Почему в Новосибирске так много людей умирает от коронавируса? Или это ещё мало? Отвечают врачи.

Оперштаб ежедневно сообщает о 3–5 новых смертях от коронавируса.
Новосибирская область лидирует по летальности от коронавируса в Сибири и занимает четвёртое место из 15 среди городов-миллионников. Процент умерших от общего числа заболевших в Новосибирской области выше, чем в целом по стране. Почему так происходит — медицинский обозреватель НГС Мария Тищенко выяснила у экспертов. Многие отказались говорить на такую тему. А те, кто согласился, считают, что с чувствительностью тестов и установкой причин смерти что-то не так.

Летальность в НСО выше, чем в целом по России
Если смотреть на федеральную статистику, то можно заметить, что в некоторых городах-миллионниках много заболевших, но процент умерших гораздо меньше, чем в Новосибирске. Например, возьмем Екатеринбург. Заразившихся коронавирусом там — почти в два раза больше, чем у нас (17,5 тысяч человек против наших 8 тысяч), а умерших немногим больше (в Екатеринбурге 193, у нас 163).
В пресс-службе регионального Минздрава в ответ на вопрос, почему в Новосибирской области такая высокая смертность, сначала ответили, что она ниже общероссийской, а потом посоветовали журналисту НГС воспользоваться калькулятором и сайтом стопкоронавирус. Мы так и сделали: взяли данные этого сайта за 16 июля и посчитали процент умерших от общего числа заболевших в России и городах-миллионниках. Оказалось, что в этот день летальность в Новосибирской области была выше общероссийской и в целом Новосибирск оказался в пятёрке антилидеров — четвёртое место из 15. Можно ли вообще верить статистике?
Директор медицинского агентства МедАссистанс Елена Бобяк в разговоре с НГС призналась, что проанализировать — почему в Новосибирской области такая высокая летальность от коронавируса — сложно, потому что никто не знает реальных цифр по заболевшим и умершим:
— Мы не знаем реальной статистики, потому что её не публикуют, верить нашей статистике я никак не могу. Что происходит в других регионах — я тоже не знаю, насколько у них достоверная статистика. Я считаю, что если бы вовремя диагноз ставили и назначали правильное лечение именно врачи первичного звена, то мы бы видели абсолютно другие результаты. Какие-то препараты можно было назначать в ходе телеконсультаций.
По её мнению, самое главное — это посадить заболевшего человека дома и начать лечить, но не всегда так делают. И важно заниматься группами риска.
— Поступать так с группами риска — говорить: «У вас бронхит, у вас ОРВИ» и ничего не назначать — с моей точки зрения, преступно, — заявляет Елена Бобяк.
Чем старше и толще человек — тем массивней поражение
Сотрудник одного из инфекционных госпиталей Новосибирска, который пожелал остаться анонимным, говорит, что высокая смертность не только в Новосибирске, но и везде. И напоминает, что сначала был вопрос, почему в мире высокая смертность, а в России нет:
— Сейчас же количество смертей резко возросло, но процент от COVID-19 — небольшой. Вопрос: от чего умирают все остальные? Описывают, что сопутствующая патология. На самом деле если организм здоровый, молодой и желательно худой столкнулся с коронавирусом, то шансов умереть у него практически нет: вырабатывается белок ACE2, к рецепторам которого как раз присоединяется коронавирусная инфекция. Чем человек старше и толще, тем этого белка в организме больше, соответственно, массивней идёт поражение.
«ИВЛ — это, как правило, приговор».
Некоторые люди, по словам сотрудника инфекционного госпиталя (там лечат больных с ковидом), умирают до результатов теста на коронавирус, и по идее даже посмертно им можно поставить ковид, но этого не делают:
— Насколько я знаю, не было официального приказа: «Давайте никому не будем говорить, что у нас столько пациентов с коронавирусом», но почему-то данные потом не учитываются. Человек поступает в стационар, у него берётся мазок, который делается не сразу. Сейчас с этим проще, но в апреле неделями ждали результаты, а сотрудники ещё дольше. У нас была ситуация: пациента с двухсторонней пневмонией привезли сначала в одно учреждение, взяли у него мазок, а потом отправили к нам в тяжёлом состоянии. Он лежал на ИВЛ и в итоге умер. Мало, кто выживает после того, как попадает на ИВЛ. Если пациент попадает на ИВЛ — это, как правило, приговор. Результат его теста на коронавирус мы не знали, нам этого никто не говорил. Но в итоге мы узнали о том, что он был положительным. Нам запретили об этом говорить.
О причинах смерти и подсчёте.
Сотрудник ковидного госпиталя поясняет, что есть чёткие алгоритмы, как написать историю болезни — на уровне Минздрава: часто пишут в причинах смерти сопутствующие заболевания первыми, а потом уже коронавирусную инфекцию.
— А по идее коронавирус на первом месте надо. Есть случай, когда написали «возрастные изменения, диффузный кардиосклероз», а потом вирусную пневмонию. А диффузный кардиосклероз — это нормальное состояние стареющего организма. Смертность посчитают по тому заболеванию, которое написано первым. Мне кажется, если бы не занижались статистические данные, то этого бардака, который происходит на улицах, не было бы. Если бы правду озвучивали, как в Китае, у нас меньше человек заразились и умерли соответственно, — считает медик.
Некоторым людям, по его словам, не диагностируют коронавирусную инфекцию и пишут «пневмония»:
— В марте-апреле тесты были с такой чувствительностью, что нужно было туда 10 людям с ковидом сморкнуться, чтобы он обнаружился. У нас лежало много пациентов с коронавирусом, а тест приходил отрицательный. В самый острый период, допустим, я выделяю максимальное количество вируса, а три дня пройдёт — уже меньше. Если и так чувствительность невысокая, то он просто ничего не покажет. Инфекционисты считают, что когда пациент уходит в пневмонию и дыхательную недостаточность, на слизистых уже не найдёте коронавирус. А вот патологоанатомы потом выгребают…
Журналист НГС направил запрос на почту Минздрава с вопросами о причинах такой смертности в регионе: считают ли они её низкой или высокой, почему она такая, почему среди СФО регион лидирует. На момент публикации ответ не пришёл.
Интересна информация для Вас?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Медицина стала, увы, политизированной. Кто-то, видимо, хорошо греет свои карманы на этой неопределенности. Реальные цифры в Кремле никому не нужны - упыри не собираются всерьез заниматься ни медициной, ни какими-либо другими отраслями. Их единственная цель - выкачивать деньги из страны и ее народа. В Норникеле уже случилась пятая экокатастрофа после нашумевшей первой, и снова из-за прогнившего еще советского оборудования. А разве потанин сидит? Разве арестованы его счета? Или, хотя бы, начата модернизация, на которую он ранее ежегодно брал дотации из бюджета? Как бы не так. Зато у нас с августа подорожают газ, бензин, уже подорожали коммунальные платежи и поднялись цены в магазинах. А путин ввел льготный налог для олигархов на вывод денег в офшоры. Так что пора самим уже наводить порядок в стране, пока пиндосовские биолаборатории в Грузии и Одессе не забросили нам действительно какой-нибудь фатальный вирус.
Нашей статистике верить нельзя.
От вирусов умирает совсем мало людей. Но, думается, сейчас реально многие просто списывают смерти на коронавирус. И от инфарктов, и от инсультов, и от диабета и от других хронических заболеваний.
Говорят, есть указание сверху всё валить на коронавирус.
Вадим Николаевич, не списывают, а так и есть. Человек не здоровый, допустим это. Но если бы не заболел СOVIDом, то ещё бы жил и жил. Вот такая арифметика.
Это возможно. Но это тоже редкость. Все ОРВИ легко лечатся. Летальный исход вызывают очень редко. И это известно ещё с прошлого века!
Нашей статистике нельзя верить совсем! Регионы дают такие цифры, что даже Росстат их опровергает. Вот выдержка из Ростовской панорамы за 15 июля:
"За весь период жертвами COVID-19 в области стали 172 человека. Однако статистика может быть скорректирована. Например, так было сделано за май. Оперштаб давал лишь 29 умерших, при этом Росстат уточнил число жертв до 58."
Неужели еще кто то верит этой статистике. В россии уже норма врать и лицемерить. И все с этим смирились. При чем ложь наглая. Гебельс отдыхает. Вциом врет. Панфилова врет. Путин лицемерит и врет. Верю только своим глазам когда приезжаю на азс заправляться и получаю квитанцию по жкх. Вот это реально. И еще в геленджике полно отдыхаек. Автобусы битком на пляжах в 2 яруса. И что. Губернатор заявляет вот уже несколько дней в крае не зафиксировано ни одного нового случая. В это очень сложно поверить.
В жизни все наоборот. У патолоанатома спрашивают А какова причина смерти? Пишите умер от коронавируса. Как же так? У него огнестрел и семь ножевых ранений. Это все сопутствующие заболевания.
Бабушка лежала с пневмонией. Я с ней общалась, говорю, что Вы же болели коронавирусом. Она обиделась и бросила трубку. А мужу моему сказала, что я не коронавирусом болела. Врачи сказали, что, бабушка, какая Вам разница, какой диагноз мы Вам напишем. Просто за кароновирусников нам доплачивают, а за других нет. Дедушка умер. Ему написали диагноз, что оторвался тромб на фоне коронавируса. Вот реальная ситуация. Сейчас будут нагнетать статистику, чтобы закрыть людей. А то что-то недовольных много стало. А потом и прививочку...
Я уже писала почему у нас болеют, так мне минусов понаставили те, кто не хочет носить маски, чтож это их выбор: больничная койка.
Маска ничему не поможет. Маска - это как забор-штакетник для полчищ мошки, комаров или саранчи.
Реально может помочь только дистанция. И не полтора-два метра, хотя линии рисуют через метр, а метра 3.
Подхожу к кассе электрички. Я на улице, кассир в будке за стеклом. Кассирша в маске.. Ветерок дует. Кассир требует надеть маску.
Я - на улице, она за стеклом. Я у кассы один. Она требует надеть маску. Потому что - инструкция такая. И ещё камера прилеплена, чтобы кассиршу штрафовать, если она обслужит пассажира без маски..
Безмозглые люди пишут бестолковые инструкции, а потом роботы их исполняют.
В это время в автобусе люди стоят впритирку как селёдки, но в масках, и кашляют и чихают. Зато в масках.
Вот и подумайте - почему у вас болеют?
Может быть у вас в Москве пошло на убыль, потому что в автобусах ездят в масках? У нас, к сожалению, сейчас поперло. Каждый день новые рекорды. Но в автобусах, магазинах маски не носят. Дистанцию не соблюдают.
Скорее, в Москве просто раньше началось. Сейчас ходят в масках, но значительно меньше.
Я был в мае в Сибири и ужаснулся: гор.власти не сделали просто НИЧЕГО, чтобы эпидемия не развернулась у них. И она развернулась!
Мы тут думали, что в Москве власти кретинистые, но после того, что я увидел в Сибири - приходится Собянина благодарить. При всех к нему остальных претензиях.
В Москве я в апреле ездил в метро один в вагоне (!), графики всего общественного транспорта выдерживались - они не стали ездить в 3-4 раза реже. Пушкинская площадь была просто пустой, да и остальные улицы города.
Я чертыхался, что надо пропуск заказывать и только 2 раза в неделю можно было выехать.
А в Нске в метро столпотворение, автобус ждёшь/ждёшь, и он приходит как обычно, полный народу. Дистанцию никто не соблюдает, в очереди все кто стоит, как бараны стараются притиснуться к впереди стоящему.
Но ведь никто никому ничего не объяснял! - вот что поразительно. Весь май стояла чудесная погода и все гуляли. Власти какието постановления издают, штрафы, запреты. А толку? На дорогах пробки, маски формально на входе просят надеть, потом можно ходить с ней на шее...
Ну вот и результат. Каждый день новые "рекорды" по заболеваемости сдерживают только искусственной статистикой. А у знакомых, кого ни спроси - обязательно есть заболевшие. Или родственники или друзья.