А был ли в СССР социализм, особенно в основной её части до брежневской эпохи?
«Джентльмен – хозяин своего слова,
захотел – дал,
захотел – взял обратно»
Понимание понятия «социализм» в различных странах разное.
Социализм - это есть социальный строй, устраняющий эксплуатацию человека человеком, планомерно прогрессирующий на благо общества в целом и возрастания народного благосостояния.
Фундамент экономики политического строя представляет государственная собственность на фонды производства, политическую
-власть рабочих при управляющей роли пролетариата возглавляемую марксистско-ленинской партией.
Таких попыток, к несчастью, превеликое множество.
Противникам нового общества крайне выигрышно именовать одним словом - социализм - самые разно-плановые явления, также и те, которые в принципе не имеют к социалистическому строю никакой связи.
Это им необходимо для того, чтоб дискредитировать в глазах человечества саму идею социалистического строя.
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
Нас пытались убедить в том, что в СССР построено социалистическое общество.
Но может ли Магомет спорить с горой?
Определение социализма к нам не пришло, как 10 заповедей, и не было высечено из гранита богами.
Это определение давали определённые люди, и в своих же интересах.
Они так видели этот мир.
И если кто потрудится проследить, как мутировали эти определения с самого начала от Маркса, и до Горбачева, то можно увидеть в них существенные различия.
Поэтому, это будет разный социализм Ленина, Сталина, Брежнева, и т.д.
И самое главное, это будет абсолютно разное, что представлялось в головах обывателей.
Поэтому, чтобы ответить на вопрос: социализм, или гос. капитализм, нужно дать точное определение одному и другому.
А где критерии истинности данного предположения?
Этого нет. Значит и сама дискуссия обречена.
P.S. Собственно, вся эта возня вокруг терминов обычных людей не интересовала, в те времена им было абсолютно начихать, ни колбасы, ни тряпок от этого бы не прибавилось.
В СССР был модернизированный феодализм.
После нескольких лет “междуцарствия” практически восстановилось закрепощение крестьян в виде колхозов, что представляло собой крестьянскую общину, которую вместо помещика крепостника обирало государство.
(Кстати немцы на оккупированной советской территории колхозы не распускали, - обирать общину с круговой порукой проще, чем отдельных частников.).
При Сталине следующей после тяжёлой промышленности статьёй дохода бюджета стал доход от заключённых.
Московское метро, новое здание МГУ, - результат работы зеков, которые по факту были рабами.
Ещё одной подневольной категорией населения были солдаты в армии, служили по нескольку лет и выполняли не только военные, но и хозяйственные работы.
Школьники и студенты ежегодно ездили на бесплатную уборку урожая, -возрождённая барщина.
Можно продолжать перечень…
То есть брат казнённого террориста - Ленин, с компанией, не постеснявшись взять деньги у врага во время войны с Родиной, провёл неудачный социальный эксперимент, опираясь на расширенное толкование теории Маркса. Эксперимент был не удачен, стоил очень дорого, но послужил примером для других, - как не надо делать.
Хотя модернизация все-таки была:
ликвидированная неграмотность,
развитая наука, как продолжение ВПК,
и развитая культура, как продолжение пропаганды, - несомненные достижения.
Вопрос - какой ценой.
Коммунисты и большевики (которых в 30 е годы ликвидировали) и придя к власти тут же отказались от всех своих лозунгов:
мир народам, земля крестьянам,
...и создали дикую смесь гос. капитализма, феодализма и рабовладельческого строя.
Социализма в СССР и близко не было.
Социализм подразумевает гражданское общество, народное управление и контроль всех структур государства многопартийность и демократию.
Базовые идеи социализма
(общественная собственность на средства производства и строго централизованная плановая экономика)
находятся в непримиримом противоречит с жизненными устремлениями большинства людей и законами экономики.
Поэтому ни эффективной экономики, ни свободного общества советский социализм создать не может.
Десятилетия "строительства" неизбежно приводят к стагнации, разочарованию в идее и развалу государственного механизма.
Начнём с того, что власть при социализме должна принадлежать трудящимся.
А Власть в СССР принадлежала партии, представителей которой не народ выбирал, а ЦК партии, т.е. партийную власть тоже народ не выбирал.
Второе:
партия создала ОСОБЫЕ привилегии только для своих членов.
Это спец распределители: магазины, общепиты (рестораны, как и унынешних депутатов) только для номенклатуры партии... даже не всех членов партии. Традиции не забываются
Исходя из выше сказанного социализм в СССР никогда не был построен!
А Возможно ли возрождение социализма в России в ближайшие 10 лет?
В марксистском понимании этого слова - абсолютно точно нет.
В России ещё в 90-х сложился обширный класс собственников, напрямую заинтересованных в укреплении института частной собственности.
Именно поэтому ко второй половине 1990-х годов КПРФ Зюганова в лице крупнейшей коммунистической организации в РФ отказалась от плана полной национализации и создания действительно социалистической системе, , что не существовало никогда в СССР.
Хотя именно этим словом партийные дворяне всегда щеголяли.
В наши дни у КПРФ хотя и социал-демократическая политическая программа, от коммунизма в партии осталось только название.
Никаких крупных крайне левых объединений, способных кардинально изменить социально-экономическую систему в России просто не существует.
Однако идеи евро социализма в РФ как никогда популярны.
Подавляющее число россиян согласны с тем, что сама идея обширного социального государства пре-красна, и что, мол, сегодня проблема в коррупционерах, стоит их убрать, и Россия тут же превратиться в цивилизованную европейскую страну.
«I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it»
-«Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите,
но готов умереть за ваше право это говорить»
-Эвелин Холл
Всё вывернуто наизнанку. Автор полностью клевещет на время правления Сталина. Да и на остальное время до 80-х годов прошлого столетия...
Я жил при Сталине, помню как дело было. В чем вы клевету увидели?
Думаю, в те времена Мэни финанс банк вам открыть счет не предлагал
А вы с какого года рождения?
Я не знаю что это было, но у людей была полная уверенность в завтрашнем дне. Оказывается это дорогого стоит. Иван Николаевич, Вы упоминаете продуктовые наборы для номенклатуры. Вспомните историю директора Елисеевского гастронома которого расстреляли именно за это. А он даже в подметки нынешнем коррупционерам не годился! Если говорить о эффективности экономики, то стоит вспомнить, что РСФСР и Белоруссия были донорами и кормили кроме 13 дотационных республик СССР еще пол мира. Это как надо управлять республикой, что бы она в одночасье превратилась в страну нищебродов? Что касается Сталина. Жесткими мерами Россия из отсталой аграрной страны за короткий промежуток времени превратилась в индустриальную супердержаву. При этом деньги шли не на личные счета в офшоры, а на закупку новейших импортных станков. И самое главное. Когда умер Сталин, то у него осталась трубка, китель и козьи сапоги. Как живут нынешние "управленцы" мы все хорошо знаем!
Тот кто стоит лицом к прошлому, стоит жопой к будущему, может пора развернуться. Как не было у нас социализма, так нет у нас и капитализма, везде проглядывается рабство, а мы все спорим-какое же рабство было лучше... беда!
Ты стоишь лицом к будущему? Легко о рабстве рассуждать лежа на диване
А,ты прям паровозом прешь, строить светлое будущее...
Это же ты призываешь куда то развернуться. Только как не крутись, а опа сзади!
К будущему, Николай, к будущему, а вам бы все былые победы над печенгами да хазарами вспоминать.
Тайны кремлевского стола.
Директор «Елисеевского» снабжал деликатесами элиту СССР. .
Его убили за чужие секреты а не за деятельность.
О гениальных аферистах Советского Союза, которые умудрялись делать миллионные состояния под носом у советской власти, несмотря на грозящую за это смертную казнь.
В предыдущей статье мы рассказывали, как Берта Бородкина по кличке Железная Белла в 70-е годы сколотила состояние на аферах в ресторанном деле.
Ее расстреляли за то, что она знала слишком много и слишком многих, — как и Юрий Соколов, директор легендарного гастронома «Елисеевский».
Он поставлял изысканные деликатесы советской партноменклатуре, дружил с дочерью Брежнева и хорошо обогатился в эпоху дефицита.
Но когда на суде Соколов попытался рассказать, кто из руководства страны замешан в махинациях, его приговорили к расстрелу, даже не дав договорить...
Пока в блокадном Ленинграде умирали от голода жители, Жданова (в современ. Варианте мэр) лечили от ожирения! ..
lenta.ru
Я не идеализирую те времена. Но, все эти Берты и Соколовы в подметки не годятся нынешнему ворью! Люди хотели перемен, поэтому поверили Ельцину. Что в итоге, объяснять я думаю не надо. К Горбатому тоже можно подходить по разному. Его идея ввести частную собственность в сферах обслуживания, торговли и сельского хозяйства, оставив ресурсы, транспорт и т.д. в собственности государства считаю была правильной. Единственное не могу ему простить, его мягкотелость. Исполняя волю народа изъявленную на референдуме, нужно было арестовать и расстрелять заговорщиков из Беловежской пущи. Думаю, что хуже чем сейчас мы бы не жили.
Во-первых,.. Нынешние это птенцы взращённые советской системой.
Во вторых.. комунякам бывшим у власти было полное гос. обеспечение.. и пока они были у власти у них были и слуги и крепостные...
Также любое имущество, квартиры, коттеджи, машины и прекрасное мед. обеспечениеи и санатории. У них были свои санатории свои больницы и т.д.
При декларируемом равноправии. Они были первоправные по сравнению с остальным людом
В третьих.. их зарплаты были несравнимы с остальным народом, а цены по которым они покупали в спец структурах в десятки раз ниже..
Следовательно их зарплата неявно повышалась ещё в десятки раз.
В то время как им приходилось расстреливать голодных рабочих напр. В Новочеркасске и др. пытавшихся объяснить неравноправие в "социалистическом" государстве.
Повторюсь еще раз. Да. Система не была идеальной. Но, квартиры люди тоже получали бесплатно, а не по грабительской ипотеке. ЖКХ были такие копейки что никто об этом не запаривался. Два раза в месяц люди получали зарплату, которой было более чем достаточно, что бы прожить месяц. Билеты на самолеты и поезда были каждому по карману. Трамвай стоил 3 копейки при средней зарплате 110-120 рублей. Образование было бесплатное. Мне наоборот государства стипендию платило. Устроиться на работу проблем не составляло. Квалифицированные работяги получали гораздо больше чем ИТР и служащие. А Вы мне сейчас пытаетесь объяснить что черное это белое. Согласен. Кто то и сейчас катается как сыр в масле. Возможно и Вы из этих поэтому так хаете прошлое?
Жили в то время и заю как и на что хватало... хлеб с малом был пироженным
Ну ввидно вы жид=ли только в конце брежневского периода.. А основную часть советского периода вы и не нюхали..
Нельзя судить по крайнему кусочку о всём засохшем куске чёрного хлеба?
Вы что пытаетесь доказать? Что сейчас мы живем гораздо лучше чем жили?
Мне не нравится нынешняя ситуация по сравнению с позднебрежневской...
Но она в тысячи раз лучше чем во времена сталина-Хрущёва..
А вы просто посмотрите сериалы про те времена и сравните не с брежневским периодом а со сталинским.
Для особо одаренных повторюсь. Эти сериалы снимаются сейчас с целью опорочить прошлое, что бы у молодежи даже мысли не возникло что все может быть иначе чем сейчас. Иван Николаевич скажите как на духу, наши отцы и деды одолели фашистов что бы горстка олигархов жировала сейчас? Пардоньте, а под каким флагом воевали наши предки и под каким флагом на стороне фашистов воевали предатели в лице власовцев? А то сейчас перевернув историю с ног на голову кое кто ловко приватизировал заслуги им не принадлежащие.
"...комунякам бывшим у власти было полное гос. обеспечение.. и пока они были у власти у них были и слуги и крепостные..."
"В статьях расходов "Функционирование президента" и "Президент и его администрация" указывается, что на деятельность президента РФ в 2020 году выделят 24,2 млрд рублей, а на его администрацию - 13,8 млрд рублей. На следующий год расходы по этим статьям запланированы в размере 24,5 и 14,1 млрд рублей соответственно, а в 2022 году - 25 и 14,6 млрд рублей." Боголюбов А. А.Автор публикации: Юрист,
Для особо одарённых повторюсь вы просто очень молоды и судите только по позднеБрежневскому периоду.
А я ЭТО видел в реале и имею право судить, том страхе который все испытывали в детстве мы и взрослые..
Как хлеб мешками возили в колхоз, потому что в нём прокормиться было сложно даже в 50-е годы
'
А мы жили в этом прошлом, а вы?
А разве получали квартиры жившие в бараках и домах с удобствами на улице жители СССР? Считалось - что ОНИ ОБЕСПЕЧЕНЫ ПО НОРМАМ! Получается что ОДНИ получали квартиры за счёт других - разве не так? Налоги ведь ВСЕ платили и не получившие КВАРТИРЫ может быть даже и больше!
А у власти сейчас разве ДИССИДЕНТЫ - а не так любимые вами КОММУНЯКИ? Ещё Троцкий писал о том - что Сталин создал такую систему-при которой сов временем эта ПАРТХОЗНОМЕНКЛАТУРА перестанет довольствоваться СПЕЦДАЧАМИ и СПЕЦПАЙКАМИ и ЗАХОЧЕТ с помощью частной собственности ПЕРЕДАВАТЬ ВЛАСТЬ ПО НАСЛЕДСТВУ!
Что и СЛУЧИЛОСЬ в ИТОГЕ!
Война в каком году закончилась? А сейчас без всякой войны пенсионеры на помойках у магазинов затариваются (По поводу тех кто ныне у власти я уже высказывал свое мнение, так что не буду повторяться.
Я помню одно. В 60-70 годы в бараках жили одни бухарики. А что ж вы не говорите, что была специальная программа по сносу и расселению бараков. Квартиры получали от государства бесплатно. Вначале 80 бараков практически не осталось. Только я прекрасно помню какое "веселье" устраивали в благоустроенных квартирах эти переселенцы
Если Вы имеете ввиду меня, то я никогда не являлся членом партии. Более того никогда их фанатом не был, особенно тех оборотней которые и ныне у кормушки.
А во времена сталина вообще люди ели человечину.
А это страшнее мусорных...
Сие мне не ведомо, но, звучит дико и страшно. Вы лично видели как это происходило? А то мне известна страшилка про распятого на Украине мальчика.
Вы историю по сериалам оцениваете? К великому счастью в советское время мыльных сериалов не было.
Николай, начал резать правду матку, режь до конца..., зарплаты на месяц не хватало, люди постоянно занимали трояк до зарплаты, чтоб купить билет на поезд ох как надо было в очередях потолкаться, да еще и в сидячем вагоне сутки провести (сам лично на багажной полке ездил), квартиры конечно давали бесплатно, только вот до 20 лет мы прожили в однокомнатной, за продуктами ездили в переполненных электричках, частенько и стоя по 2,5 часика в Питер, за любыми импортными шмотками очередь с вечера, и не факт, что выкинут... да про совковую житуху комик некий хорошо сказал, Люди колбасу едять-а товарисчам ее выкидывают. А вы нам тут про рай совковый песни поете.
Как это не было..., а про Штирлица, или Кротова?
Автора занесло!
В СССР был госкапитализм. А его определение дано ещё Марксом.
Но госкапитализм в СССР был предназначен стать переходной формацией для развития именно социализма.
Ну не получилось! Жулики и мошенники дорвались до власти и всё переиначили под свои шкурные интересы.
Смешно... Капиталлизм коомунян?
Да, именно, да такой госкапитализм, что и капиталистам не снилось.
А сегодня продолжение строительства советского социализма с комунянским лицом.
Читайте теоретиков капитализма. У них всё разложено по полочкам. А. Смит и К. Маркс разобрали капитализм по винтикам и пояснили, что, где, когда и от чего!
Современное понимание социализма мало соотнится с Марксистско-Ленинской теорией. Социальное государство поддерживает малоимущих, безработных и нуждающихся. Социальное, не социалистическое.
Совершенно верно. Социальное государство, это одна из черт, которая должна быть присуща социалистическому способу построения жизни общества.
А Вам не кажется, что эти два понятия: "социальное" и "социалистическое" имеют один корень?
Думаю, что слово "социализм" произошло от слова "социальный".
И бывший СССР был более социальным, чем нынешняя Россия!
Есть много стран ещё более социальные чем пресловутый совсоциализм в купе с Гулагом.
Я не вспоминал другие страны...
Я сравнивал нынешнюю Россию с бывшим СССР.
Безусловно СССР был гораздо более социальным государством, нежели современная Россия. Но это никак не отражается на сути экономического статуса госкапитализма!
Цитата:«I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it» - «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить» (Эвелин Холл).
Я знаю и употребляю это выражение, но не могла найти, кому оно принадлежит. Спасибо!
Со статьёй полностью согласна! А ещё я согласна на "шведский социализм", но с нашим менталитетом это не пройдёт. Абсолютно другое мышление и отношение, у нас получится только то, что постоянно получается...