Когда можно законно не платить за вывоз мусора: судебные решения по разным ситуациям

«Мусорный налог», «мусорная реформа», «мусорограбеж» и т.д. – как только граждане не называли прошлогодние изменения в законодательстве, которые ввели новые правила обращения с твердыми коммунальными отходами и возмутили многих тарифами, которые были объявлены региональными операторами.
Несмотря на то что нововведения были признаны провальными Счетной палатой, они продолжают действовать, а некоторых граждан возмущают не только тарифы, но и обязанность платить «за воздух». Дело в том, что во многих регионах плату начисляют, не принимая в расчет, проживает кто-то в квартире/доме или нет. А за что должен платить человек, который вовсе не проживает в зарегистрированном на него объекте недвижимости или проживает, но сезонно?
У операторов ответ один – платить должен. Однако суды видят ситуацию несколько иначе.
Пример №1
Одиноко проживающий гражданин уехал в длительную командировку, во время его отсутствия жилье пустовало. Через несколько месяцев он вернулся обратно, начал разбираться со счетами и обнаружил, что с него требуют плату за вывоз мусора в тот период, когда его не было. Гражданин обратился к регоператору, предоставил ему документы, подтверждающие долгое отсутствие, и потребовал произвести перерасчет.
Однако ему было отказано, потому что в регионе плата за вывоз ТКО начислялась исходя из жилплощади, а не числа проживающих. Кроме того, на тот момент отсутствовала даже методика произведения перерасчета. Доказать оператору ничего не получилось, а вот в суде гражданин добился понимания.
Там отметили, что в постановлении Правительства № 354 от 6 мая 2011 года, на которое ссылался оператор, отсутствует прямой запрет произведения перерасчета платы за вывоз ТКО. В то же самое время истец доказал, что он отсутствовал в квартире и не пользовался данными услугами. Поэтому оператора обязали сделать перерасчет за весь подтвержденный период отсутствия собственника.
Пример №2
А здесь речь пойдет о регионах, в которых плата за мусор начисляется не по размерам жилплощади, а по числу проживающих. Казалось бы, здесь все должно быть проще и не может возникнуть никаких требований, если количество жильцов ровняется нулю.
Однако с гражданки потребовали вернуть долг за вывоз мусора за длительный срок, на протяжении которого квартира пустовала и у собственницы были доказательства этого факта. Ей было отказано в перерасчете со ссылкой на пункт 148.36 Правил, установленных тем же постановлением Правительства № 354.
Здесь спор вышел более напряженным и длительным. Гражданка решила добиться признания данного пункта недействительным, в результате чего появилось решение ВС РФ № АКПИ 19-967 от 26 февраля 2020 года, которое хоть и не помогло сразу решить ее проблему, но содержало в себе несколько важных замечаний:
- Вывоз мусора относится к коммунальным услугам, плата за которые должна рассчитываться по нормативам потребления.
- Если жилое помещение пустует, то жильцы могут потребовать за этот период времени перерасчет.
- Несмотря на оставленный пункт 148.36, отказ в перерасчете может быть обжалован в судебном порядке.
Итог
Рассматривая требования некоторых операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами, так и представляются забавные сравнения. Например, представьте себе образную ситуацию:
приходит руководитель отдела такого регионального оператора в парикмахерскую, просит сделать ему просто стрижку под полубокс. Его стригут, как он попросил, но в чеке он видит совсем другую сумму и дополнительные пункты «за завивку», «за покраску», «за перекраску и мелирование», которые, конечно же, не были предоставлены. На вопрос «А что происходит?» сотрудники парикмахерской отвечают: «Не важно, оказали ли мы эти услуги, вы же не заявили нам, что отказываетесь от них, поэтому сейчас вам надо их оплатить».
Я считаю, что систему взаимодействия с ответственными за обращение с ТКО компаниями и другими коммунальщиками необходимо сделать проще и доступней, установив более строгие правила контроля за организациями, не позволяющие им придумывать так много собственных правил, которые противоречат закону и на оспаривание которых требуется много времени и сил.
А что по этому поводу думаете вы? Приглашаю принять участие в комментариях.
Также мне очень важны ваши оценки – если публикация вам понравилась, прошу поддержать ее, нажав "ДА".
Будьте здоровы, берегите себя и своих близких. Спасибо за внимание.
Ситуация действительно абсурдная. Если в собственности несколько жилых объектов и человек прописан только в одном из них и честно оплачивает по месту проживания, его все равно обязывают оплачивать вывоз мусора, основываясь только на факте владения. Но, поскольку пустая квартира сама по себе мусор не производит, а человек уже оплатил по нормативу (и так явно завышенному), то и требование ещё одной оплаты за невыполненную работу считаю незаконным обогащением.
Везде так, халяву любят у нас. И государство поддерживает, ведь ему с вывоза тоже налоги капают.
Ему не налоги капают, а откаты.
Везде почему-то платят, а мы как бы и не в курсе. Не зря Москвичей не любят. У нас поблажек много.
А в чём поблажки? В том что Чайка-младший двойную стоимость взимает?
Вам не пришла квитанция? Не волнуйтесь, придёт.
Чайка улетела. К нам ничего не придет. У нас отдельное государство и зона личный интересов.
Налог это откат в пользу "государства"
Мусор платят за кубометры, а это в основном воздух, сперва мусор нужно спрессовать, а потом подсчитывать.
Вот и не могу понять, откуда мне набрать 300 кг мусора в месяц! В день 300-400 грамм отходов: пакетики от крупы, ну очистки от 200 г. овощей... ОТКУДА ТАКИЕ НОРМАТИВЫ? Это нужно быть минимум лошадью, чтобы такие отходы производить в месяц. Есть голова у наших жкх-министерства и законодателей?
Да, голова есть, наверное лошадиная!
Или не там растет...
Мусорный бизнес-золотое дно для кого-то...
Живём на земле вдвоём, в печке сжигаем бумагу, картон.
Целофан отдельно в пакет. Бутылки не покупаем. Консервы денег не хватает. Норма 1,65 м куб.
Где набрать столько мусора. У нас в месяц выходит 2 чёрных пакета с мусором. За что платить?
То же самое! За месяц два-три ведра мусора! Откуда такие нормы? Непонятно!

Правители меряют по своим аппетитам. Жрут в трм горла потому и отходов у них больше чем от рабочего.
Всё делается. Чтобы побольше набрать денег для государства, кто же придумывает эти законы? Действительно, почему должны платить. Если там не проживают, и обязательно через суд, вот система, а проще нельзя?
Конечно есть и работает не плохо! Раз мы платим. Нужно объединение граждан, в России нет гражданского общества.
Вот именно, пластиковые бутылки теперь надо выбрасывать в спец. Контейнеры, а народ не сминая их заполняет воздухом мусорные баки. Вот и получатся, что платят за воздух благодаря своей лени.
Здравствуйте, на данный момент у меня такая ситуация, на мне зарегистрировано три объекта недвижимости, а проживаю в одной квартире, в другой прописана, а в третьей прописан мой брат, и теперь пришли квитанции, что я за все должна платить как собственник, вот поеду и буду разбираться ( (. Вообще беспредел. Я и так плачу за две квартиры, в которой живу и в которой прописана, но там не живу. Хочу узнать какие документы нужны, чтобы не платить там где я прописана и не проживаю.
А еще орут, что у людей денег нет.
Грех заглядывать в чужой карман.
А Вы не подумали о том, что эта недвижимость могла остаться по наследству? Ну, или богатый любовник, например, подарил.
Да Инга: денег нет, а квартиры полуразрушенные остались после смерти родителей. И заметьте-не в Москве, а в провинции.
Никакие. Платить все равно придется.
Да платить надо! Такак в Закон они ввели, что человек-источник мусора.. Вопрос сколько и по каким тарифам! Правильно будет-платить, как за электричество, воду, газ...по приборам учёта определения фактически вывезенного мусора (рейка с делениями)... При таком решении согласно п.5 ПП№505-б),в)...У нас на одно и тоже помещение мусорная братва насчитала-по нормам через площадь в 235 м 2--125,345 тыс. руб/ежегодно, через установленные мусорные баки-15,6 тыс. руб/ежегодно, по прибору учёта-через коэффициент уплотнения-3,642 руб/год! Вот основа их мошеничества... Боритесь с ненасытными...
Никакие. Вы собственник и несёте бремя содержания.
Если стоят ИПУ, платите по ним. Нет ИПУ - по нормативу. Есть зарегистрированные - по количеству зарегистрированных, нет - по количеству собственников. При наличии технической возможности установки ИПУ, но их отсутствии, сделать перерасчёт невозможно.
ПП 354 предусматривает перерасчёт за вывоз ТБО, но при условии временного отсутствия потребителя услуги. Исходя из практики судов, "временное" не равно "постоянное".
Вы, похоже, вовсе не айтишник, а самый что ни на есть махровый представитель регионального оператора. Простите, если ошибаюсь. Однако, в любом случае, чем ссылаться на откровенно "кривые" судебные акты, не поленитесь почитать Решение Верховного Суда РФ от 26.02.2020 г. N АКПИ 19-967 по делу об оспаривании п.148 (36) Правил предоставления коммунальных услуг. В настоящее время из всей судебной практики кассационных судов, имеется лишь одно "кривое", остальные все правильные, а отказы в перерасчетах - в связи с тем, что собственники не заявляли о временном отсутствии, не представляли доказательств периода такого отсутствия, а перерасчет требовали на том лишь основании, что в квартире нито не проживает и никто не зарегистрирован. Доказывайте период отсутствия, которое является временным, для целей перерасчета платы, и должно быть более 5 полных календарных дней, и будет Вам счастье, если не в виде перерасчета от регионального оператора или УК, то в суде (в конечном итоге), хоть компенсацию морального вреда получите.
Кто я и Что я можно легко проследить в моём профиле.
Насчёт доказательств поддерживаю. С этим проблема. И проблема зачастую в головах потребителей: юрист - дорого, самому включить голову - заморочно, не хочется.
Противоречий между ПП 354 (и 549) и ЗоЗПП предостаточно. Например, в ПП 354 указано, что если ИПУ будет неповерен после наступления срока поверки, то он считается вышедшим из строя. Если отвлечься от ПП, что мешает потребителям следить за сроками, поверить, передать акт в УК или поставщику услуги? Разве что нежеланием думать собственными мозгами (это в 95% случаев; остальные 5% - непредвиденные обстоятельства): а мы думали (каким местом?), а мы не знали (а кто мешал изучить вопрос?) и т.д., и т.п.
И только те, кто думает, начинают действовать. "Закон, что дышло". И повернуть его можно не только в сторону поставщиков услуг, но и в сторону потребителя. И пример - Решение № 2-4206/2016 2-4206/2016~М-3050/2016 М-3050/2016 от 8 июня 2016 г. по делу № 2-4206/2016, где потребителю удалось добиться перерасчёта после несвоевременно проведённой поверки.
И где же Вы видели постоянное отсутствие собственника в своей квартире? В соответствии с п.148 (34) Правил, временно проживающим считается потребитель, фактически проживающий в жилом помещении более 5 дней подряд. Следовательно, любой собственник, сколько бы жилых помещений не имел, может жить в своих квартирах более 5 дней, оплачивать по ИПУ другие коммунальные услуги, и за ТКО платить, но требовать перерасчет. Постоянное означает - не имеющее окончания. Однако, если отсутствовать без возвращения в принадлежащее тебе жилое помещение, то невозможнео и заявление подать о перерасчете. Т.е., подать то можно по электронной почте, но вот доказательств окончания периода отсутствия представить нельзя, если этот период не закончился. При этом, законодатель не предполагал возможность постоянного отсутствия в принципе, это противоречит назначению жилых помещений - "для проживания людей". ВС РФ в Постановлении Пленума №22 от 27.06.2917 г. в п.37, разъясняя положение ч.11 ст.155 ЖК РФ, регулирующей перерасчет платы, использует термин "временное неиспользование" в первом предложении, в отличие от просто "неиспользование" (в ч.11 ст.155 ЖК РФ), поскольку, иного неиспользования жилого помещения, априори не существует.
Если в собственности несколько объектов недвижимости в виде квартир и жилых домов, то плата за ТКО будут предъявлять по всем адресам, где вы собственник. Эта практика пошла после решения ВС РФ от 21.02.2020 г. и теперь региональные операторы не принимают справки о не проживании (или временном не проживании) по таким адресам - испытал на себе (в т.ч. есть уйма решений областных (республиканских) судов в пользу рег. операторов). Обращался в Правительство РФ с просьбой внести изменения в постановление № 354, а ответ получил от какого-то начальника отдела Минстроя РФ. Никто не хочет решать эту несправедливость. Понимаю, что квартиры в городе можно сдать в аренду и получать доход, а жилой дом в сельской местности (доставшийся по наследству) в деревне в регионах никому в аренду не сдашь - вот по ним точно надо решать в пользу собственников (нельзя взимать плату несколько раз)!
Что за решение ВС РФ от 21.02.2020 г.? Нет в Консультанте такого решения по обращению с ТКО. Наоборот, решение ВС РФ от 26.02.2020 г. N АКПИ 19-967 нам в помощь, ибо из него однозначно следует, что установив в Правилах предоставления коммунальных услуг порядок начисления платы, в т.ч. и на основании п.148 (36)Правил (с учетом кол-ва собственников), законодатель предусмотрел и возможность перерасчета платы за период временного отсутствия. Другой вопрос - когда собственник не может представить доказательства временного отсутствия, если все его дома и квартиры находятся в одном регионе или он ездит в другие регионы на своем авто и ж.д. билеты (содержащие его персональные данные) не использует. Но "голь на выдумки хитра". Я, например, уезжая на пригородном поезде в деревню, представила в суд детализацию звонков оператора сотовой связи по своему номеру телефона. Ответчик, правда, возражает против таких доказательств, но решение пока не принято. Также, пригородные (не именные) билеты я дополнительно подтверждаю фотками у поезда с наименованием маршрута и с датой в кадре. Также, можете заявить ходатайство о допросе свидетелей, например, соседей, которые подтвердят конкретные даты вашего отъезда в деревню и возвращение. Платежки за электричество и воду по ИПУ, хоть и не подтвердят период отсутствия, однако, дополнительно подтвердят достовперность иных доказательств. Доказательства рассматриваются судом не по отдельность, а в совокупности. Один раз выиграете в суде, в следующий раз региональный оператор может и не захочет снова судиться, т.к. он тоже несет расходы на суды, да и моральный вред Вам компенсировать ежегодно ему тоже будет "в падлу".
Если и дальше наши законотворцы будут в том-же ключе принимать законы, то скоро нам придется доказывать что мы не верблюды и что в туалет ходим только в одной квартире, да и много чего можно придумать...
Дом в другом регионе и проживаем там только летом. Ни чеки с заправок по месту следования ни отсутствие прописаны.. ничего оператором не принято во внимание, платите и точка. Вот я и думаю имеет смысл тратить время деньги, если маловероятно выиграть суд?
На основании п.148 (36) законодатель предусмотрел возможность перерасчета платы за период временного отсутствия, только если вы в данной недвижимости прописаны, так ответил оператор по ТКО. Если вы являетесь просто собственником, перерасчет не делается.
Если вы прописаны, то вам и не начисляют на основании п.148 (36), т.к. начисляют исходя из кол-ва постоянно проживающих или временно проживающих, т.е. в соответствии с п.148 (34). Читайте решение ВС РФ от 26.02.2020 г. А региональный оператор, пока суд не вынесет решение в Вашу пользу, перерасчет не сделает.
Спасибо за поправку, Татьяна Васильевна, дату я неправильно указал! Судиться, к сожалению, у меня времени нет - работаю на заводе на ответственной должности. Мои родственники с других регионов (собственники домов по наследству в сельской местности) с таким же, как и мой вопрос, обращались к своим региональным операторам - ответ аналогичный моему. Следовательно, пока не будут положительные (в пользу собственников) решения судов ничего не изменится. Удачи и успехов Вам в судебной тяжбе!
В первой инстанции выиграла еще в ноябре. Решения до сих пор нет.
Полностью согласна. Но всех устраивает.
Инна Николаевна! Даже, судя по комментариям, устраивает далеко не всех. Вот только как с этим бороться?
Мусорная реформа - это некий миф, узаконенный правительством и нашим президентом, чьим-то деткам не хватило месторождений и мест возле бюджетного очага, поэтому была придумана эта реформа, только перед её вводом нас уверяли как это будет хорошо, без всяких штрафов и прочих наказаний мусор будет убираться повсеместно, одним региональным оператором, которому будут оплачивать все проживающие в этой местности и этому регоператору будет невыгодно раскидывать где попало мусор, он будет свозить его положенное для этого место.
Однако изменений не видно, кроме повышения тарифов, и оседания бабок в одном кармане.
И снова президент виноват.
Не-не, ни в коем случае. Он теперь повелитель времени, мусор ему не интересен.
Рыба гниёт с головы.
А за что платить? За этот бардак?
Это хорошо, что мусор по пакетам разложен, а пакеты завязаны! Иначе бы при дуновении ветра всё разлетелось бы по дворам!
На видео - одна из помоек города Твери...
В Самаре такая же байда. Видимо только там, где чиновьё живет, хорошо.
Гда разделение мусорных отходов? Где нормальный вывоз? И самое интересное, как этот нормативчик подсчитали?
Бабушка, которая выносит пакетик весом 100 грамм... С какого перепуга она должна платить такие деньги?
Коммунальщиков на кол (не всех). Но это пыль. Поздравляю Всех для кого СССР – это Родина, Великая страна, Всех с Великим праздником Октября! . Свинухова то же до кучи. Удачи! А остальным просто не надо стонать.
А мы не стонем, но ГОВНО КИПИТ.
Держитесь. Желаю здоровья, счастья и всех благ, заодно и Вашим семьям.
Грабёж среди белого дня! Я уже ничему не удивляюсь... Это все называется - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕКЕТ...
Не правильно говорите. По закону, нет государства Россия, проста банда преступников захватила власть и силой диктует нам условия.