Складной крест, или Удобство для патриарха

Доброго всем времени суток!
Знаете, тут случайно наткнулся на видео с нашим патриархом Кириллом. На нём он перед посадкой в машину перекрещивает людей, приветствующих его. И тут – раз, видимо, его телохранитель складывает крест, находящийся на головном уборе у патриарха. Понятно, что это сделано для удобства при посадке в машину, чтобы не цепляться об крышу авто крестом. Но, как всегда, есть "но".
Могли бы раньше, например, патриарх Никон себе такое позволить и прилюдно сложить крест? Думаю, нет, так как люди это восприняли бы как некий знак богохульства. Может, я и ошибаюсь. Ну а в наше время, видимо, это носит уже только показной характер для патриарха, и потому крестик можно складной для удобства. Мол, когда хочу – верю и есть связь с Богом, а когда не хочу – сложил и связи нет.
Хотя чему удивляться?
Вот, например, что говорил много лет назад священник РПЦ Всеволод Чаплин о обвинениях патриарха в стяжательстве: "Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие, среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост) советского типа давно уже не составляют большинство, скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест. Помогает его нести, наверное, одно: основное жизненное пространство Святейшего – это небольшая келия в Москве. До недавнего времени была такая же в Смоленске. Больше ему не надо не как Предстоятелю, для которого нужны внушительные представительские резиденции, а как монаху и человеку. И тем, какие на руке часы, он, по-моему, озаботился лишь после того, как это стало сильно волновать медиазавистников, в том числе околоцерковных".
Оказывается, главное – перед другими главами конфессий в грязь лицом в материальном плане не упасть, а Бог поймёт. А что вы думаете по этому поводу?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
У них всё сейчас складное - и совесть и вера... Умещается в чемоданчике.
Какое-то поклонение маммоне, комформизму.
Издержки меркантильного, личностного вероисповедания...
Да уж...
У патриарха Никона и охраны-то не было...
Как-то мы с нашим приходским священником были в Троице-Сергиевой Лавре аккурат на кануне приезда патриарха. Мы в этот день уезжали. И священник нас поторапливал, а то говорит сейчас охрана понаедет...
За этим т.н. патриархом на крестных ходах сначала охрана потом уже монахи. Он даже их боится.
Не понимаю, зачем нужна такая тема для обсуждения. Господь НАМ ВСЕМ судья.
Абсолютно с Вами согласен. Не нужно со своей глупой болтовнёй лезть в области очевидно мало понятные автору.
Почему в чемоданчике? В кармане рясы.
"Зрите в корень", как говорил Козьма Прутков. Патриарх - это высшая иерархия в нашей Церкви, Кирилл много летает и ездит, представительствует на многих общественных мероприятиях, и ему, как монаху, я думаю, очень тяжело носить эти громоздкие дорогие одежды, неудобные головные уборы. Да, это его "Крест", и я уверена, что он просто вынужден выглядеть как Патриарх, а не как приходской священник, потому что он представляет в мире Русскую Православную Церковь, такова церковная традиция. Когда он сложит с себя эту тяжкую ношу, думаю, с удовольствием уединится в каком-нибудь монастыре, как до него делали наши Патриархи. То, что он носит и на чём ездит - в основном это ему дарят. Если любой священник поможет в беде прихожанину, будет за него молиться, подскажет выход и правильные действия, тот может его отблагодарить. В посёлке, где живут мои знакомые, бедному священнику с тремя детьми подарили машину, помогли отремонтировать дом. А он молится за людей, и многим это помогает, мне, в частности.
Спасибо Галина за ваше мнение. Вообще патриарх должен представлять в первую очередь Бога, то есть его лучшие качества как доброту, милосердие и нестяжательство. Ведь все эти вещи вторичны, а вот внутреннее убранство души важнее. Ведь как говорил Христос, что если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим. И будешь иметь сокровище на небесах. И приходи и следуй за ним. То есть такие люди должны стараться избегать тягости богатств. Конечно это моё мнение и которое не говорит что оно истинное.
Дмитрий, поддерживаю Вас! Спаситель ходил среди людей не в праздничных одеждах. А "крест" в виде богатства - это даже не смешно...
Человек, представляющий Церковь, должен воплощать лучшие черты, которые она провозглашает - смирение, аскетизм, милосердие, любовь...
Как-то это не совмещается с тем, что видишь своими глазами.
Крест в виде богатого убранство может раньше и имел некую манящую подоплёку,чтобы привлечь как можно больше людей к вере. Но сейчас это только вызывает недоумение у людей. Как мне кажется.
Вам не кажется
.
Это не Ваше мнение, а еврейского сына бога.
А В знаете что все мнения людей уже как правило строятся на чьём-то мнении и опыте. Человек может только несколько понять это по своему и преподнести в идею другого свою лепту.
Полное облачение, которое очень громоздко и наверное неудобно, он должен одевать при совершении богослужений и таинств. В остальное время он обязан носить самое простое одеяние соответствующее его сану. Погуглите фото патриархов времен СССР и в каком одеянии они посещали собрания и встречи с участием ген. секретаря и членов Политбюро КПСС. Монашествующие, к которым относится и патриарх, должны даже отдыхать (спать) в подряснике, что не очень удобно, но является элементом их послушания и напоминанием постоянного пребывания с Богом.
Церковные традиции и одеяния священников и монахов менялись на всём существовании православия на Руси и их устанавливали люди, а не Бог или священные писания и труды христианских просветителей и святых.
Патриарх, как и католический папа, хоть и выборный, но это пожизненный чин. Он может конечно попросить снять с него это "послушание" и уединиться в монастыре. Но вряд ли он это сделает добровольно.
Александр, очень правильные слова! Один из самых страшных грехов - гордыня, когда человек забывает, что всё, что он имеет и что он есть, это не его заслуга. Это ему дано "в пользование", и он, пользуясь, сдаёт своего рода экзамен - во благо или во вред своей душе он использовал то, что дал ему Господь.
Здравствуйте, Галина! Кузьма Прутков то говорил, но вы же его не слушаете и в корень не зрите..)).
Патриарх, с его или вашей "высшей иерархией" никак не выше Христа. А если это так, а ведь это так, тогда почему патриарх и иже с ними, требуют, настаивают на явно завышенном и не по чину почтении, славе, роскоши, обращениях? Христос выступает грандиозным контрастом, по сравнению с тем, что сегодня ПРИДУМАЛА, практикует и обосновывает эта вся "высшая иерархия РПЦ".
Монах, в принципе и по своей сути нестяжателя и идейного "спартанца", настоящий монах, далек от любого вида роскоши, властных чинов, полномочий и такого монаха под расстрелом не загонишь в высокую должность, а если он и решит вдруг попробовать, то долго на этой должности не останется, ибо эта работа не соответствует понятиям, устремлениям настоящего монаха. А вот того, кто напускает на себя вид монаха и подстраивается под него, такая должность и работа, карьера, заманивает.
По поводу "креста" патриарха, это еще один эпизод, когда вы не зрите в тот корень о котором заметили... Почитайте внимательно Евангелия, ЧТО именно там называют "КРЕСТОМ", уверяю вас, никак не богатство... Никогда власть, роскошь, чин, должность не были "крестом"...Это просто простонародная попытка прилепить воду к огню, в надежде что будет как-то держаться..).
Христос представлял Бога и Сам был Бог, взгляните, КАК Он Себя вел и как ведет патриарх, посмотрите на эти контрасты и вы точно увидите и нескромность и своеволие и желание получать не по чину, статусу и правде подарки, славословия, наименования вроде "Владыка", поклоны и целования рук, часто подобострастные, лишенные смысла, надобности и сути, а потому отвратительные.
В нашей стране, при нашей жизни, патриарху надо вообще либо бояться всех этих подарков и роскоши, как черту ладана, либо принимать и сразу продавать, а деньги давать детям умирающим от болезней, старикам с их смешной пенсией. Его престиж, слава, должность должны быть только и лишь в Боге, а не в дорогих авто, гостиницах, яхтах, охране и прочей мирской атрибутике. И при этом, любой простой священник из села, где ему подарили старую машину, не совсем равно сочетается с патриархом, который как та старая ворона, любит блестящие погремушки и легко одевает на руку часы за миллионы, ну, это, видимо, чтобы не производить впечатление нищего... Интересно, Кем тогда выглядел Христос, который ходил без жилья, негде было голову преклонить, обедал в поле на земле, ездил на осле, страдал в муках, умирал в бесчестье?
Какой патриарх, такой у него и крест... так же прогибается и изгибается перед обнуленным.
Это уже на бизнес больше похоже, а не на веру...
К сожалению.
Клоун ряженный. Одна штука.
А кто же Вы? Ростислав из Долгопрудного, что оскорбляете Патриарха?! Вы ни во что не верите, а подойдёт время умирать, вспомните, что сказал Христос: "За каждое слово ответите", там, в другом мире. И понесёте справедливое наказание, безмозглый, аморальный, невежественный тип.
Не только в другом мире, но ещё и в этом за оскорбление Патриарха обязательно будет наказание. И за клевету на Святейшего Бог спросит. Зачем здесь обсуждать то, о чём многие не имеют ни малейшего представления? В одном из городов нашего края вандал напал в соборе на священника и нанёс удары ножом Распятию. Собор был окружён полицией, "брали" вандала как особо опасного преступника. К сожалению, некоторые люди не понимают, какие их ожидают последствия за то, что они нападают и клевещут на Церковь.
Здравствуйте Ксения! Сам Бог и Библия нас учат ГОВОРИТЬ ПРАВДУ, за любого человека и такую как она есть. Если Патриарх не отнимает мобильники на улице у прохожих, то ведь НИКТО и не упрекает его в этом, потому что правда не такова. В чем проблема? Вы преклоняетесь перед титулом и должностью даже тогда, когда это противоречит здравому смыслу и фактам, которые надо признать? Будьте принципиальны и честны и готовы осудить ЛЮБОГО, если он делает НЕПРАВДУ и ЗАСЛУЖИВАЕТ этого? Патриарх далеко не Бог, всего лишь немощный человек и если он тоже отступает от путей Божьих, то вы вероятно, найдете сто причин, чтобы его оправдать, показывая этим, что вы не любите правду и делаете все вопреки ей, а я, напротив, не взирая на лица и чины, не откажу себе порицать ЛЮБОГО человека, если он делает или зло или глупость. По этом, прошу вас, разберитесь, пожалуйста с определениями того, что есть по сути оскорбление, а что констатация факта. Если негодяй на улице грабит, а вы, видя это назовете негодяя негодяем и помешаете ему, то что это будет по вашему, клевета или правильным действием, когда мы все называем своими именами? За других не скажу, лично я не оскорбляю патриарха, но для меня лично, по правде и факту, он никакая не Святейшесть, а человек, который берет то что ему не пренадлежит и высокомерно требует и ожидает к себе почтения такого уровня, которое должно быть не к нему, а к Богу. А Бог спросит не тех, кто уместно и за дело критиковал патриарха, а его самого, например о том, почему он часы покупал или носил за несколько миллионов, при этом взирая на детей, которые умерли, не найдя денег на лечение. По вашему пусть лучше патриарх в роскоши живет, а дети помирают, а то ведь ему стыдно может быть, что у муфтия какого часы дорогие, а у него дешевые? Вас послушать, так видно, что вы вообще никакой разницы ни в чем не наблюдаете. А если бы вас поместить в Средневековье, то и тот уровень падения церкви, с инквизицией и Крестовыми походами вы бы сочли, видимо, лучшим временем церкви, равно как и справедливую критику тех времен, увидели бы как клевету на церковь?
Дмитрий, вы пишете: "преклоняетесь," "по-вашему," "вас послушать," "а если бы вас поместить в средневековье," " будьте принципиальны и честны и готовы ОСУДИТЬ ЛЮБОГО," "разберитесь с определениями," "вы не любите правду, " и т. д. Дмитрий, вы кто? Разве вы учитель для меня? Так зачем вы позволяете себе этот учительский тон? Глава Церкви - Бог, а Патриарх Кирилл является Предстоятелем Русской Православной Церкви. Вы крещены в Православие, приобщаетесь Святых Таинств? Видимо, нет. Иначе вы бы так не рассуждали. С какой стати я должна слушать вас, а не своего Патриарха? С какой стати я должна верить вам? Так вот: я вам не верю и заявляю, что негодные люди возводят клевету на нашего Патриарха, за что они, безусловно, будут наказаны Богом. Все ваши предположения и домыслы лично обо мне оставьте, пожалуйста, при себе. Вы меня не знаете и это очень хорошо. "Не судите, да не судимы будите, " - сказал Господь. А вы призываете "осудить любого," это - грех. "Здравый смысл и факты," - это вы так считаете, только вы и вам подобные. А мы, верные чада Православной Церкви, утверждаем, что это - клевета на нашего Патриарха.
А с клеветниками у нас нет никакого общения. Бог им Судья.
Прежде чем ответить на вопрос, "учитель ли я для вас", ответьте себе, "учитель ли вы кому". Можно ответить себе самой и на другой вопрос, "готова ли я учиться и способна ли обучаясь, видеть правду и отличать ее от лжи". Крещен ли я в православие? А разве в православие НАДО креститься? Может крестятся во Христа, а не в православие? Во что, интересно, на ваш взгляд, крестились люди до православия, в язычество? Вы извините, но у вас что не мысль, то какой-то тупик. Мудрый человек слушает не патриарха или меня или кого-то еще, а ПРАВДУ, от кого бы она не исходила. И следовательно, не слушает НЕПРАВДУ, от кого бы не исходила. Не негодные люди, а думающие и видящие то что происходит по местам в РПЦ и пишут и негодуют и я скажу обоснованно они негодуют, по фактам, как должен негодовать, любой толковый человек, видя неправду. Почитайте Кураева, который используя вашу терминологию, "крестился когда-то в православие", что он пишет... он рассказывает о мужеложестве, роскоши и ином сраме, который есть в стенах РПЦ и я не я и не люди виноваты, которые ГОВОРЯТ об этом и справедливо порицают эти мерзости, а ТЕ, КТО ИХ ДЕЛАЕТ, прикрываясь верой. Что сказал Господь, по поводу "не судите", вы не знаете, по простой причине, не читаете сами, только повторяете одни и те же клише, услышанные со слов других "граммотеев" от земли... не понимая, где и что и как и кому говорилось. Прочтите Евангелие от Иоанна, 7 главу, 24 стих и выучите наизусть "Не судите по наружности, но СУДИТЕ СУДОМ ПРАВЕДНЫМ" и прежде чем опять где брякнуть бездумно и невежественно "Не судите, да не судимы будете" уразумейте, что сказано это было для тех кто СУДИТ поспешно, поверхностно, не праведно, а не с целью ВООБЩЕ ЗАПРЕТИТЬ СУДИТЬ. Что собственно говоря Иоанн и говорит в 7 главе 24 стихе, но что обычно мало кто ЗНАЕТ и ВИДИТ. А под верными чадами РПЦ, вы не то видите и понимаете. Фарисеи времен Христа тоже, подобно вам, считали себя верными чадами Авраама, но Сам Бог Христос указывал им всякий раз, что они далеки от Бога, как вы от настоящей веры. Защищаете бесчинников, вопреки правде и их злых деяний, за что вас Бог будет наказывать, а не тех, кто видя правду, говорит смело о ней, не взирая на чины, придуманные не особо умными людьми, чтобы одни могли шикарно жить за счет других... А вы, своими комментами и позицией, по сути поддерживаете это.
Вы, Дмитрий, сам бесчинник: лжёте и клевещете на честных людей. Зависть, злоба и осуждение ослепили ваши глаза, поэтому вы, "видя, не видите и, слыша, не слышите." Вот ещё, привели в пример Кураева! На что он мне нужен, чтобы я его каракули читала?! Я лучше святителей Феофана Затворника или Игнатия Брянчанинова почитаю. Вы мне тут не указчик, какую мне литературу читать. Не смешите. Что-то вы много на себя берёте: чтобы я себе вопросы задавала, сама же чтобы (вашими словами) на них отвечала. Учить вас бесполезно, я и не собираюсь. Но и наглость вашу терпеть не намерена. Вы бы и Христа осудили только за то, что рядом с Ним какое-то время шёл Иуда Искариот. Смотрите уже, "мудрый человек," на свои грехи: они смердят куда сильнее!
Здравствуйте, Ксения! Мне вас искренне жаль, потратили столько времени на свое сочинение... Чтобы называть человека бесчинником, нужно предьявить его бесчинства. Это раз. Лжи и клеветы и тем более на честных людей нет и не было, она рождается только в вашей голове и видна только вам. Были сказаны факты, в том числе и по патриарху, по его часам и не только, все эти сведения есть в СМИ и следовательно это правда, а не то что вы утверждаете. Это два. По поводу зависти, злобы и осуждения, это еще одна бездумная попытка "прилепить" то, чего нет. Это три. Ваш не уважительный тон к незнакомому вам человеку и те слова, которые вы использовали, ясно показывают другим что вы не разумны, поспешны и с логикой и мышлением у вас не все в порядке. Читать Затворника и Брянчанинова вам не следует, ведь это не помогает вам никак, вы ведете себя не прилично для той христианки, которая читает указанных авторов. Наглость пока присутствует у вас, что также демонстрирует вас как христианку не очень хорошую. Впрочем каков патриарх, таковы и его НЕКОТОРЫЕ (вроде вас) последователи.
Себя пожалейте.
Вы сами их предъявили: вы распространяете клевету на Патриарха.
Ложь! К тому же, это ещё и ваша глупость: считать правдой всё то, что есть в СМИ.
Вы можете написать и "4", и "5", только от этого вы не станете моим наставником. Так что не утруждайте себя очень. На "праведника" вы не тянете.
Вы оскорбили Предстоятеля нашей Церкви, это всё равно, как если бы вы оскорбили мою мать или моего отца. Так что тон и слова я могу даже не выбирать. И то, и другое вы вполне себе заслужили. Подбирайте вы сами слова, которые говорите, и думайте, кого вы этими словами затрагиваете, а потом уже будете учить других это делать.
Не вам меня учить, что мне читать. Оставьте свои советы при себе.
Так же не вам делать оценки, какая я христианка. Это дело Бога, а вам не стоит лезть на Его место. У вас есть своё место. Не удивительно, что вы переходите на личности и оскорбляете членов Церкви Христовой, будучи при этом за оградой Церкви. Так же не удивительно, что вы при этом склонны верить клевете.
Так что, прежде чем поучать других, обратите внимание на свой внутренний мир. И не хамите.
На этот хамский бред даже отвечать лень.