https://cemicvet.mediasole.ru/dobryy_dedushka_lenin_ot_kotorogo_stynet_krov_zapiski_sadista_i_ubiycy
Рассекреченные телеграммы Владимира Ильича и выдержки из многотомных сочинений Ленина, от которых стынет кровь:
1. «…Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зелёных“ (мы потом на них свалим) пройдём на 10—20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного…»
Литвин А. Л. «Красный и Белый террор в России в 1917—1922 годах»
2. «Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом — расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»
24 – 27 декабря 1917 г. (Ленин В.И. Полн. собр. Соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. — Из работы «Как организовать соревнование?»)
3. «…Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку».
3 июня 1918 г. (Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет. Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С. Тер-Габриэляну)
4. «Пенза, Губисполком. …провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».
9 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. Соч. Т. 50. С. 143-144).
5. «Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем.
Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. Опубликовать их имена. Отнять у них весь хлеб. Назначить заложников.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал.
Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин».
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996. С. 57.).
6. «Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу. …советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
22 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. Соч. Т. 50. С. 165).
7. «Свияжск, Троцкому.
Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…»
10 сентября 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. Соч. Т.50. С. 178).
8. «Всех, проживающих на территории РСФСР иностранных поданных из рядов буржуазии тех государств, которые ведут против нас враждебные и военные действия, в возрасте от 17 до 55 лет заключить в концентрационные лагеря…»
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996, С. 56).
9. «…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».
19 ноября 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. Соч. Т. 39. С. 315).
10. «Т. Луначарскому
«… Все театры советую положить в гроб.
Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте».
Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. Соч. Т. 53. С. 142.)
11. «… я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий…
Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше».
19 марта 1922 г. (Известия ЦК КПСС. 1990. № 4. С. 190—193).
12. «…Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 –1000 их чиновников и богачей)».
Ленин, август 1920 г. (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).
13. «…Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас».
17 мая 1922 г. (Ленин В.И. Полн. собр. Соч. Т. 45. С. 190).
А время какое было?, война, разруха, неэффективное управление страной. И вот такой "злодей" Ленин появился. Только страну вырулил и территориальную целостность сохранил, простой народ стал жить лучше. Ленина конечно кому-то хочется закопать, а память народную не закопаешь. Если Ленин все плохо придумал, то почему социалистический Китай впереди планеты всей?
Вот Ильича не надо трогать! Тем сволочам, что нынче правят бал всем Озерком... до него как до Луны! Может и любил Ильич покушать... но часы и яхты не коллекционировал... И газ и нефть не в свой карман... а на благо всего народа!
Почитай за концессии в РСФСР. Рассекреченных материалов, теперь, много. От 300-600% прибыли были у иноземцев. А это были (в том числе) именно нефть, уголь, лес, золото... и почему концессии "закрыли" именно после смерти ВИЛа уже.
Поставившие "минуса" вы хоть один документ по концессии открыли?
Условия, договоренности, предмет концессии, распределение прибыли?
БОЛЬШАЯ часть из них была подписана, на сроки, далее чем 1928-30 е годы...
К примеру, как яркий пример, кто (страны/фирмы) разрабатывал золотые прииски, и какая часть, из этой добычи золота, оставалась в РСФСР?
Главное, что большевики не продали страну уже проданную буржуями, а вышибли войска англов, французов, японцев, Америкосы с Дальнего Востока. Вот и ответ на Вашу концессию.
Ну, конечно же - "святые" эти большевики, продававшие за бесценок всё и вся, прямо - слеза наворачивается от "умиления" от их "деяний".
Современные властолюбци свято следуют заветам своих большевистских наставников, "верных ленинцев"...
Вот еще раз, откройте пару договоров концессии, посмотрите условия и сроки действия, уложите волосы обратно, а потом говорите о "главном".
Если лень, то помогу, переводя на понятный, теперь недра = тоже "достояние народа"... но далеко не всего населения страны...
А сколько они за бесценок продали музейных ценностей? Это юные ленинцы вспоминать не любят.
Сколько?
$ миллиардеры Ильичу и не снились! А нынче это норма жизни! Так где правда Наталья Ивановна или как вас там на самом деле?
А зачем ему миллиарды, когда в его распоряжении целая страна?...
Тогда зачем нашему правительству и целая страна и миллиарды? Не подавляется?
Леса отправляли через Мурманск и Архангельск. Да вообще все мало мальски ценное вывозили из страны нескончаемыми потоками. А при чем тут народ российский?... Да не при чем. Просто рабсила...
"А при чем тут народ российский?... Да не при чем. Просто рабсила."
Причем от слова "рабы".
Вся "гениальность" Ленина, Троцкого, Сталина в том и заключалось, что они вернули рабство под соусом борьбы с тиранией. Троцкий, развивая ленинские идеи, так вообще требовал коммунизировать ВСЕ население в стране в трудовые армии, превратив в рабов и надсмотрщиков ВСЕ население страны. Так что Сталин с его Гулагом не оригинален, он просто воплотил в жизнь идеи Ленина-Троцкого, правда в куда более скромных масштабах.
А вот представьте себе, что Ленин не умер в 1924 году от застарелого сифилиса и вместе с Троцким продолжал бы возглавлять страну?
Ужас. Насчёт застарелого сифилиса, это правда что-ли?
Эти байки старых дегенератов-либералов, которые разваливали Союз, чтобы прихватизировать то, что было создано в СССР, уже поросли мхом. Но вот опять достал старую методичку, старый антисоветчик, приспособленец А.А. из Питера.
"Ужас. Насчёт застарелого сифилиса, это правда что-ли? "
Во всяком случае это утверждают многие медики, изучавшие историю его болезни и лечения. Лечили его немецкие врачи и именно имеющимися тогда средствами от сифилиса, походите по сети, там много чего на эту тему.
Но ничего ни ужасного, ни постыдного, сифилис тогда был бичом Европы, многие так.
"Эти байки старых дегенератов-либералов, которые разваливали Союз, чтобы прихватизировать то, что было создано в СССР, уже поросли мхом. "
Ну, положим, кто здесь дегенерат, вопрос спорный, я это Вам бумерангом.
Ну хорошо, пусть и не от сифилиса, не важно, вопрос был другой, что было бы со страной, если бы Ленин не умер в 1924 году, а продолжал на пару с Троцким творчески реализовывать идею трудовых армий?
Правда. Ильич насобирал всей заразы.
Тогда мы до сих пор воевали бы на всех континентах.
[quote u="Александр Анатольевич" msg_date="24.11.2020 в 16:00" msg="35200376"]А вот представьте себе, что Ленин не умер в 1924 году от застарелого сифилиса и вместе с Троцким продолжал бы возглавлять страну?
Да, в наше время, когда НАША ВЛАСТЬ, извините обвалилась в дерьме сама, так мы теперь и будем все сваливать на Ленина. Пусть этого не было, но мы ПРИВРЕМ, да все равно НА НЕГО свалим. Не брать же вину на себя.! Получается, что он один в той ситуации был и врагом и деспотом, и всем чем угодно. Вот только интересно спросить того, кто это пишет "А где была толпа и тот ВАШ предок, который пошёл тогда в 1918 на Зимний? Была ли у него СВОЯ ГОЛОВА на плечах? Зачем он слушал Ленина - дурака? Почему он САМ не предложил ничего другого, как пойти за Лениным, если он был таким УМНЫМ, как Вы сейчас. Легко сейчас рассуждать со стороны!
Вы не о том думаете!... Не о сифилисе надо думать, а о том что этот ленин натворил в нашей стране!...
Это был массовый психоз. Обработка сознания. Причины почему часть народа пошла за Лениным следующие:
1. Перед революцией Россию как артобстрелом непрестанно бомбардировали при помощи разного толка террористов В годы революционного террора (1905 - 1910) пострадало около 17 тысяч человек!, в том числе ни в чем не повинные граждане. (Гейфман А. Революционный террор в России, 1894 1917 пер. с английского Е. Дорман М 1997 с 32).
Первыми жертвами революции стали охранники правопорядка - солдаты и полицейские. В память о воинах, которые спасали страну от предателей, в Москве был открыт храм (Отрада и утешение на Ходынском поле).
В 1908 году, когда массовые беспорядки ь=были остановлены начинается масштабная волна "революционного террора". замаскировать войну против России под "бунт трудящихся" не получилось - и враги переходят к прямой войне.
С января 1908 года по середину мая 1910 года произошло 19957 террористических акций и экспроприаций.
Было убито 732 государственных чиновника из 17 тысяч убитых и раненных в целом.
В период с 1905 года по 1908 год было казнено 2,2 тыс. революционеров. Эти цифры неизмеримо МЕНЬШЕ числа жертв от рук самих революционеров.
Пиковый год "Столыпинского беспредела" отстает от Советского 1937 года в 270 раз!...
Сознание людей было подвергнуто нейро-лингвистическому программированию. Люди всегда бывают чем-нибудь недовольны. Это недовольство Ленин и большевики использовали в своих целях, указав людям в качестве источников их проблем некоторые социальные группы, а именно мелких предпринимателей, государственных служащих, священников, землевладельцев, полицейских, военнослужащих и других. Они стравили разные социальные группы друг с другом и развязали кровавую гражданскую войну. Они официально объявили красный террор.
Это уже опровергли 1000 раз,.. это даже уже стыдно упоминать... как будто только вчера из комы.
Ваши болезни ни кого не интересуют.
"Да, в наше время, когда НАША ВЛАСТЬ, извините обвалилась в дерьме сама, так мы теперь и будем все сваливать на Ленина."
Елена Александровна, а кто здесь и что сваливает на Ленина?
Описывают его реальную личность, не более.
Чего не было то? Сифилиса? Да как то многое указывает на то, что был, может быть патологическая ленинская жестокость как раз и следствие заболевания.
Ну почему же один? Там их много было.
Нет, ну то, что тогда никто не знал ЧТО ТАКОЕ ЛЕНИН, как и будущую программу товарища Сталина-несомненно.
Я только не понимаю, к чему Вы это пишите? Я предложил представить себе, что было бы со страной не умри Ленин в 1924 году, Вы в ответ спрашиваете о чем думал мой предок, штурмовавший Зимний.
Странная какая то логика.
"Это уже опровергли 1000 раз"
Да никто ничего не опроверг. Но и достоверно не доказал. Но вывод сделали, как из симптоматики течения болезни, так и из лекарств, используемых для его лечения.
А что Россия при Ленине воевала на всех континентах? Вы по каким учебникам учились?
А закон об общественной повинности женщин? По закону все женщины от 18 до 36 лет были в общественном пользовании (комсомолка не должна отказывать комсомольцу). Многие семьи были вынуждены уезжать в сибирь и глухие места, чтобы уберечь дочерей от этого произвола. Брошенных новорожденных детей было море. Было создано огромное количество домов "малютки", где и росли беспризорные дети. Через несколько лет эти дети выросли и стали отморозками, создавали банды малолеток, которых отлавливали и "воспитывали". Читайте Макаренко.
"А что Россия при Ленине воевала на всех континентах? Вы по каким учебникам учились?"
Так даже в сказках и былинах тетушки КПСС не скрывается организация Россией коммунистических бунтов в Германии и Венгрии. Тем более, про подавлении независимой Украины и борьбы с т.н.басмачеством. И это все за первые несколько ленинских лет.
Так что слова Вячеслава из Москвы очень недалеки от дела.
"А закон об общественной повинности женщин? По закону все женщины от 18 до 36 лет были в общественном пользовании (комсомолка не должна отказывать комсомольцу"
Было такое. Но не на общегосударственном уровне, так, в нескольких городах, Саратове, Владимире и Краснодаре. Справедливости ради, женщина тоже могла выбрать любого мужчину и он не имел права ей отказать.
Тут интересно другое, первородство, так сказать. В гитлеровской Германии, в последние годы ВМВ было то же самое, женщина, теоретически, по крайней мере, не имела права отказать солдату и рожденные от этих связей дети назывались "подарки фюреру" (подробно об этом в удивительном по советским временам фильме "Обыкновенный фашизм").
Поэтому всех любителей СССР не перестаю спрашивать, в чем же отличие гитлеровской Германии от ленинско-сталинского СССР и за кем приоритет (кстати, для любителей СССР, газовые камеры тоже не Гитлер придумал, еще при Ленине были изобретены и активно использовались машины-душегубки, выхлопная труба которых была выведена в кузов грузовика, где перевозились арестованные)
Не, ну это, Ольга, мне кажется Вы перехватили, вырасти упомянутые дети могли не ранее 30 года, а дикое количество беспризорников-это дети расстрелянных "буржуев", что, конечно, дедушку Ленина не обеляет.
Вы уже дерьмократов переименовали?
А скажите пжл, Аксенов Юрий Евгеньевич, дизлайк на мой пост поставивший, у Вас есть что возразить по сути?
"Вы уже дерьмократов переименовали?"
Новосибирск с Красноярском, по части коммунистического идиотизма, всю страну перевешивает, даже, вон, мэра, коммуниста избрали.
Вам что не хватает то, Алексей, рабов Гулага под Вашим присмотром? По работе надсмотрщика скучаете?
Как у вас там, в Новосибирске, при красноз... м то губернаторе, прилавки еще не опустели?
Да, это же до чего страну всеобщий гебешный светоч довел страну, что Сибирь, по сути, родина Гулага, по коммунистам скучает.
Я давно здесь заметил: как только отвечаешь что-то по сути, практически всегда почти тут же открывается аналогичная тема, причем иногда несколько раз, до тех пор, пока я ее не обнаруживаю длительное время спустя.
А иной раз и ответы пропадают, однако административный ресурс называется.
Поэтому споров по сути вы не заслуживаете, только дизлайки.
Иными словами, Аксенов Юрий Евгеньевич, возразить Вам мне нечем.
Кто бы сомневался.
Продолжайте в том же духе
Иными словами, неуважаемый, когда дискуссии будут вестись на равных условиях и без оскорблений, тогда и поговорим.
А пока что заниматься дешевой болтологией, при заведомом поражении (старый паскудный принцип "я игрок, я и судья"), мне невместно.
"Иными словами, неуважаемый, когда дискуссии будут вестись на равных условиях и без оскорблений, тогда и поговорим. "
Дискуссии действительно ведутся на неравных условиях, адекватные люди в явном меньшинстве, оскорбляют, как раз их и постоянно, так что не Вам жаловаться.
Так а кто же Вас заставляет заниматься именно дешевой болтологией? Отсутствие реальных аргументов и любовь к ленинскому палачеству?
С чего Вы взяли, что люди, которые, легко поддавшись на антикоммунистическую пропаганду и зомбирование, начавшееся во второй половине 80-х с целью моральной подготовки народа к развалу СССР, внушения им неприязни к социализму, к собственной истории, являются адекватными. Очень многие этому зомбированию поддались, кто плохо знал историю, поверили всей чернухи и грязи, лившейся сплошным потоком на нас в то время. Но большинство к настоящему времени поняли, что их тупо обманули, воспользовавшись их поверхностными знаниями собственной истории. Время это очень хорошо показало.
"С чего Вы взяли, что люди, которые, легко поддавшись на антикоммунистическую пропаганду и зомбирование, начавшееся во второй половине 80-х с целью моральной подготовки народа к развалу СССР, внушения им неприязни к социализму, к собственной истории, являются адекватными"
Светлана, мне очень неприятно Вас спрашивать об этом, дико извиняюсь, но сколько Вам лет?
А вв ответ на Ваш вопрос... СССР развалился, социализм помер не сам по себе, а в силу категорического неприятия его ВСЕМИ слоями населения. Даже рабочим классом, более того, даже совсем уж отмороженной и безмозглой, необразованной, но привилегированной частью его-шахтерами.
Неприязнь к социализму внушать не надо было, она на прилавках была. Притом все годы существования этого убогого совка. Вся разница в том, что при Горбачеве эту неприязнь перестали душить.
А касательно адекватности... а что, к 1991 году, в Европе хоть одна социалистическая страна осталась? Я хохотал, от души, глядя как в раз (В РАЗ) сдохла ГДР, как в два часа (я не оправдываю это, но очень характеризует любовь к социализму) стрельнули Чаушеску с супругой.
Это все тоже зомбирование?
По моему так зомбированы именно Вы, причем "зомбирование" это идет от элементарного неумения работать и зарабатывать. Конечно, с такими качествами в СССР было лучше, но именно поэтому совок и сдох.
Вы говорите глупости, Светлана из Люберцев. История-она таковая и есть, к ней нельзя относится приязненно или неприязнено.
Хотя, согласитесь, если бы Вас, молодую, вот ЛИЧНО ВАС, перенести во времени и посадить в сталинский ГУЛАГ, где еще на этапе Вас бы раз 10 изнасиловали вохровцы, а потом отправили бы "под трамвай" в лагере (про вс другое я не говорю), вряд ли Вы бы сохранили приязненное отношение к истории.
Изучайте ее, Светлана и не пишите совкового вздора.
Обманули тех, кто обманулся сам. Меня никто не обманывал. Живу как могу и СССР мнеи не нафиг не нужен, славлю Ельцина и героический советский народ, избавивший меня от этого чудища.
Прежде всего таковую не знаете лично Вы. Ну то есть от слова "абсолютно"
Время действительно все расставило по своим местам. Трудолюбивые, талантливые смогли себя реализовать. Бездельные и бесталанные... ну кто как, не жалко.
И, если бы не этот путинский совковый ренессанс, сегодня жили бы мы в стране не дураков, а гениев.
Для ограниченных людей эта байка.
Ленин умер от того, что тот титанический труд, которым он занимался человеческому организму не под силу. Все остальное - сионистские байки. Николай II , учредив Лигу Наций, вывез 42 тыс. тонн золота, Троцкий - сионистский агент, наделал сиксилионные долги. Ленин узнав об этом, переименовал страну в 22 году, чтобы уйти от них. В 91 г. Ельцин сделал обратные шаги и по этим троцкистским долгам пошло выкачивание из страны всего, что только можно вывести, на сегодняшний день самым страшным товаром стали наши дети, а остальные в утиль. Чубайсу никто язык не отрезал за слова о готовности России сократить население. Грефу никто наручники не надел за объявление курса на дебилизацию населения. Все идет по плану, который в открытом доступе. А в России для успешного воплощения этого плана установлена публичная власть, власть управленцев и карателей.
А сейчас, что делается?
То же самое.
Что изменилось?
"Тем сволочам, что нынче правят бал всем Озерком... до него как до Луны!"
И все таки надо отдать им должное, они людей не расстреливают и, тем более, не вешают. Далеко им до Ильича.
Не коллекционировал, говорите? Как бы не так. Целое хранилище из реквизированных у "буржуев" ценностей собрал, Гохран назывался. Все траты с личного указания Ильича. Фильм 2 Бриллианты для диктатуры пролетариата" смотрели? Там малая толика только. И шли эти сокровища ну нужды самой большевистской партии и мировую революцию Но не только. Себя эти ребятки отнюдь не забывали, своими ценностями и деньгами все швейцарские банки забили, счета себе тайные номерные завели. Товарищ Дзержинский сам в Ев ропу с подобными тайными ленинскими поручениями ездил. Кстати, сталинские репрессии против т.н.ленинской гвардии во многом были обусловлены желанием вернуть в страну эти ценности.
Так что не надо тут рассказывать про ленинскую бескорыстность.
Вот про газ и нефть в ленинское время-это свежо и оригинально.
А электричество проводил по всей стране на какие деньги? Положенные на свой личный счет? А школы для простых крестьян открывал? Страну сохранил! Ведь антанта уже дербанила Россию по полной! Простые люди ему признательны, а вот потомки раскулаченных поливают его грязью. Если бы не революция Ленина, я никогда не получила бы бесплатного высшего образования!
"А электричество проводил по всей стране на какие деньги?"
Ленин то? Не на какие не проводил, он только провозгласил план ГОЭЛРО.
Почитайте, Светлана из Москвы вот здесь и не пишите больше того, что написали, несмотря на 10 лайкнувших
ru.wikipedia.org
Ровно тот же, что и по электричеству.
Светлана, мне даже лениво искать Вам ссылки на то, что никакая Антанта в России никогда не воевала, а введенные ею немногочисленные гарнизоны вводились с согласия местной советской власти, в определенных целях. Потрудитесь сами поискать.
Простые люди это кто-Вы? И за что признательны? То, о чем Вы написали он не делал, он вообще после покушения на него был мало работоспособен. Поэтому благодарны они ему могут быть только за то, о чем написала Наталья Ивановна, что очень много об этих простых людях говорит. Правда, они, как и Вы, абсолютно не знают реальной истории, но это их не оправдывает.
Если бы, да кабы... а что в современной России нет бесплатного Высшего образования? Или его нет в Западной Европе и США?
А качество советского Высшего образования очень видно по Вашему посту.
Бесплатное образование было и при царях.
Ещё один лентяй предоставить что либо. Последыш Вячеслава из Ульяновска.
А что Вам представлять?... Наталья Ивановна вам привела кучу доказательств.
Вещественные доказательства притащить на сайт не представляется возможным...
Все эти красные знамена с призывами убивать буржуев и прочих непролетариев вероятно хранятся в музеях революционной славы. Любой может в своем городе пойти и посмотреть. А здесь только фото и выдержки из документов.
"Бесплатное образование было и при царях."
Люди, просто, совершенно не знают истории, вот и пишут всякий вздор, как вот эта Светлана из Москвы.
"Ещё один лентяй предоставить что либо. Последыш Вячеслава из Ульяновска."
Так действительно лениво давать ссылки на общеизвестные вещи.
Ну хорошо:
ttps://proza.ru/2010/04/12/1006
ru.wikipedia.org
Читайте, просвещайтесь Виктор из славного города Комсомольска на Амуре.
Светлана, но в царской России также открывалось много бесплатных сельских школ, школ для детей рабочих, открытых при фабриках и заводах. И до революции Россия была не самой отсталой страной.
Это не доказательства а фейки, которые множество раз опровергались, в том числе и в этой статье.
Хотя вы прекрасно знаете это и без меня, но с упрямством повторяете этот бред.
Центральные державы и их союзники, принявшие участие в интервенции
Германская империя — Украина, часть Европейской России, Грузия (1918 — начало 1919), Прибалтика — до конца 1919.
Австро-Венгрия Австро-Венгерская империя — Украина (1918);
Османская империя — Закавказье (1918);
Финляндия — территория Российской Карелии (1918—1920).
Список держав Антанты и их союзников, принявших участие в интервенции
Главнокомандующий Вооружёнными силами Юга России А. И. Деникин и английский генерал Ф.Пулл (ноябрь 1918 года)
Памятник Жертвам интервенции (Мурманск)
Монумент жертвам интервенции 1918—1920, Архангельск
Флаг Великобритании Великобритания — СПСР (Силы Поддержки Северной России) численностью до 28 тысяч чел (эвакуированы в июне—октябре 1919 года), военная миссия, Южно-Русский Танковый отряд и 47-я эскадрилья при Вооружённых Силах Юга России, также — интервенция в Закавказье (Грузия).
с марта 1918 — Архангельск
с октября 1918 — Мурманск
с конца 1918 — Балтийское море — 6-я британская лёгкая крейсерская эскадра Эдвина Александера-Синклера (англ. ), заменённая в январе 1919 года 1-й эскадрой лёгких крейсеров контр-адмирала Кована
с июля до ноября 1919 — Ревель, Нарва (Добровольческий учебный танковый отряд)
Севастополь (с декабря 1919), Новороссийск (12—26 марта 1920) — британская военная миссия при ВСЮР, Южно-Русский Танковый отряд (с 12 апреля 1919 в Батуме, затем Екатериноград, Царицын, Новороссийск, Крым; выведены 28 июня 1920), 47-я эскадрилья (Царицын, Крым, март 1919 — март 1920).
Чёрное море — 6 линейных кораблей, 1 гидрокрейсер и 13 эсминцев (1920)
Каспийское море — 11 боевых кораблей и 12 береговых катеров-истребителей (1920)
Закавказье (с августа 1918 Баку, с декабря 1918 Батуми, затем Красноводск, Петровск, Шуша, Джульфа, Эривани, Карс и Гагры). Выведены в июле 1920.
Владивосток — с апреля 1918 (25 й батальон Собственного герцога Кембриджского Миддлсекского полка в 829 чел., и другие части).
Британские колонии и доминионы:
Австралия Австралия — с октября 1918 Архангельск, Мурманск (выведены 11 июня 1919) 4000 солдат.
Канада Канада — с октября 1918 Архангельск, Мурманск 500 артиллеристов (выведены 11 июня 1919), Сибирь 3500-4000 солдат (выведены апрель 1919).
Британская Индия Индия — батальоны Месопотамских экспедиционных сил, Закавказье 1919—1920.
Флаг США (48 звёзд) США — с августа 1918 участие в СПСР, Архангельск, Мурманск (выведены июнь-октябрь 1919). По соглашению между интервентами охраняли Транссиб на участках от Мысовска до Верхнеудинска и от Имана до Владивостока (выведены январь-март 1920). Общая численность американских войск на Севере России до 6000 человек, в Сибири до 9000 человек.
Флаг Франции Франция — с марта 1918 север России (крейсер «Адмирал Об»), участие французских артиллеристов в составе команды бронепоезда Мурманско-Петроградской железной дороги.
С августа 1918 — высадка в Архангельске, участие в СПСР, до 1 октября 1919 эвакуированы.
Юг России (Одесса, Херсон, Севастополь) ноябрь 1918 — апрель 1919.
Сибирь — Сибирский колониальный пехотный батальон и Сибирская батарея колониальной артиллерии.
Колониальные французские войска (Одесса, ноябрь 1918 — апрель 1919) — 4-й африканский конно-егерский полк, 21-й полк туземных стрелков, 10-й полк алжирских стрелков, 9-й батальон 8-го полка алжирских стрелков, 1-й маршевый индокитайский батальон; Севастополь — 129-й батальон сенегальских стрелков.
Италия Италия —
Участие в СПСР (Мурманск), сентябрь 1919 — август 1919. 2000 солдат
Сибирь и Дальний Восток — ноябрь 1918 — август 1919 (Иркутск, Красноярск)
Греция Греция —
с начала 1919 до апреля 1919 (Одесса). Около 2000 чел.
Чёрное море ноябрь 1918 — март 1920 2 линейных корабля, 1 линейный крейсер, 8 эсминцев, 1 госпитальное судно и 1 транспорт
Флаг Румынии Румыния — оккупация Бессарабии в начале 1918
Флаг Польши Польша — контингент в составе СПСР (Мурманский отряд) (1918—1919),
Советско-польская война 1919—1920 (Войско польское, подпольная «Польская военная организация»)
Япония Япония — Владивосток, участок Транссиба от Верхнеудинска до Хабаровска и Имана, Сахалин с апреля 1918. Выведены в 1921 году. Две дивизии численностью примерно 28 000 штыков. Помимо частей регулярной армии, после начала интервенции были сформированы вооружённые отряды из «резидентов» — проживавших в Сибири этнических японцев (в частности, в Благовещенске-на-Амуре был создан отряд численностью более 300 чел., действовавший под командованием японских офицеров)[7].
Китай Китай — активного участия в интервенции не принимал
Дальний Восток — бронепалубный крейсер II ранга «Хайжун» (海容) под командованием коммодора Линь Цзянчжана (林建章), части 33-го пехотного полка 9-й пехотной дивизии под командованием Сун Хуаньчжана (宋焕章), подразделения охраны и отряды пограничников
Забайкалье — «бригада Ханя» (подчиненна японцам).
Архангельск и Мурманск 1918—1919 — китайский батальон
Также в составе СПСР находились: Сербия сербский батальон, финские Карельский легион (Карельский полк) и Финский Мурманский легион (соответствовавший бригаде), датский добровольческий батальон (800 штыков).
Это была не тотальная интервенция, но она была
Где хоть одна сноска на какой либо источник, кроме рассуждений автора.
Виктор из Комсомольска на Амуре, Вы сами то читаете, что Вы пишите?
Либо не читаете, либо не знаете вообще ничего из того, что пишите.
Разговор шел о том, что АНТАНТА чуть ли не разорвало страну.
Теперь посмотрим, что написали Вы:
Это вот все Антанта? Ладно, дальше Вы там какой то список приводите, посмотрим.
А пока что... Вы про Брестский мир что нибудь слышали? А про то, что ПМВ закончилась 11 ноября 1918 года? К чему это я? А Вы подумайте.
Дальше у Вас длинный и беспорядочный список ПРИСУТСТВОВАВШИХ. Так зря трудились, никто и не отрицает ПРИСУТСТВИЯ. Да, присутствовали, охраняли различные объекты, может где то отдельные стычки и были (только вот не надо Украину сюда приплетать, она независима была, пока красные ее не завоевали и не аннексировали), но ни о каком растаскивании России Антантой речи не шло и близко. Она помогала белым оружием, это было, морально, но не физически. Мало очень, надо сказать, помогало, ввело бы реально войска на помощь Деникину, когда он на Москву шел-глядишь не было бы ни этой 74 летней смеси кошмара с театром абсурда, да и ВМВ под вопросом был бы.
Во первых это не рассуждения, а голые факты. Ну, не устраивает, посмотрите соответствующую статью в Википедии, там то же самое только значительно длиннее, поэтому я и привел ту ссылку, которую привел. Только ищите сами, или платите мне и Вячеславу из Ульяновска деньги за Ваш ликбез.
Учите историю родной страны и не морочьте людям голову, а то, вон, 4 лайкнувших на Ваш пост "знатока"
Безусловно, не самой. Но от европейских стран отставала по техническому прогрессу значительно.
Вам указали тома и даже номера страниц. Чего еще надо?... Аминазин вам вколоть?... Медсестру попросите!...
Она и сейчас не самая отсталая, за ней еще три отсталее ее.
"...Нам до зарезу нужна нефть, обдумайте манифест населению, что мы перережем всех, если сожгут или испортят нефть и нефтяные промыслы, и наоборот даруем жизнь всем, если Майкоп и особенно Грозный передадут в целости..."
(В.И.Ленин. Неизвестные документы 1999, с 330).
Типичные приемы рэкетиров и бандитов. Запугивания и угрозы. Они "даруют жизнь". Как будто Ленин это господь Бог, дарующий жизнь. И как бы люди без него жили...
А эти неизвестные документы в оригинале у вас имеются?
Что-что, не слышу.
Я не госархив. Полное собрание сочинений В.И.Ленина имеется в любой городской библиотеки. Там Вы все найдете. А в век интернета и в библиотеку ходить не надо. Или Вам надо чтобы я представил подлинник да еще и с почерковедческой экспертизой. Подтверждающей подлинность подписи Ленина на каждом его письме, телеграмме, указе, распоряжении?...
А манускрипты Ивана Грозного Вам не представить?...
Вы может сомневаетесь и в том, что Ленин в мавзолее лежит?...
А может там вовсе и не он, а его двойник Петр Иванович Сидоров...
Это что-то меняет?...
Серьёзно? А так уверенно вещаете?
Странно,
вы так информированы, 
но простейшую выписку с указанием тома и страницы указать не можете. 
То есть вы, прилюдно не можете подтвердить ВСЁ, что вы написали про Ленина в этой статье, и в частности это:
Эк вас куда понесло.
А вы можете?
А вы можете не сомневаться, но есть почти стопроцентная вероятность, что ваши предки причастны к убийству Павла I.
А ещё они вырезали звёзды на телах красноармейцев и закапывали их живьём.
Что, нужно подтверждение? Знаете, тут один "товарищ", Зовут Вячеслав, предложил покопаться в библиотеках и интернете, вот и я вам предлагаю проделать то же самое. Иначе вы не подтвердите честное имя своих предков и прослывёте БАЛАБОЛОМ, хотя это и так видно всем.
Буду проездом в Комсомольске на Амуре завезу Вам оригиналы тотчас и непременно!... Это архиважно, товарищ!...
Вам в статье в этой Наталья Ивановна все необходимые доказательства представила. Если Вам нравится сам процесс спора, то это не ко мне...
Навряд ли, Виктор, Вячеслав виноват в Вашей слабой образованности. То, что он пишет, абсолютно известные вещи, я, скажем, все это знаю с начала 80-х, когда учился в Университете марксизма-ленинизма.
Эту чушь давно опровергли.
Странно, а где подтверждение сказанного?
"Буду проездом в Комсомольске на Амуре завезу Вам оригиналы тотчас и непременно!... Это архиважно, товарищ!.. Й
Только деньги с него, Вячеслав, возьмите, не фиг бесплатный ликбез устраивать.
"Эту чушь давно опровергли."
Ну давайте, давайте, продолжайте, Виктор, что ж так кратко то. Кто опроверг, когда, где, ссылку на источник. А то Вы все большему других ссылок на общеизвестные вещи требуете, а потом пытаетесь троллить, дескать плохие ссылки.
Давайте, валяйте.
А не можете, так будьте мужчиной, признайтесь, что не зня предмета, элементарным троллингом занимаетесь.
Эх Шурик, Шурик, мало то го что вы болтун, так вы ещё и не внимательны.
В первый же день я это выложил в этой же теме.
Только когда найдёте, не растекайтесь мыслью по древу, а опровергните то, что там написано.
"Эх Шурик, Шурик, мало то го что вы болтун, так вы ещё и не внимательны."
Эх Витюша, Витюша, мало того, что Вы плохо образованы, так Вы еще и хам.
Лукавите, голубчик. Все, что Вы выкладывали (за исключением постоянных требований от всех предоставить подлинники документов)-это изложение мнения г.Курляндского и хаотичный перечень стран, якобы участвовавших во время ГВ в раздербанивании России.
На все Вы получили обстоятельные ответы и некоторые вопросы к Вам, которые Вы аккуратно не замечаете, как столь же аккуратно обходите аргументы оппонентов, которые Ваши тезисы опровергают.
Я допускаю мысль, что я что то пропустил, но искать по всей ветке Ваши ценные мысли не собираюсь.
Пжл, скопируйте то, на что Вы ссылаетесь и вставьте здесьзаново, если там будет, что опровергать, я ОБЯЗАТЕЛЬНО это сделаю.
И на будущее: я крайне не советую Вам мне хамить, я отвечу тем же, на итог Админ забанит нас обоих.
Покажите опровергнутые тезисы
Если вы считаете что болтун это бранное слово, то я вам не доктор.
На будущее ВАМ советую НЕ СОВЕТОВАТЬ.
Виктор
Виктор на сайте
Рейтинг: 431.4k Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг
24.11.2020, 09:37
Комсомольск-на-Амуре
Рассекреченные телеграммы Владимира Ильича и выдержки из многотомных сочинений Ленина, от которых стынет кровь:
Уже не один десяток раз на этом сайте выкладывают подобное дерьмо, но некоторым неймётся.
9. «…крестьяне далеко не все понимают
«Победа над Деникиным ещё окончательно не уничтожит капиталистов. Это мы все должны понимать. Мы прекрасно знаем, что они ещё и ещё раз будут делать попытки накинуть петлю на Советскую Россию. Поэтому у крестьянина выбора нет; он должен помогать рабочим, ибо малейшее колебание отдаёт победу в руки помещиков и капиталистов. Развивать это сознание среди крестьян – наша первая и основная задача. Крестьянин, живущий своим трудом, – верный союзник Советской власти, к такому крестьянину рабочий относится как к равному, для него рабочая власть делает всё, что она может сделать, и нет такой жертвы, перед которой рабоче-крестьянская власть остановилась бы ради удовлетворения нужд такого крестьянина. Но крестьянин, который эксплуатирует благодаря тому, что имеет излишки хлеба, – наш противник. Обязанность удовлетворить основные нужды голодной страны есть государственная обязанность. Но крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» – так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление. Свободная торговля хлебом означает обогащение благодаря этому хлебу, – это и есть возврат к старому капитализму, этого мы не допустим, тут мы будем вести борьбу во что бы то ни стало».
Видно, что эта цитата также относится к голодному 1919 году, тяжёлому времени для Советской власти и для всей России, к времени, когда Коллонтай произносила свою речь «Царь-Голод нагло разгуливает по миру…», а Маяковский писал:
«Трубите ж о голоде в уши Европе!
Делитесь и те, у кого немного!
Крестьяне, ройте пашен окопы!
Стреляйте в него мешками налога!»
13. «…Суд должен не устранить террор
Действительно на первый взгляд (и особенно, на обывательский взгляд, к которому апеллируют антикоммунисты), этот отрывок из письма Ленина Д. И. Курскому, будущему наркому юстиции РСФСР, с наброском дополнительного параграфа Уголовного Кодекса звучит весьма кровожадно. Согласно примечанию (тот же том, стр. 549), «предложения Ленина были учтены при дальнейшей разработке раздела Уголовного кодекса «О контрреволюционных преступлениях». Но всё же, надо ведь и контекст учитывать, и момент, в который эти строки писались. Террор тогда использовали буквально все стороны конфликта, причём не только в России, – только что были утоплены в крови молодые Баварская и Венгерская советские республики. Вот что Ленин писал об этом:
«Пускай лакействующие пособники белогвардейского террора восхваляют себя за отрицание ими всякого террора. А мы будем говорить тяжёлую, но несомненную правду: в странах, переживающих неслыханный кризис, распад старых связей, обострение классовой борьбы после империалистической войны 1914-1918 годов, – таковы все страны мира, – без террора обойтись нельзя, вопреки лицемерам и фразерам. Либо белогвардейский, буржуазный террор американского, английского (Ирландия), итальянского (фашисты), германского, венгерского и других фасонов, либо красный, пролетарский террор. Середины нет, «третьего» нет и быть не может».
Могла ли Советская Россия в тех условиях отказаться от террора и при этом выжить? Очевидно, что нет. Можно ещё отметить то, что Ленин считал, что жёсткие меры необходимы и по отношению к злоупотребляющим своим положением коммунистам:
«Уклонения в худшую сторону, это – злоупотребления примазавшихся к коммунистам старых чиновников, помещиков, буржуа и прочей сволочи, которая иногда совершает отвратительные бесчинства и безобразия, надругательства над крестьянством. Тут нужна чистка террористическая: суд на месте и расстрел безоговорочно».
12. «…Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 –1000 их чиновников и богачей)».
Ленин, август 1920 г. (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).
Оригинал этой цитаты нет желания показать?
11. «… я прихожу к безусловному выводу...19 марта 1922 г. (Известия ЦК КПСС. 1990. № 4. С. 190—193).
И этой.
8. «Всех, проживающих на территории РСФСР иностранных поданных из рядов буржуазии тех государств, которые ведут против нас враждебные и военные действия, в возрасте от 17 до 55 лет заключить в концентрационные лагеря…»
А так же этой.
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996, С. 56).
5. «Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
И вот этой.
1. «…Прекрасный план!
Литвин А. Л. «Красный и Белый террор в России в 1917—1922 годах»
А так же этой.
10. «Т. Луначарскому
Читаем оригинал:
«Принять никак не могу, так как болен.
Все театры советую положить в гроб.
Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте»
Если честно, я вообще не разглядел тут ничего такого, от чего может «стыть кровь». Действительно, было бы довольно странно думать о театрах в разгар Гражданской войны и голода. Однако, ради уточнения, я заглянул в примечания:
«Настоящая телефонограмма является ответом на письмо А.В.Луначарского от 25 августа 1921 года с просьбой принять его по вопросу реорганизации Московского Художественного театра; письмо заканчивалось словами о том, что если изложенные в письме предложения принять нельзя, то театр будет «положен в гроб». Ленин использовал это выражение Луначарского в своей телефонограмме»
В общем, тут вполне можно обойтись без комментариев, особенно учитывая, что в РСФСР, в конце-концов, театры были, и «в гроб» их никто не укладывал.
7. «Свияжск, Троцкому.
Ну что ж, смотрим на оригинал:
«Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление, раз только верно, что Казань в железном кольце»
Автор предпочел обрезать фразу про «Казань в железном кольце», оборвав телеграмму красноречивым, на его взгляд, многоточием (вероятно, подразумевающим «беспощадное истребление всего живого на территории Казани артиллерийским огнём»). Если учитывать реалии войны, тем более – войны гражданской, истребление находящегося в окружении противника – скорее необходимость, нежели блажь кровожадного Ленина. В любом случае, Казань была взята через восемь часов после получения Троцким этой телеграммы, причём без особых боёв, белые попросту бежали.
6. «Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу
«Сейчас буду по телефону говорить с военными о всех ваших требованиях. Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты. А для получения ответа от меня либо ждите на телеграфе, либо установите дежурство по очереди, либо назначьте время через час или через два. Отвечайте»
Только вот речь здесь идёт о мерах против… местных партийных начальников, ответственных за плохое снабжение, а не «бедненьких» белогвардейцев, попов или кулаков (что, вероятно, хотел показать автор-антикоммунист). В примечании к этой телеграмме на 446 странице того же пятидесятого тома указано:
«Уполномоченный Наркомпрода А.К. Пайкес и политический комиссар 4 армии Зорин сообщили из Саратова о плохом снабжении воинских частей и просили принять экстренные меры для присылки обмундирования, снаряжения и боеприпасов».
2. «Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям
Тут мы видим старую, проверенную временем тактику вырывания цитат из контекста, причём из трёх разных мест одной статьи. Полные цитаты выглядят так (жирным текстом выделено то, что автор-фальсификатор «вырвал» оттуда):
«Война не на жизнь, а на смерть богатым и их прихлебателям, буржуазным интеллигентам, война жуликам, тунеядцам и хулиганам»
«Богатые и жулики, это – две стороны одной медали, это – два главные разряда паразитов, вскормленных капитализмом, это – главные враги социализма, этих врагов надо взять под особый надзор всего населения, с ними надо расправляться, при малейшем нарушении ими правил и законов социалистического общества, беспощадно»
Из первого отрывка автор «убрал» жуликов, тунеядцев и хулиганов (ну не может же кровавый Ленин бороться с отрицательными персонажами), из второго – вообще всю смысловую нагрузку, и, конечно, главное – отрывок про нарушение правил и законов, которое и предполагает неотвратимость наказания. Последний же отрывок, по задумке г-на автора, должен наглядно показать, как именно следует карать бедненьких богатеев по задумке тирана. Но на самом деле, в нём говорится исключительно о необходимости выработки «правильных форм и способов практического учёта и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами». Речь тут идёт о перевоспитании, а не о уничтожении, причём не только буржуазных элементов, но и членов партии:
«В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях). В другом – поставят их чистить сортиры. В третьем – снабдят их, по отбытии карцера, жёлтыми билетами, чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за вредными людьми. В четвёртом – расстреляют на месте одного из десяти, виновных в тунеядстве. В пятом – придумают комбинации разных средств и путём, например, условного освобождения добьются быстрого исправления исправимых элементов из богачей, буржуазных интеллигентов, жуликов и хулиганов. Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт, тем вернее и быстрее будет успех социализма, тем легче практика выработает – ибо только практика может выработать – наилучшие приёмы и средства борьбы».
Очевидно, что если просто открыть тот самый 35-й том и прочитать статью «Как организовать соревнование?» – все труды антикоммунистов, распространяющих отрывки из неё в урезанном виде, пойдут прахом.
Ему уже ничего не поможет. Это тяжелый клинический случай. ...
Вы можете хоть все полное собрание сочинений вашего Ленина сюда переписать. И этим только подтвердите факт того что он был сумасшедший маньяк...
Дальнейшие события это только подтвердили. Взгляните на его фото, на выражение его лица и на его глаза. Да и на себя в зеркало посмотрите!...
Один этот ленинский перл - "расстреливать всех колеблющихся" чего стоит...
И какая разница кто они были эти колеблющиеся злобные белогвардейцы или соратники Ильича...
Разве есть такое преступление в уголовном кодексе " колебания колеблющихся", за которое можно расстреливать?...
По современным представлениям вообще НИКОГО НЕЛЬЗЯ РАССТРЕЛИВАТЬ!...
Попросите медсестру, чтобы она все-таки вколола Вам двойную порцию аминазина...
Я конечно понимал что вы больны, но не на столько же?
Наверное по вашим понятиям нужно было устроить суд с присяжными в военное время, объявить мораторий на смертную казнь, остаться без снабжения, а прямых саботажников пожурить и отпустить на все четыре стороны?
Наверное надо было остаться без продуктов и сдохнуть?
Без боеприпасов и с "голой" жопой на пулемёты?
При чём тут современность и военное время?
Диагноз ваш подтверждён и зафиксирован.
А при том!... Пока этот Ленин не приехал в Россию никакой гражданской войны не было. И мы оцениваем его действия именно с позиции нашего времени.
И Вы путаете гражданское население (колеблющихся и прочих) и военнослужащих. Кто ему дал право расстреливать "колеблющихся"?...
Вот Вас к примеру жена спрашивает: "Витя, ты что будешь кушать борщ или жареную картошку""...А вы такой колеблетесь и не знаете что вам лучше покушать...
А жена Вас за ваши колебания возьми и расстреляй!...
А ведь в то время колеблющиеся колебались по более серьезным поводам. Они не знали кто прав и кто виноват... не знали надо ли людей убивать или они не вправе это делать...
А Ленин за их колебания призывал расстреливать!...
А Ленин еще и предлагал запереть в концлагеря иностранцев. А иностранцы в чем провинились перед товарищем Лениным?...
А богачи в чем виноваты?...
Вот возьмем к примеру Никаса Сафронова. Известный художник. У него только квартира в Москве около 100 миллионов стоит. Богач он!...В чем же он по вашему виноват?... По логике товарища Ленина его надо расстрелять?... А за что?...
Каких саботажников расстреливать?... У Ленина деньги были. Он мог покупать у крестьян хлеб. Но он предпочел нанять на деньги иностранных наемников, чтобы они грабили и убивали крестьян.
Значит ему хотелось именно убивать. Значит он был маньяк!... Это совершенно очевидно.
А между прочим у белых были военно-полевые суды. И никаких "колеблющихся" просто так они не расстреливали. Расстреливали по суду преступников, а не военнослужащих. А все красные они изначально были преступники, потому что они ПЕРВЫЕ посягнули на ЧУЖУЮ СОБСТВЕННОСТЬ. А белые эту свою собственность защищали от красных грабителей и разбойников...
Я никогда не прощу Ленину гибель всех моих родственников, донских казаков, во время "разказачивания". По его приказу были расстреляны все мужчины и подростки старше 14 лет. А женщины с детьми сосланы в необжитые степи Оренбуржья. Моя прабабушка за год похоронила 12 детей из 14-ти, потому что им не разрешили взять с собой ни запасы еды, ни инструменты, ни теплую одежду. А казаки, как профессиональные военные, просто не захотели служить в Красной Армии, и их решили уничтожить. Все, что написано в статье, правда. Ленин, не имея ни капли русской крови, и воспитываясь в немецком духе, русских ненавидел. Об этом писала даже его сестра, Мария Ильинична.
Документики имеются? Что отсутствуют? Наверное своей смертью померли.
И ПРИКАЗ наверное сохранили? Что, и его потеряли? Ай-яй-яй!
Ну, надеюсь ХОТЬ ЭТОТ документ вы нам покажете? ЧТО, и здесь осечка?
Что ж вы так плохо подготовились к очернению?
Очень жаль, что Вы так плохо знаете историю и ничего не слышали про геноцид казаков в 1919 году. Вот Вам только один документ - на письмо Дзержинского от 19.12.1919 о том, что в плену у большевиков находится около миллиона донских казаков, Ленин собственноручно наложил резолюцию "Расстрелять всех до одного!" Почитайте воспоминания очевидцев тех событий, даже многие большевики были в ужасе от творившегося. И почитайте воспоминания Марии Ильиничны. Так что никто никого не очерняет, а история - она беспощадна, правда всегда выходит наружу.
Знаю, слышал, но ни где не находил подтверждения о миллионе.
И где этот документ?
Где эта резолюция?
Читал. Где напиcано в воспоминаниях:
Вы понимаете одну простую вещь? Сказать можно всё что угодно, а вод подтвердить...
Подтверждение смотрите у историков-лениноведов. Архивы рассекречены, есть еще одна официальная телеграмма от Ленина к Фрунзе по поводу "поголовного истребления казаков", попробуйте посмотреть сами. Вы ничем не подтверждаете свои собственные возражения, просто все отрицаете. Сразу вспоминается: "Вы суслика видели?" - "Нет!" - "А он есть!"
А для меня главными доказательствами служат рассказы бабушки, ее сестры и деда, чудом выживших в бойне, и уехавших в Оренбуржье к сосланной родне, очень малочисленной к тому времени. Там и родилась моя мама.
"Ленин, не имея ни капли русской крови, и воспитываясь в немецком духе, русских ненавидел. Об этом писала даже его сестра, Мария Ильинична."
Не знаю, как там насчет крови, но то, что Ленину на Россию было наплевать, его интересовала мировая революция, он заявлял сам. И что то мне сдается, что и эта революция ему нужна была отнюдь не для избавления трудящихся от гнета (на трудящихся ему тоже было плевать, крестьян он ненавидел изначально, а демонстрации рабочих беспощадно Лениным расстреливались), а для открывающихся необъятных возможностей грабежей. Ровно таких, каких от практиковал в России.
Отец наполовину чуваш (тюрки), наполовину калмык (монголы. Мама полунемка-полуеврейка. Этим обьясняется нелюбовь и к православию. Ленин еще в 1918 году хотел православие в России заменить католичеством. Есть документ N13666/2 от 01.05.19, адресованный Дзержинскому "...попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и преаращать в склады".
Бессмысленно и бесперспективно бисер метать перед человеком с напрочь сбитыми морально-нравственными ориентирами. Вы знаете Правду, Вы ее говорите (пишите), но если у человека мозг марксизмом сморщен, то ему хоть кол на голове теши...
Как можно подтвердить то чего нет?
Если вы считаете что это есть, то приведите ЭТО, только и всего.
Нередко в сети встречается упоминание об "ужасном" указании В.И. Ленина под многозначительным числозверевским номером 13666/2 о том, что "надлежит арестовывать и беспощадно расстреливать попов". Цель данной публикации - не в оценке, апологетике или критике самой фигуры Ленина, а в рассмотрении конкретного фальшивого документа, при изготовлении которого фабрикаторы затратили немало усилий.
Хочу отметить сразу - я не собираюсь претендовать на первенство в исследовании данного вопроса; различные авторы неоднократно анализировали сей документ. В своем посте я преимущественно опираюсь на статью к.и.н., с.н.с. ИРИ РАН Игоря Курляндского.
Итак, вот факсимильная копия данного "указания" за подписью Ленина. Текст его таков:
1 мая 1919 г. Строго секретно.
Председателю В.Ч.К. № 13666/2 тов. Дзержинскому Ф. Э.
УКАЗАНИЕ
В соответствии с решением В.Ц.И.К. и Сов. нар. комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией.
Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше.
Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады.
Председатель В.Ц.И.К. Калинин.
Председатель Сов. нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)
Впервые миру этот текст был явлен в книге публициста А. Латышева "Рассекреченный Ленин", и впоследствии кочевал по страницам различных книг и журналов. Стоит отметить, что документ никак не атрибутирован (нет указаний на то, в каком архиве автор его нашел, ссылки на том и лист дела). Автор получил в 1991 г. допуск в некие "секретные архивы", и так комментировал свои изыскания: Я с утра до вечера сидел в архивах, и у меня волосы вставали дыбом. Ведь я всегда верил в Ленина, но после первых же тридцати прочитанных документов был просто потрясен.
Оставим в стороне то, что работа в архиве, тем более таком, как архивы центральных органов государственного управления, - дело весьма унылое, утомительное и неблагодарное, а шанс того, что именно в первых 30 документах обнаружатся вздыбливающие волосы факты, стремится к абсолютному нулю. Нас больше интересует анализ текста.
1. "Указание". ВЦИК и Совет народных комиссаров за все время своей деятельности не издали ни одного документа с заголовком «Указание». Эти органы издавали постановления и декреты. Все документы давным-давно опубликованы в книгах «Декреты советской власти», и любой желающий может в этом убедиться самостоятельно. Никаких "указаний" вообще не существовало в принятых нормах советского партийно-государственного делопроизводства.
2. Издаваемым декретам и постановлениям не присваивалось номеров (в этом тоже несложно убедиться, полистав вышеупомянутые сборники). Даже если на минуту представить, что таковое указание было на самом деле, архивы должны содержать еще как минимум 13665 других указаний Ленина, каковые, естественно, отсутствуют. Если же предположить, что, в соответствии с нормами советского делопроизводства, номер документов "сбрасывался" 1-го января и начинался заново, с №1, к 19 мая Ильич должен был лихо подписывать минимум по сотне указаний в день (ведь еще подразумевались дробные части - 13666/2)!
3. Все документы ленинского фонда РГАСПИ, кроме истории болезни, рассекречены и открыты для исследователей, что официально подтвердил руководитель архива К. Андерсон. Открыты хранилища Государственного архива РФ, в которых содержатся фонды ВЦИК и СНК. Во всех этих архивах нет этого документа, равно как отрицательный отзыв о его наличии дали в официальных письмах Центральный архив ФСБ РФ и Архив президента РФ.
4. Среди бумаг ленинского фонда РАГСПИ, относящихся к 1 мая 1919 г., нет никаких антирелигиозных – это несколько подписанных им постановлений Малого СНК, касающихся хозяйственных вопросов.
5. Упомянутое в тексте «секретное решение ВЦИК и СНК 1917–1919 гг. о необходимости «как можно быстрее покончить с попами и религией» также никак не атрибутировано (нет ссылки на фонд или опись архива). Во всех указанных в п.3 архивах этого "решения" нет. Само оформление абсолютно нехарактерно для документов высших руководящих советских органов - в них всегда присутствует полное название и дата того декрета или постановления, на которое ссылаются.
6. Точно так же в каких-либо ведомственных архивах ФСБ и МВД отсутствуют какие-либо инструкции со ссылками на это «указание», как равно и отчеты о выполнении, а это было бы прямым нарушением распоряжения правительства.
7. Наконец, М.И. Калинин в мае 1919 г. физически отсутствовал в Москве, а потому никак не мог собственноручно подписать сей документ: 29 апреля - 18 мая - М. И. Калинин с поездом "Октябрьская революция", организованным по инициативе В. И. Ленина, совершает поездку на Восточный фронт по маршруту Муром - Арзамас - Алатырь - Казань.
В другой своей публикации Латышев "дополняет" и "подтверждает" подлинность документа следующей ссылкой: Характерна публикация в коммунистической «Правде» постановления политбюро ЦК ВКП (Б) от 11 ноября 1939 за подписью И. Сталина: «Указание тов. Ленина от 1 мая 1919 г. за № 13666/2 «О борьбе с попами и религией», адресованное Предс. ВЧК Дзержинскому Ф.Э., и все соответствующие инструкции ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей Церкви и православных верующих, - ОТМЕНИТЬ».
Естественно,
1. Ссылка на неатрибутированную "публикацию «Правды»" бессмысленна (предлагается перелопатить всю подшивку?). В номерах за ноябрь-декабрь 1939 г. такого текста нет, хотя есть упоминания о заседаниях различных органов государственного аппарата.
2. В партийно-государственных документах Ленин никогда не назывался «товарищем Ульяновым (Лениным)». Принятые формы упоминания только «товарищ Ленин», «В.И. Ленин».
3. Видимо, автор не предполагал, что будут рассекречены постановления Политбюро ЦК РКП (б)-ВКП (б) СССР за 1919-1952 гг. В том числе предлагаются для свободного доступа исследователей в том же РГАСПИ и материалы из секретных "особых папок". Так вот, протокол заседания от 11 ноября не содержит "процитированного" текста.
4. В ряде публикаций вышеупомянутого сталинского «постановления» указан гриф «Особая папка». Есть особая папка и к решениям Политбюро ЦК ВКП (б) 11 ноября 1939 г., однако вопросы религии там также не рассматривались. В этот день под грифом «Особой папки» поднимались вопросы «об увеличении численности и материальном обеспечении конвойных войск НКВД», «о пересмотре караульной службы» и вопрос Комиссии обороны.
Надеюсь, данное сообщение убедительно показывает, что "указание" Ленина является фальшивым и сфабрикованным, причем довольно неряшливо. Ни в коем случае нельзя считать его подлинным или "частично неверным", оно ложно от начала и до конца.
P.S. Древние римляне считали, что всегда нужно начинать с вопроса "Qui prodest?" - "Кому выгодно?", я же им закончу. Исключительно в порядке размышления.
Выписка из бюджета ельцинского предвыборного штаба-96 (газета "Завтра", 19.11.1996 г.): Книга “Рассекреченный Ленин”. 95 млн. р. Утверждено. Оплачено.
Как вы самокритичны "товарищ".
Огромное Вам спасибо, Виктор!
Публикацию, которую Вы приводите почти полностью, я читала. Автор, так же, как и Вы, является убежденным ленинцем, и все его выкладки направлены только на подтверждение роли Ленина, как вождя пролетариата и апологета революции. Попробуйте не рыться в интернете в поисках сторонников ваших заблуждений, а побывайте в архивах сами, там Вы найдете указания Сталина об изьятии и засекречивании всех документов, касающихся как бесчеловечности Ленина, так и его происхождения, воспитания и личностных характеристик. Сталин придумал сделать из обычного человека вождя и гения в своих интересах, т.к. провозгласил себя его учеником и последователем. А Вы, как попугай, повторяете весь этот бред.
"Отец наполовину чуваш (тюрки), наполовину калмык (монголы. Мама полунемка-полуеврейка. Этим обьясняется нелюбовь и к православию."
Елена, Ленин (может быть именно из-за этого фактора) был абсолютным интернационалистом, национальностями не интересовался, к антисемитыам и прочей публике такого рода относился с презрением и признавал только одну национальность-революционер.
Вы хотите сказать, что к другим конфессиям Ленин относился нежнее?
Елена, документов такого рода море. Только причем тут конфессиональность? Ленин таким образом наказывал РПЦ за вековую встроенность в царскую Вертикаль, не более. Тут характерно то, что приблизивший к себе в годы ВМВ церковь Сталин, был куда умнее и прагматичнее фанатика-убийцы Ленина.
"но если у человека мозг марксизмом сморщен, то ему хоть кол на голове теши..."
Василий, я вот к этому подхожу так: человек, отрицающий очевидные вещи, либо просто неуч, либо ангажирован.
В первом случае надо учить, вода камень точит, во втором-разоблачать ангажированность, ну просто, чтобы другие понимали.
А иначе смысла нет на форуме присутствовать.
Я неправ?
"Нередко в сети встречается упоминание об "ужасном" указании В.И. Ленина под многозначительным числозверевским номером 13666/2 о том, что "надлежит арестовывать и беспощадно расстреливать попов"
Виктор, Вы зря тратите время и пространство. Скажите, Вы в советской школе учились или в силу возраста не успели?
Я вот, будучи 1957 г.р. закончил ее полный курс, так вот про ЭТО рассказывали на уроках истории, притом со ссылкой на собрание сочинений Ленина, более того, я сам тогда в одном из томов это читал.
Правда рассказывали в обоснование гениальности Ленина и его заботе о народе.
И не требуйте у меня ссылку на том и страницу, потрудитесь найти сами.
"Огромное Вам спасибо, Виктор!"
Светлана из Москвы, а на форумах националистов Вам не приходилось бывать? Очень советую, там Вам еще не то нарасскажут.
Дело Шульгина живо, черносотенцы бессмертны.
Елена, я не являюсь, убеждённым ленинцем, но я также не считаю что существует только чёрное и белое, в истории всего понамешано.
И? У других противоположная роль, очернить.
Елена, вы как будто меня не слышите и не видите ЧТО я вам написал в предыдущих комментариях.
Пускай вас не убедила моя последняя публикация, но вы даже не попытались ни как её оспорить, и пытаетесь меня отправить по архивам, но сами почему то не хотите ничего предоставлять.
Я допускаю возможность существования негативных документов, только где они. В архивах? Так покажите мне их, и на этом закончим спор.
Так убедите меня в обратном. За всё время нашего диалога вы так ни чего и не предоставили кроме слов.
"Сталин придумал сделать из обычного человека вождя и гения в своих интересах, т.к. провозгласил себя его учеником и последователем"
Опять же не совсем с Вами соглашусь, Елена. Не из обычного человека, из фанатика-убийцы, выдающегося, я бы сказал, гангстера, гениальность которого строилась на двух вещах:
1. Ленин говорил вещи, которые трудно или невозможно было опровергнуть, ну сами посудите, как можно опровергнуть все его первые лозунги и декреты?
2. Полнейшей аморальности, ради реализации своих идей Ленина не смущало ничего, особенно человеческая жизнь.
Сталин, сделавший из Ленина бога и создавший новую религию, построил фундамент для аналогичных своих действий с той разницей, что Ленин развязал Гражданскую войну, а Сталин ее закончил, сделав, под утверждения, что он лишь скромный ученик Ленина, богом себя.
На эту тему очень здорово у Радзинского, трехтомник "Иосиф Сталин", это, конечно, художественное произведение, но схвачено очень точно.
История и доказала беспомощность и бесполезность Ваших потуг. Уже все поняли к чему вели те пропаганлисты, кто гадости всякие писал о Ленине и большевиках с конца 80-х и в 90-х. Был не геноцид, а классовая борьба. Либо класс эксплуататоров и их защитников победит, либо класс эксплуатируемых. Это так можно дорассуждаться, что на территории нашей страны ао время ВОВ был геноцид немцев и всех европейцев, которые к нам вторглись. Ведь их тоже уничтожали. А ведь Гитлер дошёл до того, что на фронт отправляли подростков, и их тоже приходилось убивать, потому что шла война с оккупантами.
В Симбирске, который сейчас называется Ульяновск на месте, где сейчас стоит памятник В.И. Ленину находился Троицкий собор. Этот собор был взорван коммунистами. Это даже не религиозный культовый храм, а памятник победе русского народа над иностранными захватчиками. Он был построен на народные сборы.
Что Вы на это возразите товарищ?... Или скажете что никакого собора не было и все это приснилось?...
Или потребуете строительную документацию представить на этот собор?...
Какая "классовая борьба"?...Значит по вашей вывернутой наизнанку логике это нормально, когда слесарей, токарей, фрезеровщиков с цеховыми кладовщицами объединили против инженеров, технологов, бухгалтеров, директоров, полицейских, адвокатов, следователей, прокуроров, помещиков, священников, объявили это "классовой" борьбой и заставили убивать друг друга?...
Да что у вас с головой?...
У вас в голове все уже запуталось. Гитлеровцы с оружием в руках пришли в ЧУЖУЮ страну. А Ленин стравил в одной и той же стране граждан этой страны по принципу принадлежности к разным социальным группам. Вы разницы не понимаете?
Вы зачем себя идиотом непонимающим выставляете?
Вы совсем всё с кашу смешали. Это у Вас не только логика, но и память смешала все времена в кучу. У Вас от этого спора приступ, похожий на эпилепсию, начался. Успокойтесь, пена вон уже изо рта. Мозг не справляется, кипит. Классовая борьба - это борьба за свободу и равенство, а кто к какой стороне примкнёт - это его личное дело, его принятие той или иной идеологии. Слесарь против слесаря может пойти воевать и бухгалтер против бухгалтера. И это не Ленин организовал, как бы Вы ни пыжились это доказать, это закон человеческого существования. Классовая борьба была и будет всегда, когда общество понимает, что она необходима.
Светлана, ну о какой свободе может идти речь, если нужно было "примыкать" какой-то стороне и о каком равенстве идет речь, если один человек "имеет право" стрелять в другого, экспроприировать его имущество? И какой народ просил В.И. о классовой борьбе и идеологии? Психически нормальному человеку никакая классовая борьба не нужна: ни слесарю, ни бухгалтеру. Все хотят мирной жизни, нормальной работы, хотят растить своих детей, а не бороться с соседом за чужое похмелье. Вот и в наше время по многим странам прошлись "цветные" революции, где движущей силой в основном является молодежь. И все борются "за свободу". Чью? И в чем она ходит. НУ, повоевали, поубивали сотни тысяч людей и сразу все стали свободнее? Каждый человек свободен до тех пор, пока ЕГО свобода не ограничивает свободу другого человека.
Тогда, очень странно, что поддерживаете нынешних бандюков...
Уже одно то что хранится труп человека вместо того, чтобы его захоронить вызывает сомнения в психическом здоровье некоторых лиц.
Ну да. Ролс Ройс Николая II сразу под себя загреб.
А у Сталина на на даче стоял царский рояль... Он и сейчас там стоит на сталинской даче. Которая сейчас музей.
Ну царский рояль большой был. На нем бокалы с хванчкарой и киндзмараули хорошо помещались. 😊
И какие блага имел народ? Выживать и бояться?
Парвус ленина считал фанатиком и дурачком.
"Парвус ленина считал фанатиком и дурачком."
Ленина многие окружающие считали дурачком. Но не оценили силу его безнравственности и фанатизма.
НЕТ - надо!
А кто создал эту разруху и голод? Революционные события начались задолго до революции. Народовольцы, разночинцы и прочие... (изучайте историю) Сколько народу было отправлено в ссылки, в Сибирь - и все для счастья народа, который об этом даже не подозревал. Ну, СВЕРШИЛИ революцию (как потом оказалось - батальоном юнкеров). И все сразу стали счастливы. Но страна была на десятилетие ввергнута в террор, голод и разруху. Инфляция, продразверстка и пр. Только к 40-м годам страна вставала на ноги. А потом была война.
Дедушка Ленин. Он и был первым в мире майданщиком.
А декабристы разве не на площадь выходили? Потом их жены поехали с ними в Сибирь и испортили всю ссылку
Декабристы хоть не стреляли и никого не убили. А жен поехало 11 и все молодые и красивые, Волконской всего 18 лет было. Так что ссылку они испортили остальным женатым, которых их жены предали.
"Декабристы хоть не стреляли и никого не убили."
Как минимум одного все же убили. Петр Каховский. Генерала Милорадовича, героя войны с Наполеоном, чрезвычайно популярного в армии.
Ну, тогда и еще одного - командира Гренадерского полка Николая Стюрлера. Нервы не выдержали у Каховского, ведь руководители восстания призывали не стрелять. За что и был казнен вместе с ними. А я имела в виду простой народ, а не военных, оцепивших площадь.
я один помню о "февральской" (буржуазной) революции, которую сейчас не очень принято вспоминать? И когда положение, на фронтах 1 й мировой, стало складываться в пользу России?
Не из за этого ли произошел "октябрь"? (пусть даже и косвенно)
И напрягшись вспомнить, как, откуда и немаловажно когда, в страну попал ВИЛ в 1917 м...
Из Швейцарии приехал в марте 1917-го, как только про февральскую революцию узнал. А в начале апреля уже зачитывал свои Апрельские тезисы. Быстро сориентировался, недаром адвокат, знал, чего клиенту (то бишь народу) нужно, и сыграл на его желаниях. То есть, умудрился оказаться в нужном месте и в нужное время. Мне всегда было интересно, если бы Временное правительство прекратило войну, что бы было? Пошли бы солдаты и матросы на Зимний, послушали бы большевиков?
"А кто создал эту разруху и голод? Революционные события начались задолго до революции. Народовольцы, разночинцы и прочие... (изучайте историю) "
Не, ну не надо из упомянутой категории делать врагов. Россия в 19 веке (как и сейчас) страна хронически отстававшая, когда в Европе вовсю капитализм с его демократическими свободами и парламентаризмом развивался, в России только крепостное право отменили, людьми, понимешь, торговать прекратили. Поэтому как раз народовольцы и прочие-совершенно нормальное явление, и не они создали разруху и голод.
Более того, к столь часто упоминаемому советскими "историками" 1913 году не то, что никакой разрухи не наблюдалось, а Россия, сделавшая после реформ Александра 2-го невиданный рывок была в пятерке наиболее развитых стран мира. Но влезла, зачем то, в ПМВ, через несколько лет которой не только она, но и вся Европа в руинах лежала.
В общем то, за приход Ленина к власти спасибо Николаю, конечно, он много "потрудился" для этого.
Ложь! Подмена понятий.
РИ входила в пятёрку стран только по темпам развития. Только потому, что ей пришлось развиваться с нуля. Запоздалое развитие промышленности всегда даёт высокий темп роста в любом стране. Особенно развивалась добыча ресурсов, но беда в том, что ресурсы использовались в основном не для развития, а для продажи. В основном их добывали иностранные компании. Добычу практически всех ресурсов монополизировал иностранный капитал.
Промышленность отечественная развивалась слабо. В основном оборудование и технику покупали на западе. Зависимость РИ в плане производственных мощностей оценивалась от 70 до 100%.
Финансовый капитал иностранцы контролировали ещё в большей мере.
Отсталость РИ в 20 веке в социальной сфере очевидна. За счёт крестьян, составляющих основную часть населения процветали высшие сословия эксплуататоров. Результат жёсткой эксплуатации, отсутствия социальной помощи, нормального образования, элементарной гигиены с медпомощью – массовая смертность. В 1916 году Новосельский издал книгу «Смертность и продолжительность жизни в России», где отметил: половина мужского населения не доживала до 20 лет, а женского – до 25, причём только в европейской части РИ. В европейских странах – Италии, Франции, Германии, как правило, жили в среднем до 45-55 лет.
Массовые болезни, голодные смерти, даже повальный алкоголизм среди детей – нормальное явление для РИ. Печальную ситуацию подытожил Рубакин в книге 1912 года «Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы».
Ну да. А сейчас ресурсы сами добываем и сами используем. 😂
Все верно. Можно почитать ярых монархистов
«Невозможность удовлетворить потребности армии средствами отечественной промышленности определилась как-то сразу.»
— Генерал Головин, монархист, деятель белого движения, деятель РОА.. И вот ещё факты
Рост экономики основывался на зарубежных инвестициях, чаще всего французских и немецких, ради которых Великую Российскую Империю буквально распродавали. Иностранцам принадлежали базовые отрасли, как то: нефтянка, металлургия, судостроение. 90% предприятий были в иностранной собственности, так что Великая Российская Империя была натуральной банановой страной, разве что с ёлками вместо бананов.
Внешний долг Ымперии в 1912 одной только Франции составлял два миллиарда золотых французских енотов, что намекает нам на мудрость финансовой политики Николая II. По кредитам Россия каждые 6 лет отдавала сумму, равную военной контрибуции Франции после поражения 1870 года. Чтобы погасить старые кредиты, брали новые, которые тут же по доброй русской традиции пилили...
Если взять ВНП России за 1913 и за произвольную дату лет на 30—60 ранее. Далее проделать аналогичную манипуляцию с любой другой европейской страной. Затем сравнить результаты. Так, выходит, что в 1850 ВНП России составлял 2/5 от ВНП Германии, а в 1913 упал до трети.
В 1917 в стране было 70 260 километров железных дорог. В США уже в 1890 году было 263 227 километров. Кроме того, большинство железных дорог (включая значительную часть Транссиба) в Великой были одноколейными и до двухколейных достраивались уже в СССР. Другим интересным моментом было использование шпал низкого качества, из-за чего дороги большевикам приходилось перепрокладывать. Обе эти категории — перепроложенные и доделанные до двухколейных — не входили в статистику строительства железных дорог в СССР, что и является причиной статистического казуса о якобы большем километраже построенных в России дорог.
Производство чугуна (основной показатель индустриальной мощи в то время) в абсолютных показателях было в 9 раз меньшим, чем в США, а при пересчёте на душу населения — в 15 раз.
В США к 1920 году было 20 тысяч тракторов, тогда как в России к 1917 — всего 1500, лишь 11% из которых были отечественного производства.
"Ложь! Подмена понятий."
Осторожней на поворотах, Вадим. В том, что Вы написали, есть своя доля истины, но не надо уходить от темы, она иная. Если Вы хотите дискуссии по экономическому положению России при Николае 2-м-пожалуйста, открывайте ветку, обсудим. Здесь же скажу только, что по ВВП Россия была на 5-м месте в Европе, чуть-чуть сзади Англии
yandex.ru
Но разговор шел о другом, о том, что никакой разрухи до ПМВ в России и близко не наблюдалось и то, что Вы, Вадим, написали, моего тезиса не опровергает.
Об уровне жизни РИ в 1913 г здесь
echo.msk.ru
А вы вспомните, кем по происхождению были последние российские императоры, после смерти детей Петра I. Они считали себя европейцами, даже на гербе РИ не было ни слова по русски. Зачем им было опережающее Европу развитие России?
И жаль, что уроки 1917 года не пошли нам впрок... За что боролись, на том и поскользнулись... Хотя заводы и фабрики имеем аж с тех времён... Новых так и не построили... Зато цифровизировали "экономику"...если это можно назвать экономикой... и недра и ресурсы передали в руки "могучей кучки", которая это все без боя сдаст Западу...
"Они считали себя европейцами, даже на гербе РИ не было ни слова по русски. Зачем им было опережающее Европу развитие России?"
Елена, Вы очень много внимания уделяете вопросам национальности. Екатерина, вообще была чистейшей немкой, к России не имевшей вообще никакого отношения и до конца жизни говорившей по русски с акцентом, а считается Великой.
А то, что считали себя европейцами... а чего же тут плохого? А кем они себя должны были считать? Дикарями? Да и не все цари так, скажем Александр 3-й был классическим примером русского националиста.
"Новых так и не построили..."
Не придумывайте, Игорь, неужели в Вашем Белгороде, при "выдающемся" губернаторе Савченко, за которого вы там все голосовали десятилетиями даже вопреки мнению Путина, ничего не построили?
За сегодняшней властью много чего, но лишнего не надо, и строили, и модернизировали много чего, но-до 2014 года, как только крымнаш-так сразу и упало все.
Почему-сами догадайтесь.
С одной стороны согласна, его огромная заслуга, что не было войн и терроризма. Но с другой - тот же Александр III свел на нет практически все реформы своего отца и в сфере образования, и по отношению к крестьянству, и по отношению к поместному дворянству, и многому другому, установил полное самодержавие без всякого либерализма. А пишу про национальность потому, что знаю, что менталитет и воспитание в духе этого менталитете оказывают на формирование личности определенное воздействие.
Парвус для россии в 1918 как сорос для украины в 2020
Со стороны рассуждать легко. А если бы сами попали под тот железный молот, не знающий пощады?
Так и сейчас многие попадает. Просто вы пока, как овечка в стаде и не задумываетесь, кого там потащили на шашлык,
из за большого количества овечек. Вон Голунову подбросили наркотики, хорошо, что был известный и его отбили. А сколько неизвестных под молот попали?
Так сегодняшнее время - это продолжение безнаказанности и "законности" творящихся в то время преступлений. Это их потомки продолжают "славную традицию". И это закономерно. ТРАДИЦИЯ, основанная "великим дедушкой Лениным". И никуда от этой традиции не деться.
И еще. Кстати, если я овечка в этом стаде, то вы кто в этом стаде?
Феноменально... А в царской России все был строго по законам правды и справедливости. Кстати, именно в Союзе была наибольшая социальная справедливость, не только в истории нашей страны, но и во всем мире. Отрицать этот факт-значит признаться в слабоумии.
Когда в 1913-1914 годах в Германии поняли что Россия уходит из под влияния вот тогда и созрел план с Лениным. Германия мечтала конкурировать с Великобританией.
Факты у вас есть?... Или только ваше мнение ни на чем не основанное, а высосанное вами из большого пальца вашей левой ноги?...
– Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? – яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за неё. – Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха.
А лично ЧТО вы хотите сказать? Цитировать не буду...
Главное, что вы писаете не мимо уборной.
Чей проект революция в россии?
Ленин исполнитель. А кто проектировал и зачем?
Ясно кто и понятно зачем.
Потому что Китай живет по своему а не по Ленински.
"Потому что Китай живет по своему а не по Ленински."
Очень верное замечание, уважаемый Фариз Музаметдинов. Вот пока он жил по ленински (по творчески переработанному Мао Цзэдуном ленинского учения) в Китае с голоду подыхали. А потом Дэн Сяопин стал островки капитализма устраивать и там, где это было внедрено, куда рванули мировые флагмааны экономики, возбудившись дешевизной рабочей силы, там и пошел народ богатеть.
Только вот насчет "впереди планеты всей"-это коллектив авторов сильно преувеличивает, видимость это все, фасад, подушевой доход там, по крайней мере до последнего обвала рубля, был почти вдвое меньше российского, а уж с европейской, а тем более с американской экономикой Китай и рядом не стоит. Трамп часть американских предприятий оттуда вывел-и встал Китай. Байден, если закончит этот процесс, да еще и санкции введет, так на том Китай и кончится.
Вообще то моя фамилия Мухаметдинов, просто когда зарегистрировался пропустил букву Х,и у меня фамилия изменилась.
Извините, если обидел, учту на будущее.
Все нормально, я же сам виноват.
Мао далеко не по-ленински вел свою страну. Вот любит либерастия гнать порожняк. Ну это простительно, эту туфту долго пропагандировали советские китаисты, которые в Китае и не жили, все брали из официальной прессы. Сейчас молодёжь подключилась, развенчивает мифы. Рекомендую поизучать Николая Вавилова
Можно согласится лишь с тем, что Китай совсем не непотопляемый, его экономика зависит от американцев и очень сильно. Хотя и у америкосов проблем не меньше. Только вывод предприятий из Китая не сильно повлияет на его экономику. Важнее торговые отношения в целом. Байден может и не давить китайцев, как Трамп. Но уж точно Китай от трепыханий американцев не кончится. Позиции у него в мире очень неплохие, готовят к запуску Великий шелковый путь. Переводят часть производств в Африку. Очень мощная современная наука и развитые технологии.
При чем тут Лени и Китай?... Что между ними общего?... Разве что коррупционеров расстреливают. Для счастья одних стреляют в других?...
"А время какое было?, война, разруха, неэффективное управление страной."
И что, Юридическая фирма и 38 лайкнувших, по Вашему единственно, что могло спасти страну это ленинский террор?
Был такой его современник, с усиками, Адольфом Шикльгрубером звался. В Германии до него разруха была, неэффективное управление страной, а пришел он к власти-и страну вырулил и территориальную целостность сохранил, более того, значительно увеличил территорию и простой народ стал жить лучше настолько, что боготворил своего фюрера. Причем, поначалу, ленинские методы то не практиковались, хоть и социалистом был сей господин и партия у него была национально-социалистическая.
И что? Может его тоже восславим? А, Юридическая фирма и 38 лайкнувших?
Немцы и многие европейцы восславляют Адика Шикльгруббера. Для Европы и её жителей он действительно много полезного сделал, не полез бы на СССР, то все могло пойти по-другому. А самая главная ошибка-это расовая теория и чистки. Только важно понять, что Алоизыч ничего в одиночку бы сделать не смог. Мало того, что у него крутейшая команда была профессионалов, типа Шпеера, Бормана так ещё и международный капитал поддерживал.
Забавно читать, сии слезоточивые комменты от человека, который полгода назад в таких же комментах написал, что ему не жаль тех, кто не вписался в рынок... Двуличие и ханжество отличительная черта наших либерастов. А сгинуло народу поболе, чем от действий большевиков. Причём в разы.
"Немцы и многие европейцы восславляют Адика Шикльгруббера. "
В Ваших словах есть та доля некоей сермяжной правды, состоящая в том, что за исключением, так сказать, "неполноценных народов", особенно евреев, Европе (о ужас, нервных прошу не читать) под Гитлером жилось совсем даже неплохо, почему и было столько коллаборационистов, почему в гитлеровских войсках воевали словаки, венгры, французы и куча народов из СССР (последние еще из ненависти к коммунистическому колхозному строю. Но это не более, чем исторический эскурс, к сегодняшним европейцам это, если и относится, то только в части неконтролируемой миграции, не более, не рассказывайте сказки, Мстислав.
Так повторяю вопрос: и что, Гитлера восславим?
Нда? Не поведаете как именно?
У нас вчерась свинья опоросилась, а мы с тобой в разлуке до сих пор.
Мстислав, если Вы ставите на одну доску гитлеровский геноцид народов с российским процессом перехода от коммунизма к нормальной экономике, то мне с Вами говорить не о чем. Кроме, разве что того очевидного факта, что прежде, чем в чем то уличать собеседника (это Вам так кажется, что Вы меня уличили) приличный человек и серьезный оппонент приведет его цитату. Я достаточно давно на разных форумах и здесь тоже и все, что говорю имет свой контекст и аргументы.
Я даже затрудняюсь в определении любителей Гитлера, оставляю честь придумать название Вам, но вот эту фразу адресую Вам бумерангом с некими добавлениями, о которых постарайтесь догадаться сами.
А вот это я слышал сотни раз в разной интерпретации, наверняка и от Вас тоже и всех прошу одно: 2-3 фамилии, имени, отчества сгинувших, как Вы выразились, от действий "либерастов" и обстоятельства при которых это произошло.
Наверняка задавал я этот вопрос и Вам. Ответа пока нет ни от кого.
Почему то.
Ага. по 900 тысяч в год, а Вам нужно всего то пара тройка ФИО... Хотя извольте. Кононов Михаил Иванович
Ну ещё бы...Конечно, крыть-то нечем. Какая нормальная экономика?! Вы бредите
. Мы из второй экономики мира, превратились в периферийную колониальную державу. Мы сейчас вообще ничего сами не производим. Полностью зависим от импорта. Даже подшипников нет своих. То, что либеральный путь был ошибкой признался даже Путин.
А Вам не фиолетово, как они называются? Главное, Вы лично не отличаетесь от гитлеровских преступников ничем. Они считали славян низшей расой, а Вы считаете тех, кто не умеет воровать не достойными жить. Вся наша "нормальная" экономика - это экономика распила, раздербанивания того, что было создано этими "неправильными" людьми под проклятыми коммунистами.
1.Насчёт сказок. Гитлера злодеем называют только в официальных западных СМИ. Среди простого населения принципиально иная точка зрения.
2. Мы лично Гитлера славить не будем. Нам он принёс разруху, уничтожение трети хозяйства и промышленности и смерть 27 млн. человек. А вот Ленина стоит. Так как именно благодаря ему мы выстояли гитлеровской оккупации и уничтожению. ...Ну не только ему, конечно. Всем коммунистам и комсомольцам. Членам ЕГО партии.
...Вдогонку. Французы почитают и уважают Наполеона. Хотя количество населения во время его правления сократилось на одну треть.
Ответов масса, но Вы и прочая либерально-фашистская мерзопакость их предпочитают игнорировать
kprfrzn.ru
— Ситуация драматичная. Никогда в истории России не было такой угрозы её национальной безопасности, как сейчас, — считает доктор медицинских наук, профессор, академик РАЕН, специалист в области демографии, социальной психологии, социальной инженерии и проектирование будущего Игорь Гундаров. — С начала либеральных реформ, если взять базовой точку отсчета 80-е годы, в мирное время у нас умерло 14 миллионов человек. Упала и рождаемость: ещё 20 миллионов нация потеряла не рожденных. Россию никогда так «не убивали», как при нынешнем режиме. 34 миллиона россиян — это демографический коллапс. Отсюда и пенсионная реформа. Всё, что говорится властью о необходимости пенсионной реформы — это ложь, миф. «Победы» либералов на демографическом фронте привели к тому, что были уничтожены высокопрофессиональные кадры. Пенсионной реформой пытались спасти ситуацию, чтобы 10 млн. пенсионеров, которые уходили на пенсию, остались на работе, поскольку, повторю, профессионалов нет.
rg.ru
Прогнозы сбылись: прошедший год стал рекордным по естественной убыли населения за последнее десятилетие. Число рождений на тысячу человек снизилось с 10,9 до 10,1, а умерших - лишь с 12,5 до 12,3. Рождаемость резко упала во всех регионах страны. Меньше, чем обычно, детей родилось даже на Северном Кавказе, где многодетной семьей никого не удивишь.
По статистике, 32 года - средний возраст женщины при рождении третьего ребенка сегодня. Фото: Олеся Курпяева.
Наиболее ощутим спад рождаемости в Республике Коми, на Чукотке, в Алтайском крае, а также в Московской, Владимирской и Ивановской областях.
Эксперты указывают на последствия демографического провала 90-х
и сокращение числа потенциальных матерей: родителями становится самое немногочисленное поколение, поэтому и детей рождается так мало.
********************************
www.nakanune.ru
...Историк Евгений Спицын справедливо отмечает, что в 90-х не ожидалось никакой "ямы", а демографическая катастрофа стала прямым следствием либерально-демократических реформ. Проведенный расчет полностью подтверждает правоту такого суждения. Спицын назвал цифру потерь по рождаемости 7,5 млн, что ненамного превышает полученные расчетные данные.
Что касается смертности, то ситуация здесь отличается только количественно. Как видно из графика, смертность в России действительно постепенно повышалась бы, что связано со старением населения. Однако по факту она увеличилась намного больше. Ежегодное превышение смертности колеблется в больших пределах, а всего за 10 лет составляет 3,0 млн
...В сумме получается 9,4 млн человек – это те прямые потери населения, которые понесла Россия в 1992-2001 гг., не считая дальнейших обусловленных этим потерь в будущем, вызванных ухудшением структуры населения. То есть либеральные реформы стоили России почти 10 млн жизней!
Выходит... Хорошо иметь Вождя по ту сторону дождя... 😂😂😂😂 ?
"Хотя извольте. Кононов Михаил Иванович"
Так а чего ж остановились то
, Мстислав? Когда, где, при каких обстоятельствах?
Что именно крыть то? Что ельцинский период сравним с гитлеровским? Мстислав, я не могу растекаться мыслями по форуму отвечая на очевидный вздор.
А где я сказал о нормальной экономике? Я сказал о ПЕРЕХОДЕ к ней. Который прошел так, как прошел, по российски, с диким капитализмом конца 19 века. А сейчас и вообще нечто вроде второй половины 20-х годов 20 века.
Это тоже не раз обсуждали и я кучу ссылок приводил на действительное положение вещей, заново искать их не буду, порудитесь сам. Какая вторая экономика мира, по каким показателям? По вечно пустым прилавкам?
Ровно таковой и являлись. Верхняя Вольта с ракетами. При Ельцине утратили анрессивность по всему миру-стали просто Верхней Вольтой. Сейчас агрессивность возродили-опять с ракетами.
Не знаю, не знаю. Как минимумом пшеницей, свининой и птицей обеспечиваем себя сами. Колбаса в магазинах отечественная.
Я не знаю, что там признал Путин, но к моменту его прихода доллар был 28 рублей, а сейчас, при его "правильном антилиберальном" курсе-под 80 и продолжает падать.
И этим сказано все.
"Главное, Вы лично не отличаетесь от гитлеровских преступников ничем"
Мстислав, скажите, какой Ваш основной диагноз?
Да ну? И где это я такое говорил? Цитату, плиз. Иначе на весь форум Вас лгуном ославлю
Это и так и не так, но, если Вы хотите обсуждать не тему ветки, а экономику современной России-открывайте новую ветку, обсудим.
"Ответов масса, но Вы и прочая либерально-фашистская мерзопакость их предпочитают игнорировать"
И это уже в который раз. Я приводил уже данные статистики, найдите теперь их сами, это нетрудно.
Убыль населения есть, но близко ничего подобного, о чем говорит Спицын и К. И объясняется это не повышенной смертностью, а пониженной в 90-е годы по понятным причинам рождаемости.
Это абсолютно нормальная ситуация, так всегда было и будет, демография-вещь, подверженная колебаниям и рост численности народонаселения далеко не всегда однозначно положительный фактор.
И приводить ссылки на коммунистическую мерзопакость убийц мне не надо, мне с ними со студенческих лет все ясно.
Кстати, Мстислав, Вы так и не ответили на вопрос: Гитлера то прославлять будем? Вы как то очень изящно (как все коммуняки) перевели разговор на другое)
Да и СССР был не плох. Кстати это Ленин за 5 лет возродил Великую Россию в её старых границах.
Из чего возродил? Сколько помню и в школе и после все достижения в стране сравнивались с 1913 годом.
Из разрушенной до основания страны. Россия лежала просто в руинах. И не только
По показателю смертности Великая Российская Империя опережала не самую развитую Кайзеровскую Германию сразу вдвое: на тысячу человек рождалось 47 и умирало 30. От четверти до трети рождённых не доживало до второго года жизни, до 5 лет не дотягивало ещё столько же — и это в начале ХХ века! В большинстве случаев русские младенцы умирали от поноса (кишечная инфекция, смерть от обезвоживания), причём о смерти младенцев никто особо не горевал: обыденность же. Средняя продолжительности жизни мужчины в центральной России была 29 лет; в тот же период, к примеру, на Украине — 33, в Беларуси — 37. До сорока доживало 40% центрально-российских жителей. Не будет лишним процитировать распространённый среди укронационалистов сарказм: «После присоединения Украина стала хуже, чем колонией Российской Империи — она стала полноценной её частью».
От эпидемий на 100 000 умирало более 500 человек, в то время как в Германии — 100. Впрочем, дело тут не только в дремучести простого населения: в 1912 году на 100 000 населения было 158 свободных коек, 13 врачей, 17 фельдшеров и 17 акушерок. По изданию 1916 года, от холеры гибло 45% из числа заболевших, от тифа — все 80%. Делали прививки от оспы и кори? Смертность от оспы в России была 508 человек на миллион, в Германии — 1; от кори в Великой 1062 души, в Румынии — 13. По смертности от скарлатины, коклюша, дифтерии, тифа и холеры Россия с большим отрывом занимала первое место среди всех стран, по которым были данные.
Детская проституция в РИ была легализована. Её смогли ликвидировать только большевики.
Про сравнения с 1913 годом
Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ 720 рублей (в золотом исчислении), в Англии — 500, в Германии — 300, в Италии — 230 и в России — 110. Итак, средний русский — еще до Первой мировой войны, был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия — 27 пудов, а САСШ целых 62 пуда, то русское потребление было только 21,6 пуда, включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира, как САСШ, Англии, Германии и Франции, — хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой, — в свежем и консервированном виде.
«Народная монархия», на минуточку, убеждённого монархиста И. Солоневича
А если в Китае так хорошо, почему они бегут из страны?
Так бегут не только из Китая, даже из Франции и Германии. Из Германии просто ломятся, готовы даже в Россию, причем массово, несколько десятков тысяч человек были готовы перебраться в Крым, только местные власти слишком много захотели. Им нужно таблеток от жадности по мешку каждому. Из Франции в 2015-16 годах вернулись два десятка семей в Москву, в наш район. Мой сын дружил с этим ребятами-французами. У них один из родителей-россиянин, уезжали в 90-е,нулевые во Францию.
Зачем вам эта целостность, если у вас нет денег доехать до Владивостока?...
Время делают люди. В том числе и такие садисты, убийцы, человеконенавистники и безбожники с прожжённой совестью, как Ленин со товарищи.
А разруха - она прежде всего в головах.
Вы полностью правы только в том, что Время делают Люди... Да и то, если разобраться... а Высшие Силы, что уже не рассматриваем?😂😂😂 Ангелы, по-вашему, нервно курят в сторонке? Попустил Господь революцию - значил Народ заслужил этого...
И что же Ленин придумал? Напишите, пожалуйста....
Очередной высер врагов страны. Некоторые цитаты выдернуты из контекста, некоторые вообще придуманы.
А ведь Ленин когда-то спас страну растаскиваемую на части интервентами, сохранил её, брошенную безвольным царём, а потом временным правительством.
Теперь последователи этих интервентов и "друзей" России с Запада продолжают раскол страны изнутри. Это можно наблюдать по декоммунизации на Украине после майдана, или посмотрев современные фильмы на нашем телевидении, снимаемые на деньги иностранных граждан. Больше всего они боятся не Сталина, а именно Ленина.
но есть интересная экранизация "Троцкий" - с Хабенским в главной роли.
Хорошая игра актеров и снят на основе биографии Троцкого. Рекомендую. Любители истории подтверждают большую часть достоверности в фильме.
А степень достоверности, такая же как в "Адмирале", просто интересно?
Я не историк. Жена немного увлекается - говорит по автобиографии многое совпадает..
это полностью художественный фильм не путайте хер с пальцем.
Я то, как раз, ничего не путаю. Я про то, что не то что изучать, а даже судить об истори по художественным фильмам это абзац.
Судите как раз вы-а я предложил к просмотру. Не настаивал, не бил в себя в грудь. И т.п. Читатйте то что написано-а не придумывайте и не додумывайте.
Хабенский рекламу Совкомбанка с Халвой движет - врун ещё тот.
Еврей играет еврея! И кстати-очень неплохо!
Ну не чукча же должен играть еврея...
Вадим, А кто заключил Тильзитский мир? Разве это не потеря территорий?
Нет. подтверждение тому - бывший прусский город Тильзит сейчас находится в России и называется Советск.
Какие либо перемирия - были временной мерой, выходом из сложной ситуации малыми жертвами. Иначе вся страна была под угрозой уничтожения.
Мирные договоры дали возможность в кратчайший срок восстановить разрушенную экономику после двух войн, сделать её полностью независимой от Запада, начать электрификацию страны, масштабную индустриализацию. Это дало возможность за двадцать лет подготовиться к следующей войне и одержать в ней победу.
Какую электрификацию начать?... Проснитесь!... Вы живете в век интернета!...
Что лень включить компьютер и посмотреть когда на самом деле началась электрификация России?... Она началась когда товарищ ленин еще пешком под стол ходил...
Разрозненные электростанции в отдельных городах, имевшие единичных потребителей и энергетически не связанные между собой, значения величин тока и частот которых имели колоссальный разброс - это что электрификация страны?
И лишь только Ленин (ходящий пешком под стол), будучи большим энтузиаст электрификации России. Базируясь на тезисе Маркса о капитализме как эпохе пара, Ленин считал, что эпохой электричества станет социализм. Еще в 1901 году он писал: “…в настоящее время, когда возможна передача электрической энергии на расстояния… нет ровно никаких технических препятствий тому, чтобы сокровищами науки и искусства, веками скопленными, пользовалось все население, размещенное более или менее равномерно по всей стране”. Примечательно, что это сказано за многие десятки лет до появления не только Интернета, но и компьютера и даже телевидения.
Уже в мае 1918 г. появился орган для руководства энергетическим строительством - Электрострой, одновременно был образован Центральный электротехнический совет. В декабре 1918 г. ЦЭС организовал Бюро по разработке общего плана электрификации страны. Меньше чем через год – в декабре 1920 г. план был разработан и утверждён на расширенном заседании Комиссии ГОЭЛРО. Программа “А” плана ГОЭЛРО, предусматривавшая восстановление разрушенного энергетического хозяйства страны, оказалась выполненной уже в 1926 году.
Зато уже в наши дни эффективные собственники электростанций успешно сломали единую систему. Реорганизация РАО «ЕЭС России» и передача электростанций в руки частных инвесторов, издевательски неофициально названная "ГОЭЛРО-2", привела к удорожанию электроэнергии, остановке генерирующих мощностей и предприятий электропромышленности, к блэкаутам, и, в конце концов — к аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, взрывам на подстанции «Ленинская» в Казани и подстанции «Чесменская» в СПБ.
Смешны комментарии идиотов, ничего из себя не представляющих, но норовящих обосрать всемирно признанного гения.
Насчёт цитат в интернете я указал выше. Если нужны исторические документы, то пока ещё есть Ленинка или научные фонды РАН, ИНИОН РАН, к сожалению, уже сгорел.
Всё верно. Слава либо в школе не учился, либо учился очень плохо, либо, учился очень плохо в российской школе. Что в принципе, почти одно и тоже.
Что то подсказывает не сгорел, а сожгли суки, земля дюже ценная. Все в стране на продажу, и ум и честь и совесть.
Об электричестве в Санкт-Петербурге при царе: действовали 4 системы подачи, с разными цифирками вольтажа и прочих данных.
Если это электрификация, то я персидский шах.
Кстати, про брехунов товарищ Ленин давно и сам сказал:
Один прием буржуазной печати всегда и во всех странах оказывается наиболее ходким и «безошибочно» действительным. Лги, шуми, кричи, повторяй ложь – «что-нибудь останется».
Все исторические ценности, музеи и архивы, вроде бы случайно сгорающие, сгорают не случайно, и даже не ради наживы, хотя и для этого тоже, не не это главное. Главное - уничтожить настоящую историю, нашу с вами. Чтоб человечество напрочь забыло откуда взялось, кто был в самом начале нашей цивилизации, кто её создал, кто боролся всю свою историю с тёмными силами за своё существование много тысячелетий успешно. Чтобы мы не понимали и даже не думали - кто и какими ухищрениями смог одержать победу над нами, погрузив в мрак, в мир лжи, убогого существования и несправедливости. Музеи, исторические здания и сооружения, архивы, археологические артефакты особенно рьяно уничтожаются на нашей территории. И случайности, конечно, нет в этом.
Я думаю, что горит макулатура. А ценности давно все в Америке, в Ватикане, в иных частных коллекциях. Грабят не только недра, но и культурное наследие. Точно также, как взрываются военные склады, чтоб нечем было народ защищать. И ни одного завода нет, который порох выпускает. Наверное, у Сатаны игры такие - с огнем.
Ты лжешь, товарищ!...
Выработка электроэнергии:
1913 год - 2039 млрд. КВт.час
1916 год - 2575 млрд. КВт.час.
1924 год - 1562 млрд. КВт.час.
(Народное хозяйство СССР в 1960 году (Статистический ежегодник М., 1961 / Промышленность/ Электростанции. С.269)
Если аргументов нет, то решили перейти на личность?.
Я там ниже написал официальные цифры по выработке электроэнергии при царе и при ленине.
Читайте настоящую литературу, а не советские пропагандистские сказки!...
Ни о чём. Эти величины близки к нулю. Единичные потребители, разный вольтаж.
А внимательно читать материал не дано?
Это значит, что энергосистема на начальном этапе заработала только в 1926 году, а в 1924-м она только строилась. В 1931 году план ГОЭЛРО был выполнен по основным показателям. И это для такой масштабной работы очень короткие сроки. В 1935 году, установленная мощность электростанций составила 6800 МВт, выработка электроэнергии достигла 26,3 млрд. КВтч (для сравнения, в 1920 году этот показатель равнялся 0,5 млрд. КВтч). В 1936 году СССР вышел на третье место в мире, после Германии и США, по выработке электроэнергии. В соответствии с принципами плана ГОЭЛРО отечественная энергетика продолжала развиваться все ускоряющимися темпами, так в 1937 году производство электроэнергии достигло 36,173 млрд. КВтч при мощности всех станций в 8235 МВт, а в 1940 году соответствующие показатели составили уже 48,309 млрд. КВтч и 11193 МВт.
О преимуществах стран с плановой экономикой можно судить даже по такому признаку как ЖКХ. Например, только Советский Союз мог себе позволить иметь такую роскошь как центральное отопление в городах. Ни в одной стране мира такого масштаба и такой заботы о людях до сих пор нет.
Идиоты, как я понимаю это вы про себя и вам подобных написали?... То есть те, которые так и не поняли для чего и для кого эта электроэнергия предназначалась.
Может вы приведете данные сколько электроэнергии продается на сторону?...
И может быть поясните почему люди вообще платят за электроэнергию, которая добывается их же трудом?...
Почему люди должны оплачивать природные ресурсы, которые должны принадлежать всему народу?...
А внимательно не можете прочитать свой же комментарий: 1924 год 1562 млрд. КВт. Ни о чем. Эти величины близки к нулю. Единичные потребители. Разный вольтаж.
Это же производство электроэнергии ПРИ ПРАВЛЕНИИ СТРАНОЙ ЛЕНИНЫМ...
Это 1924 год!... Самое низкое производство электроэнергии.
Ага. Ни в одной стране мира не производилось такое количества танков, пушек, самолетов и другого вооружения сколько в СССР. И ни в одной стране мира не затрачивалось столько электроэнергии для их производства...
Какая забота о людях?... Не смешите. Вся экономика СССР была милитаризована и все делалось исключительно для войн. О людях думали только в плане сколько нужно рабам, чтобы они могли работать. Любой завод гнал прежде всего военную продукцию. Секрет Полишинеля... На вывеске на заводских воротах висит вывеска МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД, а там делают патроны, приборы для ракет. И лишь пара цехов изготавливает пилы для бензопил...
У людей не было даже своего жилья!... Все было государственным. Поэтому вам ничего и не досталось при приватизации заводов и пароходов. На вас скинули только содержание своих бетонных коробок. А государственные средства производства и природные ресурсы поделили между собой кланы.
Вы можете приводить какие угодно цифры по индустриализации!... Она была не для вас, а для добычи природных ресурсов и для войн. А природные ресурсы шли в Европу. А вы об этом узнали только когда упал железный занавес при Горбачеве. А до этого думали, что живете в самой счастливой стране и другие страны вам завидуют...
А всё ЕГЭ!
Ну и какие же преимущества у стран с плановой экономикой?...
Кто и что планировал и планирует в нашей стране?...
Назовите фамилии планировщиков!...
Что лично Вы запланировали?...
Источник можете указать своей информации?... Или она вам в кошмарном сне приснилась?...
Сейчас рабочий класс вообще в рабов нынешние хозяева жизни превратили.!
20 лет готовились к войне, а потом товарищ Гитлер "внезапно" напал на СССР?...
А сколько еще надо было готовиться, чтобы подготовиться?...100 лет?...
С момента уничтожения Союза прошло почти 30 лет и эффективные менеджеры до сих пор не могут растащить всё что было построено, так как у него была потенциально огромная жизненная сила, смертельно опасная для стран-мошенников, для мировой капиталистической элиты.
Ну, надо заметить, успехов они добились колоссальных.
Вот так и Пиндосы шарахнут изо всех водосточных труб... а Мы Авангарды искать пойдем, наверное... учитывая статус Млад. Лея - Глаффффкома... ? Уже внаглую летают под носом и плавают... (ходят - это про Моряков, а не главнюков...) , а ответка только в бункере...😂😂😂😂
20 лет это ни что. Из аграрной страны создать экономически развитую державу, способную выдержать удар сильнейшей армии того времени. А где, Польша, где Франция, да и Англия уцелела, благодаря островному положению. Германия в начале 20 века превосходили Россию в разы в индустриальном экономическом плане. И не смотря на проигрыш в 1 мВ сохранила всю промышленность, да и военные действия на её территории не велись, в отличии от России.
Зато России пришлось востонавливать, а в большей степени создавать новые предприятия, пусть и с помощью иностранцев, покупая целые предприятия и технологии, которые просто отсутствовали в РИ, как таковые. Но построить танки и самолёты это ещё не все, нужно что бы люди ещё смогли всем этим управлять правильно в тактическом плане. А с этим проблемы человека научить не так просто. Причин поражений первого года много.
Ну, это как в анекдоте:
- Будут ли при коммунизме воровать? -Будут, если при социализме всё не разворуют!
Оля, летом 1917 года России практически не было и это не вина Ленина, а отречение царя. 16 (29) марта 1917 года Временное правительство России признало право Польши на независимость при условии «свободного военного союза» с Россией. Отречение Николая II от престола 2 марта 1917 года автоматически расторгло личную унию с Великим княжеством Финляндским. 7 (20) марта 1917 Временное правительство издало Акт об утверждении Конституции Великого Княжества Финляндского, возвращающий Финляндии все права времён автономии и отменяющий все ограничения периода русификации. 10 (23) июня на заседании Комитета Центральной рады был принят и в тот же день обнародован Первый Универсал, провозгласивший в одностороннем порядке национально-территориальную автономию Украины. К февралю 1917 года вся Литва и часть Латвии были оккупированы немецкими войсками, под контролем российского правительства оставалась Эстония и часть Латвии. В апреле 1917 года Кубанским Казачьим Войском была создана политическая организация — Кубанская рада. 24 сентября 1917 года Кубанская Рада приняла решение о создании Законодательной Рады (парламента). И так везде. Башкирия, Крым, Татарстан, Кавказ, Средняя Азия.
Супер! Точнее не скажешь. Хочу только еще добавить, что нормальный человек не будет выкладывать фото тяжело больного, после покушения (две отравленных пули) и инсульта. Это уже многое говорит об авторе всей этой писанины.
Нормальные люди не будут превозносить тяжело больного на всю голову человека и почитать его как гения. На это способны только идиоты...
Это Ваше личное мнение ничем не обосновано... просто злобные комментарии. Ну не нравится Вам Ленин, так критикуйте его с доказательствами. А доказательства не в Вашу пользу: Произведения Ленина издаются в 63 странах на 125 языках народов мира. По данным ЮНЕСКО, произведения Ленина занимают первое место в мире среди переводной литературы всех др. авторов. Всего за период с 1897 по 1970 в капиталистических странах ленинские произведения издавались 3384 раза. За рубежом выходили в свет работы Ленина: «О государстве» — 93 раза в 24 странах, «Что делать?» — 160 раз в 37 странах, «Детская болезнь “левизны” в коммунизме» — 300 раз в 49 странах, «Империализм, как высшая стадия капитализма» — 288 раз в 44 странах, «Государство и революция» — 356 раз в 51 стране.
Получается, что все вокруг идиоты? Вот Вы, например, сколько книжек уже написали?
Что толку что он написал тома?... Вот лично Вы много Ленина прочитали?...
Когда я учился в ВУЗе нас заставляли конспектировать работы Ленина. Это был ужас ужасный. Я только законспектировал одну "Что делать". Кстати "Научный коммунизм" я сдал на пятерку. Никто всерьез этот предмет не воспринимал. Тма просто напросто набор разных штампов и ложных суждений. Набор лозунгов, которые с позиции науки ЛОГИКИ не выдерживают никакой критики.
Ленин не девушка, чтобы нравится или нет.
Вам здесь привели выдержки из его писанины, из которой видно, что он был маньяк и террорист. Какие еще Вам доказательства нужны?...
Да, произведения Ленина издавались в так называемых странах соцлагеря. И что из этого?...
Кто их читал без принуждения в здравом уме и памяти?...
Вот Вы, например, читали "великие книги" Л.И.Брежнева "Малая земля" и "Освобождение"?...
А эти книги тоже издавались огромными тиражами.
Ленинские книжки это подобие какого научного подхода, но на самом деле в них нет ничего ценного. В какой стране эти его книги помогли наладить хорошую жизнь граждан?
Вы даже не представляете сколько в мире идиотов...
Да Вы выйдите на улицу и пересчитайте всех кто ходит в масках!...
Если Вы такой знаток и любитель товарища Ленина так и расскажите нам вкратце о чем там написано в книге "Что делать?"...
Что же нам делать?...
Я хоть убей не помню, что он там написал...
Из письма Ленина А.Г.Шляпникову:
...Налягте изо всех сил, чтобы поймать и расстрелять астраханских спекулянтов и взяточников..."
(Ленин ПСС, т.50, с.165).
По вашему это нормальный человек написал?...
"Нисколько не отрицая в принципе насилия и террора, мы требовали работы над подготовкой таких форм насилия, которые бы рассчитывали на непосредственное участие массы и обеспечивали бы это участие"
(Ленин, ПСС, т.6 с.386).
Он народ называет "массой". Даже это о чем-то говорит. Какие Вам еще нужны доказательства, когда человек открыто призывает к террору?...
Ленина я тоже конспектировал, в школе и институте. Очень тогда меня смешило слово "суть", постоянно употребляемое в тексте...
Но претензии не к Ленину, а к тем дебилам, которые заставляли детей (возможно с умыслом) читать серьезные исторические документы. Многое в трудах Ленина теперь не понятно - мы живем в другое время... другой язык, другой понятийный аппарат. Поэтому судить надо по делам. А дела такие: "немытую Россию" отмыли, вылечили, выучили, обеспечили социальные лифты... население страны увеличивалось, не смотря на войны... Вам теперешняя ситуация (последние 25 лет) больше нравится? О вкусах, конечно, не спорят...
При Ленине голод был в 1920-1922 годы. В Самарской губернии детей ели!...
Сам М.Горький просил американцев помочь с продовольствием, и они привозили продукты и кормили людей. А Ленинское правительство смогло успешно разорить крестьян, а накормить всех голодающих не смогло. Ленин, на мой взгляд, это классическая помесь гения с идиотом.
А что именно Вам не понятно в его трудах?... И что понятно?
Я по образованию технарь. Политика меня теперь стала интересовать только потому, что во всем Мире теперь у руля демагоги, гитлеры и др. моральные уроды. Один только оральный кабинет чего стоит...
А труды Ленина и Сталина, даже испорченные кукурузником и др. последователями, я застал и жил в СССР. В 1982 году был 21 день на практике в Чехословакии. И тогда уже понял, что значит не иметь своего производства в стране. Тогдашние чешские "челноки" торговали прямо на перроне из чемоданов. Полицейский скромно встал в конец очереди... ему не хватило.. он был грустен. Я в это время брился электробритвой "харьков" у открытого окна. Мне предложили продать эту бритву. Вот так.
Соглашусь с Вам, что нет (и, скорее всего, не будет) идеального государства. Но все познается в сравнении.
Что не нормального?
Мир не знал большего демагога, чем товарищ Ленин...
Даже Гитлера переплюнул в красноречии... 
У Ленина было земное предназначение сменить то общество которое существовало на Руси в 19 веке. И начало он положил. В чём он "демагог"? Он не "демагог", просто вы не понимаете как устроено Мироздание, и что в нем происходит. Новое всегда предполагает разрушение старого, по другому нельзя. Таков закон Вселенной...
Плакаты супер! Вывесить бы их,где надо!
Какие фразу выдернуты из контекста?... Какие фразы придуманы?
Рассекреченные телеграммы Владимира Ильича и выдержки из многотомных сочинений Ленина, от которых стынет кровь:
Уже не один десяток раз на этом сайте выкладывают подобное дерьмо, но некоторым неймётся.
9. «…крестьяне далеко не все понимают
«Победа над Деникиным ещё окончательно не уничтожит капиталистов. Это мы все должны понимать. Мы прекрасно знаем, что они ещё и ещё раз будут делать попытки накинуть петлю на Советскую Россию. Поэтому у крестьянина выбора нет; он должен помогать рабочим, ибо малейшее колебание отдаёт победу в руки помещиков и капиталистов. Развивать это сознание среди крестьян – наша первая и основная задача. Крестьянин, живущий своим трудом, – верный союзник Советской власти, к такому крестьянину рабочий относится как к равному, для него рабочая власть делает всё, что она может сделать, и нет такой жертвы, перед которой рабоче-крестьянская власть остановилась бы ради удовлетворения нужд такого крестьянина. Но крестьянин, который эксплуатирует благодаря тому, что имеет излишки хлеба, – наш противник. Обязанность удовлетворить основные нужды голодной страны есть государственная обязанность. Но крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» – так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление. Свободная торговля хлебом означает обогащение благодаря этому хлебу, – это и есть возврат к старому капитализму, этого мы не допустим, тут мы будем вести борьбу во что бы то ни стало».
Видно, что эта цитата также относится к голодному 1919 году, тяжёлому времени для Советской власти и для всей России, к времени, когда Коллонтай произносила свою речь «Царь-Голод нагло разгуливает по миру…», а Маяковский писал:
«Трубите ж о голоде в уши Европе!
Делитесь и те, у кого немного!
Крестьяне, ройте пашен окопы!
Стреляйте в него мешками налога!»
13. «…Суд должен не устранить террор
Действительно на первый взгляд (и особенно, на обывательский взгляд, к которому апеллируют антикоммунисты), этот отрывок из письма Ленина Д. И. Курскому, будущему наркому юстиции РСФСР, с наброском дополнительного параграфа Уголовного Кодекса звучит весьма кровожадно. Согласно примечанию (тот же том, стр. 549), «предложения Ленина были учтены при дальнейшей разработке раздела Уголовного кодекса «О контрреволюционных преступлениях». Но всё же, надо ведь и контекст учитывать, и момент, в который эти строки писались. Террор тогда использовали буквально все стороны конфликта, причём не только в России, – только что были утоплены в крови молодые Баварская и Венгерская советские республики. Вот что Ленин писал об этом:
«Пускай лакействующие пособники белогвардейского террора восхваляют себя за отрицание ими всякого террора. А мы будем говорить тяжёлую, но несомненную правду: в странах, переживающих неслыханный кризис, распад старых связей, обострение классовой борьбы после империалистической войны 1914-1918 годов, – таковы все страны мира, – без террора обойтись нельзя, вопреки лицемерам и фразерам. Либо белогвардейский, буржуазный террор американского, английского (Ирландия), итальянского (фашисты), германского, венгерского и других фасонов, либо красный, пролетарский террор. Середины нет, «третьего» нет и быть не может».
Могла ли Советская Россия в тех условиях отказаться от террора и при этом выжить? Очевидно, что нет. Можно ещё отметить то, что Ленин считал, что жёсткие меры необходимы и по отношению к злоупотребляющим своим положением коммунистам:
«Уклонения в худшую сторону, это – злоупотребления примазавшихся к коммунистам старых чиновников, помещиков, буржуа и прочей сволочи, которая иногда совершает отвратительные бесчинства и безобразия, надругательства над крестьянством. Тут нужна чистка террористическая: суд на месте и расстрел безоговорочно».
12. «…Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 –1000 их чиновников и богачей)».
Ленин, август 1920 г. (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).
Оригинал этой цитаты нет желания показать?
11. «… я прихожу к безусловному выводу...19 марта 1922 г. (Известия ЦК КПСС. 1990. № 4. С. 190—193).
И этой.
8. «Всех, проживающих на территории РСФСР иностранных поданных из рядов буржуазии тех государств, которые ведут против нас враждебные и военные действия, в возрасте от 17 до 55 лет заключить в концентрационные лагеря…»
А так же этой.
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996, С. 56).
5. «Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
И вот этой.
1. «…Прекрасный план!
Литвин А. Л. «Красный и Белый террор в России в 1917—1922 годах»
А так же этой.
10. «Т. Луначарскому
Читаем оригинал:
«Принять никак не могу, так как болен.
Все театры советую положить в гроб.
Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте»
Если честно, я вообще не разглядел тут ничего такого, от чего может «стыть кровь». Действительно, было бы довольно странно думать о театрах в разгар Гражданской войны и голода. Однако, ради уточнения, я заглянул в примечания:
«Настоящая телефонограмма является ответом на письмо А.В.Луначарского от 25 августа 1921 года с просьбой принять его по вопросу реорганизации Московского Художественного театра; письмо заканчивалось словами о том, что если изложенные в письме предложения принять нельзя, то театр будет «положен в гроб». Ленин использовал это выражение Луначарского в своей телефонограмме»
В общем, тут вполне можно обойтись без комментариев, особенно учитывая, что в РСФСР, в конце-концов, театры были, и «в гроб» их никто не укладывал.
7. «Свияжск, Троцкому.
Ну что ж, смотрим на оригинал:
«Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление, раз только верно, что Казань в железном кольце»
Автор предпочел обрезать фразу про «Казань в железном кольце», оборвав телеграмму красноречивым, на его взгляд, многоточием (вероятно, подразумевающим «беспощадное истребление всего живого на территории Казани артиллерийским огнём»). Если учитывать реалии войны, тем более – войны гражданской, истребление находящегося в окружении противника – скорее необходимость, нежели блажь кровожадного Ленина. В любом случае, Казань была взята через восемь часов после получения Троцким этой телеграммы, причём без особых боёв, белые попросту бежали.
6. «Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу
«Сейчас буду по телефону говорить с военными о всех ваших требованиях. Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты. А для получения ответа от меня либо ждите на телеграфе, либо установите дежурство по очереди, либо назначьте время через час или через два. Отвечайте»
Только вот речь здесь идёт о мерах против… местных партийных начальников, ответственных за плохое снабжение, а не «бедненьких» белогвардейцев, попов или кулаков (что, вероятно, хотел показать автор-антикоммунист). В примечании к этой телеграмме на 446 странице того же пятидесятого тома указано:
«Уполномоченный Наркомпрода А.К. Пайкес и политический комиссар 4 армии Зорин сообщили из Саратова о плохом снабжении воинских частей и просили принять экстренные меры для присылки обмундирования, снаряжения и боеприпасов».
2. «Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям
Тут мы видим старую, проверенную временем тактику вырывания цитат из контекста, причём из трёх разных мест одной статьи. Полные цитаты выглядят так (жирным текстом выделено то, что автор-фальсификатор «вырвал» оттуда):
«Война не на жизнь, а на смерть богатым и их прихлебателям, буржуазным интеллигентам, война жуликам, тунеядцам и хулиганам»
«Богатые и жулики, это – две стороны одной медали, это – два главные разряда паразитов, вскормленных капитализмом, это – главные враги социализма, этих врагов надо взять под особый надзор всего населения, с ними надо расправляться, при малейшем нарушении ими правил и законов социалистического общества, беспощадно»
Из первого отрывка автор «убрал» жуликов, тунеядцев и хулиганов (ну не может же кровавый Ленин бороться с отрицательными персонажами), из второго – вообще всю смысловую нагрузку, и, конечно, главное – отрывок про нарушение правил и законов, которое и предполагает неотвратимость наказания. Последний же отрывок, по задумке г-на автора, должен наглядно показать, как именно следует карать бедненьких богатеев по задумке тирана. Но на самом деле, в нём говорится исключительно о необходимости выработки «правильных форм и способов практического учёта и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами». Речь тут идёт о перевоспитании, а не о уничтожении, причём не только буржуазных элементов, но и членов партии:
«В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях). В другом – поставят их чистить сортиры. В третьем – снабдят их, по отбытии карцера, жёлтыми билетами, чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за вредными людьми. В четвёртом – расстреляют на месте одного из десяти, виновных в тунеядстве. В пятом – придумают комбинации разных средств и путём, например, условного освобождения добьются быстрого исправления исправимых элементов из богачей, буржуазных интеллигентов, жуликов и хулиганов. Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт, тем вернее и быстрее будет успех социализма, тем легче практика выработает – ибо только практика может выработать – наилучшие приёмы и средства борьбы».
Очевидно, что если просто открыть тот самый 35-й том и прочитать статью «Как организовать соревнование?» – все труды антикоммунистов, распространяющих отрывки из неё в урезанном виде, пойдут прахом.
Вот ведь, Наташу Ивановну "умыл"...
Да, автор явно постарался нарисовать кровожадного вождя. Который, тем не менее, стал основателем сильнейшего государства с развитой наукой, индустрией, обороной, образованным населением.
Да... это практика современной либеральной юриспруденции "для обывателя" - выхватывать фразы из законов в оправдание события не раскрывая сущности закона...
Спасибо Вам, Виктор! Многие понимают всё это интуитивно, но так чётко разложить всё по полочкам, как Вы, не могут в силу того, что просто не читали Ленина и даже основные его публикации, записки и тезисы уже не изучали в школе или учились средне.
И после всего этого что "натворил" - Сталину достался сплоченный народ который победил в ВОВ! и весь мир поставили раком! Все боялись ВОРОВАТЬ! и это правильно.
Я к Ленину относилась и отношусь с уважением. Больше здесь обсуждать нечего.