над Вашим "любимым" "ЖЭКА"?!
Опять одно "ЖЭПЭ" и только!..

Прошу прощения, ...как определяется доля в праве собственности на ОИ МКД ч.1 ст. 37. На квартиру-то как раз пропорционально членам семьи. Жулье же всех с пропорциями запутало. Эта шайка достала, в Москве, благодаря ей, бандиты на раз-два квартиры отжимают.
ОИ МКД - это общее имущество многоквартирного дома, принадлежащее одновременно ВСЕМ собственникам помещений (жилых и нежилых) в данном доме на праве общей долевой собственности! См. ст. 36 Жилищного кодекса РФ и ст. 290 Гражданского кодекса РФ.
ТщательнЕй бы надо! "Знаток" всего и вся - неуёмная Вы наша, Людмила Р, из г. Москвы.
Вы, Лев Александрович, невнимательно читали обсуждаемую статью. Так вот, названные Вами нормы ПРОТИВОРЕЧАТ ГК РФ, согласно которому право на имущество, у которого имеется собственник, не может быть приобретено другим лицом иначе, как на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки, предусматривающей отчуждение этого имущества (ч. 2 ст. 218 ГК РФ).
А по какому пункту какого закона наниматели тогда тоже за это платят?
Наниматели платят по договору с Департаментом городского имущества. Тут у них тоже свои аферы.
В Вашей голове, Людмила Р из г. Москвы. Одно ПОЛНОЕ, как Вы любите повторять - "ЖЭПЭ" и не более того!
Одни вопли и стенания, а где же Ваши "достижения" на поприще непримиримой борьбы за некую справедливость?!

Вы займитесь своей головой, и не цепляйтесь, идите в питерский Росреестр и смотрите, что за сделки они нарегистрировали. Люди покупали объекты недвижимости вот такого вида 20/49 доли в квартире, благодаря таким умникам, как Вы. С вами юристами-Щетоводами давно все ясно. Только вот МВД почему-то не чешется.
А Вы лично, кроме как Путина обнуленышем обзывать, более ни на что не способны. А это уровень горшка в младшей группе детского сада.
Бегает тут минусы ставит, как дитя неразумное.
Может быть, обратиться в ЕСПЧ?
Чтобы в ЕСПЧ обращаться, надо здесь все инстанции проходить. Я больше в эти игры играть не могу, так как потеряла и деньги, и здоровье от наших мошенников, а им подпевают вот такие вот юристы, как Рыльков, и в судах сидят, и в прокуратурах такие же, которые арифметики не знают. Им только плутовская бухгалтерия по душе.
А потом в Казани своя реформа ЖЭКАХА, в Москве своя, в Питере - третья, схемы и методики расчета платежей у всех разные, но не в пользу т.н. народа.
Жэпэшное мракобесие, ч.3 ст. 30 ЖК РФ.
3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
Расшифровываю. В первом случае, жэпэ - жилой дом, во втором - квартира, в третьем - комната в коммуналке. Это два вида ЖЭЛЭ, которые могут быть в МКД. Наличие коммуналок и дало зеленый свет оболваниванию.
Вот три объекта права собственности, которые могут быть. В жилом доме, нет квартир ни отдельных, ни коммунальных, и нет никакого ОИ МКД и быть не может, в квартире нет ОИ коммунальной квартиры, а в комнатушке в коммуналке, нет уборной, она общая, как и кухня, и ванная с джакузи.
А господин Рыльков в жэпэ никак разобраться не может. У него в голове, как у Крашенинникова сидят мутанты собственники доли "жилья". Вот бродит здесь много лет и дуракам байки травит.
Нина Ивановна пришла на помощь к господину Рылькову. Это вообще фантастика, что не хотят думать головой.
Поясняю на своем МКД, причем сотый раз.
В нашем МКД совокупная площадь всех квартир составляет 4.300 квадратов, кол-во квартир 96 и ни одной больше, коммуналок нет, у всех равных по площади квартир доли в праве собственности на ОИ МКД равные. Равные доли, равное тяжкое бремя расходов по всем т.н. общедомовы нуждам, связанным с ОИ МКД. А т.н. УК или пресловутое ТСЖ не содержат всего того, что наши яйцеголовые депутаты впихнули в ст.36 своего талмуда ЖК РФ. Этот талмуд был создан для оболванивания населения, потому тема с уст не сходит. Только бродят и ноют "дайте мне льготу с сЮбсидией", а то, что цены, ставки и тарифы растут так и хрен с ними, Иван - дурак за нас оплОтить.
Фишка еще в том, что не каждый мутант собственник "жилья" несет тяжкое бремя расходов по пресловутому ОИ МКД, а собственники именно каждой квартиры или комнаты в коммуналке. Игра слов не правда ли? А сколько народу можно обдурить нашим юристам, пособникам жилищно-криминальной мафии.
Я вынуждена писать про коммуналки, их еще везде полно, и собственников комнат мафия имеет также задорно, как и собственников квартир в МКД.
Аферисты так задурили голову, что мои сограждане не в состоянии понять, в каком виде "ЖЭПЭ" проживает их семья.
Рыльков, я даже минус об вас марать не хочу. Жаль, что Президент пошел на поводу у "гения" Крашенинникова, а народец все это дерьмо жэкахашно-кадастрационное валит на Путина. Хотя он давно должен был понять, что это жулье. У вашей братвы даже мозгов не хватает, чтобы знать, что "доля" есть часть единицы или 100% и в квадратах не выражается. У вас даже мозгов не хватает понять, что в простой дроби в числителе, а что в знаменателе и при каких обстоятельствах. Ростреестровских чинуш давно пора гнать метлой в места не столь отдаленные, а они все сидят и чудеса творят, а вы им тут поддакиваете, не от большого ума. Питерские и московские юриспруденты превзошли всех. На каждом углу юрконтора с горе-юристами. Дворников и работяг не хватает, зато этого добра наплодили, которые арифметики не знают, но в телевизор лезут, фейсом светят.
Че та не огрызается, думку думает, завтра наверное выдаст очередной умный весчь. Как мне выдали чиновники, с умным видом, что на основании статьи 249 ГК РФ у моих родителей (мамы и покойного отца) вдруг вместо одной квартиры в МКД появилось в собственности аж три в Москве, одна из которых на кладбище. О как толкуют законы. А пипл то проглотил, и ни где-нибудь в деревне, а в самой Маааскве. У Юрьмихалыча одна тетка была в чиновниках, ловко дуракам мозги окучивала и в Инете, и в телевизоре, и по радио. Такая молодца, просто жесть.
Эд, знаешь почему я пришла на этот сайт? Юристы московские начали учить москвичей как платить за "второе жилье". Никак не надо платить ни за первое, ни за второе, ни за сто пятьдесят пятое. Это лохотрон, а дураков оказалось пруд-пруди. Вот тут Федоровская тоже мутила, только не показала мне, где в талмуде ЖК РФ есть про этих несуществующих даже в талмуде ЖК РФ собственников "второго жилья", в МКД, есть только собственники квартир, причем не только физики, есть и муниципальный собственник, а в нашем МКД и юрики квартир нахапали. Жулье все кругом оккупировало и в ус не дует.
Это касается только ЖКХ?!
ЖКХ и кадастрация два основных момента по разводке дураков на деньги. Вы все просто не хотите этого замечать. От трубы на всех денег не хватит, вот так было задумано при приватизации т.н. "жилья", начавшейся в 1991 году. Чубайсята все просчитали на сто ходов вперед. Я ведь не веду речь о том, что не надо платить. Платить надо за все и всегда, даже в СССР платили. Мои бабушка и дедушка жили в кооперативной квартире, построенной за свои деньги, мой будущий супруг был членом ГСК, когда я еще в школе училась и они платили за содержание т.н. мест общего пользования, ремонт их и не возникали, не было никаких полоумных льгот. Сегодня людей просто оболванивали, цены и тарифы повышают бесконечно, да еще и свои правила игры устанавливают, нарушая законы, причем именно справедливые, как то, равные доли в праве на ОИ МКД, равное бремя расходов на него.
Ефим, загуглите "Москвичи встают на борьбу с коммунальщиками" Утро. ру. Статья от 2011 года, Сергей Семенович только-только стал мэром, а дурить москвичей стали с 1 октября 2006 года. Эксперимент по оболваниванию начали еще чинуши Юрьмихалыча, и у них это ловко получилось.
Сила слабых в объединении усилий. Но для этого нужен ум, а его у слабых, увы. нет.
Уважаемый Ефим! То есть, если в свидетельстве права собственности прописаны только квадраты жилого помещения, то вся остальная площадь, так называемого ОИ МКД, не является собственностью владельца квартиры и не должна содержаться за его счёт?
Именно так!
Благодарю! И очень жаль, что Вас не услышали! 🤔