Мы вышли из СССР,где воровство считалось большим позором.Почему наши ровесники в Правительстве воры?
Добрый день, форумчане и гости сайта
Вчера я опубликовала текст о коррупции в высших эшелонах власти. Только один комментарий случился с негативом. И то как-то сомнительно. Мол, завидуешь, что не сама воруешь
Дизлайки были. Но молча. Как известно, администрация сайта прижала троллей. Спасибо большое.
И сегодня я решилась на новый текст
Мне много лет. Я родилась и выросла в СССР. Должна сказать, что и многие во власти мои ровесники. Но отчего такая большая разница меж нами, ровесниками, что мы (народ), не воруем, а они воруют?
Что не так? Мы смотрели одни фильмы, читали одни книги, учились рядом с ними. В комсомоле все вместе были. Многие были комсомольцами.
Конечно, кто-то жил лучше, кто-то совсем простенько. Но условия у всех были равными.
Не будем брать наших советских правителей.
Как это было
В 23-24 года многие получили высшее образование. Бесплатное. А кто не хотел или слабенько учился в школе, шли в колхозы, на фабрики и заводы. Они работали хорошо, даже отлично. И многие получили заслуженные медали, ордена от благодарной Родины.
Молодой специалист получал бесплатную квартиру от предприятия, где он начинал свой путь. Причем, были условия, что получить молодой специалист должен бесплатную квартиру к 27 годам. Это было обязательство предприятия перед молодым специалистом.
Самое лучшее время в моей жизни. Мы спокойно ложились спать. Не было опасений, что утром нас уволят с работы, а днем принесут повышение коммунальных услуг. Я платила за квартиру 10 рублей, вместе со светом, получая при этом 170 рублей З/П.
И это высчитывали из З/П. В январе следовал перерасчет и переплату за электричество возвращали. Мы работали и не о чем не переживали. Государство заботилось о нас во всех сферах жизни – все наши насущные, элементарные, человеческие проблемы были решены.
Мы покупали в кредит ковры, мебель. В последние годы советской власти даже автомобиль «Москвич» можно было купить в кредит.
Когда я родила сына (1978), муж подарил мне 1000 рублей. И я уехала по путевке в Польшу и Германию. Куда теперь можно уехать за 100 тысяч рублей? Получала бесплатные путевки от профсоюза в туристические поездки в Кишинев, в Ленинград. И сын тоже ездил от родного профсоюза в детской группе, в Ленинград и Москву. Мы тогда жили в Иркутске.
Мы шили себе новые платья к каждому празднику. И были спокойны за свое будущее. Наши дети ездили в бесплатные пионерские лагеря, ходили бесплатно в бассейн, в Дом Пионеров. Мы отпускали их одних на другой конец города. Страхов не было. Детей никто не обижал.
Все жили одинаково хорошо. Каждый год мы ездили к моей маме, в деревню. Все были беззаботные и дружные.
Никто вокруг меня не воровал. Это был позор. Да, несуны были. Так, по мелочам. Считалось, что завод, фабрика, колхоз наш. Как у самого себя воровать? Брали какие-то мелочи.
Мы не вдавались в политику. Все, что нужно простому человеку для счастья у нас было - патриотизм, гордость за страну, спокойствие и уверенность в своем будущем и будущем наших детей.
Мы жили именно в такой реальности. Мы верили в Коммунизм. И детей учили этому же.
Почему в Правительстве мои ровесники – воры?
Друзья мои, постарайтесь оценивать мой текст с позиций 60-70-х годов. Да, 80-е уже шел развали СССР. Многие помнят негативные моменты. Но так было не всегда.
После прочтения, поставьте лайк, ПЖ. Уверена, у Вас получится. Я работаю для Вас






Да ладно позором. При Брежневе коррупция была ого-го. Вспомните Гастроном №1, или одну из трех расстрелянных женщин в СССР "Железную Бэллу", которая вещь опщепит Кубани под себя подмяла. А дочь Брежнева? Коррупция была колоссальный, это уже Андропов начал с этим бороться, но у него времени особо не хватило на это. Так что все было, просто так не афишировалось.
Особых возможностей афишировать не было. Купили золото, бриллианты, какой-нибудь антиквариат, схоронили где-нибудь в погребе на даче.
В те времена была двойная мораль! Одна для простых людей, другая -- для людей у власти! Вот эта-то мораль и довела страну до разорения и развала! А начало воровства началось задолго до развала Союза -- воры не хотели прятаться, как того требовала мораль общества, а хотели стоять у власти, чтобы узаконить воровство и увеличить его масштабы до астрономических цифр!
Вот именно. Красным директорам и Партноменклатуре надоело быть просто фактическими хозяевами заводов, газет, пароходов, решили юридически закрепить свой статус. Но "слегка" просчитались, к тому времени всякие цеховики, криминальные группировки уже накопили значительные средства, а потом ещё иностранцев допустили к "дележу пирога".
Как будто сейчас она есть? Такая же многослойная.
В глубинке люди были чище душой, там даже номенклатура не выпячивала своё богатство, да и воровали намного меньше, чем в крупных городах! А создание всяких "Елисеевских" магазинов и "Березок" уже издавна расслоило общество на людей -- "достойных" получить дефицит за бесценок и "недостойных"! Ещё была прослойка граждан, которые отоваривались "с чёрного хода"! Даже воровать не надо было, а пользоваться служебным положением -- коррупция своего рода -- "ты мне, - я тебе"! ! !
Вот о чём и речь - двойная мораль! Одна для простых людей, другая -- для людей у власти! .. теперь это в ГИПЕРТРОФИРОВАННОМ виде разрослось. Краёв не видят..
Да,воровали. Но за воровство, в таких масштабах, расстреливали.
А сейчас, как "украл миллионы",мало того, что бизнесменами становятся, так ещё и академиками становятся, награды получают, а при убытках, ещё и помощь от государства получают. И покажите мне, какой проваровашийся госслужащий, отсидел полный срок и вернул, Всё до копейки?
Не хило, правда? Поправьте меня, если я не права.
Вы правы. Отсидели и живут припеваючи. Денег-то никто не вернул Государству.
👍
Да.
Кстати, Андропов и погиб после того, как "тронул" Георгадзе.
Сколько лет было Андропову?
Не только его.
Но не выпендривались в те благословенные времена. А нынче мажоры мочу предлагают выпить за деньги.
Ну, это правнуки бывших коммунистов балуются. Да и было это в том или позатом году. Сейчас люди на ютубе, в СМИ, даже на площадях городов стали выступать, так мажоры притихли, боятся гнева. Буквально все им желают сдохнуть, в лучшем случае удрать в Европу, без багажа.
Это были единицы в огромной стране. Сейчас это огромная масса чиновников которые ни чего не боятся. В каждой деревне свой глава и через человека вор. Высо цкий при Советском Союза сказал: "Вор должен сидеть в тюрьме"
Были не только "единичные", но разумеется на фоне советской всеобщей нищиты её масштаб был мало ощутим для народа в целом.
А с другой стороны, только спустя десятилетия стало известно, что наше бездарное руководство посылало миллиарды как денег, так и продовольствия разным прихлебателям, когда в стране было порой шаром покати...
Так они - то боятся, главное: Вы не бойтесь!
Михаил по сравнению с численностью населения СССР (240 млн. р.) - капля в море.
Не знаю, может в Кирове были тепличные условия для воровства?
Да, что Вы, Михаил Александрович?! Это же все равно, что Ад и Рай сравнивать! Галина Брежнева всего лишь бриллианты любила, как и многие женщины, а Ген. Сек огромной страны жил в 6-ти комнатной кв. Дети и внуки в наших ВУЗах учились. В наших больницах лечились. Родственниками не кичились. Гос. Дачи, гос. автомобили. Вышел в отставку, покупай все за свои. По помойкам в поисках еды никто не рыскал. Бутылки собирали. 10 бутылок-2 рубля т.е. 1 кг мяса, или 20 кг картофеля. На 1 рубль в столовой можно было об'есться и еще 25 коп осталось бы. И это уже в 80-е.
Вы забыли написать другое-после ухода со всех постов. Что у них осталось потом у одного дача у других тоже пшик? А сейчас. Всё по закону-хоромы навсегда и навечно?
Да, кое что было-и коррупция и воровство, но по сравнению с нынешними, можно сказать, что и не было этого, Кроме того-верхи жили хорошо, но и народ не прижимали, до нищеты не доводили, заработать все могли и выучиться на кого хотели тоже мог любой человек.
Аххаха... Заработать!
Про "нетрудовые доходы" забыли?
Что нельзя было официально оформляться на несколько работ, забыли?
Работаешь, допустим, инженером. Максимум, 150 рэ. Плюс НИР, ограничение. И доплата за увеличение об"ема производства не более 30%.
И больше, чем 1,5 ставки в вузе нельзя было взять, хотя берёшь 1,5 — пашель на 1,75...
И все борьба" с нетрудовыми"
Зато обкомов края секрету ка через год после работы получала в престижном доме двух-трёху и щеголяла в песцах и фионитах. Брюльки и норки для ранга повыше.
А как одевались через спецухи?
Более того. Приходит из Финикии, допустим, 5-6 дубленок или 3 шубы.
Они в продажу не поставляются, практически, а висят на складе. Поставщику заявляют, мол, дорого для советского гражданина тонну за тряпку отдать.
Поэтому через год идёт уценка на 90%.нужники берут качественный импорт по цене совкового ширпотреба...
А с сегодняшним временем - сравнимо? Вот ха-ха теперь!
Принцип тот же.
Ничего особо не изменилось.
У номенклатурных деточек выросли внуки и даже правнуки.
Ну зато тепреь вам раздолье...
Так и есть! На "пурге", не только Валентина на этом сайте деньги зарабатывает.
Алексей, начните писать сами. И Вы узнаете, какие деньги здесь зарабатывают. Ну?
Зачем тогда пишите?
От нечего делать? Почему время не тратите на заработок денег?
Мне, как пенсионерке, чуть-чуть и ладно. А вот мужчине... И Вам я предлагаю начать писать.
А где он (хозяин) взял эту свою собственность? Еще одно хамство с Вашей стороны - я удалю ВСЕ Ваши посты. И хорошие и плохие.
Ну, к примеру создал с нуля. Полно примеров, открытых моек, заводов, кафе, магазинов.
Чтобы создать с нуля... А деньги откуда? Кредит сильно дорогое удовольствие.
Кто-то кредиты брал, кто-то зарабатывал, кто-то с партнерами.
Элементарно, чтобы открыть минипилораму нужно порядка 2,5 миллиона рублей. Если делать это втроем, то нужно всего по 800 тысяч рублей, а для работающих людей с хорошей зарплатой или другим бизнесом, это небольшие деньги.
Чичерин полагал: " Деловитость имеет и оборотную сторону, порождая преобладание материальных стремлений над духовными. Отсюда довольно низкий умственный и нравственный уровень американцев, что сказывается и на политической области... ...государственная власть, пренебрегающая общим благом, теряет право на повиновение со стороны граждан." ...

И что вы этим хотели сказать?
Мой парикмахер сначала арендовала кресло в зале (ну и по домам ходила, конечно, - укладки-стрижки), спустя 5 лет имела свой небольшой салон.
И налоги Не платила!
Платила - по упрощенке
Если речь идет про большие деньги, то других способов не существует, вы - же их тоже не печатаете.
Офигеть, для вас 800000 небольшие деньги? Это раз. а два 6 не забывайте по вашей схеме и бизнесс на троих придется делить, а там не все гладко бывает.
А 800 тысяч это много что ли? То есть машину за такие деньги купить это нормально, а на дело потратить это много?
Это да. Есть такие риски. Но, тут я просто привел пример, откуда может взяться предприятие. Знаю подобные примеры.
Я знала одного: заработал на ммм. Вот именно.
Ещё один занимался книгами. Как только разрешили — открыл пункт обмена. Кажется первый в городе.
Тут наверное зависит от круга общения. Я знаю полно людей, которые занимаются бизнесом, и начинали, кто со 100 тысяч, кто с 200 тысяч, а сейчас есть и помещения, и производства. Тут все зависит от желания и наличия заточенных под это мозгов.
При Брежневе воровали, спору нет. Да людям давали жить. А сейчас воруют в три горла и людям не дают жить. Мало того разрушили все что создавал СССР.
До нулевых давали работягам подворовывать. Я тогда в Москве работал, в других регионах не знаю.
Владимир, тогда это называлось не воровством, а дележкой."Когда от многого берут немножко это не кража, а дележка".
По фиг как называлось. Я тогда каждый рабочий день мог около 500$ срубить, правда до 98 года. Потом доллар стал 28 стоить, и я не помню цен. дома у нас за месяц столько не каждый получал. Да и работая в Москве я около 1000$ получал официально.
Вы это делали. Потому и говорите уверенно.
В том - то все и дело, что пытались и только - то, но все тщетно, потому - что толком не знали как с этим бороться, точнее знали, но эти способы не приемлемы были, потому - что били по ним самим. Замкнутый круг. Непобедимость коррупции. Что твориться сейчас? До конца толком непонятно, вроде идет борьба, но какая - то странная. Непонятная грань между бизнесом и воровством, нет жесткости закона в этом плане. Наличие компромисов нейтрализует эфйфект, выбор все вернуть, вследствии смегчение наказаний, прям какое - то раскулачивание одних в пользу других, только кого непонятно и неизвестно. Может в этом и есть целесообразность в определенном смысле, но сильно подрывает эффективность, основанную, ну хотя - бы на страхе. Хотя, преступающие закон, врятли бояться наказания.
Ну - ну

Эх Миша, Миша, не видишь ты главного.. НАРОД НЕ СТРАДАЛ! Не ужели ты так слеп?
Да Юра вы наверное не страдали, очередь за колбасой в пять утра не занимали, не вставали, за дифицит, из под полы не переплачивали, на демонстрации вас не гнали. Жилье давали беспланто, но чтоб его получить, нужно было жизнь отпахать на заводе, получение только к старости и то если завод богатый и строит что - то. Медицина была бесплатная, но низкого качества и на уровне аспирина, дорогие лекарства приходилось по блату доставать, хотя - бы потому - что их в стране не выпускали. Единственно достойное было бесплатное образование, да вот работать с этим образованием можно было только в СССР и жить в нем, а о жизни я написал уже выше. Вообщем когда было лучше хуже, вопрос некорректный, небыл русский человек счастлив никогда. Никогда хорошо не жил и не живет.
И не будет жить, это парадигма российская.
Да уж врятли дадут, противопоказано.
Вячеслав, почему вы только один негатив берете с времен СССР. Я лично доволен был всем. Потому что работал механизатором и получал нормальную зарплату и можно было купить все, если захотеть. Ездили и за границу в соц страны. За то сейчас дали эту свободу, а засунуть не знают куда ее.Лучше жить не стали, а геморроя стало больше. Я хоть квартиру получил бесплатно. А что я работал хорошо могу доказать этим.
Да я не спорю с вами, было много хорошего в СССР, было много и плохого. И сейчас в нынешнем времени тоже есть своя прелесть, как хорошего, так и плохого хоть отбавляй. Никогда не было нет и не будет идеально все и хорошо, палка с двумя концами, у любого хорошо, есть обратная сторона негативная. Я убедился, что неспособны люди объединить хорошее социализма СССР и капитализма современной России, а как бы было хорошо, но видимо несовместимо это. Не спорю нормальные зарплаты были, вот только мест с нормальными зарплатами на всех не хватало и поэтому места такие занимались только по блату, лично успел поработать в СССР за гроши. А по поводу поездок заграницу, В. Высоцкому в его песне про поезду за рубеж я больше верю чем вам. Купить можно конечно было все, но только в березке и за бонны. Большие города жили конечно побогаче, но большую часть СССР, составляла глубинка, а там было не до жиру.
Ты молод Вячеслав и наслушался разного негатива про СССР, а захватил работу в СССР за гроши, так ты и не специалист был, а молодой работник. Зарплаты были нормальные на жизнь хватало и на поездки на отдых и накопить можно было. Ты можешь верить Высоцкому про заграницу, так как по молодости ты не мог ездить, ты это еще не заслужил, но, в организациях были путевки в соцстраны и если ты нормальный производственник и прошел собеседование по знанию страны в которую едешь, то можешь поехать в соцстраны. Я в СССР ездил в командировки в соцстраны, нормально.
Теперь о совмещении социализма и капитализма - наглядный пример Китай.
Вячеслав, в чем сейчас прелесть? Что сейчас хорошего? Будь сегодня жив СССР, то нашей страны, никакой короновирус не коснулся.
Вячеслав, ну что ты брешешь? Кто и где в 5 утра стоял в очереди за колбасой?! после войны сразу что ли? так уже в 49 г. ПОСЛЕ ВОЙНЫ! уже говорят, карточки отменили и строительство какое было?! а сейчас вопрос ставят-может карточки ввести?... да,не надо - какое дело верхам - сдохнут народишко... Царей ВОСПИТЫВАЛИ с детства-надо о народе заботится! А что сейчас - ?
Да нет, брешут собаки, я констатирую факты. После войны наоборот цены снижали, после войны еще Сталин правил, еще порядок был. Урал 70 - 90 годы, с местного мясокомбината подвозили в шесть утра, пятницу и все, расхватывали всю колбасу моментально. И с хлебом было то - же самое, народ с работы шел через магазин, отпашет смену и еще в магазине два часа в очереди, за хлебом мается - красота еще та была! Кроме того там, закрытые города есть, где обеспечение было московское, так я вам скажу оттуда привозили и угощяли таким, что могло только присниться жителям глубинки. Кстати только там, мне уже повзрослевшему и смогли мои родители джинсы купить и дипломат, когда пошел учиться в техникум. Помните дипломаты, портфели такие плоские, прямоугольной формы.
В большом дефиците были. А про карточки хочу сказать, вы что за свою жизнь в продовольственных гипермаркетах ни разу не были, так сходите и посмотрите, какие карточки, прилавки ломяться от провианта, наоборот денег нехватает.
Не верте тем, кто ведет балтовню про какие - то карточки, это все пятая колонна. 
Вячеслав, собаки так не могут брехать.
Да, коррупция была, но был и стах наказания. Сейчас его нет.
Зато простые люди жили а не существовали, деревни процветали! А сейчас что? Ни фабрик ни заводов ни деревень! Все уничтожили! Народ в нищете!
Вся коррупция была на уровне коробки конфет и бутылки коньяка. Воровали копейки и воровали у государства, а теперь воруют миллиарды и воруют у вас.
вы не правы! Воровство в СССР по сравнению с сегодняшним было ничтожно мало!
А андропов агент Западного влияния, один из звеньев цепи уничтожения СССР.
взрастил данного врага народа некто Отто Куусинен, Микоян также приложил руку для назначения андропова на пост главы КГБ.
После СТАЛИНА распоясались! Подзабыли... а нового и на горизонте нет. да теперь и не появится. Не то время.
Колоссальный? А ныне меньше?
Вам самому не смешно или не стыдно?
Вы ещё про зарплаты в СССР в миллионы рублей в день расскажите.
А сын-то в шапке Адидас
На самом деле и сейчас можно жить припеваюче, став интересным блогером, певцом или телеведущим.
А вот так чтобы куда-то устроиться на работу с 8 до 17 и путешествовать по миру, а еще и бесплатные путевки получать - исключено.
В Иркутске было (и есть) ателье, где такие шапочки вязали. И стоила она 10 рублей.
А на третьей фотке, это же Ваш сынуля и Вы его рукой придерживаете... Блондиночка...
Да. Я в юности носила светлые волосы. Но фотографии... Потасканые. И в колхозе мы были. Женщина в кепочке - это я.
Я так и поняла... Крайняя слева).
Спасибо.
Сами вязали на вязальной машине.
Нет. Они были в свободной продаже. Шарф стоил 20 рублей. Он был очень длинный.
Вы забыли перечислить - и бесплатно лечиться и учиться.
Сегодня сидели за столом и тоже вспоминали, куда удавалось съездить за прожитое время в СССР. Это и пионерские лагеря Артек, Орленок, и санатории и дома отдыха в Крыму, в средней Азии, а уж местные турбазы и профилактории - бессчетное количество.
В школе когда училась, параллельно была музыкалка за гроши. Все кружки и секции бесплатные. Училась в институте на 4 балла и все время учебы получала стипендию - 40 р., а пару раз вытягивала на повышенную - 45 р.. Как раз хватало на обеды и проезд на электричке. Здесь же в политехе, в Иркутске, кстати, профилакторий можно было взять каждый год. Иногородние им пользовались иногда, как общежитием, на самое холодное время, что бы не мотаться на электричках.
Да. Вся медицина была бесплатной. Только зубопротезирование оплачивалось. И студенты жили в "общаге". Теперь в общежитии живут не студенты, а приезжие с юга.
Потому, что студенты предпочитают снимать комнаты квартиры. Те, кто не может себе это позволить так и живут в общагах. А сдачей (незаконной) комнат в общежитиях "южным" торговцам грешили и в советское время.
Медицина и сейчас бесплатная и даже высокотехнологичные операции делаются по ОМС. Просто теперь есть возможность (тем кто хочет и имеет средства) лечиться за деньги
И в платных клиниках врачи работают те же, что и с б/пл, а иногда и гораздо ниже уровнем.
У моей подруги в те времена были больны почки. Сначала в больнице лечили, потом дали бесплатную путевку в Трускавец на целый месяц. И это был не единичный случай. Вот так. а сейчас больным детям не то, что бесплатную путевку, а деньги на лечение всем миром собираем.
Да. Так что не стоит упрекать нас за то, что мы вспоминаем СССР. Для народа были бесплатные квартиры, медицина, обучение. Да много чего. А нынче?
Это точно. Для нас Союз - это чистое и светлое. А вот для новых рабовладельцев и помещиков СССР - это бельмо в глазу. Что не фильм про советскую эпоху. То это очередное ведро грязи на прошлое. С какими воплями они встречают каждое воспоминание о советских достижениях. А то что людей загнали на нищенские зарплаты и пенсии об этом молчат. А на ТВ сейчас одна пропаганда этих клоунов - всяких эстрадных шутов. Ведущих. О людях на которых держится экономика страны сталевары строители. Люди сельхоз профессий практически молчат. А о какой то гребаной "звезде" - Ой свелся ой развелся весь день все программы не затыкаясь. А верхушка у нас еще та. Стране зарплаты по 25000. пенсии по 10000. Главное себя любимых не обидеть зарплатами за миллион. Пенсией за 200000 как у какого то чиновника." Cуд признал справедливой эту пенсию" Это же не подводник. Не монтажник высотник этим и по 12000 хватит. А здесь в тиши кабинетов такая "трудная и опасная" работа. Вот такую гондурасию после развала Союза получили.
Думаю, что и в ссср воровали, просто более завуалированно...
Таких ужасающих размахов не было.
Да разве в таких размерах? Да практически все жили одинаково! У нас в нашем доме жил директор нашего огромного завода РТИ г.Оренбург. И дача у него была там же, где и у моих родителей была! Только поближе к домику сторожа. И ходил без ОХРАНЫ! И мог спокойно позволить себе и в гости сходить и вечером прогуляться, не переживая за свою жизнь! А сейчас? Вон все боятся мало мальские чинушки боятся без охраны полшага ступить! Знают к себе любовь обобранного ими народа! Не завидую я их жизни! Спасть и боятся - то ли тебя прибьют конкуренты то ли благодарные деточки за наследство!
Да уж, идеализировать прошлое, это свойство человеческой психики. В СССР на стройке день считался потерянным зря, если ты с неё что-то не унес. А уж выше воровали, мама, не горюй! Даже на той же стройке, приходил инженеришко в одних валенках, сморишь, через год у него и машина и квартира, а зарплата вроде бы как и не повышалась. Так что всё относительно.
Я работала честно. И вокруг меня были честные люди. Несуны были. Коррупции не было в таких масштабах.
А сейчас нет честных людей? А начет коррупции? Так возьмите, к примеру, дело, когда в банках из-под кильки люди вдруг стали находить черную икру.
Не случилось мне такое увидеть. Но...кто-то заболел болезнью Деточкина.
Ну, если рассуждать так, что, если не видел, то этого не может быть, то мы дорассуждаемся...
Спасибо за прочтение. Я верю, что икра была.
Валентина, спасибо за статью!. Я полностью с Вами согласна, мое окружение тоже были честные люди. Жили с верой в будущее. НОСТАЛЬГИЯ!
Да. Многие, почти все, были честными людьми.
В СССР не воровали...
www.9111.ru
Я прочла Ваш текст и оценила. Такого размаха коррупции не было.
Какие классные фотографии, долго рассматривала, ностальгия наверное, прямо целый альбом бы рассмотрела с удовольствием.
Ага. Так мы жили. И хорошо жили.
А на первой фотке Вы где, Валентина? Девочка на переднем плане в кофточке в горошек, или за ней через ряд девочка?