Против РКН и Минцифры подали коллективный иск из-за ограничений WhatsApp и Telegram
Согласно иску действия РКН и Минцифры по ограничению звонков в WhatsApp и Telegram нарушают права граждан. В новостях на РБК и везде про это пишут, но ссылку на сам иск нигде не дают. Но я нашла!
Сырный парадокс: совет доктора и суровая реальность
Людям, у которых болит сердце, нужно обязательно есть сыр. Об этом нам говорит гастроэнтеролог Сергей Вялов. В сыре содержится кальций и другие полезные бактерии: лактобактерии и бифидобактерии.
Киев требует вывода армии России из четырёх областей
Сегодня глава киевского режима Зеленский представил украинским СМИ свой мирный ...
«Приключения букашки»: в Саратове жёстко задержан мигрант-вымогатель из Таджикистана со «связями в ФСБ». Страшно? (приятное видео)
С мощным и круглосуточным потоком ценнейших и незаменимейших специалистов из всякого ...
00:30
Правительство приняло план улучшения жизни пожилых россиян
Да здравствует век активного долголетия.Правительство приняло план улучшения жизни пожилых россиян
Мужчине разорвало желудок после выпитого коктейля с жидким азотом на корпоративе
Компания москвичей устроила себе предновогодний праздник в кулинарной студии ...
00:16
Спам и слоп побеждают Всемирную паутину
Меня в последнее время стал раздражать поиск в интернете. Недели две назад ...
Минцифры предложили сделать вход в интернет по Единому идентификатору пользователя
Сегодня мы поговорим о таком интересном вопросе, как создание идентификатора ...
На пороге Новый год!
Праздник Новый год, как всегда с подарками и поздравлениями. Куда занесет нас русская птица-тройка по безбрежным российским просторам? Помчит ли по наезженной колее государства специальной справедливости,...
Потеряла паспорт, а потом нашла. Как быть, если паспорт найден сразу же после подачи заявления о его утрате (пропаже)? Вопрос-ответ
В силу действующего законодательства паспорт является недействительным со дня приёма заявления ...
Тарифы ЖКХ в 2026 году повысят два раза
Первая индексация не столь значительна и составит с 1 января наступающего года ...
Шокирующие сценарии: что если НАТО вдруг решит напасть на Россию? Невероятные планы, скрытые детали и реальные шансы.
https://img5tv.cdnvideo.ru/webp/shared/files/202510/1_2390980.jpg В условиях ...
Казахстан сегодня: водитель устроил дрифт и снёс главную новогоднюю ёлку в казахском городе Сарыагаш
Водителя задержали, автомобиль был отправлен на штрафстоянку.
00:31
Впечатления от просмотра сериала "Желтый глаз тигра"
Иногда так сложно найти достойный сериал для просмотра, но вот один такой обнаружила ...
Ночью на юге Москвы взорвалось самодельное взрывное устройство
Ночью на юге Москвы взорвалось самодельное взрывное устройство, когда полицейские ...
Обязательно! Пока туда не воткнули памятник Чубайсу!
Надо. Это мой начальник. Я охранял ядрёный завод, во внутренних служил.
Тогда пора ставить Чубайсу памятник, но на могиле и где-то в глухомани, что бы и памяти о нём не осталось.
Ни каких памятников Чубайсу. НЕ ЗАСЛУЖИЛ. даже в глухомани.
Верно. Всякого мусора и так хватает...
Крематорий ему!
И пепел развеять.
.. над любимой Америкой или Евросоюзом!
Прежде чем поставить Чубайсу памятник с него нужно спросить по законам военного времени обо всем содеянном.
Это тоже правильно.
Поставить тройственный памятник-в обнимку Чубайс, Гайдар и Ельцин и по ваучеру им в руки.
Наоборот! Чубайсу - на самом видном месте! И когда через пару дней он будет весь заплеван, пусть Чубайс в гробу переворачивается!
Чтобы переворачивался надо хоронить живьем.
У этого выродка не должно быть могилы.
Лучше эти деньги потратить на больных и малоимущих.
Не надо тут эгоизмом заниматься. Если все будут ставить памятники своим начальникам, то что получится?...
Тот, кто поставил дизлайки, по малограмотности понятия не имеют о Внутренних Войсках. Им в детстве внушили, что те только зеков охраняли, да НКВЛ-шниками были, вот дальше этого понятия они никуда и не ушли. А таковых процентов 5-7. А об остальных 93-х они по первым и судят.
Памятник Дзержинскому для власти временщиков - что ладан для черта!
Памятник Чубайсу может воткнуть только лучший и хитрый его дружок!
Лучше туда нововоронежскую Аленку. Она лучше показывает реальное лицо ЧК.
НАДО! Это наша история!
А Путин тоже наша история!
К сожалению, еще не история!
Если он правит уже столько лет, то по любому будет историей.
Все мы будем историей... А вот Путин может оказаться вечным...
По крайней мере на горизонте времени жизни ныне живущих.
Т.е Вы возможно путаете историю и БИОГРАФИЮ...
Я говорю про то, что не политики и их памятники должны быть нашей историей.
А если у нас космические корабли и самолеты перестали серийно получаться, то самое время ПОГОВОРИТЬ О ПАМЯТНИКАХ в темных углах...
Факт на лицо.
Ну и нечего ставить им памятники и тратить на это средства из бюджета. Если кому он сильно нравится - то на свои собственные деньги.
В историю можно попасть, а можно и влипнуть...
Гость_3602457
Корабли и самолёты не могут получать,, серийно,, , ибо технологический прогресс постоянно видоизменяется. ,,Серийно,, можно выпускать продукты питания или фильмы.
Сожалеть надо в сравнении. Удивляюсь, как много недальновидных и глупых людей.
Феликс педофил. За что и сидел на каторге.
Где об этом можно почитать?
Вы у него клиентом были?
Вот и объявился пассивный пидорас с параши, иначе откуда у тебя, Владимир, такие познания,- ты за базаром-то следи.
Владимир
Похоже, Вы обожрались госдеповскими сказками.
Да! Путин тоже наша история! Плохая или хорошая история, но наша.
"НАДО! Это наша история!"
Татьяна Дмитриевна, с этих позиций в Германии должен стоять памятник Мюллеру. Это тоже их история.
А еще Гитлеру и прочим.
Но, однако, не стоит. Не скажете почему?
Они преступники. Доказано на суде народов. Прочистите извилины от глупости.
Это ВЫ МНЕ, женщина?
Начните с Ваших извилин и с ликвидации собственной пещерной глупости о которой наслышан уже весь форум. Это, чтобы не хамили приличному человеку.
А по сути... под судом народов, Вы, конечно, имеете ввиду Нюрнбергский процесс и более поздние аналогичные процессы... а как Вы думаете, почему в СССР матерниалы Нюрнбергского процесса были изданы один, подчеркиваю, ОДИН раз в хрущеское время, в начале 60-х, в крайне усеченном варианте-всего три тома-и после Хрущева просто так, без соответствующего допуска, их в библиотеке было не получить.
Ась, глупая дама?
Я, в отличии от Вас, необразованной любительнице палачей, их читал. Все три тома. По ночам, потому как вернуть надо было. И не нашел ни малейшего отличия Гитлера и гитлеровцев от Сталина и сталинцев. Те же яйца только в профиль.
По этой же, кстати, причине, не то, что был запрещен, но и найти кинотеатр где бы показывали фильм Ромма "Обыкновенный фашизм" тоже было затруднительно. Вы его посмотрите, Зоя Александровна, прочистите извилины (если они у Вас есть, конечно) от глупости.
Нюрнбергский процесс, так же, как и ялтинская Конференция-это позор западных демократий, отдавших Европу Сталину. ЕКуда больший, чем т.н "мюнхенский сговор" Судить гитлеровских палачей и не трогать палачей сталинских-верх аморальности. Но историюпишут победители.
Но в чем Вы правы-да, коммунизм, вообще и Дзержинский, в частности, преступниками в России не названы. Это, безусловно, еще впереди и это даже больше, чем преступление ельцинского режима и лично Ельцина-это дикая, глупая ошибка.
Сделай он это-Вы бы здесь такого не писали под страхом уголовной ответственности за пропаганду человеконенавистничества.
После того, как вы собрались ехать на Донбасс отстреливать там русских, вас с трудом можно назвать приличным человеком.
Вячеслав, а можно мою цитату с подтверждением сказанного Вами?
Я говорил абсолютно другое.
Ну ка быстро цитату из меня или на весь форум объявлю Вас наглым ангажированным вруном.
Александр Анатольевич Санкт - Петербург 08.11.2020 г. 17: 07
Ну да, это типичная отговорка вора и бандита, если бы не было плохого замка, я бы не полез.
Вы правда этого не понимаете, Вячеслав, или придуриваетесь?
Какое Ваше российское свинячье дело до соседнего суверенного государства? Майдан у них, не Майдан, куда Вы прете? Говорите откровенно, что не можете смириться, что Украина мало того, что вышла из СССР, так еще и путинскую Россию по известному адресу послала, вот тогда все и ясно и повода для дискуссии нет и не надо придумывать нацистов и прочее. Надо просто сказать: Украина и прочее-это НАША территория (как Крым) и мы ее отвоюем тем или иным способом.
На что я отвечу: в Украину поеду, автомат в руки возьму (а я выучен советской армией) и сделаю все от себя зависящее, чтобы российские агрессоры попадали туда исключительно в виде хладных трупов.
И все, и никакой дискуссии, позиции понятны и не надо дурака валять.
Мне кажется, фильм Ромма был именно запрещён. Разве что в Прибалтике можно было увидеть. Но это по понятным причинам: там традиционно не видели разницы между Гитлером и Сталиным.
Имеющий глаза, да прочитает, имеющий голову, да поймет смысл прочитанного.
Ну и где в этой цитате, что я типа как русских отстреливать хотел?
Агрессор, он не делится на национальности, он агрессор и есть и, уверяю Вас, при наступлении упомянутой ситуации многие россияне поедут Украину защищать от Путина.
Тут несколько другое написано, с совершенно другим смыслом и в совершенно однозначном контексте.
Мне совершенно непонятно, Вячеслав, зачем Вы скатываетесь до элементарного вранья и дешевой демагогии.
"Мне кажется, фильм Ромма был именно запрещён. "
Так, чтобы уж совсем на полку положен-нет, периодически где то можно было его посмотреть, но это выискивать надо было.
А я, как ни странно, впервые увидел его в 1979 году, в ВУЗе, в рамках предмета, называемого "марксистско-ленинская этика".
Высшее образование, однако
Об этом я и говорю.
Да, бегут и падают. Вы Уголовный кодекс иногда почитывайте (помимо речей С.А. Бандеры)
Даю ссылку.
Статья 12. "Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации".
1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.
У вас всё написано однозначно: "поеду убивать русских на Донбасс". И не надо демагогий.
Мне не понятно зачем вы пытаетесь так гнило отмазываться. Если собрались убивать людей на Донбассе, то должны понимать, что там каждый четвёртый имеет гражданство РФ и придётся вам лет на 17 уехать на Север. Но вам не привыкать, вы же там работали. Если вас там раньше не грохнут.
" (помимо речей С.А. Бандеры)"
Опять врете. Нагло и глупо. Я уже неоднократно объяснял свое отношение к тем событиям и причины их. И больше с заведомым вруном, который еще и желает быть стукачем, это обсуждать не хочу.
Кстати, как, настучали уже на меня куда следует?
"Даю ссылку."
Даже не обсуждая смысл статьи УК: что то я не помню ни одного уголовного дела в отношении российских отпускников, действия которых, кроме указанной статьи, подпадают под действие статьи о наемничестве.
Вот это верно, не надо заниматься демагогией и врать, как это делаете Вы. Написано так, как написано, остальное Ваши домыслы.
Вы очень любите рассуждать кто собирает лайки, кто нет, ну вот и посмотрите чуть выше. Люди понимают написанное, в отличии от Вас, не желающего понимать и живущего в мире собственных фантазий.
"Мне не понятно зачем вы пытаетесь так гнило отмазываться."
И в мыслях не имел. Говорю то, что говорю и без всякого затаенного смысла.
Опять врете. Где это я такое говорил?
И, при этом, с удовольствием получают украинские пенсии. А в светлую голову Вам не приходило, что получения этого "гражданства" в условиях оккупации-суть государственная измена? Думаю, что и это и международная оценка российских методов предоставления гражданства, еще впереди.
Вячеслав, Вы часом не следователем работаете? Очень характерное для этой публики смесь демагогии и откровенного вранья.
"Да, бегут и падают"
Не знаю, бегут ли или падают, но во время АТО сообщения о российских гражданах, воюющих в составе украинских подразделений приходили непрерывно.
Зато должны помнить дело Надии Савченко, которая получила 22 года лишения свободы. Осуждена Донецким городским судом Ростовской области «за причастность к убийству журналистов ВГТРК» 17 июня 2014 года под Луганском и приговорена к 22 годам лишения свободы. Вас не помилуют, сразу предупреждаю.
Опять дурака включает...
Александр Анатольевич Санкт - Петербург 08.11.2020 г. 17: 07
"На что я отвечу: в Украину поеду, автомат в руки возьму (а я выучен советской армией) и сделаю все от себя зависящее, чтобы российские агрессоры попадали туда исключительно в виде хладных трупов".
Если в контексте ст 111 Уголовного кодекса Украины то да, но на квалификацию вашего деяния это не повлияет.
Ну, есть в России такие как вы. Как говорится "в семье не без урода".
"Зато должны помнить дело Надии Савченко, которая получила 22 года лишения свободы"
Ну и какое это имеет отношение к обсуждаемому? Надежда Савченко не наемник, судили ее абсолютно беззаконно, приговор беззаконный, освободили под международным давлением именно по причине беззаконности происходящего.
Спасибо на добром слове. Имею вопрос: те немцы, кто боролись против Гитлера-патриоты или изменники?
"Опять дурака включает.."
Да нет, это Вы врете, отыскивая в моих словах скрытый смысл. Второй раз: имеющий глаза-прочитает, имеющий ум-поймет.
Речь не о Донбассе, а об Украине, которую Путин и К при Вашей и других таких же поддержке, очень хочет включить в состав России. Как и Белоруссию.
Так вот, опять же словами футболиста Евсеева, х...вам, ребята, а не Украина.
"Если в контексте ст 111 Уголовного кодекса Украины то да, но на квалификацию вашего деяния это не повлияет."
Донос то написали или думаете еще?
Как знать, может и его признают.
На немецкими приступниками был суд, а над нишими нет (вернее над тем взбродом который подтянулся в Россию в то время и тот который был). Придет время эти тоже будут признаны приступниками.
"Придет время эти тоже будут признаны приступниками"
Очень надеюсь дожить до этого.
Член с пальцем не равняй.
Жуть. Может, Николай из Апрелевки и пару принципиальных отличий гитлеровцев от сталинцев приведете?
Я верю своей бабке покойнице, которая не хвалила Сталина, а рассказывала, как было трудно после войны. Но после 5 лет от войны цены каждый день снижались, работой все были обеспечены, жизнь стремительно начала улучшатся в каждой семье без детских выплат рожали много детей и детсадиков хватало и многое многое другое. Так что гладь очко чубайсу за нашу счастливую никчемную жизнь, правильно говорят не успел Сталин придавить в свое время нечисть.
Николай из Апрелевки и 15 лайкнувших, ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ? Ротчем ьут "цены снижали", "детей рожали"
Я попросил привести пару принципиальных отличий гитлеровского режима от сталинского, Вы, что, полагаете, что при Гитлере детей не рожали?
Чубайса зачем то приплели.
Можете ответить-отвечайте, нет, так и скажите, а чего всякий вздор, не имеющий отношение к обсуждаемому то писать.
А кто из них член: Мюллер или Дзержинский?
Дзержинский, а что не похож? В конце 80-х и в начале 90-х у него было прозвище конь в кожанном пальто.
Но ваши же друзья западенцы ставят памятники Бандере, Шухевичу, ветеранам дивизии СС "Галичина", и ничего. А на них крови предостаточно.
Вячеслав, я устал одно и то же говорить. Зрить надо в корень. А корень-в завоевании СССР в союзе с Гитлером Польши. Не разодрал бы СССР в союзе с Гитлером ее, все эти персонажи остались бы исключительно польской историей и, скорее всего, были бы героизированы, как борцы с нацизмом.
И это я уж не говорю, что сам Бандера в кровавых делах в годы ВМВ никак не замечен, с 1941 по 1944-й он в Заксенхаузене сидел. Остальные-да, но никак не больше венгров, словаков и советских партизан, с которыми УПА проводила совместные акции. И уж точно не больше НКВД, расстрелявших 1200 заключенных львовской тюрьмы, прежде чем деру дать.
Война была, страшная война, у всех были свои цели и все там все были достойны друг друга.
Тебе бы матчасть подучить,-"приличный" человек. Убогий ты какой-то.
Гитлер тоже не замечен. Сидел в Берхтесгаден, не пил, не курил, был вегетарианцем. Хорошо рисовал. В целом был положительным человеком.
Ещё до нападения Германии бандеровцы из ОУН планировали этнические чистки и предлагали программу «Украина для украинцев», плакаты с этим лозунгом националисты расклеивали по Львову 30 июня. Кроме того, бандеровцы считали евреев социальной опорой коммунистов, поскольку некоторая часть польских евреев сотрудничала с советской властью и НКВД.
Ещё до взятия Львова немцами активисты ОУН захватили Львовскую радиостанцию. Через радиоэфир украинские националисты призывали уничтожать евреев. Уже 30 июня ОУН начала формировать организованные отряды из националистов, которые затем ловили евреев и проводили облавы. Они носили на руке сине-желтые нарукавные повязки (цвета украинских символов). Националисты ходили по домам в поисках евреев, водили их по улицам и сопровождали к местам убийств. Согласно докладу эйнзацгруппы, после отхода советских войск во Львове местные жители согнали 1000 евреев в тюрьму НКВД, затем большую их часть убила украинская полиция, которая была организована ОУН, однако состояла не только из членов ОУН].
В нападениях на евреев принимали участие подростки и дети. Канадский историк Джон-Пол Химка полагает, что это могли быть участники праворадикальных молодёжных групп ОУН («Юнацтво»). По его словам, в апреле 1941 года в Галиции молодёжная группа ОУН (б) насчитывала семь тысяч членов.
Историк Дитер Поль считает, что в период с 1 по 25 июля во время погромов было убито 4000 львовских евреев. Согласно историку Рихарду Брейтману, в результате погромов погибло 5000 евреев.
Это бумерангом.
Я, Вячеслав, вот сколько с Вами беседую, понять не могу, ито Вы нормальный адекватный человек, то ведете себя как ангажированный прпагандист.
Вы меня не слышите что ли?
ГДЕ И КОГДА я оправдывал методы УПА-УНСА? Я как раз всегда и всюду писал, что методы у джентльменов из этой фирмы были еще те. Но никак не хуже методов советских партизан и, тем более, НКВД. Просто против разных слоев населения направлены были.
Я вообще никого не оправдываю и не обвиняю, я АНАЛИЗИРУЮ причины по которым произошло то, что произошло. Конкретно т.н.бандеровщина-из-за аннексии Сталиным части Польши.
Что непонятного?
Ну а по сути поста следующее:
Вы пишите: "Ещё до нападения Германии бандеровцы из ОУН планировали этнические чистки и предлагали программу «Украина для украинцев», плакаты с этим лозунгом националисты расклеивали по Львову 30 июня"
Насколько я помню, нападение Германии на СССР состоялось 22 июня 1941 года. Ничего не путаю: 30 июня-это через 8 лней после 22 июня, так до нападения планировали или после?
Но то, что в идее было украинское моногосударство, без мовкалей, жидов и ляхов-это точно.
Так, в виде ремарки: совсем еще недавно ТОЛПЫ навороченных РУССКИХ националистов в день т.н.народного единства, ходили с плакатами "Россия для русских", да и сейчас на куче форумом эти же идеи.
Во многом, именно так и было. Что абсолютно не оправдывает преступников, уничтожавших евреев за то, что они евреи. Никаких не оправдыает. Ни укоаинских, ни прибалтийских, ни венгерских, ни словацких (последние две страны-это, вообще, отдельная песня), ни русских.
Я не знаю, руководил чем то там Бандера из Заксенхаузена или нет. И Вы не знаете. А о чем не знаем и судить незачем.
Но я очень сильно сосневаюсь, что из немецкого (так же как и из советского) концлагепя чем то можно было руководить. Тем более, чтоникакого единства у украинских националистов не было и Бандера общепризнанным лидером не был.
Еще раз: я никогда и нигде не оправдывал и не оправдываю никакой национализм, полагаю оный абсолютным злом.
Я просто АНАЛИЗИРУЮ явление и разъясняю коренные, глубинные причины произошедшего.
И все это не имее ни малейшего отношения к сегодняшним украинским реалиям.
Нет, это вы не слышите никого, кроме себя. Вы всё время рассказываете нам про кровавый сталинский режим, а я вам объясняю, что прийдя к власти Бандера и его сподвижники на Украине, они бы миллионов 20 на тот свет отправили как здрасьте, если уж в нескольких областях сумели так кровь пустить за три года.
Бандеровщина началась ещё как движение сопротивления полякам. Бандера сидел за организацию убийства Бронислава Перацкого.
Был главой ОУН (б). Для них и являлся руководителем.
Бумерангом воюют с органами НКВД, а не с гражданскими.
Ну, как же не имеет... Не надо обижаться на свою страну (Россию) за то, что она считает сегодняшнюю Украину нацистской, а прослушали бы речи представителей Киевского городского совета, где пытались принять постановление о праздновании дней рождения украинских коллаборационистов, которые выступали на стороне немцев в ВОВ. В этом году киевлянам было навязано празднование юбилеев нацистских палачей и убийц. Среди них – Иван Полтавец-Остряница (помощник Эриха Коха), Васыль Левковыч (организатор погромов, убийца тысяч русских, евреев и поляков), Улас Самчук (издатель нацистской газеты «Волынь», один из организаторов массовых убийств в Ровно – было убито 25 тысяч человек, 6 тысяч детей), Васыль Сидор (палач из батальона Нахтигаль), Юрий Липа (участник ОУН и нацистский коллаборант), Владимир Кубийович (организатор дивизии СС Галичина) и многие, многие другие... Далее, июнь этого года: мэрия украинского Херсона разместила на улицах города билборды, на которых поздравляет горожан с годовщиной принятия «Акта провозглашения Украинской державы» от 30 июня 1941 года. В этом документе националисты объявили о своём статусе пособников нацистской Германии ( ( ( (
Что еще говорить, если по улицам спокойно расхаживают с крестами на рукавах...
Ну, если все были достойны друг друга, тогда выскажите своим львовским друзьям (когда будите во Львове) правду про Волынскую резню, про участие западенцев в расстрелах в Бабьем Яру, про Хатынь, которую жёг 118-й батальон шуцманшафта, большинство из которого были украинцы, про село Дермань, где бандеровцы убили 450 человек с 1944 по 1948 г.г. и т.д.
А то у вас всё как - то однобоко - коммунисты плохие, а про западенских националистов вы скромно умалчиваете.
"Бумерангом воюют с органами НКВД, а не с гражданскими."
Это не Вам адресовано было, Вячеслав, а какому то хамлу постом выше Вашего.
"Бандеровщина началась ещё как движение сопротивления полякам. Бандера сидел за организацию убийства Бронислава Перацкого. "
Ну правильно. Вячеслав, читайте что я пишу.
И что дальше? Из этого следует, что он руководил военными действиями из Заксенхаузена?
У Вас совсем закончились аргументы, Вячеслав.
"Не надо обижаться на свою страну (Россию) за то, что она считает сегодняшнюю Украину нацистской,"
Да причем тут обижаться-не обижаться, это ВАШИ вечные эмоции. Страна-это в том числе и я. И еще процентов 30 умных и приличных людей, которые ТАК НЕ СЧИТАЮТ, потому как и близко ничего подобного не наблюдается.
В очередной раз-задницу от дивана оторвите, съездите и посмотрите сами. Меньше вздора писать будете.
Послушайте, что говорят у нас в Думах разного уровня, славящие коммунизм. Полезней будет.
Опять же, ЗДЕСЬ РАЗГОВОР О ДЗЕРЖИНСКОМ. А Вы, за неимением аргументов возразить мне по сути уводите разговор на отвлеченные темы.
Причем исключительно на украинскую.
В народе по этому случаю говорят: кто о чем, а вшивый о бане.
"Ну, если все были достойны друг друга, тогда выскажите своим львовским друзьям (когда будите во Львове) правду про Волынскую резню"
А они ее и не отрицают и никак не приветствуют. Но там тоже не все так однозначно, как путинская пропаганда описывает.
И, опять же, это все не имеет отношение ни к сегодняшней Украине, ни к теме ветки.
"а я вам объясняю, что прийдя к власти Бандера и его сподвижники на Украине, они бы миллионов 20 на тот свет отправили как здрасьте"
А почему именно 20? Не 10, не 30, а именно 20? Это раз.
А два это то, что Вы сами проговариваетесь не замечая смеха от Вашей позиции: по вам ведб именно сейчас в Украине у власти нацисты и бандеровцы, так? Ну и где 20 миллионов уничтоженных? Где хоть один репрессированный по политическим мотивам? Почему до сих пор не снесен с лица земли мемориал Холокосту во Львове? Почему не переименована Староеврейская улица? Почему на территории львовского еврейского гетто тоже мемориал, туристов возят? Почему не снесен мемориал "Бабий Яр" в Киеве?
И, если, не знаю уж что, ненависть к Украине, как к независимому государству, не желающему ложится под архаичную Россию, а идущему в Европу или банальная ангажированность не совсем убила в Вас способность рассуждать логически, Вы сами ответите: либо не столь страшен Бандера, как его малюют, либо разговоры о бандеровской власти глупое провокационное вранье.
О том, что из себя представлял Бандера и компания и каковы были их методы я говорил тысячи раз, повторяться не буду. Да, разреши Гитлер в 1941 году существование независимой марионеточной Украины, это была бы та же Словакия доктора Йозефа Тисо, если Вы представляете себе кто это и что там происходило. Поэтому Ваше утверждение имеет под собой почву.
Значит что остается?
Кровь там началась с Гиркина и его российской компании, с российской агрессии, что и Путин признал, сказав, что у нас там всегда были СВОИ люди и Вы это знаете не хуже меня, попросту врете По Вашему, Украина должна была отдать свою территорию России? Так я Вам уже говорил-не о Донбассе разговор, а о желании взять под контроль всю Украину и включить ее в состав РФ.
Это разговор по второму кругу и вести его, с учетом Вашего предыдущего вранья и вздорных обвинений в мой адрес я не буду. Скажу только, как футболист Евсеев про Португалию: х..вам, а не Украина. Мир не даст. Да и Порошенко Петр Алексеевич, дай бог ему здоровья, армию то воссоздал, не так все просто будет.
О каком развитии страны может идти речь, если тут поголовно вертухаи сидят?
"О каком развитии страны может идти речь, если тут поголовно вертухаи сидят?"
О мечте Троцкого, 2/3 сидит и трудится за пайку, 1/3 их охраняет. Частично воплощенная в жизнь товарищем Сталиным.
Похоже идеал возвращается в новой абрревиатуре-каждый форумчанин-информатор ФСБ.
Даже Сталин называл Дзержинского активным троцкистом.
Об этом Сталин поведал ошарашенной публике 2 июня 1937 года на расширенном заседании военного совета при наркоме обороны.https://istmat.info/node/27377
Благодарю за информацию.
А хотите более полное высказывание, а не этот отрывок цитаты, коим данный субъект, вводит читающих в заблуждение? Он видимо бьёт на то, что многим лень читать и докапываться до истины. Они, эти балаболы, на это и расчитывают. Вот, извольте, более полное (но не с начала и не до конца) иначе, не хватит места. Стенограмма этого разговора..
Есть у вас еще другая, тоже неправильная ходячая точка зрения. Часто говорят: в 1922 г. такой-то голосовал за Троцкого. Тоже неправильно. Человек мог быть молодым, просто не разбирался, был задира. Дзержинский голосовал за Троцкого, не только голосовал, а открыто Троцкого поддерживал при Ленине против Ленина. Вы это знаете? Он не был человеком, который мог бы оставаться пассивным в чем-либо. Это был очень активный троцкист и весь ГПУ он хотел поднять на защиту Троцкого. Это ему не удалось. Андреев был очень активным троцкистом в 1921 г.
Голос с места. Какой Андреев?
Сталин. Секретарь ЦК, Андрей Андреевич Андреев. Так что видите, общее мнение о том, что такой-то тогда-то голосовал или такой-то тогда-то колебался, тоже не абсолютно и не всегда правильно.
Так что эта вторая ходячая, имеющая большое распространение среди вас и в партии вообще точка зрения, она тоже неправильна. Я бы сказал, не всегда правильна, и очень часто она подводит. Значит, при характеристике этого ядра и его членов я также эту точку зрения как неправильную не буду применять.
Самое лучшее, судить о людях по их делам, по их работе. Были люди, которые колебались, потом отошли, отошли открыто, честно и в одних рядах с нами очень хорошо дерутся с троцкистами. Дрался очень хорошо Дзержинский, дерется очень хорошо т. Андреев. Есть и еще такие люди. Я бы мог сосчитать десятка два-три людей, которые отошли от троцкизма, отошли крепко и дерутся с ним очень хорошо. Иначе и не могло быть, потому что на протяжении истории нашей партии факты показали, что линия Ленина, поскольку с ним начали открытую войну троцкисты, оказалась правильной. Факты показали, что впоследствии после Ленина линия ЦК нашей партии, линия партии в целом оказалась правильной. Это не могло не повлиять на некоторых бывших троцкистов. И нет ничего удивительного, что такие люди, как Дзержинский, Андреев и десятка два-три бывших троцкистов, разобрались, увидели, что линия партии правильна и перешли на нашу сторону.
Скажу больше. Я знаю некоторых нетроцкистов, они не были троцкистами, но и нам от них большой пользы не было. Они по-казенному голосовали за партию. Большая ли цена такому ленинцу? И наоборот, были люди, которые топорщились, сомневались, не все признали правильным и не было у них достаточной доли трусости, чтобы скрыть свои колебания, они голосовали против линии партии, а потом перешли на нашу сторону. Стало быть, и эту вторую точку зрения, ходячую и распространенную среди вас, я отвергаю как абсолютную...
Сталенин, ты что это пишешь такое? Ты что?
Я сам дал ссылку и вы по ней прошли и скопировали. Не понимаешь или прикидываешься, в то время будь жив Дзержинский, это как приговор ему. Он просто "вовремя" умер.
"Даже Сталин называл Дзержинского активным троцкистом."
Это как раз ни о чем не говорит, кроме как о личных амбициях товарища Сталина, все они изначально троцкистами были.
А в остальном все абсолютно справедливо, Роман Владимирович.
Ф. ДЗЕРЖИНСКИЙ
(На смерть Ф. Дзержинского)
После Фрунзе - Дзержинский.
Старая ленинская гвардия потеряла ещё одного из лучших руководителей и бойцов. Партия понесла ещё одну незаменимую потерю.
Когда теперь, у раскрытого гроба, вспоминаешь весь пройденный путь тов. Дзержинского - тюрьмы, каторгу, ссылку, Чрезвычайную Комиссию по борьбе с контрреволюцией, восстановление разрушенного транспорта, строительство молодой социалистической промышленности, - хочется одним словом охарактеризовать эту кипучую жизнь: ГОРЕНИЕ.
Октябрьская революция поставила его на тяжёлый пост, - на пост руководителя Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией. Буржуазия не знала более ненавистного имени, чем имя Дзержинского, отражавшего стальной рукой удары врагов пролетарской революции. "Гроза буржуазии"-так звали тогда тов. Феликса Дзержинского.
После наступления "мирного периода" тов. Дзержинский продолжает свою кипучую работу. Тов. Дзержинский горит, налаживая расстроенный транспорт, а затем в качестве председателя Высшего совета народного хозяйства горит на работе строительства нашей промышленности. Не зная отдыха, не чураясь никакой чёрной работы, отважно борясь с трудностями и преодолевая их, отдавая все свои силы, всю свою энергию делу, которое ему доверила партия, - он сгорел на работе во имя интересов пролетариата, во имя победы коммунизма.
Прощай, герой Октября! Прощай, верный сын партии!
Прощай, строитель единства и мощи нашей партии!
И. Сталин
22 июля 1926 г.
"Правда" № 166,
А в каком году Дзержинский голосовал за Троцкого? При Ленине или после Ленина? Это принципиально важно. И... из этого не следует, что Дзержинский троцкист. Людям свойственно ошибаться во взглядах.
Ага, это вы сейчас говорите. Сказали бы вы это в 1937 или 1938 годах. Я бы на вас посмотрел.
Не надо эмоционировать и передёргивать! Вы юрист: так давайте изучать историю, как вы юристы изучаете дела гражданские и уголовные, т.е. всё на научной основе. Вы не жили в те времена, чего трепаться-то?!
Были люди, что говорили правду и в те годы. Но прожили они после этого недолго.
Не хотелось бы, чтобы в современной России было нечто подобное.
А признаки, к сожалению, есть.
Воевать с памятниками последнее дело.
Да. Если стоял, зачем сносить. Ведь на это были потрачены денежные средства.
"Воевать с памятниками последнее дело."
Вопросики, Владимир Алексеевич, однако.
Факт наличия памятника уже сам по себе говорит о том, что личность, которой поставлен памятник, была выдающейся и с нее надо брать некий пример.
Дзержинский-палач с руками по локоть в крови, как и все большевики. Наличие памятника ему означает признание палачества подвигом.
Я все же надеюсь дожить до того момента, когда в стране будет поведена декоммунизация в рамках которой исчезнут памятники палачам, от Ленина начиная и улицы в честь палачей.
Враги убрали памятник герою революции и стали убирать памятники защитникам отечества страны победившей фашизм.
"Враги убрали памятник герою революции "
Да ну, Памятник этому "герою, убрали простые советские люди. Краном за шею. Если полагать их врагами, то их вся страна была на тот момент.
А вот это интересно. Дпавайте ка конкретно о ком речь. И я Вам с фактами расскажу, ПОЧЕМУ памятники этим защитниками убрали.
А пока, навскидку, скажу так: СССР РЕАЛЬНО защитил Европу от Гитлера. Не один, конечно, с огромной и неоценимой помощью союзников (без которой армия просто бы с голода умерла-ну тяжко в СССР с пожрать то всегда было, про остальные поставки не говорю), но не суть.
А суть в том, что уничтожив насильника тут же изнасиловал девушку-Восточную Европу, сам. Притом, в отличии от Гитлера, при котором-сейчас ужасную вещь скажу-за исключением евреев, которых европейцы с большим удовольствием отдавали Гитлеру, они жили под ним очень даже неплохо (именно поэтому столько т.н.коллаборационистов и было), при СССР они как раз жили куда хуже, чем до СССР.
Отсюда и снос памятников.
И очень Вам советую: если начнете конкретику приводить, сначала по сети походите, скорее всего и без моей помощи поймете, почему памятники то сносят.
Александр Анатольевич.
Да ну, Памятник этому "герою, убрали простые советские люди. Краном за шею. Если полагать их врагами, то их вся страна была на тот момент".
ТОЛЬКО ВОТ НЕ НАДО ЗА ВСЮ СТРАНУ РАСПИСЫВАТЬСЯ, УВАЖАЕМЫЙ!
Для тех кто не в курсе: руководил краном и надевал петлю на шею ФЕЛИКСУ, не кто иной как Сергей Станкевич - завсегдатай ток-шоу
"Вечер с Владимиром Соловьёвым."
Ну началось: Европа - проститутка, а не "девушка". Только поляков в гитлеровской армии было более 600 тысяч и в концлагерях самыми жестокими охранниками были именно поляки!
А вы, которые пишут здесь, что сносить памятники это нормально, вы даже не проститутка, а извращенцы.
Эти бредни вы уже писали. Не надо дичь втирать. Восточная Европа жила при СССР неплохо. Конечно, хуже, чем в ФРГ, но так можно сравнивать до бесконечности и сравнить их сегодняшнее бытие с жизнью саудитов. Тогда они вообще прослезятся.
"ТОЛЬКО ВОТ НЕ НАДО ЗА ВСЮ СТРАНУ РАСПИСЫВАТЬСЯ, УВАЖАЕМЫЙ! "
В том числе и за Вас, как я понимаю. Эдуард Вячеславович, не менее уважаемый, я готов взять свои слова про ВСЮ СТРАНУ обратно, если Вы мне расскажете хоть про кого то, кто этот памятник защитил. Вот Вы, лично, подняли свой голос в защиту памятника? Или в защиту СССР? Где, когда, при каких обстоятельствах?
Я слушаю.
"Ну началось: Европа - проститутка, а не "девушка". "
Это потому, что не в восторге от СССР была и изначально Гитлера поддерживала? Было такое дело. Только вот вопрос, кто в этом виноват, Европа или кровавый сталинский режим в СССР?
Я никогда не интересовался, сколько конкретно поляков было в гитлеровской армии, поэтому поверю Вам на слово. А Вы мне на слово поверьте, что русских в гитлеровской армии было куда больше, а в части жестокости в немецких концлагерях, они там все стоили друг друга. Равно, как и в советских, в кои они все, и палачи и жертвы, потом перехали, притом, как правило, с учетом опыта своей работы, в том же статусе.
Это наднационально.
"Эти бредни вы уже писали. Не надо дичь втирать"
А Вы бы, Вячеслав, вместо того, чтобы хамить, возьмите и опровергните. Факт ялтинской конференции, например, поделившей мир. Факт насаждения в странах Восточной Европы коммунистических режимов. Опровергните факт ввода советских войск в Венгрию. Опровергните факт подавления т.н."Пражской весны" советскими войсками. Факты репрессий в соц. странах. Военное положение в Польше. Пустые, как в Польше и Румынии или полупустые, в сравнении с Западом, прилавки. Ну и другие прелести "советского влияния"
Видимо поэтому и драпанула от него на Запад. Под"натовский зонтик". В ЕС.
Что-то у тебя с поставками не лады, а их было всего на всего около 5% из общей массы.
Вот потому - то ты и ждёшь не дождёшься, четвёртой уже, революции в СПБ. Я знаю про афоризм "никогда не говори - никогда." Но должен таки тебя разочаровать: "Москва - третий Рим, а четвёртому не бывать"
"ТОЛЬКО ВОТ НЕ НАДО ЗА ВСЮ СТРАНУ РАСПИСЫВАТЬСЯ, УВАЖАЕМЫЙ!"
А Вы, не менее уважаемый, можете привести хоть один пример того, кто заступился бы за СССР, вообще и за Дзержинского, в частности? Хоть один пример митинга протеста против Ельцина и за ГКЧП?
Нет, наличествовали только трусливо сбежавшие деятели режима разных уровней.
Именно поэтому запросто расписываюсь именно ЗА ВСЮ страну.
И что это меняет?
Страна должна знать своих " героев" !
А может лучше "декоррупцизацию" провести?
У нас вчерась свинья опоросилпсь, а мы с тобой в разлуке до сих пор.
Земляк мой, Анатолий, тема ветки какая? Хотите про коррупцию-открывайте ветку, поговорим, а здесь абсолютно другая тема. И говорил я только о том, что есть некие непреложные истины. У Вас же не вызывает сомнения тот постулат, скажем, что НЕЛЬЗЯ читать чужие письма.
Так вот, НЕЛЬЗЯ ставить памятники палачам, людям, руки у которых по локоть в крови.
Это тоже абсолютный постулат, абсолютно непреложная истина, не понимать которую, могут либо дураки, либо палачи, пусть даже и потенциальные.
Это на заметку тем 6-ти, которые мне дезлайк поставили.
Александр!
Супер комментарий! Супер!
Как сказано: "...НЕЛЬЗЯ читать чужие письма. Так вот, НЕЛЬЗЯ ставить памятники палачам, людям, руки у которых по локоть в крови".
Жму руку!
А преступнику ельцину, госпереворот совершившему в 93 и, в результате отправившиму страну в понятном направлении вместо нормально-демократического это как? Ельциноид-центр в ебурге - это что? Можно и нужно, поскольку "свой"?
А про "локоть в крови" - может про никиту-демократа вспомним и его расстрел в Новочеркасске?
Вот - вот, поэтому посоветуйте своим западенским друзьям снести все памятники вождю ОУН - УПА.
Журналисты выяснили, что всего в Украине установлено 40 памятников лидеру ОУН. Они отметили, что речь идет о полноростовых памятниках и бюстах.
От рук карателей-бандеровцев погибло 850 тысяч евреев, 220 тысяч поляков, более 400 тысяч советских военнопленных и еще 500 тысяч мирных украинцев.
Вячеслав!
Вы имеете в виду С. Бандеру, который хотел иметь независимое государство - Украина?
Правда ли, что Бандера считал необходимым полагаться в первую очередь на собственные силы, поскольку в существовании самостоятельной Украины, по его убеждению, не была заинтересована ни одна западная держава. Возможный союз с Германией он и его сторонники рассматривали как исключительно временный. Бандера и его сторонники считали, что ОУН в своей деятельности должна исходить из внутренней ситуации в СССР и, прежде всего, на самой Украине, и не обязана согласовывать свои планы с кем бы то ни было — а наоборот, должна быть готова к началу массовой партизанской войны, невзирая на внешнеполитическую ситуацию. Правда ли, что Бандера выступал «за то, чтобы провозгласить Украинское самостоятельное государство, поставив немцев перед фактом».
Да, и положил ни один десяток тысяч людей. Так что он ни чем не отличается от всех, кто тогда стремился к власти или был при ней в те времена.
Спасибо, Viktor, польщен, но, мне кажется, Вы меня переоцениваете.
Ничего нового, оригинального и сверхъестественного я не сказал. Это все на поверхности.
"А преступнику ельцину, госпереворот совершившему в 93"
Опять про опоросившуюся свинью.
Мы на этой ветке не обсуждаем надо ли поставить памятник Ельцину или нет, разговор про Дзержинского, опять же, хотите, открывайте ветку с соответствующей темой.
А тут кратко скажу. Ельцин, в 1993-м, как ни крути, спас страну, вообще и меня, в частности, от коммуно-фашизма за что я ему безмерно благодарен. И, если вопрос станет в постановке ему памятника, готов принять участие в финансировании этого мероприятия.
И можно и нужно и абсолютно необходимо. И не потому, что свой-чужой, а потому что страну от таких вот дзержинских спас.
И "Никита-демократ" как раз птенец из гнезда Дзержинского. В коем, правда, в отличии от этой кровавой троцкистской твари, под конец жизни что то человеческое проснулось.
И опять же, Анатолий, хорош п...ть, мы здесь не олбсуждаеи памятник Хрущеву.
Чубайсу памятник иди поставь у себя дома.
Вы правильно всё говорите про Украину.
Но это не значит, что мы в отместку бандеровцам должны ставить памятники своим палачам.
Свинью тоже ты осеменил?
Александр! Смею вам напомнить, что ФЭД ушёл из жизни в 1926 году, а то ведь от своей безграмотности можете повесить на него и 30-е годы.
Да вы не волнуйтесь, он и без тридцатых успел столько, что неизвестно, кто больше - он или Сталин.
Тогда бы тебе упомянуть про Украину, или слабо?
Ну, как же мне не волноваться. Ты, я тут вычитал, собираешься финансировать возведение памятника подонку Ельцину? Не забудь пригласить на
открытие жителей Будённовска, может хоть они напомнят, как президент смылся на саммит G7 в 1995 году, в качестве всего лишь, наблюдателя, зная о теракте уже перед вылетом.
Хотя... откуда тебе знать о Будённовске и 129 жертвах? По тебе давно уже рыдает 275 ст. УК РФ - ИЗМЕНА РОДИНЕ - и до 20 лет тюрьмы.
"Вот - вот, поэтому посоветуйте своим западенским друзьям снести все памятники вождю ОУН - УПА. "
Вячеслав, я, признаться, устал говорить одно и то же. О моих симпатиях к ОУН-УПА Вы попросту врете, ничего такого я в жизни не говорил, просто объяснял причины явления.
Говорю еще ра и в последний: У МЕНЯ НЕ ВЫЗЫВАЮТ СИМПАТИИ НИКАКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ. Нм немецкие, ни русские, ни украинские, ни еврейские (они хоть право на это имеют, но все равно).
Но, чтобы хоть сколько то компетентно, а не дремуче, как Вы, обсуждать то, что Вы написали, надо послушать и аргументы другой стороны, как это ВСЕГДА в спорных вопросах делаю я. Почитать литературу соответствующую. А не транслировать всякие однобокие сказки тетушки КПСС представляющих т.н.бандеровцев (к которым самБандера имел косвенное отношение) всегда и везде одинаково-бородатыми бандюганами, уничтожавшими все живое вокруг себя. Это глупости, всем куда сложней и, одновременно, проще.
И вот что еще, зарубите себе на носу: сегодняшняя Украина, как бы Вы не пыжились доказать обратное, ничего общего с нацистами НЕ ИМЕЕТ. Чтобы понять это, надол поднять свою мадам сижу и съездить туда, посмотреть, как это неоднократно делал я, а не вставать в позу "мне не надо, я и так все знаю", как это делаете Вы.
И все это не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемой теме про Дзержинского, Вы, за неимением аргументов возразить мне, не находите ничего лучшего, чем увести разговор в сторону. Никакой иной цели все эти разговоры про бандеровцев, у которых руки по локоть в крови (как будто у всех остальных воевавших иначе) не имеют.
"По тебе давно уже рыдает 275 ст. УК РФ - ИЗМЕНА РОДИНЕ - и до 20 лет тюрьмы."
Еще один с обалденными аргументами. А конкретно, дремучий мой приятель, Эдуард Вячеславович, в чем выражается моя измена Родине? Тем, что историю знаю чуть лучше, чем ты и поддерживающие тебя на форуме вместе взятые? И не пишу патриотический вздор с вонючим запахом совковой палаческой помойки?
Ну напиши на меня донос.
А про Ельцина ничего не хочешь сказать, историк ты наш?
"А про Ельцина ничего не хочешь сказать, историк ты наш?"
Здесь-нет, не та тема ветки. Ветка с темой про Ельцина-была, сильно хотите поговорить-открывайте новую, только имейте ввиду: даже чисто теоретически сравнивать Ельцина с кровавым палачом Дзержинским может только пациент ПНД.
Когда этот придурок выступал в конгрессе США, он заканчивая свою речь словами: "Господи, храни Америку!"
Да и о развале СССР известил первым Президента США.
У меня подозрение, что америкосы купили его с потрохами!
Не дождётесь. Не надо то время мазать исключительно чёрной краской. Сейчас минусов больше.
Да неужели? Сейчас чего, пьяные морячки по домам ходят, грабят и расстреливают руководствуясь пролетарским чутьем? Сейчас что, хоть одного расстреляли по политическим мотивам? Уголовников то, убийц не расстреливают, отменили давно, при ненавистном всем Ельцине, смертную казнь.
Сейчас что дети-,беспризорники от расстрелянных Дзержинским родителей есть? Концлагеря?
О чем Вы, Вячеслав?
ААкасательно черной краски... что может быть черней, чем массовые убийства? А СССР только на них, на массовых репрессиях, на психушках и рабском труде и стоял.
Прекратил это все Горбачев-и нет СССРа.
И спасибо ему и Ельцину.
"Не дождётесь."
Посмотрим. Но, если не дождусь, то остается только пожалеть моих внуков.
И всю глупую часть народца расейского. А тем более, его умную часть.
Горбытый сейчас живет в германии, потомки ельцина - дочки внуки итд - в великобритании и сша
И ВСЕ НЕ БЕДСТВУЮТ. ЭТО НА СВОЮ ЗАРПЛАТУ ОНИ НАКОПИЛИ?
А кто нибудь знает какого-либо президента США или Канады или Германии, который живет в Росии?
Они только владею т акциями российских ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ прибыльных предприятий например Герхард Шрёдер - почетный генеральный директор РОСНЕФТИ.
Я о 1954 - 1991 ом годах, если вам период 1917 - 1953 г.г. не нравится. А почему вам этот период не нравится, я вам скажу: за то, что тётку вашу (которая была на оккупированной территории) осудили, которая вам говорила, что "немцы вполне сносно относились к местному населению, которое не проявляло к ним негатива". Вот я и думаю, может её и осудили за "хорошее" отношение к немцам. А вы теперь
за это ненавидети Союз до посинения.
Это моё предположение.
Но думаю, что что - то здесь есть. Такая бешеная злоба к СССР должна иметь под собой почву.
Как говорится, "дыма без огня не бывает".
Перестаньте бредни нести. Это было в первый период существования СССР. Во втором всё было нормально.
"Горбытый сейчас живет в германии, потомки ельцина - дочки внуки итд - в великобритании и сша"
Вам, Андрей, из Н.Уренгоя, виднее, конечно, кто где живет. Но, предположим, и так. А Ваше, простите, какое свинячье дело до этого? Завидуете?
Вот где хотят, там и живут. И Горбпчев и Ельцин сделали все, чтобы у россиян была возможность жить там, где они хотят, ъа не только в Вашем светлом Н.Уренгое. За что им огромное спасибо.
И Вам никто не мешает уехать туда, куда Вы хотите.
Вот я честно скажу-не знаю, в чужие карманы, в отличии от большинства россиян, заглядывать привычки не имею. Потомки Ельцина, вероятно, не на свою, но это к Путину вопросы, он отменил налог на наследство (вместо того, чтобы драконовским его сделать) легимитизировав, тем самым, т.н. "золотую молодежь".
Горбачев, полагаю, на свои, заслужил.
Я вот честно скажу, не имею ни малейшего представления где живут упомянутые. И что то мне подсказывает, что и Вы тоже, так, языком треплете. Но-ровно так же, где хотят, где им комфортно, там и живут.
А что касается России, то, что то кроме жителей совсем уж нищих стран Средней Азии, Вьетнами и т.п. сюда жить не рвутся. Даже "спасенные" Путиным сирийцы как то предпочитают Европу.
Был один старый алкаш-Жерар Депардье, от социалистов Олланда спасался, те налоги с него драть хотели, его тут обласкали, несколько квартир подарили, лично Путин паспорт российский вручил, так и тот, на итог, сказал что то типа того, что, если ему захочется жить на помойке, то у него в его сельском доме есть грязный сарай.
Ну еще боец какой то был, который за неплохие деньги приехал, из рук Путина паспорт получил и уехал.
Не в том дело, что нельзя б.президентам жить в чужой стране, не хотят просто, им и на Родине неплохо.
Вы полагаете это моральней? Кстати, вот касательно Шредера, тут как раз не сомневаюсь, что вот он то в России времени проводит немало. И отнюдь не в однокомнатной квартире. И что то претензий ПО ЭТОМУ поводук нему никто на Родине не предъявляет. Предъявляют претензии к продажности.
"Я о 1954 - 1991 ом годах, если вам период 1917 - 1953 г.г. не нравится. "
То есть по периоду до 1953 года мы с Вами нашли консенсу, этот период преступен, так я понимаю? Хорошо, проехали, давайте о следующем.
Я бы, правда, несколько сузил рамки, говорил о периоде с 6 марта 1953 года, когда, буквально на следующий день после того, как издохло усатое чудовище, прекратились массовые репрессии и года до 1987, когда прекратились и репрессии точечные, был возвращен Сахаров и освобождены политически заключенные.
Однако при всем, при том, пусть и более "вегетарианские"репрессии к инакомыслящим не прекращались, от Новочеркасского и иных расстрелов до тюрем и психушек для инакомыслящих. Тюрьмы и лагеря для тех "семерых смелых" вышедших на Красную площадь с протестом против вторжения в Чехословакию, хождения по мукам Анатолия Щаранского, лагеря для диссидентов, т.н сионистов, убитый в лагере Анатолий Марченко-это верхушка известного, весь айсберг внизу. Тоталитарное государство никуда не делось, все так же затыкали рты, все так же не было свободы передвижения, все так же одно желание уехать из этого рая приравнивалось к измене Родине.
А потом пришел Горбачев, не то, что совсем отменил, но резко улучшил условия содержания в этом концлагере и все моментально развалилось. Существовать в условиях свободы СССР был не способен.
Ну Вы мыслитель. Во первых, не тетку, а тещу, Вы хоть читайте, прежде чем комментировать. А, во вторых, она просто, как любой нормальный человек хотела жить и сохранить жизнь своих малых ребятишек. При коммунистах ли, при нацистах, все равно. Вот негодяйка, да? И она просто устроилась на работу и работала. При немцах. Чего то там чертила. А надо было, верояно, с голоду сдохнуть, а еще лучше в партизаны уйти, которых так не было. Ну или повешенной прил. Дно быть.
И вот за то, что она там, в оккупации, просто выжила, а для этого надо было работать, ее и сослали сначала в концлагеь в Кировскую область, потом на вечное поселение и вернули только после смерти усатого подонка,
И не доверять ее свидетельским показаниям у меня оснований нет. У меня есть ВСЕ основания не доверять сказкам тетушки КПСС, в том числе, в Вашей ретрансляции.
А что нибудь более реальное предположить слабо? Да и предполагать то ничего не надо, надо просто читать то, что я пишу и не заниматься конспиралогией.
Вам, судя по фото, немного за 40, т.е Вы рождения конца 70-х-начала 80-х, т.е в СССР жили ребенком и судите о нем со слов других.
Я же пол жизни в этом совке прожил, МНЕ судить.
Злоба-это понятие эмоциональное. И хотя подобное чувство к палачам и душителям свободы должно быть у любого нормального, подчеркиваю, НОРМАЛЬНОГО, человека, речь все же не об этом. Я просто и спокойно рассказываю КАК БЫЛО.
А эмоции как раз прут у Вас.
"Перестаньте бредни нести. Это было в первый период существования СССР. Во втором всё было нормально."
Вот, что написал я:
"Я все же надеюсь дожить до того момента, когда в стране будет поведена декоммунизация в рамках которой исчезнут памятники палачам, от Ленина начиная и улицы в честь палачей."
Если чего не поняли-речь идет только и исключительно о том, о чем написано. О памятниках ЛЕНИНУ и НАЗВАНИЙ, в честь палачей УЛИЦ.
Конкретно: Дыбенко, Крыленко и т.п.
Вот ответ Ваш;
"Не дождётесь. Не надо то время мазать исключительно чёрной краской. Сейчас минусов больше."
То есть сейчас минусов больше, чем при Ленине.
Вдумайтесь в написанное Вами.
И зарубите у себя на носу: Я НИКОГДА ни бред не несу, ни глупости не говорю. Все, подчеркиваю ВСЕ АБСОЛЮТНО, что я утверждаю и о чем Я пишу основано на знаниях, аргументировано и подтверждено фактами.
В отличии от Ваших эмоций. Или пассаж о том, что я пишу то, что пишу, просто от того, что зверски ненавижу ненавижу СССР, это что то выходящее за рамки эмоций? Что то разумное?
Думайте, Вячеслав из Москвы, думайте, Вы не безнадежны.
Вот и вы подумайте, почему подавляющее большинство с вами не согласно. Вы не так безнадёжны.
Да уж "репрессии" так "репрессии".
Вот перечень составов преступлений, за которые казнят в Саудовской Аравии. И мало кого из её граждан это смущает.
Умышленное убийство,
гомосексуализм[4],
вооруженное ограбление,
изнасилование или насильственные действия сексуального характера,
религиозное отступничество,
контрабанда, торговля, хранение и употребление наркотиков,
угон самолёта,
колдовство и чародейство,
лжепророчество,
богохульство,
атеизм.
А вы тут про "затыкание ртов". Смех, да и только...
Ваша версия. Очень сомневаюсь, что было именно так.
Та свобода которая вам импонирует на Украине, называется охлократия.
Вот я и говорю, что злоба из вас прёт просто адская.
"Вот и вы подумайте, почему подавляющее большинство с вами не согласно. Вы не так безнадёжны."
И это врете. Посмотрите на лайки и дезлайки на этой ветке.
Но то, то в России приличных и умных людей порядка 30 процентов-это факт.
"Вот перечень составов преступлений, за которые казнят в Саудовской Аравии. И мало кого из её граждан это смущает. "
Очередной пассаж про опоросившуюся свинью.
Если Вы мне хотите доказать, что были страны и "покруче " постсталинского СССР-не тратьте время. Дикости в мире полно. Вам угодно сравнивать себя с дикарями? Ради бога, Ваше право. А у меня вот другие сравнения.
И касательно Саудовской Аравии, смущает там кого то упомянутое Вами или нет Вы не знаете, так, языком, как всегда, треплете. Нисколько не сомневаюсь, что умные и приличные люди есть и там.
"Вот я и говорю, что злоба из вас прёт просто адская."
Вот глупости и говорите. Злоба как раз прет от Андрея из Н.Уренгоя, от зависти злоба, а я просто подсмеиваюсь над умником.
"Та свобода которая вам импонирует на Украине, называется охлократия"
Именуйте, как хотите., только.
Охлокра́тия — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов, революций. Охлокра́тия — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов, революций.
В Украине уже 2 раза после Майдана прошли выборы. И сменился Президент. 2 раза сменился состав Рады. ВЫБОРНЫМ ПУТЕМ,
Вам вроде как не нравится, то, что сотворил Лукашенко. Вам, вроде как не нравится постоянная выборная фальсификация в России.
И Майдан Вам не нравится.
Вы монархист?
Да плюньте вы на этого недоношенного тролля!
Ему ж только этого и надо - ЧТОБЫ С НИМ ОБЩАЛИСЬ.
Кому он мешал?
Ответ предельно простой и должен быть очевиден для юриста.
Мешал РОДСТВЕННИКАМ НЕЗАКОННО РЕПРЕССИРОВАННЫХ...
Которых в 1991 году оказалось ЯВНОЕ БОЛЬШИНСТВО...
И именно это и ЕСТЬ ИСТОРИЯ...
Все остальное - ЕЕ ПЕРЕПИСЫВАНИЕ...
Да? Не плохо бы повысить свою "грамотность" и уточнить, хотя бы дату смерти Феликса. А не помелом здесь махать...
Уважаемый, как думаете, что хотят подчеркнуть люди, вешающие в своем рабочем кабинете портрет железного Феликса?
Можете не отвечать. Отвечу я.
По моему мнению эти люди поддерживают ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТЕРРОР, к которому пан Дзержинский имеет самое непосредственное отношение. И вообще поддерживают (в историческом ракурсе) и ПРЯМО СЕЙЧАС поддерживают. А это тягчайшее преступление против нынешнего записанного в Конституции РФ порядка.
Государственный терроризм и Держинский практически СИНОНИМЫ.
(репрессии против собственных граждан ОНО САМОЕ И ЕСТЬ).
Когда такие деятели вешают в своем кабинете портрет Дзержинского тем самым говорят, что готовы выполнить любой незаконный приказ в рамках гостеррора против сограждан. В принципе (личное мнение) портрет Дзержинского в кабинете - экстремизм.
Что же такого сделал Дзержинский, что его любят государственные палачи, государственные киллеры и прочая мразь (личное отношение)?
А вот что...
Вместе с другими большевистскими руководителями Дзержинский участвовал в разработке и реализации мер Советского государства против контрреволюционеров... ("контрреволюционер" в данном контексте имеет экстремистски запредельно широкое толкование).
Создал по всей стране сеть концентрационных лагерей. .КОНЦЛАГЕРЬ - изобретение не Гитлера, а Дзержинского...
Причем для граждан собственной страны.
ВЧК, созданная Дзержинским) и ряд её преемников, таких как ГПУ, ОГПУ и НКВД, имеют прямое отношение КО ВСЕМ политическим репрессиям в СССР.
Будучи главой карательного учреждения, Дзержинский являлся ключевой фигурой при проведении большевиками Красного террора.
Проводил гостеррор против граждан других государств. Убийство посла Германии - дело рук его подчиненных. Скорей всего исполненное по его приказу.
Что касается граждан, выступающих за восстановление памятника (УЖЕ СНЕСЕННОГО НАШЕЙ ИСТОРИЕЙ), тут контингент явно шире.
Следует добавить и большевиков и просто тех, которые по своей явной безграмотности типа ЗА ВСЕ ХОРОШЕЕ и типа ПРОТИВ ВСЕГО ПЛОХОГО...
В данном случае по данному деятелю и конкретному памятнику наша история УЖЕ ВЫНЕСЛА СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ВЕРДИКТ.
Все остальное - ПЕРЕПИСЫВАНИЕ ИСТОРИИ,