Новый вид кредита: «На адвоката»

В России может появиться новый вид кредитов — ссуда на судебные расходы. Соответствующий законопроект сейчас изучают в Совете Федерации, пишет «Российская газета».
Что нового?
Согласно документу, кредит смогут получить граждане, не имеющие средств на оплату услуг адвоката. Если истец выиграет дело, он будет обязан выплатить кредитору оговоренное вознаграждение.
Комитет Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству рассматривает законопроект о финансировании судебных процессов для граждан и организаций, — сообщают 5 февраля российские СМИ со ссылкой на «Российскую газету».
В РФ могут на законодательном уровне ввести ссуды на судебные расходы. Тогда истцу, нашедшему инвестора, не придётся платить за процесс. Расходы банку или любому, кто выделит деньги, компенсирует ответчик, если дело будет выиграно. Если же истцу не удастся доказать свою правоту, по задумке авторов проекта, расходы «инвестору» никто не будет компенсировать.
Цель введения законопроекта в том, чтобы дать людям и организациям, не имеющим достаточно средств, обращаться в суд и отстаивать свои интересы. Однако проект ещё предстоит дорабатывать. Глава комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Совета Федерации Андрей Клишас рекомендовал «проработать вопрос», сообщает РГ.
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Вот это очень опасно. Учитывая общее качество рынка юридических услуг и особенно адвокатов, этот кредит рискует стать ещё одной гирей на ногах граждан, причём повешенной почём зря.
Согласен. Появятся еще больше не квалифицированных адвокатов.
И откровенных мошенников
Хотя, куда уж больше
Для того чтобы стать адвокатом, нужно сдать квалификационный экзамен. Для чего нужно обладать разносторонними познаниями в области юриспруденции. И кроме того, на адвоката можно пожаловаться в адвок. Палату, что может повлечь наказание вплоть до лишения статуса. Так что среди просто юристов куда больше не просто не квалифицированных, а вообще не знающих ни законов, ни практики.
Анна Анатольевна, смотрите закон об адвокатуре. Пожаловаться на адвоката может не каждый гражданин или участник конкретного судебного процесса, а только его клиент.
Если Вы не в курсе, на адвокатов жалуются все подряд. И адвокатская палата рассматривает каждый конкретный случай персонально. Я не теоретик - 20 лет проработала адвокатом, так что сталкиваться с жалобами приходилось. И очень часто жалуются не клиенты адвоката, а не довольные аппоненты.
И адвокатуру и суды надо упразднить. Бесполезные циничные коррумпированные дармоеды. Барыги и каратели, причиняющие обществу исключительно вред.
И кто это разрешит упразднить? Интересно девки пляшут.
Судя по инициативе, я так понял, займ будут выдавать только на оплату юридической помощи адвоката
При этом граждане не платят ни проценты, ни пени, а если дело выиграли, то процессуальный оппонент всё оплатит за свой счет.
А если проиграли?
Вы же понимаете, что в наше время дело может быть проиграно, даже если должно быть выиграно в силу закона.
А если учесть, что суды длятся годами...
Это точно очередная кабала...
В этом вся и фишка, что тогда НИКТО не компенсирует издержки инвестора, таков законопроект. То есть для гражданина эта забава будет бесплатной. Осталось выяснить, кто захочет инвестировать на таких условиях..
+++
Схема такова: банки, страховые организации и любые другие, имеющие деньги, смогут финансировать судебные процессы для граждан и организаций. В случае проигрыша в минусе останется только инвестор. Выигрыш позволит судебному «кредитору» отстоять правое дело, получить компенсацию расходов от ответчика, а возможно и прибыль, уточняет издание.
Вам не кажется, что это похоже на рулетку?
Или еще круче: В эту сумму будет входить взятка судье, на принятие решения в пользу того, кого проинвестировали. Причем часть взятки судья будет возвращать инвестору не официально конечно.
И будет конкурс инвесторов: кто больше даст судье...

Это и есть рулетка
А зачем эта "забава" инвесторам?
Интересное умозаключение... значит для тех, кто уверен и не боится возможного риска..
Цель любого инвестора-это получить доход, иначе это благотворительность или беспроцентный займ, а не инвестиция.
Проигравшая сторона будет оплачивать и %.
Я думаю, что "инвестировать" если и будут, то только в "бренды" с хорошей статистикой. Может, предварительно согласовав с адвокатом. Так разумно. Оценка риска и предполагаемый исход.
А тогда "finita la comedia" потраченному кредиту
Если проиграли, то ничего не платите. В тексте понятно написано.
Продолжают загонять в кабалу. Могу, лишь, согласиться в том случае, если кредит беспроцентный и оплата адвокату по факту выигрыша.
Григорий, если исключить предлагаемый вами "беспроцентный кредит" (а это уже другие отношения), то ваше второе предложение ("оплата адвокату по факту выигрыша") полностью соответствует тому, что пишется в публикации. Вот выдержка:
"Тогда истцу, нашедшему инвестора, не придётся платить за процесс. Расходы банку или любому, кто выделит деньги, компенсирует ответчик, если дело будет выиграно. Если же истцу не удастся доказать свою правоту, по задумке авторов проекта, расходы «инвестору» никто не будет компенсировать".
Мне кажется, в этой ситуации Инвесторов будут искать в среде хороших адвокатов (у таких и средства на инвестицию есть). Остаётся только заинтересовать адвоката - разбудить в нём интерес к вашей проблеме. И быть с ним на 100% честным. Тогда, скорее всего, "дело будет в шляпе"!
Если это предложение государства, то и помощь должна быть в получении кредита, даже если кредит не беспроцентный, то должно быть оговорено, что в случае выигрыша ответчик компенсирует с процентами.
Если трактовать буквально - то да. Тогда получается, что это нужно будет тем, кому грозит уголовное дело или кто хочет его инициировать.
Тем же, кому именно адвокат в процессе не обязателен, а достаточно будет именно простого юриста, то они сюда не подходят.
Да, если примут законопроект, то теперь вместо простого юриста-любителя граждане могут рассчитывать на настоящего адвоката.
И много у нас таких "настоящих адвокатов"? Простите, но в делах таких лиц как Васильева, Pussy Riot и Ефремов адвокатов я что-то не наблюдал отродясь
Первый процесс был откровенным "решаловом", ибо там был замешан тогдашний минобороны, а во втором и третьем - просто "закапывали" по разным причинам своих доверителей, устраивая при этом цирк с конями
Получается, что данным законом "адвокаты" хотят забрать хлеб у простых юристов, которые по разным причинам ну не хотят брать на себя этот обременительный и ненужный статус
Это же звездные дела, где замешана политика, эстрада и т.п., по ним ориентироваться не стоит. Обычные адвокаты - это обычные рабочие лошадки, которые молча делают своё дело.
Я не знаю, кто и что хочет, законопроекты же не я пишу, да и не адвокаты в целом.
Да и вряд ли рядовым адвокатам в плюс пойдет, найдутся какие-нибудь аффилированные с банком ребята и на поток пустят, будут тупо бабки банковские обналичивать. Потом ряд уголовных дел, убытки банка и т.п. В общем, любая инициатива этим заканчивается)
Вадим Игоревич, просто вы уже забыли, как адвокаты проталкивали идеи через госдуру, чтобы или все юридические услуги оказывали только адвокаты или же чтобы вообще в судах могли участвовать только адвокаты
.
То есть, получается, такие как я (ну не хочу я статус адвоката, нафиг он мне нужен) должны довольствоваться разной и нужной, но мелочью, ведь судебные дела самые "вкусные" (хоть и самая противная работа).
Я не против, чтобы прописали норму о том, что представителем в судах может быть только лицо с юридическим образованием, но зачем же так тупо, как бараны, "палиться" и гнуть свою линию?
Марат Камоевич, проталкивали и правильно делали. Во всех цивилизованных государствах юридическую помощь оказывают только адвокаты, а не каждый, кто пожелает. Если Вы дипломированный юрист, то можете сдать квалиф. Экзамен и пополнить ряды адвокатуры. Так живет Европа, США и любое развитое государство. И у нас рано или поздно будет аналогично.
А я бы была против, что бы представитель был обязательно с юридическим образованием. Я не юрист, но по работе мне приходится с ними много общаться, так я в некоторых вопросах намного их грамотнее, особенно в применении ГК или ТК.
Вот от таких самоделкиных (без обид
) и хотят очистить правовое поле. Я много общаюсь со врачами, но я не пойду предлагать услуги по пересадке печени или даже по наращиванию груди.
Европа и СГА - уже давно не на передовой по многим вопросам, а в СГА - вообще есть вполне такая адвокатская мафия.
То есть, получается, что я, человек закончивший юрфак МГУ с очень хорошими оценками и без взяток, НЕ могу оказывать юридическую помощь в суде ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому что НЕ хочу получать этот ненужный мне статус, не говоря уже о том, что испытываю отвращение к экзаменам (которые тоже сдаются за деньги)? Так что ли?
Это и говорит, в частности, о качестве юристов
Можете, почему. У нас сейчас любой студент, закончивший что-то там, где-то там, может быть представителем в суде. Такое только в России, во всем мире вчерашний студент не допускается в суд. После института еще минимум несколько лет практики, обучения и квал. Экзаменов.
Знаю в Москве юристов, не желающих иметь статус адвоката, но пользующихся спросом как судебные юристы. Доверители знают их как грамотных и честных юристов, способных идти в процессе до конца.
Вот именно, только адвокаты и никто иной.
Желают т.н. "частнопрактикующие юристы" в адвокатуру - милости просим, через экзамен. Только никаких им послаблений в духе "концепции", а на общих основаниях. Только жёсткими и решительными мерами мы покончим с диктатурой бесправия и глупости. И введём настоящую диктатуру.
Это и есть идеальный вариант! А дальнейший рост авторитета адвоката будет уже зависеть не только от его таланта, но и от целенаправленности и неравнодушия самого адвоката...
Позвольте уточнить, на основании чего, Вы, сделали вывод о том, что человек не обладает знаниями в области права?
Вы юрист? Если говорите такое - то сомнительно. Как юрист, вы должны знать, что ко многим профессиям предъявляются требования по сдаче экзаменов, особенно с повышенной квалификацией. Взять тех же водителей. Не хотите ставать экзамен - не получите водительских прав, не сможете управлять автомобилем. Там тоже деньги крутятся, но это не основание для отказа от сдачи экзамена и выезда на трассу "потому что не хочу". А такое упорное нежелание сдавать экзамен лишь вызывает подозрения в действительности квалификации.
На основании данных ею же объяснений, цитирую: "Я не юрист".
Проблема в том, что очень часто с ответчика нечего взять. Денег у него нет, имущества нет, и вообще он по жизни голодранец. А исполнительное производство, в конечном итоге, повисит-повисит, да и накроется классической 46 статье. Так что "инвестор" не увидит своих денег.
"И ЖИВЁТ ПО ДОВЕРЕННОСТИ!"

Так это самое главное, что меня интересует, когда ко мне обращаются по поводу "взыскать". И разъясняю всем - если с ответчика в реале нечего снять, кроме трусов, вы своё судебное решение прибьёте на стенку, для памяти и гордости. Но какой смысл затевать тяжбу ради решения, если реальная возможность исполнения даже самого положительного решения в итоге отсутствует?
Вы правы, но чаще всего, к сожалению, выяснить, что у ответчика ничего нет удается только на стадии исполнительного производства. Это по юридическим лицам - должникам в настоящее время легко определить перспективы взыскания, а по физикам довольно проблематично.
Самый рабочий вариант - арест имущества судом сразу после принятия иска к рассмотрению. Но проблема в том, что: а) не все судьи идут навстречу и удовлетворяют заявления об обеспечении иска (приложенные к исковым заявлениям); б) должник, предполагая возможные иски, заблаговременно скидывает с себя недвижимость, тачки, уводит в тень зарплату и т.д. Как вариант - выделение супружеской доли в исполнительном производстве, так ведь разводятся же.
Адвокатское лобби.
Марат Камоевич, но ведь можно риск уменьшить значительно при ОГОВОРЕННОМ условии: допускать к таким делам только юристов/адвокатов с уже авторитетной практикой. Как вы думаете? Если дело проигрышное, такой адвокат честно скажет и не возьмётся за дело.
Вы слишком хорошего мнения о российском юридическом рынке. Да, хочется надеяться, что данный сайт собрал действительно самых лучших и порядочных, но за его пределами все будут готовы за милую душу и хорошие "нули" обещать и горы свернуть и говорить про шанс выйграть дело в 146%
Вам лучше знать... а я далека от юриспруденции... Хотя, если говорить о рынке вообще, то она, это ситуация, "один в один" схожа с ситуациями во многих других сферах.
Все правильно!
Опасно не из-за гири на ногах граждан, а из-за того, что аферистов в сфере юридических услуг станет ещё больше.
Куда уж больше
Ну да, все адвокаты нечестные, а юристы без статуса прямо все образцы кристальной честности
Хороший законопроект. Много граждан, которые имееют выигрышную позицию, в настоящее время не могут обратиться в суд, так как не имеют средств на оплату юридических услуг.
Так и есть, всё правильно написали!
Ого! Дожили!
Похороны - в кредит, ребёнка в школу собрать - в кредит, лечиться - в кредит, адвокат - в кредит!
Отличие этого законопроекта в том, что кредит возвращать не нужно)
НЕ НУЖНО -- в случае, когда проиграешь дело!
Так скоро и до "родов в кредит" дойдут. И будем жить как в СГА: ходить в кредитах как обвешанные новогодние ёлки
...уже многие ходят, как ёлки... и крутятся, чтобы выплатить...
И не выплатят
НИКОГДА
Есть у меня соседка с микрозаймами. Как ни отговаривала её - не послушалась, поехала отдыхать с подругами. И вот уже который год мучается... и конца-края нет. Её доходы = расходам. А жить на что? С подработками, на которые она надеялась, - постоянный облом.
Микрозаймы - вообще отдельная тема. Спасибо, ограничили годовой процент с 700+ до 300+
ЩЕДРОСТЬ 80 УРОВНЯ!
Кстати, не поверите, но в госдурке есть 2 отдельных лобби: банковское и МФОшное и они конкуретны друг другу
Зато отдохнула, будет что вспомнить.
Куда летала-то, небось на #сказочноебали?
В интернете больше нельзя так говорить:
Собеседница пониженной социальной ответственности - ёнда, шлёнда, плеха, волочайка, гульня, безсоромна.
Отдохнула хорошо, и вы точно угадали - где. Но теперь почти всё свое здоровье растеряла. И мы от неё устали - она постоянно ходит "по кругу" - занимает деньги, чтобы отдать ЭТИ чёртовы микрозаймы, по которым уже накопились просрочки. Уже И нам, своим соседям и знакомым, тоже не может толком долги отдать. Вот что с ней делать? Ума не приложу.
***
И про "сказочное бали". Тоже похожий случай был где-то в классе 7-ом. Подружка показывает тетрадку с диктантом, а там одно слово (написанное с переносом на другую строчку) подчеркнуто красной волнистой линией. И слово это было "мандарин", и написано оно было без ошибки... мы так ничего и не поняли. Где-то через год "секрет красных чернил" был раскрыт. Смеялись мы до коликов в животе! А вот не подчеркни тогда учительница слово, я сейчас эту историю не рассказывала бы вам!
И тут борьба интересов... прямо, как в спорте
Да, только спорт на деньгах простых людей
А как она сама к этой ситуации относится?
Весело тут у вас
Ясен пень
Валентина Николаевна, спасибо!
Валентина Николаевна, здесь не только весело, но еще интересно и познавательно... но бывают и минуты огорчения - это я про дизлайки.. (кляксы на хорошем настроении). А так, - здесь, действительно, много умных людей, которые, к тому же, не прочь остроумно пошутить!

Кому - мяч, кому - деньжата..., ... а кому - шиш под нос!
Надеется, что всё-таки повезет с хорошими подработками. Но на лицо наступающая измождённость. Такая ситуация кого хочешь измучает. И самой стыдно, что постоянно перезанимает кругом. Недавно ей все-таки дали микрозайм (чёрт побери! - всё слушает советы своих подруг!..). Деньги ушли на закрытие очень затянувшегося старого займа. В банках - полный отказ, а было бы неплохо... всё-таки проценты низкие по сравнению с микрозаймами и силового давления такого нет. Я ей сочувствую - человек-то не зловредный, всех кошек бездомных жалеет. Уже и продуктами ненавязчиво стараюсь по возможности поделиться. И вижу, что это очень кстати. Вот такие дела. Работает уборщицей в управляющей компании.
Руслан Олегович, а в каком источнике вы нашли эти слова-обозначения собеседницы? Они такие древние, что ли...
Марат Камоевич, а почему государство такие бешеные %% позволило финансовым микроструктурам? Может, знаете? Буду признательна за ответ.
Я ничего не находил, вопрос адресуйте к коллеге Вадиму Игоревичу.
Так может, лучше искать, чем надеяться?
Она не пробовала так?
Руслан Олегович, приношу извинение - и как я так оплошала?..
Так МФОшное лобби же
Я тоже считаю, что надо целенаправленно самой этим делом заниматься, а она всё через знакомых пытается (может, кто где слышал, что требуется...). Хотя это должно идти плюсом к её личной инициативе. Руслан Олегович, спасибо за участие!
[quote u="Татьяна Дмитриевна" msg_date="05.02.2021 в 14:02" msg="35721563"]
Ого! Дожили!
Похороны - в кредит, ребёнка в школу собрать - в кредит, лечиться - в кредит, адвокат - в кредит![
/quote]
А что делать, Татьяна Дмитриевна?
Вот сейчас как раз обсуждают по телевизору, что такое бедность и нищета. Ответами я не удовлетворена. Называют (в связи с предлагаемыми талонами на продукты для бедных) считать бедными: если у людей не хватает на еду, если временно случился сбой с работой, вспоминают цитату Омара Хайямы...
И никто внимательно не посмотрел на нашу жизнь. А ведь пакет такой бедности (пока ещё не нищеты) намного шире! У человека должны быть возможности приобрести самое необходимое (кроме Еды!), а это: средства гигиены и бытовой химии, лекарства, вещи, которые довольно быстро изнашиваются, услуги сантехника и электрика, платной медицины (потому что поликлиника не обеспечивает ими в полном объеме - даже по страховке), оплатить разные счета и налоги, в конце-концов - съездить в отпуск или достойно провести его вместе с семьей, никуда не уезжая, собрать детей в школу. А праздники и дни рождения (свои и родственников, друзей, коллег по работе (ведь тоже сбрасываемся)? И какая сумма выходит? ЭТО еще не включены деньги на непредвиденные случаи (обувь неожиданно расползлась, ремонт квартиры подоспел, холодильник ручкой помахал, что-то трагичное случилось и др). ТАК СКОЛЬКО должен получать бедный человек, чтобы обеспечить (хотя бы по высказанным мною параметрам) свою семью? А если эти условия не соблюдаются, то человек считается НИЩИМ! Выходит, мы почти все (наверное на 99%) таковыми и являемся... А вообще, в каких-то официальных документах есть определение словам нищий и бедный? Кто знает? Может, и в этом вопросе нам потребуется Бесплатный Адвокат?!...
Есть малоимущий: Например, порядок признания малоимущими жителей в Москве установлен Законом г. Москвы от 25 января 2006 года № 7
Статья 1. Основные понятия
1. Малоимущие граждане - жители города Москвы, которых уполномоченный орган, осуществляющий признание граждан малоимущими, признал таковыми в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях по основаниям и в порядке, которые установлены настоящим Законом.
Вадим Игоревич, спасибо. Ваша информация тоже может пригодиться.
Всё в кредит. Закабаление закабалённых.