Не говорите это на допросе в налоговой
Топ худших ответов на допросе свидетеля в налоговой Это не просто моё мнение. Это вывод из моего анализа десятков материалов проверок и личного общения со свидетелями. Одним из самых неэффективных ответов,
Схема Ларисы
Фотография из яндекс картинок https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fmsk1.ru%2Fhtml-to-img%2Fog%2FlWMsb4S1ZYt6rgDC23AuAQ%2Farticle-id6696021-16x9.jpg%3F1764867749&lr=144&pos...
Пьяный муж хотел задушить жену, та ударила его ножом. В итоге сама оказалась на скамье подсудимых
Тема самообороны в быту — одна из самых запутанных в российской практике. Формально закон позволяет защищаться, но на деле нередко защищающийся человек сам оказывается обвиняемым. Однако бывают и исключения.
«Денежный конвейер ГИБДД: как 15 полицейских в Красноярске продавали «зеленый свет» дальнобойщикам»
В Красноярском крае суд поставил точку в деле, больше похожем на сценарий криминального ...
Исус Христос получил два года условно за фиктивную регистрацию 45 иностранных граждан в своей квартире
И смех и грех! Читаешь новости и удивляешься: каких только имён не бывает! Вот и в этот раз... Исус Петрович Христос (не Иисус, а именно Исус), такое имя записано в паспорте. Да-да, оказалось,...
Почему на допросе люди говорят неправду — психология давления
Когда нас допрашивают, это далеко не всегда голливудский сценарий с грозным детективом. Психологи давно изучают, как давление влияет на реакции человека. Страх, стресс и ощущение угрозы могут заставлять людей:...
Уголовное право, допрос свидетеля, очная ставка, повторный допрос, ходатайство, оглашение показаний свидетеля, досудебное производство,...
Уголовное право, допрос свидетеля, очная ставка, повторный допрос, ходатайство, оглашение показаний свидетеля, досудебное производство, ст УК РФ, нарушение права на защиту. Уголовное право, допрос свидетеля,
Последствия неявки в военкомат: от штрафа до уголовной ответственности
Получение повестки из военного комиссариата — событие, которое многие ждут с тревогой. В суете мыслей о том, что же делать дальше, может возникнуть и соблазн просто проигнорировать этот вызов.
Обнулил одно толстенькое дело!
В порядке ст. 125 УПК РФ подал в Невский районный суд Санкт-Петербурга жалобу о признании незаконным постановления дознавателя о возбуждении уголовного дела
Добились переквалификации действий доверителя
Адвокат КА Формат в Ворошиловском районном суде г. Ростова-на-Дону добилась ...
Чиновник аплодировал своему приговору. В Башкирии осудили и.о. вице-примера Алана Марзаева за взяточничество
Сегодня в столице Башкирии был осуждён исполняющий обязанности вице-премьера ...
Убийство Игоря Талькова: что известно о применении револьвера «Наган» образца 1895 года
Тема интересна тем, кто следит за резонансными уголовными делами и их расследованием, а также ...
Подросток спас 7-летнюю девочку, которую сильно покусала немецкая овчарка
Региональный Следственный комитет Хакасии сообщает об очередном нападении собаки ...
Руины замка Хоэнхундерзинген в Германии
Одна из самых живописных жемчужин долины реки Лаутер. Этот скальный замок был возведён почти тысячу лет назад и стал свидетелем бурных веков европейской истории.
00:10
Мое мнение, что в политические игры не надо впутывать не стариков не детей.
..а впутывают и торгуют святыми понятиями! В надежде, что больше никому неповадно будет открыто критиковать власть. Основная цель -- замазать грязью последнего неугодного оппонента!
Брейк.
Причем здесь танец? Может вы имели ввиду брэк?
Это власти используют деда, который ничего не понимает...
Ксения молодец. Так ее.
Вы что это на деда наговариваете Анатолий, по себе людей не судят.
Елена. Он грязью сам себя замарал. Не стыда не совести.
Виталий это предатели России. Они сами здесь себя выдают. Они ненавидят не только президента. Они ненавидят Россию. Но думаю нас большинство 💞
Процитируй, эта бабушка все врет? У вас хоть слеза пробило или или это вранье. Только не надо говорить дайте срок, 20 лет давали хватит.
Не пробивает таких ничего...
А маловато вас как-то,получается, пока в четыре аж раза.
Вот тебе и обещания на всю страну,,,,, ветеранам длстойное жильё
Сергей мой дед в 80 гг ещё получил квартиру. Так что нечего врать.
Зато у нас есть гранаты. И пулемёт. А у вас только сопли и страдания по Лёхе.
С этим надо выходить на трибуну. А мы посмотрим, сколько "народа" вокруг соберётся. Печеньки не забудьте.
И что? Пойдете стрелять?
Такое не ласкает слух нашего вождя, а значит и не будет услышано..? Да, и вообще, это Навальный ее подговорил, а сам быстренько арестом обеспечил себе алиби..?
А сколько "квартир" он давно заработал на своих отчислениях?
Думать не вредно!
А иногда думать даже полезно.
А вы думаете это правдивые числа? Вы кликните на количество проголосовавших и увидите что их реальное число в 8 раз меньше, так что накрутили навалтнята...
Нет, детей пошлём, как Лёха посылает... Включите уже башку свою: никто здесь в бирюльки играть не будет, это вам не Украина.
Тролль)))
Почитайте статьи ведущих экономистов России об экономике нашей России. И в ваших мозгах встанет все на свои места: кто предатель и вор.
Давай Ксения, удачи, вместе с Лидией Николаевной, гранаты в руки и на передовую
Ваш дед в 80 получил квартиру в другой стране и при другой власти, не надо передергивать!
В отличие от всех вас, гавкающих на Путина, эта бабушка верит и знает, что он ей точно поможет, Путин никогда не проходит мимо таких вопиющих случаев. Просто удивительно, что она до сих пор не получила квартиры, уже не только ветеранам, но и их вдовам дали, и внукам досталось. Так что не надо использовать бабушку для того, чтобы опорочить Президента. А еще внука Артеменко обвиняете, что он своего деда использовал. Он-то как раз как НОРМАЛЬНЫЙ человек встал на защиту дедушки от оскорблений морального урода.
Вот при чем здесь - навальнята?! Мне не нравится Навальный но ведь все эти митинги не за него. Народ просто устал от беспредела властей, от нищеты, от неравенства. Что ни закон, то против народа. Ну, если мы мешаем им жить, так взяли бы и разом всех уничтожили. Или мы им должны налогами пополнять казну, из которой они все тащат и тащат? Только вот для того, что бы доить корову (народ), ее еще и кормить надо. А с кормежкой наше правительство и депутаты делиться не хотят.
Лидия Николаевна лично с вами и одна справится. Легко! Смотрите фильм "Батальонъ."
Россия отдельно, а президент с компанией отдельно.
Спецназ приедет через 10 минут, через 11 - будете в "браслетах." С маньяками сейчас не цацкаются, могут "завалить" и сразу.
Зоя, извините, случайно лайк вам поставил
Вы думаете это единичный случай?
Таких незамеченных ветеранов полно по всей стране.
За 20 лет своего правления, он мог бы уже лично каждого ветерана навестить и проверить в каких условиях они живут.
Но, он о них только на День Победы вспоминает и то не о всех.
Вы наверно Россию с Америкой попутали
За 10 минут даже ГБР не успеет приехать
Вы чего там себе нафантазировали, какие маньяки
Вы написали?
ГБР троллями не занимается. А ФСБ - да. Мало ли, вдруг тролль не простой?
Вот посадить и судить надо, кто не обеспечил жильём бабушку, привязались к навальному.
Вот кого надо судить, кто не обеспечил бабушку жильём,а то пристали к навальному.
Вы написали?
Согласен, тролль вы явно не простой, с гранатами и пулемётом, ФСБ как раз по таким как вы специализируется
Так пусть приедут, я им вчера танк на хранение сдала, пусть обратно командируют: мне он нужен. Сами же написали, что будете Лидии Николаевне в 8 часов вечера фонариком в окошко светить, а силовики за 10 минут за вами не успеют приехать! А я на танке за 7 минут успею. И не будем силовиков тревожить. Доставлю вас "тепленьким" прямо до места встречи, которое изменить нельзя.
Светлана, хоть вы всё понимаете. Полностью поддерживаю.
Всё с вами ясно: вы в танке
Видимо ещё и контуженная
Интересно, а Ксению привлекут за незаконное хранение оружия?
А то она призналась, что у нее есть гранаты и пулемет.
И на какие деньги их купили, интересно?
Или их выдали в качестве служебного инвентаря?
Лидия Николаевна, не знаю, где они взяли этот ролик с бабушкой и в каком году она вещает, но как же не стыдно. Ветеранам действительно предоставляется жилье. Если у вас не осталось родственников, соседей и знакомых - участников ВОВ - и вы не знаете, что квартирами (и не только квартирами!) обеспечили ветеранов, то это уже ваши проблемы. Вы просто плохо осведомлены.
Неужели это ОН?
А это вы написали, Р. Р-ыч? Следователю по особо важным делам не хотите рассказать, зачем вы без приглашения в гости пойдёте к незнакомой вам женщине, зачем фонариком светить в окно ей будете?
Может, вы, Р. Р-ыч, маньячок? Извините, если мы превысим в отношении вас пределы необходимой обороны. Много нам не дадут, скорее всего, оправдают.
За танк? Конечно! Догонят и - привлекут! А ты молилась на ночь, доносительница? Главное, знаешь что? Догнать танк! Я убегаю - ты догоняешь. Только смотри, у меня танк любит лезгинку плясать, как начнёт дулом вертеть, тут тебе придётся прыгать, как тушканчик, иначе по мозгам двинет - он такой! Они же мне его на время дают - поиграться, в Пермь прокатиться, в Хабаровск... Послушай лучше песню "За рекой Ляохэ," может, поймёшь, куда наши танки могут добраться.
А по-Вашему президент=Россия?!
Насколько я знаю всем ветеранам давали жилье, обеспечили хорошими пенсиями. Только некоторые детям передарили и опять в халупы залезли, и просят новое. Поэтому в каждом случае-отдельная история.
Россия гибла в 90 ых..! Прям погибли все!, машинами вся страна забита и торговыми центрами... Забыли, видимо, некоторые, как это было... Вечные нытики и неудачники все крайних ищут и ждут волшебника, с бесплатным кино...
Очень не умно вы рассуждаете...
Ну правильно! Притянули за уши самое святое-детей и стариков, чтобы выставить Навального монстром.
А он не монстр? Ветерана назвал "холуем!" За такое раньше к стенке ставили - без разговоров! Вы кого защищаете, подлеца?
Еще раз (в который?) для особо не слышащих и не видящих, то ли прикидывающихся.., предоставьте видео, скрин, где именно Навальный назвал холуем конкретного ветерана?
.. а за кражу из оборонки нескольких миллиардов раньше отправляли под домашний арест и разрешали посещение визажиста, а второго фигуранта не поставили к стенке, а назначили руководителем огромного госпредприятия... Сейчас не раньше! А всё благодарю кому? Ну конечно западу и прихвостням)))
Тоже не понимаю-все смотрел, но ни одного ветерана Навальный не обозвал холуем, как ветерана!
Мария посмотрите видео 2 Х судов. Это ужас этот Неадекват кричит, всех унижает, обзывает. И не.только ветерана, но и Газманова, Ланового покойного. По-моему он психопат. Орал и грозился выгнать судью. Это шоу.
Холуями он назвал всех участников ролика, в котором они поддерживали поправки в конституцию. Среди них и этот дед оказался. Только почему-то остальные в суд за клевету не подали. Врядли их рожи вызвали бы сочувствие у обывателя. А дед самое то...и возраст и боевые заслуги априори внушают уважение. А Навальный автоматически "подлец"
Странно, не правда ли, что не одна дама в моем лице, а миллионы, надеюсь, дам, и не только, имеют не только глаза, но и мозги
Вы точно дама?
Ещё не вечер, подождите, может, ещё подадут.
Поставьте в ряд все рожи обывателей и вряд ли среди них не окажется вашей. Однако все люди, у которых лица, а не рожи, в этом несчастье вам всё же сочувствуют.
И не только дама, титул сей имею
С каких это пор, Караулов стал авторитетом, и "коммерсант" ангажированная прозападная газета, "вестником истины"? Вы исчё мнение БиБиСи в пример приведите...
"Ну правильно! Притянули за уши самое святое-детей и стариков, чтобы выставить Навального монстром."
А вот интересно, где бы можно посмотреть ролик с тем высказыванием самого Навального, за которое его судят, а не в вольном пересказе всяких ксений и прочих?
"А он не монстр? Ветерана назвал "холуем!"
Вопрос тот же. Где можно услышать, что именно сказал Навальный от самого Навального, а не в вашем вольном пересказе?
Я Вам уже говорил, если даже вся путинская пропаганда, вообще и Вы, в частности осмелитесь утверждать, что трижды три девять, то я вам все равно не поверю.
Ссылку на ролик дадите?
Без этого все это натгранное возмущение-разговоры в пользу бедных. Само понятие "ветеран" говорит только и исключительно о возрасте человека, а это не достоинство. Как пел шансонье Бен Бенцианов-можно быть дураком в шестьдесят.
Вот и среди ветеранов разные и холуи попадаются, особенно среди пребывающей еще в этом мире сталинской вохры.
Да уж, я другой такой страны не знаю, где "без разговоров"
Прежде всего опровергаем Ваши подлости.
Для читающих это, во избежание недоразумений: Ксения из Невинномысска, она же Ксения Вилет, чрезвычайно агрессивная дама во всем, что касается критики сегодняшних властей и ко всем критикующим, всюду грозится с автоматом придти, утверждает, что под ее стихи (стихи-это громко сказано, так, стишата, взвейся-развейся) в Донбассе убивали украинцев. На аргументы собеседникеа не реагирует, факты игнорирует или угрожает уголовным кодексом, на неудобные вопросы не отвечает.
А теперь, как в тех старых советских стихах про Брежнева-угадай кто такой.
И зачем на форуме.
"Вы исчё мнение БиБиСи в пример приведите..."
А Вы предлагаете руководствоваться подаваемым RT?
Нет уж, мы как то "Эхо", Би Би Си, "Настоящее время " почитаем... а потом и выводы сделаем.
Для особо одаренных, открой ютюб и найди сама, конкретное видео где навальный называет холуями ряд лиц и в том числе (это ключевое слово, в том числе) конкретного ветиерана, не абстрактного а конкретного представленного в видео.
Ключевое слово здесь-"НАДЕЮСЬ." А второе, тоже весьма значимое - "СТРАННО." Действительно, странно надеяться, что "миллионы дам, и не только, имеют не только глаза, но и мозги," причём и то, и другое - такое же, как и у вас... Не надейтесь, это не правда!
Грустно было бы узнать, что миллионы дам рады получить определение. "холуйки Навального". Хочется надеяться, что таких всего несколько, как видно из дискуссий.
[quote u="Ксения" msg_dсерьезно? Ужасate="14.02.2021 в 13:25" msg="35791122"]Дядька вылез из бандеровского схрона, (даже не скрывает, что был в штабе "Правого сектора!")[/quote]
Серьёзно? Ужас. Эта страница биографии Ал. А-ча проскочила мимо меня. Ндааа, это край.
Так он сам кричит об этом на каждом углу, хвастается, что там у него советов спрашивали, как и что делать?
Со всем уважением его там принимали. И он пришёл к нам, чтобы рассказать об этом, и хочет, чтобы мы это одобрили. Я не одобрила, так он на меня, видите, как напал, кричит: "Ксения - главная преступница!" и грозится меня определить в европейскую тюремную камеру. Почему не в нашу, российскую? У нас, наверное, всё занято его сторонниками и сторонницами...
Мужчинам на склоне лет не хватает порой внимания, им неинтересно, что кто-то просто подворачивает плед и суёт в рот ложечку. Им надо, чтобы вокруг сидели благодарные слушатели и с раскрытыми ртами внимали рассказам о былых подвигах. Тут, кстати, вспомнился смешной анекдотец из детства.
Пригласили заслуженного ветерана гражданской войны в школу, чтобы он рассказал, как последним видел Чапая.
Он и говорит: "Ну а что тут долго рассказывать. Вижу — плывёт. Я шуранул по нему из пулемёта — больше я его не видел"...
Этот А. А-ич имеет возраст такой же, как у моего старшего братца, который тоже, кстати, А. А-ич. Он ещё вполне крепенький, с ложкой управляется и пашет ещё как папа Карло. И младший тоже служил... Ещё есть два племянника. А уж сколько двоюродных братцев! Есть среди них военные, есть даже племянницы, и те - военные! Думаю, а если весь наш вот этот семейный "БАТАЛЬОНЪ," да - в дело, что с этими "анатольичами" будет?
Ну я смотрела стенограммы из зала суда. Странно, что вы не увидели, что у подсудимого действительно что то не в порядке с психикой. Абсолютно неадекватное поведение, особенно если учитывать его намерения. С такими серьезными намерениями так себя вести - глупость полнейшая. А, поскольку, вряд ли он так глуп, то напрашивается один вывод - НЕАДЕКВАТНЫЙ человек.
Талант поэтический, однако. 5 минут-и стишата, без всякого затруднения.
Да кому ты нужен...))). Сам, от злобы, изжоги, желчью подавишься...
Не устаю тебе, Шурилла, удивляться.
Должны же быть пределы человеческой низости...
Ты, сам трепетно скрывающий свою фамилию, без спроса указываешь здесь фамилию Ксении, сводишь с ней свои мерзкие счеты.
Зачем?
Как ты, крикун о сталинских репрессиях, вёл бы себя в 1937 г. предельно ясно.
Но уже в 1938-м тебе бы пришлось отвечать за ложные доносы и прочие "прелести".
И никакое ползание на коленях тебе не помогло бы.
Школа освобожденной от немцев деревни, первый день, учительница проводит первый классный час и просит детей рассказать, кто как помогал нашим. Кто-то рассказывает, что нашли раненного и его выхиживали, кто-то, что сведения к партизанам носили, а Вовочка сообщает, что нашим на передовой снаряды приносил. Учителка не верит и задает вопрос: И что же, они, Володя, тебе говорили?" - Зер гут, Юнге, зер гут!, - они говорили, дорогая Марьиванна!
Коля, Ксюша САМА лично указывает своб фамилию под своими же стишками, так что не гони, "призрачный гонщик"!
Ближайший соратник Навального Волков Леонид без стеснения заявил, что они сотрудничают с западными спецслужбами. Можно не любить власть, можно быть в оппозиции, но предавать страну, гражданином которой числишься, это прямое предательство, крайняя степень ничтожества. Понятия Родина, это давно не про них. С уважением.
"Можно не любить власть, можно быть в оппозиции, но предавать страну, гражданином которой числишься, это прямое предательство"
А власть, тем более "выбранная" так, как у нас-это не страна. И потом переверните ситуацию, немцы-борцы с нацизмом, они что, по Вашему, предатели?
Кто то из великих сказал, что высшая форма патриотизма в условиях тоталитаризма-это государственная измена.
Очень правильные слова.
Валерий Николаевич, из Екатеринбурга, что примолкли, на заданный вам вопрос ответите? Или в тупике?
А может на него ответит кто из пламенных обличителей (за что, правда, непонятно) Навального?
Валерий Николаевич, ответьте, плиз:
1. Где Леонид Волков ТАКОЕ заявлял?
2. А как быть с дочерьми депутата Железняка, внуком Золотова, дочерью С. Лаврова и прочими "патриотами"?
Не приставай, шурилла, к Валерию Николаевичу.
Он явно не может преодолеть вполне понятное отвращение и продолжить общение с тобой.
А я специально принял противорвотный препарат, поэтому пока могу.
Отвечу за него, раз так просишь.
Ты, я смотрю, вдруг превратился в почитателя Владимира Ильича Ленина?
Ведь это он призывал народы ВСЕХ воюющих в мировую войну стран, желать поражения своим правительствам.
Услышали бы его и сделали практические выводы - не пришлось бы гнить в окопах и гибнуть за интересы тогдашних мелких и крупных шуриков.
Понимал Ленин, что сие невозможно, но позицию свою, тем не менее, обозначил смело и честно, в расчете на перспективу показал безумие войны, а те, у кого ума хватило, все правильно поняли и быстро изжили у себя псевдопатриотический (в даном случае) угар.
До всех прочих ленинская правота дошла к 1918 году, даже до Вильсона - отсюда его позаимствованные у Ильича 14 пунктов и идея Лиги наций.
В октябре 1917-го Ленин во главе большевиков подобрал власть и изменил жизнь так, что это ВПЕРВЫЕ соответствовало интересам ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства народа, а не мелких, но очень прожорливых групп.
При этом вопли и стоны о жертвах революции, репрессиях и пр. ведутся жульем всех видов непрерывно больше ста лет, а поди ж ты, результат то слабенький.
Вот ЛЮДИ подобные Ленину и есть образец того, о чем писал тебе Валерий Николаевич, объясняя, что можно быть оппонентом государства, но не быть предателем страны и народа.
Тот же вывод относится к Штауффенбергу со товарищи, выступившими против Гитлера.
Эти ЛЮДИ жили и умерли за ВСЕХ.
С ними ты пытаешься равнять леху, себя и иже с вами?
То есть, у вас нет ни души, ни совести, ни ума, а есть только личная корысть, презрение к "людишкам" и безответная любовь к Западу, а туда же?
При этом некоторые из вас, те кто похрабрее, даже готовы рискнуть, в тюрьме посидеть. Правда, при гарантиях безопасности, особой защите и твердом расчете на перспективу.
"Мы не предатели, мы борцы с режимом!", "высшая форма нашего патриотизма - государственная измена!", - кричит здесь шурик.
Окстись, тетеха.
Всё, что вы делаете - вы делаете ДЛЯ СЕБЯ, а не для людей, которых вы цинично пользуете и на которых вам плевать совершенно. Они своими трудом, потом, слезами, кровью должны ДАТЬ благополучие ЛИЧНО ВАМ.
А что с ними самими будет, да не всё ли равно?
В этом и есть вся разница между ВЕЛИКИМИ и низкими.
ВЕЛИКИХ будут помнить всегда, как бы память о них не искажали и не оплевывали.
Высшая мера наказания для вас, низких - презрение и забвение.
Вы же "без внимания чахнете", как те прОклятые, на балу у Воланда.
Прекрасный фильм "Батальонъ" рассказывает совсем о другой истории... Но здесь, если перекинуть всё на нашу сегодняшнюю жизнь, я бы тоже не пошла на баррикады за жирных и сытых "с нашего двора," однако, на фронт, за Родину, за то, чтобы её не оккупировал враг, я бы пошла, и на защиту сербов, чтобы их не вырезали под корень, тоже бы пошла. То, что Владимир Ильич хотел "осчастливить ВСЕХ..." НЕТ. У меня перед глазами шахта, куда сбросили Великую княгиню Елизавету Фёдоровну, инокиню Варвару и князей - лучших людей России, и забросали их всех - ЖИВЫХ! - гранатами. У меня перед глазами - расстрел Венценосной Царской Семьи, и то, как Государь держал на руках больного Цесаревича, и то, как умирали Государыня и Великие Княжны. Какому "большинству" от этого злодейства стало хорошо? Кто-то получил образование или, может быть, богаче жить стал? НЕТ! Моя бабушка была детдомовской, она благодарила Советскую власть только за то, что получила кусок хлеба и чистую постель. Неужели же при Царе, (а для всех сирот он был крёстным отцом), у неё не было бы в жизни куска хлеба? Но она рассказала, как жил народ в то время, а я записала, и эту книгу я опубликую, хотя это непросто сделать. Что касается Шурика, то Бог ему Судья: он не столько меня ненавидит, сколько саму суть ХРИСТИАНСТВА, - вот что для него самое страшное в этой жизни! И ещё...по поводу "освобождения человечества..." На днях посмотрела фильм "Дурак." Хороший, правдивый фильм. И куда деваться таким "дуракам" и "дурам?" (так же меня шурик называет). Своей стране не нужны: шурики заполонили пространство, и куда ни пойдёшь, либо вот такая "общага" на глазах рушится вместе с её виновными и невиновными обитателями, либо мурло из мэрии со своей компашкой "рожи строят." Вот фильм так фильм - всё, как есть показали, только шурика забыли ввести в этот "замечательный" сюжет! А надо было бы и это сделать, только вряд ли бы тогда в прокат такой фильм вышел! Но я рада, что хоть кто-то отражает действительность такой, какая она есть. А спасать надо тех, кто хочет спасаться, а кто не хочет и кому Спаситель не нужен - что же тут поделаешь? - придётся им всем провалиться... А то спасёшь таких, а они потом кого-нибудь зарежут или вырастут такими, как шурик...
Я уважаю Вашу позицию, Ксения.
Но и Вы, и я, и даже шурики, в этих интернет-спорах многое упрощаем. Формат такой.
Отсюда вытекает порой "облегченная" терминология и недостатки аргументации тех или иных тезисов.
И без того наши тексты часто получаются длинными и трудночитаемыми.
Но, боюсь, Вы не уловили главного в моем предыдущем комментарии:
Можно взять власть и использовать ее только для себя и своих, что чаще всего и происходит.
А можно (и нужно) - использовать власть для других, большинства, в ИДЕАЛЕ - для всех.
На практике к этому - "СЧАСТЬЯ! ВСЕМ! ДАРОМ!" (опять упрощаю...) идти очень долго и трудно.
И на этом пути без НАСИЛИЯ обойтись НЕВОЗМОЖНО.
Увы, и еще раз, увы.
Не надо только здесь себя обманывать, поскольку такой обман всегда заканчивается бОльшим насилием и бОльшей кровью.
И да, вот это и есть ЧЕСТНАЯ, ОТКРЫТАЯ позиция Ленина, которую он никогда не скрывал, прекрасно зная, что и при жизни, и после смерти, его за это многие будут проклинать.
Но тот, кто БЕРЕТСЯ управлять людьми, особенно в революционную эпоху, ОБЯЗАН уметь принимать (искать и находить) оптимальные решения.
Это ужасно, но такие решения очень часто прямо или косвенно предполагают кровопролитие, за которое надо уметь брать на себя ответственность, если ты конечно уверен, что другого пути в данном случае нет, а бездеятельность (в стиле Горбачева) вообще приведет к морю боли и крови.
Так, если бы в какой-то правильно выбранный момент полупревентивно устранили бы Дудаева, Масхадова и еще десятка два подобных деятелей (во времена СССР, кстати, это были люди позитивного потенциала - вот что значит другая среда и другая мотивация), то спасли бы десятки тысяч жизней (опять упрощаю, потому что устранением нельзя было ограничиваться, но и обойтись без него было бы почти невозможно).
Что касается многих-многих страшных случаев эпох Революций, Гражданских и прочих войн, да и Мирного времени, то они не не должны мешать нам видеть и понимать суть вещей.
Иначе мы никогда НЕ СМОЖЕМ ПОМЕШАТЬ воспроизводству этого зла.
А сочувствие, слезы, помощь в конкретных случаях - необходимы. Они спасают одних и очищают других.
P.S. О трагедиях Алапаевска и Екатеринбурга - разговор особый. Но повторяю: чем трагичнее конкретные случаи, тем больше они затрудняют наше понимание сути вещей, чувства и разум из союников превращаются в конкурентов.
Я счастье дать хотел всему земному шару,
Но дать его не смог одной живой душе...
Евгений Евтушенко.
Догадываюсь, о какой живой душе написал этот поэт, всем известно о той личной трагедии, которую пережил он сам и его бывшая жена Белла Ахмадуллина, тоже известная поэтесса. Так вот, позволительно ли жертвовать счастьем и даже жизнью одной живой души, абсолютно невиновной, чтобы дать счастье себе, ещё кому-то и даже многим, тысячам людей - всему миру? Он, вот этот весь мир, достоин этого счастья, да и нужно ли оно ему, способен ли он его принять? Может, он скажет: "Да пошли вы все с вашим счастьем... Мне его не надо." Может, этот мир совсем в другом видит счастье, не в том, в чём я его вижу? Для Ленина счастье было, может быть, в том, чтобы отомстить царю за смерть брата, заставить страдать царя и его семью, показать, что он, Ленин, может руководить государством лучше, может построить совершенно иную его модель. И вдруг на этом пути встал Цесаревич, больной гемофилией Наследник Престола, встали Великие Княжны, невинные девушки, у которых вся жизнь была впереди... Там, прямо над Ганиной ямой, усыпанной растущими внизу белыми лилиями, знаете, как бы они ВСЕ смотрели с икон на вас, если бы вы приехали на 100-летие подвига Царской Семьи и прошли Царским Крестным ходом 20 километров из Екатеринбурга до этого места... О каком "воспроизводстве зла" мы можем говорить, если каждый понимает под "злом" разные вещи? Ленин принимал за зло самодержавие. Я, которую на этом форуме называют "радикальной монархисткой," понимаю под абсолютным злом безбожие Ленина, даже несмотря на то, что он жил в венчанном браке. Однако при этом, я уважаю позицию некоторых честных и порядочных коммунистов, только не понимаю, почему они до сих пор не осудили преступления своего вождя. Да и ещё, известно, что совсем недавно канонизированная Зарубежной Церковью, (теперь наши Церкви соединились), монахиня Мария (Скобцова) во времена своей молодости, будучи, если я не ошибаюсь, эсеркой, уже шла с револьвером - убивать Троцкого, но...не смогла, передумала... И вот однажды Троцкий приехал в Париж, пришёл посмотреть на известную всему Парижу мать Марию, монахиню, которая помогает всем нуждающимся, у которых нет еды, работы, крыши над головой. Матушка ему рассказала о той истории с револьвером... Троцкий сказал: "Значит, вам, мать Мария, я обязан жизнью? Что я могу сделать для вашей общинки?" Мать Мария ответила: "Заплатите за свет и дрова..." Здесь земные чувства и разум мертвы, здесь человек настолько смирился, любит людей и живёт во Христе, что он не видит и не помнит никакого зла. Безусловно, только святая может ТАК разговаривать с Троцким... Только святой (его тоже скоро канонизируют) отец Павел Груздев, пройдя 11 лет лагерей, когда ему следователем Спасским были выбиты зубы, уже потом, вернувшись из заключения, на вопрос, как вы относитесь к Ленину, ответит, юродствуя: "Спасибо Ленину: свет дал."
Вы, Ксения, не захотели меня понять.
А я, видимо, не вполне понимаю Вас.
Вероятно потому, что не религиозен, хотя и не лишен Веры.
К величайшему сожалению, все рассуждения "о слезе ребенка" и недопустимости "даже одной невинной жертвы", представляют собой прекраснодушные и совершенно оторванные от жизни мечты, пребывая под воздействием которых, одни люди уклоняются от своей ответственности за других людей, которая РЕАЛЬНО НЕОБХОДИМА.
В этом мире есть и еще долго будут государства, что автоматически означает существование власти и насилия .
Когда же я говорю Вам о том, что использовать власть и насилие можно по-разному - во Зло, и во Благо, хотя это невероятные по сложности и трудности выбор и дело, Вы читаете мне проповедь о невинных жертвах и безбожии Ленина.
Он, к слову сказать, потому и уклонялся всячески от личного участия в решении вопроса об участи царя, что считал для себя, как "кровника" Романовых, это совершенно неприемлемым. И, в отличие от французских революционеров, осквернивших королевские могилы, прах Александра III, казнившего его брата, не тревожил.
Какая уж тут месть...
Мессианство скорее...
Удивительно, но и "Царство Божие на земле" и "Коммунизм" возможны лишь при одном условии - рождении Нового Человека, а пока длится это "цивилизационное ожидание", можно либо ничего не делать, кроме как самому двигаться к личной святости (стоически принимая творящиеся вокруг ежесекундные жестокости и мерзости и отстранено сопереживая их жертвам), либо самому пытаться сделать жизнь лучше, быть может даже рискуя своей бессмертной душой.
Если бы 20 июля 1944 г. Штауффенберг убил Гитлера, то, почти наверняка, Вторая мировая война завершилась бы на несколько месяцев раньше, а миллионы людей остались бы живы. Вот вам и вся альтернатива.
И это мое допущение куда как реальнее, чем рассказы о святой, пожелавшей от Троцкого, в благодарность за не сделанный ею когда то выстрел, денег для оплаты нужных ЕЙ света и дров (о других людях она не подумала?) и отсидевшем в лагере святом-насмешнике.
Монашество (в широком смысле слова) есть Уход и Эгоизм.
Политика (в столь же широком, но гуманистическом смысле) может и должна быть Попыткой и Жертвой.
Что ближе и угоднее Богу?
Быть может оба пути?
Николай, монахиня ничего не пожелала, она дала возможность даже злодею Троцкому сделать добро не лично для неё, а для людей, бедствующих, обездоленных, живущих в её общине. И это - большая разница. А вы написали: "нужных ЕЙ..." В то время, когда она, будучи христианкой, заботилась о ближних. Что касается отца Павла, так он чудотворец, его почитают тысячи людей. И надо знать его жизнь, почитать хотя бы его рассказы, простые и добрые, с юмором, и тогда можно делать выводы об этом человеке. 11 лет лагерей - НИ ЗА ЧТО! - и его ВЕРА, его постоянная забота о ближних, когда он ходил за грибами, принося одно ведро охранникам, второе - больным в лагере, его молитвы, его любовь... Это настоящий святой, юродивый, обличающих зло и лицемерие этого мира, привыкшего тянуть одеяло на себя. Интересно, что бы вы сказали о святом старце Гаврииле, о котором написана книга "Диадема старца Гавриила," он уже канонизирован, его почитает вся Грузия и уже практически вся Россия, да и весь мир, его икона есть, наверное, в каждом храме. Знаете, что он сделал? Прямо на площади в Тбилиси при огромном стечении людей поджёг огромный портрет Ленина. И вот, видите, - СВЯТОЙ! Богу угодный. А его там тогда чуть не убили... А Татьяна-мученица как своей молитвой разрушила языческий храм? Тоже ведь убили её...Некоторые люди, видимо, считают, что православные христиане такие тихонькие, скромненькие, ходят в свои храмы, молятся Богу, да и только... Отчего же их тогда убивают? У меня в помяннике в основном все убиенные... священники, монахини, монахи, матушки священников, их дети... Это не проповедь - только факты. Вы пишете о Царстве Божием на земле, но это - утопия. Это невозможно. Социалистов-утопистов потому и назвали утопистами, что они придумали то, что невозможно. Царство Божие - на НЕБЕ. ХРИСТОС ВОСКРЕС! А здесь на земле можно построить более-менее приличное общество, если будет приличное образование, если ребёнка будут с самого детства водить в церковь, причащать, то никакого "чикатило" из него не вырастет: Господь изгонит нечисть или она туда и не заселится. А если человек не верит, не молится, не ходит в храм, не участвует в Святых Таинствах, не посещает святых мест, да ещё и читает всякую непотребную литературу и смотрит передачи, где шельмуют наших героев, клевещут на них, вот тогда и получаются такие "шурики." Он не виноват - его таким сделали. Но если он придёт в храм, всё кардинально поменяется. Только придёт не один раз, а насовсем, навсегда. Что касается монашества, то это не "уход" и не "эгоизм," это - ПОДВИГ. Есть ещё ПОДВИГ юродства (Ксения Блаженная, Гавриил Тбилисский, Василий Блаженный), странничества, (Любушка Петербургская), отшельничества (Мария Египетская). Чтобы понять суть христианства, надо просто быть в Церкви. Церковь - это не только храмы и монастыри, это - люди, живущие во Христе. А политика... Мы видим, что даже президенты, увы, не имеют той власти и той свободы, которая была у нищего юродивого святого старца Гавриила. Свобода от греха дорогого стоит. А ЖЕРТВА уже принесена, САМ ГОСПОДЬ принёс Себя в ЖЕРТВУ - на Кресте. Вся проблема "политики" в том, что она постоянно пытается занять это место: снимает иконы, вешает свои портреты, рушит храмы, срезает с первоклашек кресты... Но что-то у неё ничего не получается. Бог поругаем не бывает. Венценосная Царская Семья - на иконах и в Царстве Небесном. Политики (многие) - в аду... В фильме "Жить!" один "герой" пошёл птичек убивать, потом стал "спасать" человечество в лице одного бандита, в итоге этот бандит убил его собаку, которая хотела жить, но могла выдать их своим лаем другим бандитам. А потом он и сам стал убийцей: убил именно этого бандита, и именно в то время, когда в нём стали проявляться человеческие качества. А не пошёл бы этот человек птичек стрелять, ничего бы плохого с ним не случилось. А бандиты бы сами разобрались друг с другом. И собака была бы жива, и птички, и человек не стал бы убийцей.
"Царство Божие на земле," так же как и коммунизм, не является целью православных христиан. Мы говорим о Царстве Небесном и не только верим, но и точно знаем, что оно есть. То, что Апостол Павел был восхищен до седьмого неба, это правда, и то, что РАЙ видел преподобный старец Гавриил Седмиозёрский, духовник преподобномученицы Великой Княгини Елизаветы Фёдоровны, тоже правда! Рождение нового человека - да, это необходимо, вопрос в том, как это происходит у верующих? И что об этом "новом человеке" говорят коммунисты? Оказывается, для верующих это жизнь по заповедям Божиим, в Церкви,
а для коммунистов - другой устав и совершенно иные критерии идеала. Им говорят: "Не убий!" А они: "Нет, можно, для блага мировой революции." Им говорят: "Не пожелай!" А они: "У буржуев и так много: надо отобрать." И так далее... Что-то они, конечно, переняли у христиан, но суть-то христианства отвергли: молитву, прощение, смирение... Господь ничего ни у кого не отбирал - напротив, это его ризы делили воины, кому какая достанется. Господь добровольно пошёл на Крест за всё человечество, ЖЕРТВА принесена. И мать Мария в концлагере Равенсбрюк поменяла бирочку на робе и пошла в газовую камеру вместо другой женщины, матери троих детей... Душу свою положила за други своя. Даже коммунисты признали её подвиг, сняли ещё в советское время фильм о ней "Мать Мария."
Валерий Николаич, ГДЕ и КОГДА Волков указал, что они "сотрудничают с западными спецслужбами". Пруфы в студию, дядя Валера!
Вы, Ксения, человек глубоко верующий.
Это замечательное обстоятельство делает любой спор с Вами (возможно, за исключением теологического) м-мм... своеобразным и в чем-то бесперспективным, поскольку в нем неизбежно используются принципиально разные системы аргументации.
С Вашей точки зрения: - единственно правильная (христианско-православная) и все прочие (более или менее неверные и даже Богопротивные).
Я с интересом и сопереживанием прочитал Ваши письма и в определенной части разделяю высказанные там идеи.
В главном - остаюсь на своей позиции.
А в отношении святости конкретных людей меня всегда смущал субъективизм оценок их жизни со стороны других людей, пусть даже уважаемых церковных иерархов, за которыми здесь почти всегда оказывается решающее слово.
Из числа тех нескольких, с кем имел возможность общаться, действительно сильное впечатление оставил только митрополит Волоколамский и Юрьевский Питирим, с которым у меня было несколько личных встреч.
Такие Люди - особое исключение, но именно поэтому легко пойму, если вот его когда-то объявят святым.
И раз уж зашла речь о святых, и о субъективизме оценок, скажу о том, что есть немало верующих людей, считающих святым Сталина - коммуниста и соорганизатора репрессий. Вы об этом, конечно, знаете, и наверное осуждаете.
А вот то, что коммунисты делали замечательные произведения искусства, где люди подобные матери Марии (не говоря уже о "белых", что случалось нередко) показаны сильно и честно - на мой взгляд, не случайно, а закономерно.
В ответ напомню Вам о киношедевре "Коммунист" с Евгением Урбанским, в котором блестяще удалось выразить те одновременно очень простые и очень сложные идеи, о которых мы с Вами ведем здесь разговор.
Николай, о фильме "Коммунист" я помню. И актёр, сыгравший главного героя - Евгений Урбанский, у меня в помяннике. И среди героев Брестской крепости немало было коммунистов. Я была в 2013 году в Брестской крепости, неотмирность этого места очевидна, то же самое и в Хатыни. У Бога много святых, и тысячи из них не канонизированы, однако, мы знаем, что они все в РАЮ. Ушли в БЕССМЕРТИЕ - это как раз об этом. Канонизация святых происходит вовсе не иерархами, (их "решающее слово" часто опаздывает), а Самим Богом и народом Божиим. Так, Царскую Семью народ стал почитать сразу после её зверского убиения в Екатеринбурге. Русского солдата Евгения Родионова, даже под угрозой смерти не снявшего с себя нательный крестик, народ стал почитать сразу после его казни чеченскими бандитами. Икона, которую мне подарила его мама Любовь Васильевна, у меня сейчас на стене. Мы знаем, что Евгений Родионов канонизирован Русской Зарубежной Церковью. Сейчас наши Церкви соединились. Пока что об официальном признании русского воина Евгения Родионова святым я не слышала, но это не мешает тому, чтобы его икона была у меня на стене. Я знаю, что он - святой и скоро его канонизируют, так же вполне очевидным было и то, что канонизируют мать Марию. Бортпроводница Надежда Курченко, ставшая на пути террористов и за это получившая от них пулю, тоже святая. 19 лет было девочке... Почему не сразу всем это ясно? Почему иногда нескольким поколениям надо ждать 200 лет, чтобы все сказали: СВЯТОЙ! Здесь, скорее всего, причина как раз в политике и в субъективном мнении некоторых выдающихся её представителей, (фамилии все известны), у которых в подкорке события 1905 года, (так, как о них сказано в учебниках), и то, что мать Мария была эсеркой, а Евгений не ходил постоянно в церковь, и тут можно перечислять дальше... Вонифатий пил и блудил, а Мария Египетская блудила ещё больше, а Николай-чудотворец дал пощёчину еретику Арию, а Сталин... А Сталин - запретил аборты. Да, признаюсь, было время, когда я осуждала сталинистов, но...Сталин запретил аборты и родилась моя мама, значит... как я могу осуждать "отца народов?" Не знаю, куда его поместил Бог, говорят, в РАЮ можно увидеть как раз тех, кого мы никогда не ожидаем там увидеть. Вот - разбойник, распятый рядом со Христом, первым вошёл в РАЙ, а ещё один разбойник, на котором 300 убийств было - тоже ПРОЩЁН БОГОМ. 13 лет каялся, ползая на коленях! Убили его... Память святого Варвара в мае, так же, как и память святой Таисии, известной в своё время блудницы, три года потом каявшейся в самом суровом затворе, в одиночке. Так кто, получается, там в РАЮ? Бывшие разбойники, блудницы, стяжатели, эсеры, коммунисты и ещё много разных БЫВШИХ грешников, которые вдруг решили оставить свои грехи и начать новую жизнь? Из бывшей эсерки, готовящейся без суда и следствия застрелить пусть даже и очень плохого человека, и уже шедшей с револьвером совершить эту казнь, вдруг родился НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК! Почитайте её стихотворения, написанные ею в то время, когда она была уже монахиней, это же совсем иное, чем то, что она написала, будучи влюблённой в Блока. Однако некоторым из знакомых мне писателей близки именно её ранние стихи, (часто это даже не крещёные люди), а вот мне, безусловно, близко то, что она написала, похоронив двух дочерей и приняв на себя ангельский чин. Самое удивительное то, что даже Троцкий ей поклонился.
Спасибо, Ксения.
Навальный сам себя замазал. За какие такие заслуги в Германии его на руках носили, оплачивали его проживание и сопровождение госсотрудниками. Теперь его жена в Германию уехала, встречали как высокопоставленного сотрудника. Дети и недвижимость за границей. Этот "патриот" требует усилить санкции против своей страны. Показал себя как нацист и антисемит, за всю свою деятельность.
"За какие такие заслуги в Германии его на руках носили, оплачивали его проживание и сопровождение госсотрудниками."
Изначально за деньги. Заплатили российские бизнесмены Зимин и Чичваркин и, сколько то перечисли, как ни странно, Пригожин.
А теперь уже совсем другой коленкор, политический заключенный он, во всем нормальном мире поддержку получит и он сам и его семья и его Фонд.
А уж кто себя замазал, да так, что не отмоется, это российская власть от Путина начиная, российский суд и вот Вы вместе с другими такими же, псевдопатриотические глупости пишущие.
Насчет недвижимости не знаю, и Вы не знаете, но, даже, если и есть, и что? И что? У Соловьева, вон, вилл в Италии не пересчитать, а каждый вечер час ненависти, патриотизму нас. гнида, учит. А насчет детей, так радоваться надо, еще на несколько человек ОБРАЗОВАННЫХ в России больше появится.
Всецело его поддерживаю (уголовную ответственность за это не ввели пока). И чем сильнее, тем лучше, мозги кое у кого может чуть прочистятся, когда карманы опустеют вместе с прилавками. А, собственно, что Вы имеете против санкций? России же они не страшны, наоборот, благотворны, импортозамещение и прочее.
В чем проблема?
Да неужели? Вы можете это доказать? Я вот попрошу Lvv скриншот экрана с Вашим постом Навальному отправить, он за клевету Вас привлечет.
Уважаемый Lvv, сделаете?
- Опять ррругает власть, Президента, российский суд и, кажется, ещё и тебя, хозяйка.
- Видите, моя собака от таких "гоментов" даже говорить научилась. Что удивительно: читать она не может, а на слух уже знает: это Анатольич пишет!
До чего же Анатольич ненавидит Соловьева, что каждый день ему уделяет целый час, и называет его "часом ненависти!" Соловьёв даже не пытается до него достучаться, говорит: "Не нравится моя программа - смотри другую!" А Анатольчич ему: "Нет, гнида! Буду твою смотреть, буду тебя гнидой называть. Ты мне нравишься, хоть ты и гнида."
Нет, это даже странно как-то: у нас карманы и прилавки опустеют, а этот Анатольич радоваться будет? Это что такое? Если он поддерживает Навального, надо его к Навальному - туда, где он сейчас "кантуется." "В чём проблема?" (так он сам говорит).
Да на что ему этот скриншот? Ему бы колбаски, пирога с капустой, соплеутираловок, туалетной бумаги... Да...вам точно надо в тюрьме посидеть, чтобы вы нужду арестанта узнали..."Скриншот..."
Какм говорят в Одессе-мне с Вас, Ксения, смешно. Совково-путинский маразм-самый крепкий в мире.
Но, что Вы очень точно заметили, так это то, что не огорчусь от Вашего пустого кармана. А пустые прилавки-это предсказуемо, рубль грохнется еще не раз, импорт недоступен будет, из своего, в основном г..но делает путинская экономика (правда г...на много).
Проходили все это. Именно так ваш вонючий совок и рассыпался.
Ровно то же ждет и этот, прекрасно пахнущий, путинский режим. И в весьма обозримом будущем.
Притом я знаю-и совершенно точно, что, когда начнутся люстрации таких как Вы-а они начнутся, можете не сомневаться-Вы,как та истошная тетка у Войновича, будетен орать на всю площадь-вооон они, путинисты... хватай их.
Особенно, если царь с седла белого коня Глагола Вам американские центы бросит.
А я буду их защищать.
Потому что не люблю тоталитаризм. Ни в чьем исполнении.
Потому и святые 90-е. При всем при том-была свобода.
Впрочем, такие вещи не для Вашего убогого умишка.
Да и того, в общем то нет. Одна проплаченная подлость.
Пруфы, Петя, в студию, где Навальный требует санкций против РОССИИ, а не против мерзавцев!
Если не поленитесь послушать, то услышите, что в первой части своего пламенного спича он говорит о санкциях против государства.
Врешь, Петя, нагло лжешь!
"Если не поленитесь послушать, то услышите, что в первой части своего пламенного спича он говорит о санкциях против государства."
Инга, а Вы сами то не поленились послушать? Мне кажется, что поленились, в ином случае придется признать, что Вы попросту соврали, рассчитывая на то, что ролик смотреть не будут.
Навальный говорил о санкциях не против России, а против российских олигархов из окружения Путина и я, скажем, подписываюсь под каждым его словом.
Это раз.
А два-это то, что вообще Вы понимаете под термином "государство"? У меня складывается впечатление, что это все перепевы старой заезженной пластинки о том, что "государство-это я", "государство=Путин", " есть Путин-есть Россия, нет Путина-нет России" и на этой демагогии делаются выводы о санкциях против государства. Если это так-то извините, х...Вам, а не Португалия, государство-это не Путин и его окружение, это мы все.
Но есть еще и три. И это три состоит в том, что люди ответственны за тех, кого они выбирают в правители, поэтому вполне заслуживают санкций на уровне их против российского государства.
И вопрос тот же, что я задавал Виталию, кажется или еще кому чуть выше: много лет все в унисон кричали о благотворности санкций для России.
Так в чем проблема?
Мне лично от ваших радостей или огорчений по этому или по любому другому поводу как-то всё равно: я-то знаю, что вы празднуете всего 2 (!) установленных вами для себя "праздника:" день, когда "закончился" Советский Союз и день смерти И. В.Сталина. Вот это ваша "радость" по поводу сих событий весьма красноречиво вас характеризует. Так что ваши "радости" и огорчения оставьте при себе: они довольно болезненные и не для всех понятные... Это - к вопросу о том, кто смеётся последним...
Только в своём собственном - очень даже любите!
А что вы ещё умеете, кроме как праздновать два своих личных "праздника," пугать и оскорблять? Видимо, больше ничего.
"Свобода" - да, была: убивали - сотнями и сами тут же штабелями "складывались." А то, что за слово не хватали и не тащили в КГБ и самому кгб-шнику можно было смело сказать про их делишки в 37-ом, (кстати, вы об этом говорили или нет?), то это - да, было. "Власть соловецкая" закончилась. Но зачем было страну разваливать, растаскивать, продавать? Не стройте уже из себя "борца за правду," смотрите, как бы вас самого не люстрировали. Мы-то этого не боимся, потому как бессмертные, а вот вам надо бояться. Строили бы лучше свои мосты, политикой заниматься вам противопоказано. Мне, кстати, тоже.
Петя, Петенька, Петюня, ну ты че? Как СЕМИТ (еврей) Навальный может быть НАЦИСТОМ и АНТИСЕМИТОМ? Ты обо что так там ударился или покурил чаво такого?!
Зельдин играл д в 100 лет. Есть в Америке хирург в 100 лет. Достаточно столетних в здравом уме. Не надо врать и обвинять старых в слабоумии. Есть и в 20-дебилы что болеют от гамбургеров и дохнут.
Ваша правда, и те есть и другие. Вопрос один, кому и зачем нужно было подставлять ветерана и нагло его использовать? Ему за 90, не жалко использовать его в грязных манипуляциях?
Елена а это вы научили пациента оскорблять ветеранов? Извинился бы и все. Но ему надо устроить шоу ПОЗОР России. Полный Неадекват.
Могла бы и не отвечать вам, совсем выпавшей из реальности, но потружусь. Мои два деда воевали, один не вернулся с фронта, благо, знаем где захоронен. А по сему, зря вы так. А теперь по фактам: Ветеран даже не понимает зачем его подставили и так нагло используют. Авторский текст самого Навального, где он говорит, что команда неких людей выглядит слабовато, дескать это «позор страны, люди без совести, предатели». А под этим текстом – фото ветерана, из чего можно сделать вывод, что текст Навального направлен в его адрес. Однако, если найти в сети оригинальный твит Навального, то можно увидеть, что сразу после текста там следует видео с рекламным роликом RT, призывающий население принять поправки в Конституцию РФ, а вовсе не фото ветерана. То есть фрагмент с ветераном был сознательно совмещен с текстом Навального теми, кто хотел сфабриковать данное дело, сманипулировать эмоциями людей, для которых символ Великой Отечественной в лице ветерана является священным. Хотя в реальности свой твит Навальный явно адресовал неопределенному кругу лиц, которые использовали для своей пропаганды известных или заслуженных людей, а не ветерану. Манипуляция и фальсификация в чистом виде.
"Манипуляция и фальсификация в чистом виде."
100 процентов. И за это привлекать надо всех соучастников этого преступления.
Как в Украине привлекли и осудили судью по делу Юлии Тимошенко.
Ничего, не может абсурд длится вечно, каждому воздастся по делам его.
Если быть точнее, то таких (в трезвом уме и твердой памяти) кому за 90 кране мало. Очень мало. Говорю, что вижу вокруг себя. А стариков знакомых у меня много. До 83-85 еще куда ни шло, но тоже мало здоровых на голову. Так,что ваши примеры, скорее исключение.
Вот тема для дискуссии. Вот такое: matsam.livejournal.com
О лейтенанте Артёменко., изображение №1
Давайте я по порядку все объясню, что бы не было вопросов.
Начнем со злосчастной Учётной карточки
О лейтенанте Артёменко., изображение №2
Это карточка 1955 года. На тот момент Игнат Сергеевич Артёменко служил в ВВА им. Жуковского начальником одной из хозчастей в звании лейтенанта авиации. Учетная карточка подтверждает, что он к этому моменту прослужил в рядах Советской армии десять лет, за что и был награжден медалью "За боевые заслуги". Это так называемая выслужная награда.
Теперь о боевом пути. По партизанскому прошлому Игната Сергеевича вопросов нет и быть не может. Всё чётко.
О лейтенанте Артёменко., изображение №3
О лейтенанте Артёменко., изображение №4
Да, есть ошибка в годе рождения, но такое тогда часто бывало. А так все понятно 810-й партизанский полк. Соединился с частями Красной Армии 24 февраля 1944 г. в составе 3 батальонов общей численностью 1006 партизан. Именно там и служил Игнат Сергеевич.
Немного удивило, что 16 летний по одним документам и 18 летний по другим партизан не был награжден Медалью «Партизану Отечественной войны» II степени, награждали практически всех, кто партизанил. Причем еще долгое время после войны. Но такое тоже бывало, видимо мало был в партизанах.
Дальше, думаю, успел повоевать в Красной Армии, затем военное училище или курсы, и стал лейтенантом. Потом за долгие годы службы дослужился до полковника. Да работал в хозчасти, но уже после войны.
Был награжден медалью "За победу над Германией" в 1945 году в возрасте 19 лет. Или 17, смотря какая дата рождения правильная.
Вот такая история. Поэтому наш Ветеран самый настоящий и никаких вопросов даже быть не может, не пишите о том, в чём не разбираетесь...
Вы уверены, что после этих слов с вашим разумом всё хорошо?
По причине слабоумия? Понятное дело, что у ребенка нет жизненного опыта. А старики в большинстве случаев не всегда в,, маразме,,. Только впутывать их в эти игры кощунство. Взрослым поиграться захотелось-пусть играются. Раз в детстве не наигрались и власти и т.п. все им мало.
Я так понимаю, те кто ругает Навального, типо, да как он посмел ветерана оскорбить и всё такое, они даже видео его не видели о котором идёт речь. Предлагаю вам ознакомиться полностью с этим видео, а потом уже рассуждать на эту тему. Специально для вас ссылка на это видео, без выдёргивания отдельных фраз из контекста.
Роман романыч. Не нужно передергивать. Мой дед воевал и я бы тоже подала в суд на этого ублюдка. Просто отвратительно смотреть на него и слушать это хам и хулиган. И все согнули головы и молчат. На суде просто невозможно было слушать этого психопата. Один он умный. Строит из себя идиота. Он и есть идиот. Всех обзывает и никто не может рот заткнуть этому мерзавцу.
Смешно. Путин использует ветерана, а не Навальный. Что же вы не критикуете путина? Или слабо?
Марфа. Слабо в суде ответить за оскорбление президента.
Так это по вашему Путин ветерана оскорбил?
Виталий. Это марфа постоянно оскорбляет президента. Видно хорошие бабки от пациента получила. Ненавидит Россию. С ней все ясно. Предатели топят страну.
Подумай сам или что у тебя на плечах только жрать.
Получается-тут вина опять Путина.
Ветеранами власть только прикрывается, используя при удобном случае, а фактическое отношение именно такое, как в этом ролике.
В ролике Николая из Апрелевки.
Факты предъявите оскорбления ИМЕННО ветерана ВОВ, от слова ИМЕННО
Давайте для начала определимся, ЧТО ТАКОЕ это - "президент":
1. При вступлении в должность Президент Российской Федерации приносит народу следующую присягу:
"Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы ЧЕЛОВЕКА и ГРАЖДАНИНА, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить НАРОДУ".
Отсюда вопросы имею:
1. А если кто-то стал клятвопреступником, ну вышло так, например, какой-нибудь закон, например, 99-ФЗ от 07.06.2007 г., подписал, то как быть с этим "президентом"?!
2. И где Вы, недорогая "Лидия Николаевна", оскорбление президента выявили и обнаружили?
Lvv демагог.
Ветеранов и без Навального власть не жалует
&list=RDNGF_B3dCjJo&start_radio=1Он с украины.
Нет это вина навального! Видать он бабульку ВЕТЕРАНА до такой жизни (а вернее на грань выживания) довел! А путин здесь вообще не причем! Он у нас непричемыш!
Точно! Предатели-путинята уже почти утопили эту страну во лжи и лизоблюдстве!
Вы лично пока "топите" Невинномысск. И позорите этот город своими комментами.
Видите ли, я считаю с точностью наоборот!
Спасибо на добром слове, недорогая мне Лидия Николаевна, ибо "демагог" означает "вождь народный элиты". Я буду гордиться сим достойным и ценным для меня званием и буду всегда помнить, что я не напрасно пролил свою кровушку с разбитой мне одним шакалом-"космонавтом" головы, который мне, мразь, потом еще и руку правую мощнейшим ударом дубинкой сломал. Но кровь людская - не водица, земелюшка наша - круглая, а мир слишком уж тесен...
Мадам, у вас один "аргумент" на всё, "он с Украины"
А вы с Сирии видимо?
"Вы лично пока "топите" Невинномысск. И позорите этот город своими комментами."
Уж больше, чем позорите его Вы, Ксения Вилет, опозорить невозможно.
Более того, своей агрессивной глупой верноподданностью, Вы позорите еще и страну.
Вижу, конечно, ваш внутренний и внешний облик. Приведите себя в порядок, потом поговорим. А то вам кто-то под глаз уже "присветил," ещё скажете, что это я.
А что, ваша жена своей верностью вас позорит?
Или вам больше предательство по душе? На ваши выводы мне лично наплевать: читайте мораль бандерлогам на Западной Украине, у которых вы были в гостях. Вы объявили себя злейшим врагом моей страны, говоря, что ваша страна - "ельцинская," вы сидите в "лихих 90-ых," называя их "святыми" и радуетесь тому, что распался Советский Союз! Вам напомнить, что вы сказали здесь о Герое Советского Союза Зое Космодемьянской? Вы - враг, злобный, лживый, подлый, циничный. Ваш позорный конец - это дело времени. Да вы и так уже - МЁРТВЫЙ!
Ну, Ксения, приложили так приложили. А-др А-ч, и правда, частенько больше похож на литературного героя с элементами явного фарса, чем на живого мужчину, хотя — самому ему кажется иначе
Инга, вы же знаете, что на моём танке написано "За Зою," вот он за неё и получил.
Инга, имеейте ввиду, поддерживая темно-серого, глупого до крайности и агрессивного брехливого тролля Ксению, Вы автоматически ставите себя на ее. ниже плинтуса, интеллектуальный уровень.
Что касается Зои Космодемьянской-почитайте здесь:
sobesednik.ru
А вот, что на эту тему писал я:
"Касательно Зои Космодемьянской скажу одно: бедную, не очень адекватную девочку, пациентку психиатра, негодяи, типа Вас, просто и банально использовали в сжигвнии домов жителей, кои виноваты были только в том, что немцы выбили героическую Красную Армию из этих деревень. Не случайно жительницы сожженных ею домов плевали ей в лицо и пинали ногами. Но, девочка не виновата, конечно, она героиня, преступники другие... такие, как Вы. "
Как видите несколько отличается от мерзкой лжи Ксении. Как и все остальное, что она там накалякала, но одно и то же писать по 10 раз, тем более оправдываться перед негодяйкой я не собираюсь, не на помойке себя нашел.
И подписываюсь сейчас и под своими словами и под словами Невзорова, тем более, что все это абсолютно известно не первый далеко день. Ну кто ж виноват в темной серости и абсолютной глупости шовинистки Ксении, мечтающей погибнуть в борьбе с врагами и призывающей к Гражданской войне.
И еще имейте ввиду: общение с такими грязными лживыми проплаченными негодяями, как она, Вы, рано или поздно испачкаетесь так, что потом не отмыться будет. Мне, в общем то, все равно, но Вы мне все же чем то симпатичны... так что поосторожнее.
Я читала и исследования про её "болезнь", и дальнейшие разоблачения.
"Что же вы не критикуете путина? Или слабо?"
Этой частично ангажированной, частично пострадавшей от агентства "Путин-пропаганда" публике не слабо только пропагондоновые глупости ретранслировать. А когда их ловя за руку на вранье и глупости, то они начинаю злобно обсуждать личность оппонента.
Ничего нового.
"Я читала и исследования про её "болезнь", и дальнейшие разоблачения."
Да не было никаких разоблачений. Была изначальная агитка корреспондента что то там от кого то услышавшего, потом отредактировали так, чтобы страна про геройские подвиги слышала. И, на тот момент, это было правильно.
А потом просто рассказали, все как было, от детского менингита начиная.
Это абсолютно не умаляет подвиг Зои, она исполнитель, пожертвовавшая жизнью ради выполнения Приказа.
Это преступление советской власти, сжигающей дома своих граждан и обрекающей их на смерть, затем, только, чтобы немцам не досталось.
Ну и героизм отрекламить.
Анатольич считает нас за дураков. Он верит Невзорову.
А кто такой Невзоров, известно всем: известный богоборец, богохульник и гонитель всего святого. На мнение Невзорова - тьфу и больше ничего! Недавно все эти разоблачения лжи и клеветы на Героя Советского Союза Зою Космодемьянскую были показаны по телевизору, и подлецы, её оклеветавшие, были посрамлены! Только Анатольич спал, не смотрел: фильм показывали поздним вечером. Это было настоящее журналистское расследование. О Зое рассказывали те люди, которые в то время были детьми, они жили в Петрищево и видели Зою живой. А чего Невзоров сюда лезет? Его поезд давно ушёл.
Пришли журналисты, которые не будут его глазами смотреть на мир - пусть даже не надеется!
А это Lvv определяет, кто клятвопреступник, а кто нет?
Произвольно?
В силу собственного понимания?
Причем не лично для себя так решает, а сразу за всех?
Вы же юрист, нет?
Мерзость.
Сравнить тебя со свиньей, шурик, значит обидеть это животное.
Коля, это ты меня куда тут назначил определять клятвопреступников? Скажи/напиши, о чем речь, и когда это было.
Маргарита Алигер. «Зоя» (отрывок.)
* * *
Стала ты под пыткою Татьяной,
Онемела, замерла без слез.
Босиком, в одной рубашке рваной.
Зою выгоняли на мороз.
И своей летающей походкой
Шла она под окриком врага.
Тень ее, очерченная четко,
Падала на лунные снега:
Это было все на самом деле,
И она была одна, без нас.
Где мы были? В комнате сидели?
Как могли дышать мы в этот час?
На одной земле, под тем же светом,
По другую сторону черты?
Что-то есть чудовищное в этом.
— Зоя, это ты или не ты?
Снегом запорошенные прядки
Коротко остриженных волос.
— Это я, не бойтесь, все в порядке.
Я молчала. Кончился допрос.
Только б не упасть, ценой любою…
— Окрик:
— Рус! —
И ты идешь назад.
И опять глумится над тобою
Гитлеровской армии солдат.
Русский воин, юноша, одетый.
В справедливую шинель бойца,
Ты обязан помнить все приметы
Этого звериного лица.
Ты его преследовать обязан,
Как бы он ни отступал назад,
Чтоб твоей рукою был наказан
Гитлеровской армии солдат,
Чтобы он припомнил, умирая,
На снегу кровавый Зоин след.
Но постой, постой, ведь я не знаю
Всех его отличий и примет.
Малого, большого ль был он роста?
Черномазый, рыжий ли? Бог весть!
Я не знаю. Как же быть? А просто.
Бей любого! Это он и есть.
Встань над ним карающей грозою.
Твердо помни: это он и был,
Это он истерзанную Зою
По снегам Петрищева водил.
И покуда собственной рукою
Ты его не свалишь наповал,
Я хочу, чтоб счастья и покоя.
Воспаленным сердцем ты не знал.
Чтобы видел, будто бы воочию,
Русское село — светло как днем.
Залит мир декабрьской лунной ночью,
Пахнет ветер дымом и огнем.
И уже почти что над снегами,
Лёгким телом устремись вперед,
Девочка последними шагами.
Босиком в бессмертие идет.
Лидия Николаевна, вы шесть раз в своём сообщении оскорбили человека. А приговор ещё не вынесен))). Может Вы просто этим самым высказали просто своё мнение о человеке?)). Тогда есть над чем задуматься)))) мне дальше продолжать?
Зураб за оскорбления президента ответишь.
Простите, но мы с вами водку не пили за одним столом. Советую вам поучиться сдерживать свои эмоции, а лучше промолчать, чем пытаться оскорбить человека, при этом совершенно его не зная.
Зураб в отличии от вас водку не пью. И трезво смотрю на провокаторов и предателей. Которых нужно изолировать от общества. Вы суд видели?! Хамство этого блогера зашкаливает. Убожество.
Знаете, я тоже водку не особо)). Я больше по винам и по возможности грузинским)))). Надеюсь их вы пойлом не считаете)). Я не собираюсь защищать здесь кого либо, но я никогда огульно не обвиняю человека и не важно кто он, дворник или президент. Кстати, где вы в моих словах увидели оскорбления президенту, я так и не понял. Читая отзывы о всём происходящем, я вижу везде одну линию.
То старание повествующих, перевести все на личности. А суть то не в личности, а в том, как мы живем сейчас, какой стала страна, как мы реагируем на воровство и обман граждан. Мы говорим о патриотизме, а сами для этого ничего не делает. Мы закрываем глаза на всю ту мерзость, которая творится вокруг нас и в ней растут наши дети и внуки. Мой отец 27 года был и в 44 поступил в пехотное училище. Воевать ему не довелось и слава Богу. Я никому не желаю войны. А дядины медали остались у меня. Так что и я могу что рассказать о ветеранах, но нужно ли...
В данном случае "Зураб" наверное нужно, хотя бы в память о вашем дяди, ветеране...
Зураб и вас не коробит. Что этот блогер оскорбляет ветерана Я это воспринимаю как личное оскорбление т, к, и мой дед воевал. Был участником ВОВ, а потом раны дают о себе знать и ему дали ветерана. В ссср дали квартиру ему с женой. Это к тому, что навальнята говорят, что ветеранов забыли. Вранье все это. И навальный главный врун. Поэтому никто и не воспринимает его как порядочного. А после просмотра прямого эфира в суде у нас все сотрудники в шоке. От хамства безнаказанности этой шавки.
Бегите все, московская лидушка всех застращала
1. Лидочка, говорите только ЗА СЕБЯ, не надо тут за всех расписываться: "никто и не воспринимает его как порядочного. А после просмотра прямого эфира в суде у нас все сотрудники в шоке. От хамства безнаказанности этой шавки."
2. Вы опять ОСКОРБЛЯЕТЕ человека! Может все-таки Вам заткнуться, покуда я локальной администрации о Вашем хамском и безобразном поведении не сообщил?! Может хватит, обгаживая Навального, обсирать тех, кто считает, что он делает правильные вещи и никогда и нигде не оскорблял никакого ветерана, особливо данного фейкового, который даже заявления в суд не писал...
Елена из Нальчика а кадырова не боишься? Стыд совсем потеряла?
Это кто из Олонца
Тут объелся холодца?
Оскорбляет всех подряд,
Этот дядька - психопат?
Он такой же, как ишак?
Идет, едет не спеша?
Или может у него
Нет святого - НИЧЕГО?
Может, дать ему пинка
Из Москвы или с Торжка?
Полетит он за границу
К двум бабёночкам в светлицу:
К Тихановской и к Навальной,
И заявит театрально:
"Я тут Лёху защищал.
Дайте мне, что обещали!"
И дадут ему пинка
Прямо в сторону Торжка...
Ксения Вилет.
Прежде, хочу отметить, я с вами свиней не пасла, попрошу мне не тыкать (мусульманка я), а далее продолжу.. Моя же вы..,хотя нет, Боже упаси, не моя, а попросту неадекват.
Кадыров мне кто, отец родной? Или в вашем понимании весь Кавказ трепещет перед Кадыровым? 
А вы не боитесь фамилию Кадырова писать не с заглавной буквы
Ну все
вы попали.
Дама, не позорьте уже Кавказ, не позорьте Нальчик, а то мне стыдно тут с вами на одном гектаре...
Елена, Пшел вон бот.
Может ваш Навальный делал правильные вещи, когда воровал со своим братцем и дружками? Не защищайте подлеца, который давно предал свою страну. А еще поставьте его президентом, вмиг рассыпется матушка Россия, которая благодаря Путину еще не развалилась.
И вообще, на этот сайт так стремно заходить... одни провокаторы, злые, мерзкие люди сидят... обсирают власть, свою страну, свой народ... Вы же здесь живете... вам не противно это делать? Как только заходишь на этот сайт, становится так мерзко и погано... Больше не буду... Живите в своей злобе и ненависти.
Пьяный может проспаться а некоторые никогда, им и пить не нужно.
Невинномыская Ксения я вас на свой гектар не приглашала и на ваш не претендую. Ваше геососедство со мной вовсе не означает, что вы вправе к нам заходить и испражняться
А что, у вас здесь свой личный гектар есть? Нет у вас тут ничего. Это вы придумали. Весь этот ГЕКТАР - наш, и КРЫМНАШ, а ваш - только Лёха Навальный... И мы на своём гектаре того не делаем, что вы написали. Это вы припёрлись на наш гектар и это делаете. А нам с вами на одном гектаре стрёмно рядом находиться, одним воздухом дышать, так что... вы уж дышите в стороночку трёх ваших любимых флагов, не буду перечислять, каких: все и так уже знают.
Вы нуждаетесь в срочной изоляции с пожизненной госпитализацией!
А при чём тут кадыров?! Нальчик - это Кабардино-Балкария. Вам ещё и географию подучить надо, прежде чем к нормальным людям со своими истеричными выкриками соваться!
Юрист титова (ошибки в написании вашей никчемной фамилии нет) Думаете вы бессмертная? Не забывайтесь, не со своими свиньями хрюкаете.
Ещё одна, и тоже с тремя флагами? Говорит, что нормальная, а по фотографии - не заметно.
Жаль мне вас, к тому вы еще и умом не наделены, ядом не брызжете, так и до Нальчика доплюнете (не обольщайтесь, противоядие найдем), по пути не оплюйте всех, людей жаленько
Это такая "доктор" в Нальчике есть. А что она лечит, не знаете? Говорит, что свиней. А ещё что говорит? Просит, чтобы с ней хрюкали как-то иначе, поприличнее, что ли...
Какая она "московская"? Тут, на сайте, любого из любого "Мухосранска" сразу же "москвичем" система записывает. Я то тут хоть живу, хотя записан как ульяновский...
Понимаю ваше негодование, в отместку за то, что внесла вас в черный список
Поправочку внесу не "такая доктор", а "такой доктор" (я, будучи, не носителем языка, я кабардинка), указательные
местоимения с именами существительными сопоставить умею, что касается вас, это даже не словесная небрежность, а не уважение к собственному языку. Что касается хрюканиия читайте выше. Да, вы мне прислали свою фотографию в виде свиноматки, я и пропела вам куплетик из известной песни.." Я возвращаю ваш портрет.." В чем проблема-то?
"Зураб и вас не коробит. Что этот блогер оскорбляет ветерана Я это воспринимаю как личное оскорбление"
Вы, Лидия Николаевна, прежде чем коробится и оскорбляться озаботьтесь тем, чтобы услышать то, что Вас оскорбляет, от самого Навального, а не в вольном пересказе Ксении из Невинномыска и прочих.
Lvv - это случайно не Ленин, Владимир великий? Тогда вам не в Москве "кантоваться" надо, а в Питере. Там сейчас собирается эта "тусовочка..."
"Это кто из Олонца"
Ну вот я и говорю... стихоплетка... взвейся-развейся.
Сколько в Лахте то нынче платят за графоманство?
Зато вы - плюётесь ядом так, что даже через гектар перелетает. Только напрасно, тётя: мы все тут давно в касках и таких, как вы, не боимся.
Какое ещё негодование, какая отместка и чёрный список? Этим вы дышите, а я даже ни при делах, куда вы меня "внесли!" И "доктор" вы не "такой," а "такая," потому что взяли радужный флаг и к нему в придачу ещё два флага - ЕС и США. Так что русский язык, кабардинка, будете преподавать своим "пациентам," а у меня диплом филфака, меня учить не надо. Умойся и умолкни. Свою фотографию я тебе не высылала: не имею привычки высылать свинушек никому, даже тебе. Так что выходи уже из лужи, хватит сидеть: погода, видишь, не ахти, ещё простудишься.
Я не практикующий доктор, владею успешной медицинской фирмой (здесь попрошу не лопнуть от зависти и злости), но специалистов по вам найдем, не проблема.
"но специалистов по вам найдем, не проблема."
Елена, Христом-богом прошу, сделайте милость, найдите, дама явно буйная, ей срочная психиатрическая помощь нужна с санитарами и смирительной рубашкой, надо, чтобы успокоили.
А пока что предлагаю посты сей дамы просто игнорировать за явную ангажированность, постоянное хамство, ложь и обливание грязью всех, хоть сколько то здравомыслящих людей.
Лидия николаевна. В каком смысле передергивать?
Деды почти у всех воевали кто в СССР жил и мой в том числе. Но только, Навальный не оскорблял ветеранов.
[
Вы были на суде?
Или вам Скобеева с Соловьёвым пересказали?
В данный момент обзываетесь вы.
Роман романыч. А вы в суде были? Был открытый эфир. И вся страна слышала и видела его оскорбления не только в адрес ветерана. Но и всех. Так что не нужно меня учить. Своего деда лучше уважайте.
Не в адрес ветерана, а в адрес его родственников и суда использующих ветерана втёмную.
Виктор а кто говорил про куклу?
А вы? Коли, у вас неоспоримые факты, не здесь распинайтесь. А в суд с доказательствами
1. Не "вся страна" и 2. Не было никаких оскорблений. Не лгите, Лидочка!
Елена из Нальчика видео из суда просмотри. Очки одень. И совесть свою позови.
Lvv для вас врать как в поле сходить. Посмотрите видео с 2 судов. Это шоу Неадеквата.
Здесь с украины 80 процентов, работы там нет, тут зарабатывают.
Елена из Нальчика очки Надевает, а не Одевает (грамоте обучитесь прежде). К совести моей не взывайте, она не дремлет. Ко всему прочему... ох, как не хочется, мне, как мусульманке, отвечать что-либо непотребное, а по сему, у меня для вас музыкальный "привет"
Слушай, может все-таки сдриснешь отсюда с таким борзым хамством? Тут так не принято общаться, особливо с юристами, коим я и являюсь!
Это че за видео-педофилия?!
Сей "привет" с большим "приветом."
Лена, детка, ты ли это?
Это что за срамота?
Где отснята плёнка ты?
В Незалежной, может быть?
И продюссеры - дубы,
Мухоморы - режиссер,
Сценарист и сей актёр.
В психбольнице кантовались,
Над девчонкой издевались.
Выслать к ним туда - СПЕЦНАЗ!
"Зарядить" всем - между глаз!
Лидия из Москвы, очки не Одевают, а Надевают, не осталось уже людей, преодолевших планку 6-го класса, кому это не под силу
Не знаю почему, но я не верю этому суду.
Словами не разбрасывайтесь. Полегче на поворотах. Вас никто не оскорблял.
А если после зоны.. ему прийдется под радужный флаг встать.. Вы с ним?
Да хоть радужный, хоть под флаги ЕС и США. Здравомыслящим людям достаточно его убийственных разоблачений.
Благодарствуем, наслушались... и как-то не хочется лететь за ним до Луны, не в пример вам, нам и бренной земли достаточно
Николай ваш стиль точно из апрелевки. Точно не москвич.
Елена из Нальчика. Хорошо нарисовал дворец, да с таким гербом Черногории. Как же не поверить.
Да вы просто предатель... И такая же неадекватная.
Фейк. про Соловьева.
Ксения, Случайно минут нажала, она с украины, их тут много.
Ксения, берите выше. Мадам из числа женщин с пониженной социальной ответственностью Её без разницы по каким флагом, главное что бы платили...)))
Челябинский виталий (в имени собственном ошибки нет), мне платить не надо, имею собственную медицинскую фирму, являюсь к. м. н. Лечим людей бесплатно по полису ОМС. Сама помогу, кому сочту нужным. А вам свинца в рот зальем за оскорбление женщины, принято у нас так на Кавказе.
Она сама так сказала. Давайте дадим ей все три флага и пусть катится с ними в Незалежную. Там ей ещё один дадут, даже два. И будет у неё 5 флагов!
Елена из Нальчика (в имени собственном ошибки нема) Что то не помню, что бы предлагал вам оплаты? Вы меня, "на своей фирме" похоже с представителями ЕС или США спутали. Понятно, К.М.Н. обычно люди занятые и рассеянные. Имея "свою фирму" при этом "леча бесплатно", для этого нужен либо богатый "папик" или "спонсор". (государственность значения не имеет). На сколько я знаю, на Кавказе женщины, без разрешения мужчин молчат. Принято так на Кавказе. Вам мужчина разрешил общаться с чужими мужчинами? Смотрите, узнает, ох уж и накажет... Да, КМН в какой области, если не секрет..., надеюсь не в половой.
Дама, вы оскорбили мою Родину своими тремя флагами, которые у вас в вашей же глупой башке. Это и говорит о вашей пониженной социальной ответственности. А если вы ещё и опустились до угроз убийством, то вам место на скамье подсудимых. Не позорьте Кавказ своими пристрастием к дважды судимому скандальному персонажу!
Бла-бла, но попытаюсь как-то систематизировать
Изучите что значит " имя собственное" в русском языке ("нема" здесь не катит, чай не в Украине)
Как у нас принято. Приезжайте, разъясним.
Бессмертный что ли? Головушка на плечах надоела?
Ух ты, а она ещё и разговаривает...? Учите русский, КМН, это википедия ссылку на краину сделала...)))? Ну если конечно В. Новгород это краина, тогда да. Тама это разговорное. "в Украине", это у свидомых, у нас "на Украине". Так что "Молчи, женщина"! Как то так у НАС на Кавказе!
"Давайте дадим ей все три флага и пусть катится с ними в Незалежную"
кто о чем, а вшивый о бане. Когда у агрессивных пропагондонов агентства "Путин-пропаганда" даже намеки на аргументы заканчиваются (они, правда, и неи начинались, но ладно), они тут же переходят к теме Украины.
Столь же брехливо, как и обо всем другом.
"А если вы ещё и опустились до угроз убийством, то вам место на скамье подсудимых."
Усядем усе. По кому-кому, а уж по Вам, Ксения, камера не плачет-рыдает.
Притом где нибудь в Гааге.
Смотри, а то сейчас в Нальчик спецназ приедет и всё тебе "разъяснит." Добавь тут ещё "гоментов" своих побольше, чтобы для суда хватило.
[msg_date="14.02.2021 в 12:17" msg="35790713"]кто о чем, а вшивый о бане. [/quote]
Поддерживаю вас в том, что вы за чистоту. Но ведь это вы всё время рассказываете о своих путешествиях в бандеровские схроны! Расскажите нам, там они, эти бандюганы, соблюдают чистоту или вообще не моются?
Отличный анекдот, рассказывайте его всем.
Вот это - "БРЕХЛИВО!" - особенно впечатляет! А кто вам это слово сказал на ушко в штабе "Правого сектора," сам Ярош или другой подлюка?
К утру, надеюсь, не лопните от злости и зависти
Ой, боюсь, что от смеха: вы тут с Анатольичем такую клоунаду устроили: одна помои со свинцом мешает в бане черпаком, другой - вшей тут же выводит, над баней три флага: ЕС, США и ЛГБТ. Третий свой диплом юриста прицепил и на нём расписание, когда и кому в бане мыться. Четвёртый ночью припёрся и фонариком в окошко светит, а там уже никого нет... Чему тут завидовать: тому, что "плеяда дураков" решила, что они самые умные?
"К утру, надеюсь, не лопните от злости и зависти"
Публика, подобная Вашему оппоненту, лопается от злости и зависти только в одном случае-когда ее" кидает" ведоство господина Пригожина.
А это частенько бывает, я пару раз даже о судах таких вот ксений с работодателем слушал.
Так что, боюсь не лопнет. Пока.
Ой, Лидочка Николаевна, ну прям разразилась тирадою гневною, что прям огни и стрелы мечет... Самой то смешно, не кажется глупым, а? Не стыдно, по крайней мере? Давай разбираться:
1. Ты тут че, одна такая, у кого кто-то воевал? У меня ОБА деда на войне погибли, украинская бабушка, родившая мою маму, чуть ни подорвалась на мине, мама родиласа во время жутких бомбежек, но я тут не "рисуюсь", что меня разгневал Навальный своим заявлением, потому что знаю, что ничего плохого: лживого, оскорбительного и клеветнического Алексей не говорил, а, наоборот, выдвигал воззвание к нашему дорогому и "всенародно любимому руководству" повысить пенсии ветеранам до уровня, хоть приблизительно равному западному. Что ж об этом эти мрази то молчат?!
А ты сама то об этом что-то знала?!2. А ты не смотри не слушай! Мне вот тоже мерзко и противно смотреть в одну наглую рожу, особенно после гибели подводной лодки "Курск", после фразы "Садись, Маша!", после сентенции "Люди у нас хорошие, только народ - говно!" и после открытого обзываетельства мелкого и среднего бизнеса "ворюгами" и "жуликами". Так и хочется спросить: дядя, а ты не о...л ли вкрай в своей наглости и безнаказанности?!"
3. У тебя, Людочка, нету на руках заключения, что Навальный - психопат, а, значит, ты лжешь и КЛЕВЕЩИШЬ! Ты есть ты - наглая и подлая КЛЕВЕТНИЦА! Более того, ты имеешь наглость БУДУЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА этой страны " мерзавцем" называть. Может ротик то прикроешь, дабы всякую дрянь из него не извергать и поосторжнее будешь с такими сентенциями?! Ибо судить то потом тебя будут по путинским законам, за которые ты "горой" стоишь. Так не плач и не ной потом, когда тебя "свои" же в расход пустят! Это уже было много раз, ибо никакая власть не любит ни предателй, ни слишком рьяных своих последователей и защитников, и тех, и других поэтому уничтожает ПЕРВЫМИ!
Lvv или как тебя. Ты кем себя возомнил? Уподобляешься пациенту? Не надо! Вас и так видно издалека. Не учи учёного. Мне не 20 лет.
Николай Платошкин
сегодня в 12:43
Лечиться надо... или ещё о патриотизме
Уважающая себя страна должна сама себя, по крайней мере, кормить и лечить. Для любого человека ведь жизнь и здоровье - основа всего остального.
В свете угроз Лаврова о разрыве отношений с Европой стоит посмотреть, а что у нас с лекарствами и медицинским оборудованием. Согласитесь, дорогие друзья, в эпоху эпидемии это важно вдвойне.
Врач сегодня ничего не может без оборудования-ни диагноз поставить, ни тем более вылечить.
75% рынка медицинского оборудования в России по состоянию на 2019 год приходится на импорт. Да и там, где производят типа наше оборудование (например, одноразовые шприцы в Луховицах), оно делается в основном из иностранных заготовок.
В советское время на ленинградском заводе "Красногвардеец" (производит хирургические инструменты) работало 5 тысяч человек. Сегодня-82 человека.
А что с лекарствами в гордой и суверенной России?
Доля "отечественных" препаратов - 32%. Почему кавычки? Потому что 80% "отечественных" препаратов производятся из импортных субстанций.
До пандемии Россия покупала в год лекарств на 14 миллиардов долларов. Сама продавала (в СНГ) на 0.5 миллиарда. После пандемии импорт резко вырос: только в апреле 2020 года на 37%.
Растет стоимость средней упаковки импортного лекарства - потому что Набиуллина упорно обесценивает рубль. До пандемии в среднем одна упаковка зарубежного препарата в аптеке стоила 343 рубля. Сколько стоит сейчас - зайдите в аптеку.
А кто же милостиво продаёт нам лекарства? Не даёт погибнуть?
Да тот самый Евросоюз, с которым Лавров так страстно хочет порвать все отношения.
20 % нашего импорта лекарств - Германия, 10%-Италия и т.д.
Кстати, если гордая Россия платит за лекарства невозобновляемыми нефтью и газом, то на европейские страны приходится 80% мирового экспорта лекарств. То есть ЕС добился того, что он лечит весь мир. А может ведь и прекратить лечить. Если рассердится.
В 2019 году в мире продавали лекарств на 603 миллиарда долларов. В том числе Германия (1-е место) - на 57 миллиардов (больше российского оборонного бюджета), Швейцария (население как в Москве) - на 48 миллиардов, Голландия-на 31 миллиард, Франция-на 26 миллиардов и т.д.
У нас же с 2014 года поставлена задача импортозамещения в области лекарств. Как она поставлена, так и стоит. С 2014 по 2021 год доля импорта в аптеках сократилась всего на 5%
Поэтому видимо самым популярным отечественным лекарством остается боярышник. Особенно по утрам.
У 20-летних есть перспективы поумнеть, в "вашем" случае полная безнадёга...
1. Кем я себя возомнил? Ну, для начала скажу, что я юрист/адвокат по гражданским делам, который тут просто не регистрировался как адвокат.
2. Как честный и порядочный человек я ненавижу и презираю лгунов и мерзавцев, которые постоянно лгут и постоянно творят мерзости!
3. Кого "нас", Лидочка? Ты вообще понимаешь, С КЕМ ты говоришь ТАКИМ тоном и ЧЕМ для тебя такое поведение закончиться может, "ученая - професор кислых щей"?!
4. Говорю же: попридержи свой язычок и сначала включай мозг, а потом уже руками по "клаве" долби!
Нет, дяденьки, вы не в России живёте, вы, находясь в своей политике, сильно отстали от жизни! У нас лучший врач России может ЗАПРОСТО поставить диагноз ПО ТЕЛЕФОНУ, дать рецепт ПО ТЕЛЕФОНУ, и смертельно больной человек через месяц будет совершенно здоровенький!
Из 5-ти лекарств одного, самого главного, не будет ни в одной аптеке. И что? Чтобы русский человек чего-то там не "достал?"
И что? "ЕС рассердится..." А мы на него - чихнём!
Вячеслав Владимир. И вас вылечим!
Неужели уже 21?! Глыба, а не человечище!
Зачем вы хамите, позорите Невинку? Не стыдно?
Подумайте, как к вам здесь в городе отнесутся нормальные люди! Если вы не на стороне ветерана, кто вы?
Российское здравоохранение на 124-м месте в мире yandex.ru
Чтобы судить о качестве яиц, не обязательно быть курицей. Ваш самоанализ и "приходы" никому тут неинтересны. Обратитесь к психиатру и наркологу — быть может, там помогут.
А лучший врач России - на 1-ом. Грязью не надо всех замазывать: пока вы тут комменты пишете, они там
с того света людей вытаскивают. Найдите лучшего врача и - успокойтесь.
Ум перепархивает от глупости к глупости, как птица с ветки на ветку... правильно говорят: Чем глупее человек, тем труднее его понять. Я, вообще-то, в целом о Российском здравоохранение, которое находится на 124-м месте в мире, а не конкретно о ком-либо. Do you understand madam?
Я с Вами согласна. И смотрит высокомерно,
нагло и вызывающе.
А где там ветеран?
Благодарю за информацию!...
Похоже, это вы что то не понимаете. Слова за которые обвиняют Навального в клевете, взяты именно из этого видео.
Следуя вашей логике, можно просто вырвать слова из предложения и по ним судить человека?
Нет, я считаю, что за слова надо отвечать! Какой подтекст и что вырвано? Обвиняют за оскорбление всех ветеранов ВОВ, в лице конкретного полковника. Примерно такое же оскорбление, нанёс британский блогер, британскому ветерану, что там ему грозит? До 7 лет, кажется... Навального я сужу за то что он вор! Мне странно, почему он не сел ещё 201ё1 году, Вот это действительно странно. "С такой биографией и на свободе..."
Я два раза слушала и что-то нигде не услышала, что он порочит честь ветерана. Пропенсионеров он говорит, это вы имеете ввиду? Так вы внимательно слушайте, в каком контексте он это говорит и какой подтекст. Весь дискурс надо анализировать не вырывая фразы из контекста. Потому, как эксперт я говорю, что я НЕ услышала обвинения в адрес ветерана. Даже про актеров он говорит свое мнение, там есть специальные слова-маркеры. Потому могу с увереностью НЕ купленного специалиста сказать, что все это надумано и сделано специально, чтобы утопить Навального. Да, я к нему неоднозначно отношусь, ну, давайте, смотреть правде в глаза-критику никто не отменял со своим оценочным суждением.
Вот в этом то и проблема, что такие как вы, Марго, уже ничего не услышали. Это и страшно. Вы похоже так и не поняли, что это ваш дед, скорее всего прадед, в ваших глазах тупое существо, который читает с трудом "3 слова по бумажке". Внуки, а это вы, вступившись за деда, продажные шкуры. Относитесь как хотите, но то что карнавальный продажная сволочь, это однозначно.
"Предлагаю вам ознакомиться полностью с этим видео, а потом уже рассуждать на эту тему."
Роман Романович, посмотрел. Если оставить суть, отбросив некие весьма хлесткие эпитеты Навального, то я бы подписался под каждым словом его. Вырисовываются некие причины отравления, кстати.
Одно не пойму, где там хоть слово про ветеранов? Если все обвинение строится на этом ролике, то фальшивость и надуманность его сомнений не вызывает.
Значит, ты бы, шурик, подписался...
Прям герой!
И это пишет человек, который свою фамилию боится назвать...
Ну да ладно, чудеса иногда случаются.
Но ты, надутый пузырь, вправду считаешь, что ТВОЕ согласие с Навальным укрепляет его позиции хоть на йоту?
"Скажи мне, кто твой друг".
Наблюдая тебя здешнего, могу только посочувствовать Навальному, что у него такие единомышленники.
"Значит, ты бы, шурик, подписался."
Да, колюсик, я, в отличии о тебя малограмотного и слушать умею и читать.
Стоп, стоп, стоп, а ты то свою назвал?
А ты, сдутый воздушный шар (напряги воображение и догадайся, что в реальности ты из себя представляешь), считаешь, что чем больше ты будешь вопить, что белое-это черное и наоборот, да угрожать, по своей убогой совковой вохровской привычки тем, кто тебе откровенно говорит, кто ты есть, то тебе кто то поверит?
Ты так ничего и не понял, ученик.
Наблюдая тебя здешнего, могу только посочувствовать Путину и К, что у него такие единомышленники. Вот уж воистину, избавь меня бог от друзей, с врагами я сам справлюсь.
Вот эта твоя привычка, шурик, паразитировать на чужих фразах, выдает твою природу с головой.
Вся жизнь - за чужой счёт?
Повыдергиваешь цитат, поизвращаешься, нахамишь по-детски, укрепишься в мыслях о "собственном величии".
Не был бы фашистом, был бы даже забавен.
Отвечу тебе, трусишка, по поводу фамилии.
Ты, меня ее и не просил назвать. И никто не просил.
А к тебе, хероическая ты личность, я с этой невинной просьбой много раз обращался.
Обращаюсь еще раз.
И свою в ответ назову, если попросишь.
Мадам, глаза откройте и уши помойте.
Марфа. Научились у блогера всем рот прикрывать?. Учитель хороший. Да ещё и платит.
Правильно!
Игорь, по-вашему на оскорбления не надо реагировать, по крайней мере, если они исходят от политиков или политиканов?
Вот Вашего деда некий наглец публично обозвал холуем и предателем. Вы утретесь?
А если сам дед (заслуженный человек, фронтовик) возмутится, будете его уговаривать, мол "не обращай внимания"?
Ваш выбор.
Но так поступают не все.
Он не ветеран и фронтовик, а бедный старик, которого родственники заставили продать свою честь, ради копейки в карман.
Также стоит учесть, что осужден Навальный был за клевету, хотя вы сами сейчас говорите о банальных оскорблениях. Поэтому напрягите свой тугой рассудок и поймите всю суть ситуации.
Ты присутствовал в процессе купли продажи? Не? ...я почему то уверен что нет.
А мы умеешь рационально мыслить и смотреть что-то кроме Соловьева? Не? Я почему-то уверен, что нет.
По поводу "тугого рассудка" повеселили. Спасибо.
Чувствуется, что сие выражение вами выстрадано.
С сочувствием к вам, поясняю:
1. В моем комментарии о квалификации дела Навального судом, ничего не говорилось. Это очевидно, и даже идиоту должно быть понятно. Следовательно, по этому вопросу не возникло предмета обсуждения.
2. Партизан - тоже фронтовик, если конечно не рассматривать фронт, как стратегическое войсковое объединение, а смотреть на вопрос шире. И да, Игнат Артеменко - старый человек, заслуженный человек, ветеран (см. словарь, раз не понимаете значение этого слова).
3. В моем комментарии речь шла лишь о том, какие варианты реагирования на оскорбления существуют. Я считаю, что оскорбленный вправе обратиться в суд, а близкие ему люди вправе его в этом вопросе поддержать. Более того, такие действия, на мой взгляд, понятны и естественны.
Но кто-то может сделать и иной выбор.
4. Даже если Артеменко был бы не фронтовиком, не ветераном, не имел заслуг, то из этого вовсе не следует, что за открытую публичную позицию его можно (и нужно, как утверждает Навальный) оскорблять.
5. Ваши домыслы о "продаже чести за копейки" засуньте в собственную... ну куда вам нравится. В этом вопросе вы, безусловно, достаточно компетентны.
И не судите о других по себе, Валя. Не все такие.
Держу вкурсе, на суде и старик, и его внук сами случайно выдали то, что не имеют ни малейшего отношения к заявлению, поданному на Алексея. Один этот факт перекрывает весь ваш трёп
На все остальное даже смысла не вижу отвечать, т.к это текст ради текста. Жалкие попытки объемом комментария доказать свою правоту.
Голова человеку, Валентин, дана не только телевизор (монитор) смотреть.
Включите ее тоже.
Как это "старик и его внук" не имели "ни малейшего отношения к заявлению"?
Ведь даже если вы правы, то дед и внук, СОГЛАСИВШИСЬ участвовать в суде и подписав подготовленное кем-то заявление, ПРИНЯЛИ изложенную в заявлении позицию, как СВОЮ.
И в основе такого выбора совсем не обязательно лежат "копейки" или рубли.
Факт оскорбления Навальным всех (а значит каждого) участвующих в телеролике, налицо.
Или нет?
А теперь включай мозг и вникай в информацию. Ни дед, ни внук не вникали в документы дела, т.к на вопросе о том, кто же все-таки подал заявления, ни первый, ни второй не дали четкого ответа. Из чего разумный человек может вполне объективно сделать вывод, что дело куплено, т.к сама судья указывала, что в документах по делу заявление подал внук (или дед. Честно говоря, точно уже не помню).
Если после этого ты хочешь как-то оправдывать данного индивида и вообще эту ситуацию, я могу только проявить свои соболезнования, ведь ты докажешь, что являешься типичным рабом системы.
"На все остальное даже смысла не вижу отвечать, т.к это текст ради текста. Жалкие попытки объемом комментария доказать свою правоту"
Это, Валентин, обычная методика сего персонажа. Потом он, обычно, переходит к угрозам, а в заключение пишет заявы в следственные органы на собеседника.
"Заяв" не писал пока, шурик. Рук о тебя марать не хочется.
А ведь надо бы.
Ты ведь пособник убийц 1993 года и современный провокатор.
Таких лучше остановить, пока они бед не натворили.
Я посмотрю еще на твое поведение и подумаю, как поступить.
Хочешь, считай это угрозой, хочешь - предупреждением.
Мне это как-то фиолетово.
"Заяв" не писал пока, шурик."
Да неужели? Ограничился заявлением модератору, колюсик?
Что же помешало?
У тебя и не получится, для подобного процесса надо голову иметь.
Пособник макашовско-анпиловских убийц как раз ты и надо бы еще посмотреть степень твоего участия в тех событиях, вдруг выяснится, что ты в ОМОНовца стрелял.. не имеет срока давности. А я, от таких как ты, Останкино и Моссовет защищал. Голыми руками против вооруженной банды коммунонацистов. И ничего, не прошла вся эта сволочь.
И за это, между прочим, у меня государственные знаки отличия имеются.
Смотри выше. А еще ведь и за клевету тебя привлечь можно. И куда достовернее, чем по Навальному будет.
Посмотрю на твое поведение и подумаю, как поступить.
Ну так вот, шурик - голорукий и головозадый защитник "ельцинской демократии" .
Я тебя, как говорится, услышал.
Когда будешь по обыкновению гадить дальше, учти, что за словами следить тебе придется тщательно.
Так вот оно что! Я теперь поняла, зачем Анатольич в бандеровские схроны лазил: оказывается, он голыми руками хотел придушить самого Яроша! Надо ему об этом сообщить, чтобы больше Анатольича к себе не подпускал! А то бандерлоги к нему со всем доверием, со всей душою, а он - вона как, хотел покуситься на их командира! Анатольич, я, наверное, выдала сейчас военную тайну плохиша? Но это же не страшно: зачем мне нужен этот плохиш, нехай все знают его военную тайну! А зачем он Мальчиша-Кибальчиша буржуинам сдал, зачем он его предал? Вот так тебе, плохиш, вот так! Не пустят тебя больше никогда в буржуинские бандеровские схроны! "Скринчик" этот прямо Ярошу прилетит, про то, как ты "голыми руками против вооружённой банды!" Посмотрим, что он тебе ответит, посмотрим...
"Ну так вот, шурик - голорукий и головозадый защитник "ельцинской демократии" .
Я тебя, как говорится, услышал. "
Ну что ж, колюсик, агрессивно-глупый защитник коммунистических зверств, расстрелов, концлагерей, убого совка, коммунонацистов и сегодняшних убийц и фальсификаторов-это радует
А вот это бумерангом, если ты, конечно, знаешь, что это такое не посмотрев в инете.
"Я теперь поняла, зачем Анатольич в бандеровские схроны лазил: оказывается, он голыми руками хотел придушить самого Яроша!"
Посмотрите, уважаемые форумчане на Ксению и не поленитесь ответить: вы кого нибудь глупее на форуме видели?
Я, признаться, такой опрос бы провел в виде публикации, да боюсь модератор не пропустит.
Нет, ты всё-таки забавный...
Тебе, шурик, на конкурсе по глупости вообще Гран-при положено.
Что заслужил, то заслужил.
"Тебе, шурик, на конкурсе по глупости вообще Гран-при положено.
Что заслужил, то заслужил."
Ты бы, коленька, для начала хоть одно мое слово опровергнул бы как то. Ты этого не можешь по двум причинам, первая-в силу моей правоты, вторая-в силу полного отсутствия как начитанности и знаний истории, так и зачатков интеллекта, вообще. Старый стукач-совковый вохровец с лицом не обезображенным интеллектом, , гордящийся свой убогостью и темнотой.
Тебе уже Валентин сказал-свободен, так и будь свободен.
А своим последним постом ты ответил на вопрос предлагаемый форумчанам-ты, по степени глупости и агрессивности в одном ряду с Ксенией.
Одно слово-колясик.
Но...что делать, демократия, свобода слова, надо давать высказаться всем, даже вот таким как ты.
Но...на том все, я себя не на помойке нашел, чтобы со всяким советским... догадайся сам кем. общаться.
Да и модератору не хочу работы задавать.
Свободен, стукач-вохровец.
Не забудь поцеловать ну жутко оскорбленного деда... не уверен, правда, что он даст тебе это... реально воевавшие люди таких как ты не жалуют.
Твое, Гран-при, твое, шурилла, не переживай ты так, не отберут.
Сообщи номер карты, или хочешь - телефона, я ей-ей тебе твои честно заработанные 30 шекелей (по курсу!) отправлю.
Как не помочь "бывшему депутату государственной ду...", тьфу "менеджеру высшего звена крупного предприятия"!
Ну все рекорды побил, самородок ты наш помоечный.
Продолжай нас радовать новыми шедеврами воинствующего идиотизма, очень прошу.
Столько, сколько лично ты делаешь для разоблачения ельцинизьма с либерализьмом - не каждый записной пропагандист, типа Соловьева с Кисилевым, делает.
У тебя, шкурка, это куда качественнее получается.
Виталий. Похоже ты готов своими торговать. Стыд то какой.
Навальный НЕ БЫЛ ОСУЖДЕН и, скорее, всего не будет, ибо не было ни клеветы, ни оскорблений, ни даже лжи!
"и, скорее, всего не будет, ибо не было ни клеветы, ни оскорблений, ни даже лжи!"
Хотелось бы в это верить... только встроенный в Вертикаль, и притом теперь уже по Конституции... путинский суд... сами понимаете лучше меня, искренне уважаемый мною, Lvv
Спасибо на добром слове, уважаемый Александр Анатольевич!
Доброе слово и кошке приятно.
Посвящается Ал-ру Ан-чу и Lvv (Льву Валерьянычу
)
"Посвящается Ал-ру Ан-чу и Lvv (Льву Валерьянычу) "
***
Его любовь, похожая на сон,
Вдруг испарилась и ушла - в рубашке.
А он остался, в майке, без кальсон,
Писать свои стишки на промокашке.
Она к нему теперь уж не придёт.
Любовь его покинула навеки.
А он сидит и вдохновения ждёт.
Сжигая промокашку на рассвете...
Но - ой-ля-ля! - зачем он нужен ей?
Когда он столько ей послал вдогонку?
Сиди, пенёк, теперь и слёзы лей,
Пока тебя не бросили... на "шконку."
Ксения Вилет.
Инга, Вы осторожнее будьте, пожалуйста!
У нашего ш-урки такое опухшее эго, а Вы его юмором!
Вот разлюбит оно Вас, как жить-то дальше?!
"Верующей в бога" Ксении Вилет почти стилем Эзопа мною посвящается:
Какую хрень ты сочиняешь, Ксюша!
Кому, зачем пытаешься ты "впарить" эту ересь?
За "деда бункерного" нам в уши заливаешь "Херес"
Но то - не "Херес", а сплошная муть!
Да, "муть", "компот" - скажу словами я "Медведа",
(который временно сменял на президенстве "деда").
Что даже за подписки вдруг Навального пытается заткнуть...
И гневными эпитетами с бодунища "награждает"...
Однако и не в том моих сих виршей суть!
С ним все понятно: слишком часто наш "Димон" бухает.
И счастия иного не желает: чтобы "Айфончик" новый был бы на руках,
За что и "ник" "Айфоня" сам себе приклеил...
И все четыре года "деда" холил и лелеял,
Ну а теперь остался в дураках...
Но, Ксюша, ты МЕНЯ послушай:
Ты - враг народа, разума и справедливости идеи?
Иль, может быть, сюда пришла с вопросом "Где я?"
Ни в чем не разобравшись, гадишь тем,
Кто мыслит 'ИНАЧЕ, страны НЕ ВИДИТ при таком раскладе,
Где 20 лет зрим надоевшие нам РОЖИ тетей/дядей,
Что нас "тасуют" из различных питерских систем
А может хватит, может ну их к черту, гадов?
Пора-пора влить нам в Отчизну свежу кровь?
Уже не надо нам всех опостылевших парадов,
Угроз "дубинками"! Даешь всем МИР, СПОКОЙСТВИЕ, ЛЮБОВЬ!
LVV
Не пел давно, и спел "гавно"...
Язык Эзопа спутал он со стилем.
Но это всё простительно ему.
И не забудет никогда Россия,
Как он поплёлся к Лёшеньке в тюрьму.
Как он стоял, рыдал в ворота эти,
И даже понемногу бился лбом.
Но это всё осталось без ответа.
И он решил, что подойдёт - потом...
Когда родится у него поэма,
Придёт и будет у ворот читать.
Он будет очень важным и степенным,
Чтобы её за три рубля продать.
Конечно, это был совсем не "Херес,"
Вам тоже подсыпали "новичок,"
А может быть, то был душистый перец,
Который до сих пор в мозгах печёт?
Какие вы насочиняли вирши!
Все отдыхают, Пушкин и Рембо...
И шепчут за спиной: "А он всё пишет...
Уже двадцатый сочиняет том!"
Ксения Вилет.
Ксюшенька, ничего я не спутал: был "язык Эзопа", то есть иносказательность, а был АВТОРСКИЙ СТИЛЬ ЭЗОПА - почти белый стих, и вот именно таким стилем я и воспользовался, так что ничего не перепутал!
Он говорит, что "ничего не спутал."
Доказывает: "Так писал Эзоп!"
Так фамильярно, безобразно, глупо?
Какой тут стиль? Какой язык? Позор!
Насыпал "ересь" и приправил "хренью,"
И "муть" с горчицей всем налил в "компот,"
Потом ещё зачем-то принял "Херес,"
И самого вдруг шибануло в пот!
Какие страсти! "Дураки" и "гады!"
И "рожицы" мерещатся кругом!
Когда б он только с "бодунища" падал,
Но он стихи решил писать притом!
Ксения Вилет.
Сам ветеран не возмутился. С его заявлением - очень тёмная история. Он его не писал, внук тоже не писал, на сиделку с акцентом говорили - тоже не писала, какой-то левый свидетель написал. А когда судья поняла, что эти махинации сейчас вскроются прямо в прямом эфире, тут же объявила недельный перерыв, чтобы не открывать дело на странице с "ничьим" заявлением.
Я Вас тоже люблю. Суд-то смотрели. В первые же минуты, когда Навальный увидел, что на ветерана надели маску он заявил ходатайство, чтобы ему дали возможность лечь и снять маску. Это я к тому, что с самого начала и в процессе всего суда резких высказываний в адрес ветерана Навальный не допускал. Только в адрес его окружения и суда, которые втянули ветерана в это дело. Вы видели, как ветеран по слогам, запинаясь читал с бумажки якобы свои мысли. В том числе: "В июне на даче я узнал, что Навальный назвал меня предателем Родины". Тут уже видна фальсификация. Кто ему сообщил ложные сведения? Навальный не говорил конкретно про него. Навальный не использовал понятие "предатель Родины". Он назвал предателями участников ролика, которые своей агитацией, прикрываясь красивыми словами протаскивали повышение пенсионного возраста и обнуление президентского срока. В этом их предательство, предательство интересов современных людей, которые имеют право знать за какие поправки они голосуют. Если бы они в своей агитации открыто говорили, что протаскивают под ворохом более двухсот поправок, тогда их нельзя было бы назвать предателями. Если эти слова считать заявлением ветерана, это значит, что его ввели в заблуждение дважды: когда снимали в ролике (и не объяснили за что он агитирует) и когда, сообщили, что его назвали "предателем Родины". В обвинительном заключении отсутствуют конкретные слова, которые порочат честь и достоинство ветерана и которые не соответствуют действительности. И оба эксперта не подтверждают, что какие-то слова Навального являются клеветой. Это оценочные суждения, отражающие его мнение и отношение к нечестной агитации. Если бы Навальный назвал ветерана "предателем Родины" и суд докажет обратное тогда клевета и срок. А если он назвал предателями (имеется в виду интересов народа) нечестных агитаторов за повышение пенсионного возраста и обнуление президентских сроков - это оценочное суждение и его ложность невозможно доказать, поэтому это клеветой быть не может.
Виктор, ветеран может сам и не услышал бы Лешиных пассажей в сети, но ему их дали послушать. Допускаю. А почему нет? Это же его лично касалось.
Возможно ветерану подсказали, что эту гнусь спускать без последствий нельзя.
Он с этим согласился. ЭТО ОЧЕВИДНО.
И что теперь?
Если у Навального не хватает ума и совести "отделить агнцев..." и извиниться, то это его проблемы.
Причем во всех смыслах.
Забавно, что тебе тычут фактом в лицо, говоря, что ни ветеран, ни родственники, заявление не писали. А ты продолжаешь своего царя защищать.
Дааа, похоже дедулю надо защищать от нашего кривдосудия, от его родственников и других людишек, которые ему подсказывали и так теперь над ним издеваются! А его внука надо наказать за клевету и за издевательства над дедом!
"Да чё с навальнятами общаться, им "хоть нассы в глаза.."
Да чего с путиноидами общаться, ты им аргументы, факты. А они в ответ-ах ты гнида, сволочь фашистская.
Остается делать только то, что Вы рекомендуете. Бумерангом.
Красиво сказано. И в первую очередь это свидетельствует о том, что о деятельности генерала Власова Вы не знаете вообще ничего, даже половины из написанного в школьных учебниках по истории.
Да, в то, что сегодняшняя путинская система погибнет и олчень скоро я не сомневаюсь. Весь вопрос-что и кто дальше? И вот тут действительно не хотелось бы, чтобы Навальный взлетелна Олимп на том только основании, что его и травили и беззаконно посадили и всяких высосанных из пальца обвинений на него навешали, он, конечно, заслуживает защиты и помощи и я склоняю голову перед теми, кто не испугавшись репрессий вышел его защищать, это лучшие люди страны, но это еще не основание делать его Президентом.
Кремль, видимо, считает иначе и хочет, чтобы Навального на руках в Президентский кабинет внесли, как, в свое время, Ельцина.
Это сказал Пётр Толстой. При этом он публично оклеветал блокадников-ленинградцев, обвинив их в том, что они подсвечивали фонариками цели для немецких бомбардировщиков. Вы уже написали на него заявление в Следственный комитет в защиту оклеветанных блокадников?
Виктор, ну сколько же можно всё перевирать и передёргивать. Ну во первых слышал я не от П.Толстого. Это кто то сказал ранее его. А зачем перевираете его слова, если мне не изменяет память, а она мне пока не изменяет. Было сказано, что в блокадном Ленинграде, таким способом ДИВЕРСАНТЫ, подсвечивали цели. Хотя, каждый слышит то, чего хочет услышать... Давайте проверим кто из нас прав. Кажется это было в программе "60 минут". Сбросьте дату, если я не прав, принесу извинения...
Ты, шурик, уже совсем деградировал.
"Методичка", "совковая вохра", "совково-путинская ругань"...
Как-то слабовато для "менеджера высшего звена крупного предприятия". Примитивный набор, а-ля современный "Шариков".
Или ты и впрямь, как менглетовский герой - на самом деле что-то вроде директора городской свалки?
"Украшение помойки"", "горшок душистых прелей" - помнишь эти обороты?
Поработай, шурик, хоть над стилем, если с мыслями и аргументами у тебя не получается.
Потому их, кстати, и не слышат, что "аргументы" гнилые во всех смыслах, под стать автору...
"Методичка", "совковая вохра", "совково-путинская ругань"...
Как-то слабовато для "менеджера высшего звена крупного "
Ну, что ж делать приятель, если это именно твой уровень. Не могу же я переть против правды.
То есть, ш-урка, раньше это у тебя хорошо получалось, а тут вдруг не можешь?
А-аа, тут пожалуй, ключевые слова "не могу"...
Подсознание у тебя сработало, оговорка по дяде Фрейду?
К правде-то ты точно не имеешь никакого отношения.
То, что ты, шурик, спец по Власову, никто не оспаривает.
Верю на слово.
Сообщи, пожалуйста, свое просвещенное мнение: за что ему надо быть благодарным (если надо) и справедливо ли его повесили "коммуняки-сталинисты"?
на заседании спецкомиссии в Госдуме накануне обсуждали иностранное вмешательство и привлечение несовершеннолетних к протестным акциям. Речь зашла об анонсированной сторонниками Алексея Навального на 14 февраля акции с зажиганием фонариков. Тогда Толстой сравнил эту акцию с фонариками, которые якобы зажигали перебежчики из блокадного Ленинграда. «На самом деле это не милая акция про любовь. Это не просто попытка мобилизации молодежи. Это такая цветная технология Шарпа. И вообще, это калька с действий перебежчиков-коллаборационистов во время блокады Ленинграда, когда они фонариками подсвечивали цели немецкой авиации. Все сценарии невоенного свержения власти давно описаны. Один из них сегодня пытаются реализовать в России», — сказал Толстой.
Ну и где оскорбление блокадников? Диверсанты, предатели перебежчики, какое отношение они имеют к блокадникам?
"С его заявлением - очень тёмная история."
Это, если совсем уж политкорректно. А если называть вещи своими именами-власть занялась очередной фальсификацией.
"Вот Вашего деда некий наглец публично обозвал холуем и предателем. Вы утретесь? "
Так обоюдоострый процесс то, нга себя посмотреть не хочешь?
Вот некий совковый наглец вохровец из ветки в ветку прилюдно называет Горбачева и Ельцина, двух бывших президентов его страны холуями и предателями. Может не стоит живому еще Горбачеву и представляющему интересы покойного Ельцина адвокату не утираться, а обратиться в соответствующие структуры за возбуждением против подонка-клеветника уголовного дела?
Как мыслишь, колюсик?
"Совковый наглый вохровец" это, прошу пардону, хто?
Неужто на меня намекаешь?
Ну ты и фантазер, Шурилла!
Боюсь подумать, но у тебя наверно и игрушки странные есть?
Ты с ними поосторожнее, а то там у вас в Питере недавно скорая забрала одного такого старичка с морковкой в... Ну ты знаешь где. Репортаж был, едва спасли
Тоже бооольшой либерал.
А раз ты так за Горбачева с Ельциным переживаешь, то ты донос на меня напиши, Шурилла. Тебе ведь не привыкать. Вор всегда громче других кричит "Держи вора!".
Только перепроверь мои оценки этих двух деятелей (они может и жестче приведенных тобой, но не столь примитивны), а то их адвокаты тебе встречный иск вчинят, последнее отдать придется.
И сам можешь в суд на меня подать - за "клевету", например, как здесь грозишься.
Так и напиши: мол, не шурик я и не шурилла; не трус, скрывающий фамилию; не предатель своей родины Союза ССР; не почитатель бессудных убийств 1993 года; и не мелкий провокатор, хитро призывающий сегодня к противоправным действиям, а просто заслужЁнный "менеджер высшего звена крупного предприятия", интеллектуальная глыбища, и к тому же почетными значками ненавистного мне СССР помечен...
Обещаю тебе массу интересного
, не чета скукотище с участием любимого твоего алешеньки.
Свою то фамилию (и отчество) чего ж трусишь назвать?
Повторяю, для совсем слабоумных.
Поскольку никто ко мне с такой просьбой (и даже ты, ш-урка) не обращался, я и не называл. Обратятся - готов.
Что касается лично тебя, "хероическая" "личность", то я открыто и настойчиво ПРОШУ тебя назвать свою фамилию уже больше месяца.
В очередной раз, со всем ФОРМАЛЬНЫМ уважением, прошу Вас, Александр Анатольевич, назвать свою фамилию! Бить не буду, честное слово.
Немедленно по получению адекватного ответа и встречной просьбы (а не хамского риторического вопроса), сообщу собственную фамилию.
А детей кто впутывает?
Но кто-то их впутывает, в митинги и голосования. Или они сами проявляют свою инициативу и идут на митинг или в поддержку того или иного депутата выступают или кандидата.
Детей впутывает мразь и предатель в своих интересах для пиндосов.
У меня есть имя, а у тебя кличка.
Этого старика оскорбил негодяй. Вы предлагаете постоять в сторонке и
понаблюдать, как он его ещё раз оскорбит? Или этот старик, к тому же ещё и ветеран, не имеет право на защиту? Какой кошмар, во что превращаются мужчины: ни стариков, ни женщин, ни детей они ни в силах защитить! Давайте, тогда их будут защищать женщины!
Понятно что оскорбил. Но дед сам пришел на ТВ и сказал давайте снимите меня для поддержки конституции и поправок. Не подскажите мне.
Поясняю для совсем бест... виноват, "одаренных":
С каждым, шурик, принято говорить на его родном языке.
Это чтобы человеку понятнее было.
С тобой вот я, по ошибке, начинал говорить на "вы", был грешен.
Это случилось в затеянной тобой конференции, где ты на полном серьезе доказывал, что Ельцин был трезвенником, отцом русской демократии и крупным мыслителем.
(Вот же тебя корячило!
).
Услышал я в ответ хамоватые реплики напыщенного зас...
Пришлось перестроиться, наступив на горло собственной песне. Это я из чувства гуманизма, чтобы, понимашь, до собеседника лучше дошло.
Что касается Lvv - большого любителя разбрасывать в качестве дизлайков нарисованные какашки и истерить, обращаясь в том числе к дамам, то пришлось в юмористической форме посоветовать ему поберечь здоровье.
И знаешь - "Как аукнется, так и откликнется".
Принцип взаимности никто не отменял.
И еще, шурик.
Хочешь, я тебя-редиску буду только на ВЫ называть?
Ты только попроси!
Так знают же, мрази, на чем и на ком "сыграть" можно, чтоб бурные негативные эмоции у людей вызвать! Да боюсь, что "бумеранг" сей может и развернуться и долбануть на убой в тех, кто эту мерзость создал и в народ продвигает, а народ, не разобравшись, на Навального напраслину несет...
Ведь у нас запрещена реклама с использованием детей. А тут на все общее обозрение выставили ветерана которыми мы гордимся.
От чего навальнята и иже с ними пытаются уголовщину перевести в политическое дело? Ведь даже в Великобритании люди заступились за ветерана второй мировой войны Тома Мура, которого оскорбили. Вот что пишут англичане: «Говорить такое о человеке, который служил нашей стране, которому 100 лет — это неуважение и идиотизм!» Для навальнят и им подобным даю ссылку: www.5-tv.ru
Я понимаю, что с твоим ограниченным восприятием действительности тяжело воспринимать что-то, кроме первого канала. Но чисто ради интереса, посмотри, что именно говорил Навальный про этого ветерана. И приведи мне четкие аргументы, в каком же месте там была клевета.
Валентин. А на суде. Что он творил? Он не только оскорблял ветерана. Но и внука и Газманова. И Ланового. Куда мы катимся. Выгораживать хама. Вора. Мошенника. Это уже Дно. Я бы за деда плюнула бы ему в харю. А внук ветерана ещё интеллигентно с ним разговаривает. 9 замечаний на суде получил за хулиганство. Стыда у него нет. Привык этот хам всех обзывать. Грязь лить.
Мадам, вам бы отдохнуть.
У мадам истерика. Ей отдыхать нужно, но под присмотром медиков.
Что же вы так разошлись, столько комментариев в одной теме. А главное что у вас отсутствует объективное восприятие реальности и в комментариях столько злобы. Чем больше пишите, тем глупее выглядите.
Прямо с языка снял.
Попробуй мне сказать, что данные оскорбления были необоснованными и можешь смело сама в себя плюнуть, потому что это объяснит, что у тебя нет никакого уважения к ветеранам. Деды боролись за свободную страну, а данный индивид продал свою честь за пару копеек в карман, о чем и сказал Алексей. За это и был осужден, т.к власти не выгодно открывать то, как они спокойно покупают людей, дабы повысить свои рейтинги.
Да, Валентин, данные оскорбления ни только не обоснованы, но и лживы, так как это очередная попытка переписать историю! Вы похоже исчё один теле-власовец! Для таких как вы, ВОВ вообще не было! Всё это "кремлёвская пропаганда". Осудили, вашего кумира Лёху, как рецидивиста, за воровство. Жаль что первый и второй срок были условными. Посадили бы в 2011 году реально, может и стал честным человеком...)))
Т.е ты действительно думаешь, что ветеран войны, человек, который своими глазами видел горы трупов, будет самостоятельно агитировать людей за поправки в конституции, которые нарушают фундаментальные принципы свободной демократической страны?
Извиняюсь, Виталий из Челябинска, случайно не туда мышка компьютера тюкнула.
Валентин похоже у некоторых прошлого не было. Тогда все понятно.
Очень хорошие аргументы, не лезь в политику, это не твоя сфера.
Виталий, хотела на минус нажать! А полностью поддерживаю Валентина!
А у тебя значит отличное настоящее?
Валентин хреновый из тебя политик. Зато провокатор - не ахти.
Извиняюсь, больше никогда не полезу в политику. Пойду выкину диплом юрфака, ведь мне об этом сказала какая-то домохозяйка.
Татьяна а я полностью поддерживаю Виталия.
А ты считаешь, что ветераны "тупые безмозглые куклы"? Да они на много умнее таких как ты. Они прожили РЕАЛЬНУЮ жизнь, а не вычитали в "википедии" как жила страна. А теперь, юноша, назовите мне хоть одну статью конституции, где нарушены демократические права и свободы? КОНКРЕТНО, желательно с ссылками...
Виталий, Навальный - не мой кумир, но любой здравомыслящий человек понимает, что ВСЕ суды над ним - это ПОЗОР для нашей страны, а Вы своими глупыми высказываниями её ещё больше позорите! Честный человек так не будет писать и оскорблять такими мерзкими словами абсолютно невиновного человека! Жалко таких, как Вы, ведь если Бог хочет наказать, он отнимает разум, да и здоровье, кстати, тоже!
Вот это, Валентин, единственно правильный вывод. Ну а ваши нынешние, купленные, дипломы, точно можно выбросить со спокойной душой. С уверенностью могу об этом судить т.к. ко мне, на практику, в течении последних 30-и лет, приходили выпускники "инженеры энергетики". Сравнительный анализ, неутешителен... ( ( (! Выпускники СГПТУ, конец 80-х, начало 90-х, были лучше подготовлены, чем "дипломники" начиная где то с 10-ого и далее годов.
Светлана! Вы знаете, может я стал старый и тупой, но позор судам за то, что не посадили ""здравомыслящего человека" ещё в 11 году, вернее "посадили условно". Вас, меня, да любого другого за 10 тыс. в лучшем случае года на 3-и отправят на "химию". Если для вас, это "честный человек", то для меня, мало того что вор, так ещё наглец и хам. С такими как вы, мы точно не найдём общего языка. Единственное что пока успокаивает, так это то, что вас всего 1.5 - 2%. Хотя с нашей, образовательной системой, похож будите "численно расти". Вот по поводу "бога и разума" согласен...)))! Но и в этом случае не расстраивайтесь.
Забавно читать, как ты изо всех сил топишь за Путина, но сетуешь на ужасное образование. Ты не можешь банальную логическую цепочку построить, т.ч не тебе говорить о уровне нынешних специалистов.
Юноша! Это у вас от Навального всем "тыкать" или так на юрфаке обучают? У вас с понимание прочитанного, как вы пишете логикой, всё в порядке? На уроках литературы, в школе, вам давали задание, причитать, а потом пересказать, своими словами, о чём произведение, положительные и отрицательные герои...)))? Похоже, что нет. Это в ЕГЭ не входит. Я "топлю" за ветерана и против зарвавшегося, продавшегося западу, этой мрази карновального. Мне не нужны ни соросы, ни навальные ни навальнята и соросята, чтобы видеть проблемы, существующие в государстве. Образование, медицина, наука, создание рабочих мест, возрождение (восстановление) станкостроения, электроники и тд. Всё то, что карнавальные и иже с ними рушили в 90-е. Я не доволен тем, что у нас до сих пор нет КОНКРЕТНОГО плана куда идём и что в результате хотим построить. Мне не нравится "метание" из одной крайности в другую. Вместе с тем, я прекрасно вижу, чего и сколько делается и рад этому (помню, как было в "опять" 90-е). Не нравится «мягкость», с которой у нас относятся к бездарным "руководителям". Не нравится, что отсутствует конфискация ВСЕГО имущества (как было в СССР). Разница в том, что для "исправления" недостатков в МОЕЙ стране, мне (нам) не нужны западные гранты и тем более санкции. Я не желаю, чтобы всякие "нигеры", "бюргеры" "свидомые" и тд, указывали мне как жить и что делать. В этом между нами разница и мы никогда не найдём общий язык и не придём к согласию. Судить могу только в области энергетики. В области юриспруденции, конечно нет. Хотя иногда, когда обращаешься к юристам, по конкретному вопросу, понимаешь..., да ни хрена они не знают, так общие фразы. «Гарант" в инете выдаст более точную и полезную информацию. Прощайте юноша. Устал от вас…
Извиняюсь, конечно, что лезу...
Но, частенько бывает, что дипломы куплены, ну во всяком случае, со взяткой экзамены сдаются...
Виталий, а я и не расстраиваюсь, это ВЫ должны расстраиваться, ведь за ВАШУ ложь и клевету Бог обязательно ВАС накажет, отнимет остатки разума и здоровья, а у Вас даже чувства самосохранения не осталось. И напрасно Вы думаете, что здравомыслящих людей всего 1,5-2%. И продолжайте в том же духе, тогда сторонников Навального станет ещё больше! Это в вашей методичке почему - то не предусмотрено, наверное, писали её такие же недоумки.
Образование ужасное. Возьмите хотя бы учебники учеников. Раньше обучение было на порядок лучше. А теперь учебники переделали-,,крутые преподаватели,, - и учебники состоят из реального бреда. Мы таблицу умножения учили во 2 классе. Теперь 3 кл - 4 кл. И так во всем. А что говорить про институты-где в большей части экзамены и т.п. идёт через взятку, благодарность. Хороших специалистов очень мало, очень! . И все об этом знают. Хм, И в этом Путин виноват?
Виталий, в чём - то Вы правы, но на счёт "метания" из стороны в сторону не согласна! Мы идём чётким курсом прямо в ПРОПАСТЬ! И Запад здесь совершенно ни при чём, это НАШ курс! И Вы его поддерживаете.
Виталий, а разве не Путин у нас президент?
Ну другого ответа, от навальнёнка, с купеным дипломом, я и не ожидал. Тем более, чьи роды прошли через выпадение из женщины, наверное исчё и головой ударился. Жалко мне тебя, Валентин. Об отсутствии у тебя логики, это как следствие ЕГЭ-шного образования (Читай выше). Чё у тебя (вас) навальнят за мания приписывать то, чего нет. Где я писал, что в стране разруха? Ты чё там в Спасске куришь? Где я писал, что ничего не смыслю в юриспруденции? Какое отношение юриспруденция имеет к политике...)))? Вывод! Как нельзя балерине объяснить основы аэродинамики, как ни старается всё равно падает. Так и навальнёнку бесполезно объяснять принцыпы развития общества, хоть по Канту, хоть по Марксу. Один хрен будет утверждать, что это "кремлёвская пропаганда". ...)))
Светлана, в чём " ВЫ должны расстраиваться, ведь за ВАШУ ложь и клевету " конкретно? Здравомыслящих людей у нас большинство, это ваших "соратников 1.5-2%. Методички, мне, в отличие от вас не нужны. Я сам себе методичка. Вы пишите: "Мы идём чётким курсом прямо в ПРОПАСТЬ". Не знаю куда идёте вы и ваша "компания"? Мы, однако, явно идём другим курсом. С такими как вы нам не по пути. Ну и, "Виталий, а разве не Путин у нас президент?" А у вас сомнения? У меня нет. Прощайте, Светлана. Здоровья...
Лидия Николаевна, а у Вас не только прошлого не было, но и будущего не будет!
Валя, ты здесь еще расскажи, что читал Конституцию ПОЛНОСТЬЮ и ПРОФЕССИОНАЛЬНО разбираешься в ее содержании.
Об заклад готов побиться, что это не так.
Ты не мне, а сам себе "по чесноку" хотя бы признайся.
Ведь максимум на тройку знаешь "Конституционное право" и то это, с учетом полного упадка системы образования.
А поди ж ты "фундаментальные принципы свободной демократической страны" ... поправки нарушают.
Это мягко сказано. В стране перенимается все самое худшее из зарубежных систем, то, от чего западные страны стараются избавиться. Так возник ЕГЭ – (Дмитрий Медведев: Альтернативы ЕГЭ не существует) – "угадайка" для выпускников, способных заучить только нужный материал от сих до сих и не направленный на определение творческих способностей учащихся. Открылось широкое поле деятельности для мошенников, так как по результатам ЕГЭ стали принимать в вузы, а само его проведение возложено на местные администрации. Вспомните, с какими высокими баллами одно время приезжали в Москву выпускники школ с Северного Кавказа, но на первой же сессии не могли сдать экзамены даже на троечку. Большой вред отечественному образованию наносят учебные заведения, которые за плату дают учащимся не знания, а отличные отметки по предметам. Образование не рынок. Его нельзя продавать.
"Лидия Николаевна, а у Вас не только прошлого не было, но и будущего не будет!". Ее будущее-это убогий совок.
Но,главное, чтобы с расстрелами для Вас.
Хахахахахааха.
Ты очень забавный. Если ты считаешь, что юриспруденция не имеет какого отношения к политике, то ты просто доказываешь мои слова о твоей узколобости, т.к именно этот профиль изучает наше законодательство и положение страны вцелом. Также, дабы говорить что-то о Навальном и его действиях, ты должен понимать суть дела, что невозможно без знания юриспруденции. В общем, ты еще раз всем доказал, что ты просто необразованный чурбан. Свободен.
Да, в расстрелах безоружных людей ты, шурик, специалист.
"В общем, ты еще раз всем доказал, что ты просто необразованный чурбан. Свободен."
Истинно так, уважаемый Валентин.
Оригинально.
Не можешь предоставить какие-либо аргументы - попробуй сделать вид, что красиво уходишь. Типичный путинист.
Лидия Николаевна, здесь их в четыре раза больше, но не волнуйтесь: у меня - граната!
Лидия, а вот если за выражение"хам, вор и мошенник" при Путинских законов, за клевету Навальный падас на вас иск в суд, я думаю за тебя не кто не заступится.
И на меня, и на меня пусть "падас!"
Во-первых, никто. Во-вторых, всем полагается защитник. Или вы считаете, что он может быть только у Навального?
Интересно, вы смогли бы своего 95 летнего деда нарядить в медали и просить дать его интервью.
Если чисто логически, именно так и было, так как бедный старичек, сам бы никогда не стал бы в этом возрасте давать интервью.
В этом случае, в рожу плюнуть надо его родным, которые просьбами уговорили бедного деда.
У меня, девушка, есть старший друг 103 лет.
На войне - с июля 1941-го по март 1945-го. Восемь орденов.
Не то что интервью регулярно дает, книги до сих пор пишет.
Только вот последние пару лет зрение стало подводить.
Но он и сейчас вполне в состоянии дать по мордасам самоуверенным хамам и хамкам, которые уверены, что человек в возрасте не в состоянии понять, что его оскорбили и не может сам потребовать извинений.
Нормальный человек никогда не поддержит конституцию с антинародными поправками, а это значит, что дедушку попросили дать интервью.
Слушайте, Марина валентиновна (а почему, простите, отчество Вы указали с маленькой буквы?) Вы ведь вряд ли, хоть этот сайт вроде как юридический, читали Конституцию полностью и осознанно (если я ошибаюсь, а Вы точно знаете, прав я здесь или нет, то примите мои искренние извинения).
Зачем же Вы, если сами Конституцию знаете слабо, радикальные выводы делаете?
Это ведь изначально очень уязвимый для критики документ, принятый по следам кровавых событий, адресно под Ельцина. Причем сомнения и в легитимности его принятия, с самого начала были очень серьезными, а потом еще получили официальное подтверждение, от созданной по поручению того же Ельцина, группы Собянина (однофамилец мэра), которая проводила проверку.
В неизменяемых главах этой Конституции есть такие перлы (напр. Ст. 5 и 14), что диву даешься.
Словом ее трудно ухудшить и, по уму, давно надо было разрабатывать и принимать новую. Власть на это не пошла, поскольку заинтересована в сохранении статус-кво ("стабильности").
А поправки текст в целом улучшили, хотя, на мой взгляд - это выглядит как косметический ремонт слабого качества.
Какие "антинароднЫЕ поправкИ" Вы имеете в виду?
Прошу пояснить. Если речь идет об одной - "терешковской", то Вы здесь напрасно беспокоитесь. Ведь если у нас "диктатура", как утверждают либералы, то, без разницы, - есть соответствующая запись в Конституции или нет.
Если же у нас что-то другое (напр. Авторитаризм с демократическими вкраплениями) - то, еще надо СОХРАНИТЬ до 2024 года и ПОДТВЕРДИТЬ в 2024 г. и дальше, поддержку "элит" и общества (как ни "странно", но без нее никуда), которая к голосованию на выборах совсем-совсем не сводится (но с выборами правильнее и желательнее, а с "выборами" сложнее и бессмысленнее, поскольку мало что даёт, не считая издержек).
Смысл голосования по поправкам был в другом.
Народу власть предложила компромисс - "мы" (а не просто "он") остаемся у власти и проводим вот такой примерно скорректированный курс (но не затрагивая основ, поэтому и не станем принимать новую Конституцию). Если согласны - голосуйте!
И большинство из пришедших действительно проголосовало "за", всё так и расценив - кто-то осознанно, кто-то (большинство) интуитивно.
И эти люди в своей основе - НОРМАЛЬНЫЕ, нравится Вам это или нет. Все они битые, много раз обманутые, наивные и нет, умные и не очень, но всё ещё надеющиеся на лучшее.
Но если всё хорошее и в этот раз останется на бумаге или, по обыкновению, его реализация затянется до бесконечности, нас ждут действительно плохие времена.
Власть должна провести "революцию сверху".
Это в интересах почти всех.
ПРОСТИТЕ ЗА "МНОГО БУКВ".
Вот из-за таких, кто думает, что нужно терпеть, Россия и пойдёт ко дну. Из-за жалких трусливых людей, которые не готовы свою жизнь улучшить и не хотят давать шанс будущему поколению.
Кто не даёт улучшать жизнь? "Кто хочет ищет возможность, кто не хочет ищет причины", так кажется...?
Валя, со всем уважением должен тебе заметить, что ты пока совсем-совсем маленький. Увы.
Если не будешь совершенствоваться, то так и не вырастешь - лет-то тебе уже немало.
Где я писал, что надо терпеть?
Надо головой думать, риски взвешивать, действовать законно, по совести и с умом (этого не только протестантам, но и нашей власти тоже очень не хватает).
Потому что незаконно и без ума и без совести, мы много раз имели и результаты налицо.
"Жалких трусливых людей" я тебе в укор не ставлю. Чего в запале не скажешь.
Посмотрите рейтинг опроса.
Использывали ли деда в интервью.
Помоему люди проголосовали, и так все понятно.
Мадам! Здесь, опрос? Да не смешите. Данный сайт, на 90%, "захватили навальнята". Особенно после того, как Лёхин подельник, Волков, пообещал кураторам продолжить "бузу". Был прекрасный юридический сайт. Превратили в соросятскую (навальнятскую) помойку. Заходишь узнать новости в законодательстве, невольно втягиваешься в...
Да по любому, одним хохлы кругом мерещатся, другим навальнята, с третьими вообще наполеон с кутузовым в палате лежит.
Кого с кем положили, те того и захватили.
Деда использовали, Навального используют.
Далее - по списку.
А Вас, а меня никто не использует? А мы сами никого не используем?
Какой смысл возмущаться законами бытия?
Но дед, на мой взгляд, достаточно осознает себя, чтобы самому "возмутиться" ,"дать согласие", "зачитать" и пр. Это ведь в такой ситуации естественно. Поставьте себя на его место.
Повторяю, он не "кукла", он - очень старый ЧЕЛОВЕК, с ограниченными возможностями, но не унижайте его, считая чуть ли не дебилом.
Он, действительно, так думает и действительно от всего этого устал невероятно. Это видно.
Поведение Навального в случае с Дедом, и неумно и непорядочно, пусть он во всем остальном "золотой" и даже "брильянтовый".
4 - 3 - это ваш "рейтинг." Что, много набрали "сочувствующих?" Всего лишь 4 чел. 3 - против вас.
Как вы думаете, трое сильных четверых бессильных положат на лопатки или нет? Учтите, что силовики сейчас очень заняты, поэтому они пока не голосуют...
При чем тут мои классы? Какие 4 человека?
Вы общий рейтинг поста сссммотрите?
Крышечка от чайничка сьехала?
Нет, это ваш "чайничек" полностью выкипел. Голосование - липовое. Обычный лохотрон. Я вам таких 100 штук нарисую.
А может и дед липовый вместе с навальным?
А говорите мой чайничек выкипел.
У вас мания недоверия, раз у вас кругом все врут.
А у вас что за мания? Читайте, что вы сами тут пишете.
У вас нет уважения к ветерану, к пожилому человеку, которого оскорбил негодяй. Как я могу вам доверять?
Вы же на стороне неправды, вы защищаете подлость и порок. Одному известному персонажу вздумалось подвинуть в кресле Президента, его поддержали заинтересованные в этом тёти и дяди за границей, и он, не выбирая способов, начал разыгрывать перед всем честным народом спектакль в трёх действиях. Основная задача была: пролезть на 1-ый канал. Навальный вступает в диалог с Познером на канале "Дождь," а между ними стоит всем известная Ксения Собчак. Познера пытаются шельмовать, но он не сдаётся, а только признаётся, что не прочь позвать Навального к себе на передачу на 1-ый канал, (а сам думает, как же хорошо, что этого нельзя сделать!") Ещё очень важно было сбежать за границу и снять там клеветнический фильм. А как это сделать? Разрываясь от внутренних противоречий, Навальный предпринимает попытку немного "отравиться" и вот - путь за границу открыт, самолёт из Германии выслан и "пилюли от отравления" приняты. Второе действие - возвращение к "отравителям," которые сидят, ждут не дождутся, чтобы снова подсыпать в чайник или в чашку тот же самый всем известный "новичок." Однако, он едет - не боится! - (никто же его не отравит, т. к. он сам "отравился"), и вот он снова - во всех новостях и снова хочет пролезть на 1-ый канал! Третье действие. Подростки на баррикадах, но...не успели они эти баррикады построить, как их любимый "политик" загремел в тюрьму. И вот тут появляются такие, как вы, дамочки, которые хором кричат: "Освободите Лёшеньку!" А им - дулечку с маком. А им говорят: "Мы вашему любимому Лёшеньке ещё "навесим" по полной: оскорбление ветерана и т. д и т. п. Здесь может быть - занавес, может быть антракт, но в любом случае надо пойти и попить чайку с бутербродами...
Не надо так много. Нарисуйте 99. Посмотрим.
Лидия Николаевна, Навальный НЕ вор, НЕ мошенник, НЕ хам! А грязь льёте здесь ВЫ, очень много грязи! И, судя по всему, не представляете себе последствий своего поведения. Я уже давно не обижаюсь, не злюсь, когда меня незаслуженно оскорбляют, обижают, а радуюсь и жду последующей удачи! Потому что давно заметила, что после оскорблений,
попытки меня в чём-то несправедливо обвинить, обидить у моих обидчиков начинается чёрная полоса, а у меня, наоборот, случается что-то очень хорошее (неожиданная прибыль, хорошее место работы и т. д.) А недавно нашла подтверждение моим мыслям в статье известного психолога. Она пишет, что когда нас незаслуженно обижают, оскорбляют, нужно радоваться и ждать удачи, так как, оказывается, наши обидчики при этом берут на себя все наши грехи! Так что, любители пооскорблять кого-то, в данном случае, Навального, вы себе даже не представляете, как вы при этом ему помогаете и насколько вредите самим себе! Так что, флаг вам в руки, продолжайте и дальше оскорблять и обвинять, если себя совсем не жалко!
Да уж вас "обидишь..." Вы сами кого угодно в бетон закатаете! А чего это вы обижаетесь? Это ведь тоже грех. К тому же, на обиженных воду возят и ещё кое-что носят. А "психолог" там случайно не сообщила, что злорадствовать, если у кого-то "чёрная полоса," тем более, если она у ваших "обидчиков," - грех! А вы злорадствуете!
Скажите, какие "цацы!" Им говорят чистую правду, а они сразу кричат: "Ой-ой-ой! Вы меня только что укусили, оскорбили, вы порвали мой драгоценный галстук и погрызли бриллианты на моих заграничных запонках!"
И это, заметьте, мордой в парашу их никто ещё пока не засунул! А вот, когда "братья по шконкам" сочтут, что подобные персонажи им вовсе не братья, и когда начнут учить их уму-разуму, тогда они, конечно, никого "холуями" называть не будут: исправятся.
Вы меня, Ксения, с кем - то попутали!
Закатывать в бетон - это совсем не мои методы, а ВАШИ! А обижаться - это грех, в этом Вы правы, и, если бы Вы внимательно прочитали то, что я написала, то бы узнали, что я давно ни на кого не обижаюсь, потому что знаю, что они сами себя наказывают! Но я совсем не злорадствую, а только констатирую факты, но и жалеть их не вижу смысла. А насчёт чистой правды, это всё про Вас, как только её скажешь, Вы сразу кричать начинаете, типа того, как Вы сами написали, повторять не буду, и начинаете нагромождать такое количество лжи и оскорблений, что если их в ваших текстах зачёркнуть, то больше ничего и не остаётся, никаких ВАШИХ мыслей, пустота... Так что научитесь хотя бы думать, прежде чем писать, повторяя чужие глупости!
Чем же это они сами себя наказывают, если они вам сказали чистую правду? А вы эту правду ненавидите! Вот вы этим и наказаны, и не только здесь в этой жизни, но и в будущей за эту свою ненависть будете наказаны.
Пока ещё никого не закатала и не собираюсь, но вижу, что вы "спец" как раз по этим делам. Как и что не по-вашему, сразу - в "бетон!" Кстати, не та ли самая это Светлана из Москвы, которая два месяца назад здесь нам рассказывала биографию Гитлера, нахваливала Канаду и жизнь в ней, как там дети до шести лет в памперсах ходят и как там нельзя детишек на горшок сажать? Признайтесь, если это вы, то с вами я больше разговаривать не буду. Помните, мы говорили о "бетонно-нацистах," кто это такие?
Пожалейте себя, ваши комменты якобы "в пользу бедных," которых ведёт за собой трижды судимый тип, оскорбивший ветерана непотребным словом, красноречиво говорят о потере вами совести и нравственности. Ждите своей "удачи", всё получите - сполна: Бог поругаем не бывает! Такие как вы, получают то, что заслужили, и здесь и ТАМ, в будущей жизни. Но вы, помнится, всегда мечтали быть наставником. Только кто вас в эти наставники выбирал, кто вас уполномочил наставлять Лидию Николаевну, меня и всех остальных людей, которые любят свою Родину, знают её историю, чтут её героев? Вы-то со своим Навальным для нас не герои. Вот и отойдите в сторонку.
Пока что это ваш подзащитный кричит, находясь в клетке, словно зверь, но этих криков вы не слышите. Может быть, вы глухая совсем?
Ещё раз посмотрите на "выступления" своего "героя," там как раз то, о чём вы сейчас написали. Внимательно смотрите. Ничего не пропустите.
Так вы этим займитесь, вычёркивая оскорбления из выступления Навального, там их много: "отвратительный," "омерзительный," "холуи" и пр. А я всего лишь в некоторых своих комментах назвала фашистов - фашистами и они, между прочим, не побежали на меня в суд подавать, потому как знают за свой "длинный хвост," и что на суде они получат ещё больше "фашистов" и "нацистов" и "бандерлогов" и пр. А вы, "знаток глупостей," и "главный мыслитель" на этом сайте, ответьте мне, пойдёт ли на меня в суд подавать "бандерлог," один из здешних комментаторов, который сам признался, что был в гостях в бандеровских схронах, в штабе "Правого сектора?" Запомните, предателей моей Родины никто по голове гладить не будет: все получат то, что заслужили.
Это говорит "та самая" Светлана, ревнительница чистоты речи, живущая "в пробирке," где не слышно оскорблений, "та самая," которая поставила лайк "словесному поносу" здешнего "шурика," знаменитого "ходока" по бандеровским схронам и злостного оскорбителя всех женщин, которые отказались "сопровождать" его в штаб "Правого сектора," хлопать в ладоши и ставить лайки, приветствуя его "пламенные" оскорбительные речи!
Сколько пафоса! И сколько глупости понаписали! А Вы та самая "верующая" якобы в Бога Ксения, переполненая ненавистью и изрыгающая свой словесный понос на всех людей! Бог Вам судья! Комментировать бредовые измышления подобной особи считаю ниже своего достоинства.
Светлана, вы опять в своём гадюшнике пишете? Выходите уже на свет, вы окружены.
Сколько у вас "мудрости!" Но она какая-то странная, "особенная," "изрыгающая," "бредовая," со "словесным поносом," о котором вы постоянно любите всем говорить. Замолчите уже, оценщица чужой веры, и тем более помалкивайте о своём якобы "достоинстве," ибо это именно вы рассказывали нам тут биографию Гитлера и превозносили канадские порядки и прочие "прелести" заграничной жизни. За это вас выгнали вон и больше никуда в приличное общество не пускают.
Вы и ваш кумир вообще не способны общаться "по людски"! Хамство и ложь вот ваше основное оружие! Не имея аргументов во время дискуссии, вы переходите на хамство и оскарбления.
Я с вами на брудершафт не пил и пить не собираюсь!
А если в хамстве вы не видите ни чего оскорбительного, то вам и не понять почему судят засланца Навального, да и оплату штрафа, за оскорбление ветерана, ему пришлют ОТ ТУДА, чего ему беспокоиться! Все уже оплачено.
А насчет реального срока, который ему дали, то я уже слышал от бывших ЗК, что Навального на зоне "научат Родину любить", ну не в отдельной же камере его там будут держать...
Это называется "с больной головы на здоровую". С Вами и вашими соратниками невозможно общаться по-людских, хамство и Ложь - Ваше основное оружие и далее по Вашему тексту - всё очень точно про ВАС!
Ну и назовите его идиотом, зачем цирк устраивать?
Так почему вы тогда путине не предъявляете претензии? Именно он оскорбляет честь и достоинство ветерана, используя его против оппозиции. Как все-таки промыты ваши скудные мозги.
Марфа. Хватит врать то. Уже достала всех. Не стыдно защищать этого психопата. Мой дед воевал. Я бы за деда "пасть ему порвала"
Лидия Николаевна! Вы где,, чалились,,? Не забывайтесь.. ваши оппоненты не уголовники.. приберегите свой бблатной жаргон для своей компании.
Надежда. Хорошая ученица блогера. Рот научил всем закрывать. Видели в суде как всех оскорбляет и унижает. Умело. Только против себя всех настроил. Свою поганую сущность раскрыл.
Раскрыл поганую сущность российского правосудия, выносящего решения в заказном порядке.
Мой дед тоже воевал и погиб в ржевской битве. Но пасть рвать я готов не только за деда, но в первую очередь за детей и внуков, которых власть лишает будущего. А Навальный обличает эту антинародную власть. На суде же Навальный сказал, что родственники сделали из ветерана куклу, а не сам его так назвал.
А ваш дед стал бы давать интервью к антинародным поправкам?
www.9111.ru
А в этом случае вы готовы "пасть" порвать?
При чем тут Путин?
Стыдно должно быть его родным и боизким, которые допустили такую ситуацию.
Не по теме вообще пишите.
У Ив Роше нет претензий к Навальным. Продолжение суда было инициировано Следственным комитетов без просьбы потерпевших (по каким мотивам?). ЕСПЧ признал эти "уголовные" дела неправосудными, Россия выплатила Навальным компенсации, признав правильность решения ЕСПЧ.
Виктор Грамоту знаешь? Ив роше сами подали в суд на навального за воровство и выиграли суд. Брата его посадили, а Навальному дали условный срок. Он нарушал условия условного и ему заменили на реальный. Таковы наши законы А Еспч не отменял приговор. А за то что его держали на домашнем аресте ему выплатили компенсацию. Из 3,5 лет даминусовпли 1 год. Вот и осталось 2.5 года, Ври да не завирайся. Умник.
А если поподробнее, то Ваше утверждение будет выглядеть вот так:
"В ноябре 2013 года Басманный суд города Москвы наложил арест на имущество братьев Навальных в качестве обеспечительной меры по возможным искам о возмещении ущерба компании «Ив Роше»[9][10]. Дело рассматривала Елена Сергеевна Коробченко — федеральный судья Замоскворецкого суда города Москвы[11], которая ранее работала мировым судьёй судебного участка № 398[12]. Уполномоченный представитель компании «Ив Роше» Вадим Алексеевич Кодол в ходатайстве[13] следствию в феврале 2013 года отметил, что при работе с компанией братьев Навальных цены в контрактах на перевозку были среднерыночными или ниже (от 4 % до 15 %)[14]. Представитель «Ив Роше» Кристиан Мельник сообщил об отсутствии какого-либо ущерба или упущенной выгоды при заключении этих контрактов[15]. В обращении также было указано, что предположение о возможном ущербе возникло у Бруно Лепру только после допросов сотрудников компании в рамках уголовного дела и выемки документов. В ходе дела Бруно Лепру отказался выступать потерпевшим, уволился с должности гендиректора ООО «Ив Роше Восток»[16] и уехал за границу[17][18]; впоследствии он стал генеральным директором российской фирмы «Иль де Боте»[19][20], при этом, несмотря на то, что он был ключевым свидетелем, ни разу не был приглашён в суд[21][22]. По сведениям РБК, защитник Олега Навального, Кирилл Полозов, пояснил, что даже если потерпевшие подтвердят свою позицию и вновь заявят, что у них нет никаких претензий, суд может, несмотря на их позицию, признать подсудимых виновными[23].
По сообщениям BBC, Олег и Алексей Навальные, а также их адвокаты Кирилл Полозов, Вадим Кобзев и Ольга Михайлова утверждают, что дело — политическое и даже не сфальсифицировано: в нём просто нет никаких фактов, указывающих на возможное преступление.
По словам адвокатов, следователи и прокуратура просто вставили обороты вроде «имея преступный умысел» в описание обычной, законной предпринимательской деятельности.
Ни один из допрошенных в суде свидетелей, в числе которых бывшие и нынешние работники «Ив Роше Восток», МПК, «Почты России», не подтвердил, что работа с «ГПА» нанесла кому-либо какой-либо ущерб."
Так что Вы где-то в середине своего предположения упустили некоторые существенные детали. Вы, конечно, это читать не будете - Вам же за это не заплатили. А может и заинтересуетесь. В выданных Вам методичках это же не написано.
Благодарю за информацию!... Супер!
Лидия Николаевна, осмелюсь прервать ваш бенефис, а попросту словесный понос. (Хотя, как это у вас.., хоть кол на голове теши?!) Уже в январе 2013 года российское представительство " Ив Роше" направило в следствие документ, где белым по черному написано, что братья Навальные выполнили все обязательства перед французской косметической компанией и что «Ив Роше» не понесло никаких убытков. Французы не захотели выступать потерпевшими по этому уголовному делу, потому что компании «Ив Роше» не был нанесен ущерб, — однако дело все равно было доведено до суда и обвинительного приговора. В январе 2021 года дело «Ив Роше» снова решили вытащить из пыльного шкафа — несмотря даже на то, что ЕСПЧ еще осенью 2017 года принял решение, которым признал, что приговор в отношении братьев Навальных был вынесен «с нарушением права на справедливый суд». ЕСПЧ пришел к выводу, что приговор был «произвольным и необоснованным» — это де-факто признало и правительство России, которое частично выплатило Алексею Навальному более четырех миллионов рублей компенсации.
"Лидия Николаевна, осмелюсь прервать ваш бенефис, а попросту словесный понос"
Вот именно, Елена, словесный понос. На иное сия дама и ее подельник не способны.
Вообще-то его уже давно осудили и осудили с условным сроком отбывания наказания! И этот приговор ни кто не оспаривает! Его сейчас осудили за регулярное нарушение условного срока наказания! А проще условный срок переквалифицировали в реальный!
Условный срок по несуществующим претензиям Ив Роше, заменили на реальны срок по несуществующим претензиям Ив Роше. И этот приговор оспорен ЕСПЧ. И Россия признала правильность решения ЕСПЧ, выплатив компенсацию Навальным. Но действующей власти очень не понравилось, что 27 % москвичей отдали Навальному свои голоса на выборах мэра. Поэтому кремлёвские небожители и боятся даже произнести его имя.
Вот до чего народ... Зачем все переварачивать с ног на голову! Ну если вы не понимаете о чем речь, то зачем повторяете чужие слова! У ЕСПЧ прав таких нет отменять приговоры национальных судов! ЕСПЧ может только по процедуре делать замечания! В случае с Новальным были нарушены его процедурные права! А по приговору не было претензий, да и быть не могло! Единственное, что для людей непонятно - это почему, имея один условный срок, ему дали второй условный! Это единственный случай в современной истории и советской истории страны когда имея один условный срок, дают второй условный... Не иначе хорошую крышу где-то в Кремле имеет, либо имел...
Однако Россия, как член Евросоюза, поддержала решение ЕСПЧ, выплатив компенсацию Навальным по этому решению ЕСПЧ.
Виктор, это вам представители Ив Роше, сообщили что претензий к Лёхе не имеют...)))? Выплатили потому что Конституция была "заточена" под чужие суды. Ныне, нам как то эти решения по хер...
В ноябре 2013 года Басманный суд города Москвы наложил арест на имущество братьев Навальных в качестве обеспечительной меры по возможным искам о возмещении ущерба компании «Ив Роше»[9][10]. Дело рассматривала Елена Сергеевна Коробченко — федеральный судья Замоскворецкого суда города Москвы[11], которая ранее работала мировым судьёй судебного участка № 398[12]. Уполномоченный представитель компании «Ив Роше» Вадим Алексеевич Кодол в ходатайстве[13] следствию в феврале 2013 года отметил, что при работе с компанией братьев Навальных цены в контрактах на перевозку были среднерыночными или ниже (от 4 % до 15 %)[14]. Представитель «Ив Роше» Кристиан Мельник сообщил об отсутствии какого-либо ущерба или упущенной выгоды при заключении этих контрактов[15]. В обращении также было указано, что предположение о возможном ущербе возникло у Бруно Лепру только после допросов сотрудников компании в рамках уголовного дела и выемки документов. В ходе дела Бруно Лепру отказался выступать потерпевшим, уволился с должности гендиректора ООО «Ив Роше Восток»[16] и уехал за границу[17][18]; впоследствии он стал генеральным директором российской фирмы «Иль де Боте»[19][20], при этом, несмотря на то, что он был ключевым свидетелем, ни разу не был приглашён в суд[21][22]. По сведениям РБК, защитник Олега Навального, Кирилл Полозов, пояснил, что даже если потерпевшие подтвердят свою позицию и вновь заявят, что у них нет никаких претензий, суд может, несмотря на их позицию, признать подсудимых виновными[23].
По сообщениям BBC, Олег и Алексей Навальные, а также их адвокаты Кирилл Полозов, Вадим Кобзев и Ольга Михайлова утверждают, что дело — политическое и даже не сфальсифицировано: в нём просто нет никаких фактов, указывающих на возможное преступление.
По словам адвокатов, следователи и прокуратура просто вставили обороты вроде «имея преступный умысел» в описание обычной, законной предпринимательской деятельности.
Ни один из допрошенных в суде свидетелей, в числе которых бывшие и нынешние работники «Ив Роше Восток», МПК, «Почты России», не подтвердил, что работа с «ГПА» нанесла кому-либо какой-либо ущерб.
Да у нас последние лет 30-ть. Пока воруют, всё в порядке, как попадутся, так сразу либо "политическое гонение" либо здоровье не к чёрту...)))! Сами то верите...?
Я не сторонник Навального, но...
Вспомните громкое дело партизана Василия Кононова. Суд Латвии признал его виновным в расправе над мирными жителями и отправил в тюрьму за военные преступления. Сам ветеран Кононов настаивал, что убитые сотрудничали с нацистами, а их казнь была военная операция. Судебное разбирательство длилось более 10 лет.
Где же ты была, официальная Россия?
В 2000 г. Рижский окружной суд приговорил бывшего партизана с 6 годам лишения свободы "за геноцид, преступления против человечности", после чего ветерана посадили в тюрьму. Кононов жаловался, что за 20 месяцев отсидки ему только 2 раза разрешили встретиться с дочерью и не пустили на похороны сына. Позже он рассказывал, что его посадили в одну камеру с людьми, отбывавшими наказание за мошенничество и изначально против него настроенными.
"Конфликты с ними продолжались сутками. Они постоянно пытались меня оскорблять как русского человека. А когда увидели, что меня не сломить, в одну из ночей попытались меня убить. Но я хоть и старик-инвалид, но силёнок оказалось побольше, чем у этих негодяев. Двоих я скрутил, а третий предпочёл не вмешиваться", - рассказывал ветеран.
После обжалования приговора в апреле 2001 года Верховный суд Латвии освободил Василия Кононова из-под стражи и направил дело на доследование. 3 октября 2003 года Латгальский окружной суд снял с ветерана обвинения в военных преступлениях, но признал его виновным в бандитизме. Но в итоге ветерана освободили от наказания, потому что по этой статье у его "преступлений" истёк срок давности.
Латвийская прокуратура с этим решением не согласилась и настаивала, что Кононов виновен в военных преступлениях. Она потребовала для него 12 лет лишения свободы. Расследование дошло до Верховного суда, который в 2004 году согласился с позицией обвинения. Однако высшая инстанция посчитала требуемый срок заключения слишком большим и сократила его до года и восьми месяцев. Василия Кононова освободили прямо в зале суда, потому что он уже отбыл назначенное наказание в 2000 году.
Ветеран опротестовал итоги разбирательства о своей "вине" в Европейский суд по правам человека. Решение по его делу вынесли летом 2008 года - в ЕСПЧ сочли уголовное преследование неправомерным. Кононову присудили 30 тысяч евро компенсации. Казалось, что его победа окончательная.
Но в январе 2009 года Латвия обжаловала решение суда в Страсбурге и дело передали на рассмотрение Большой палаты ЕСПЧ. 17 мая 2010 г. Большой палатой было принято решение в пользу латвийских властей.
Представитель Кононова подал запрос на пересмотр решения суда, однако в ноябре 2011 года ему было в этом отказано.
Ветеран, партизан, инвалид 1 группы Василий Кононов так и не дождался справедливого решения и помощи в этом РФ - он скончался 31 марта 2011 года на 89-м году.
Таким образом, нашего ветерана гнобили, а мы молчали. И где же наши правозащитники, дипломаты, политики, миллиардеры и прочие "патриоты"? Позор, что ветерана отстоять не смогли, а он в своё время смог нас отстоять. Одни красивые лозунги - русские своих не бросают... Российские спецслужбы могут выкрасть и вывезти персонажа типа Януковича, а дед-ветеран был им по барабану. В РФ ограничивались лишь 30-ти секундными констатационными сюжетами в новостях раз в полгода.
Что касается настоящего судебного процесса, то дело в том, что ветеран Артеменко, к сожалению, производит в силу возраста и состояния здоровья впечатление ограниченно дееспособного человека. Использовать его с целью добавить Навальному двушечку - это грязно и цинично. Каждому, кто способен самостоятельно мыслить, совершенно ясно, что Навальный никого не оклеветал, а написал то, что все адекватные граждане думают.
Речь, в общем-то, вовсе не о том, достойный Артеменко человек, заслуженный или нет. Суть в том, что его использовали, по всей видимости, без его ведома для пропаганды антинародных изменений основного законодательства страны. А теперь, конечно же, опять не удосужившись ему что-либо объяснить, пытаются использовать вторично для сведения счётов с политическим оппонентом.
Навальный не является политическим оппонентом это тупой блогер исполняющий чужие интересы.
Какой "вумный" комментарий! Зомбоящиком отравился, земляк?
Строчит как по написанному, даже забывая знаки препинания... А защищает он интересы точно уж не таких как Вы, Виталий.
Видимо путинские умельцы теперь уже через голубой экран научились распространять новичок.
Ильдус. Тебе кто проплатил?
Лидия николаевна, видимо вам платят за ваши,, высеры,, Это ваш основной заработок?
Надежда. Жаргон у вас тот ещё. Я такого слова то не знаю. Что значит - чалились?! Говорит о многом. С кем поведёшься...
А ты чего встреваешь, Кухонная солидарность?
Нашей страной по-прежнему продолжают руководить бывшие функционеры от ВЛКСМ И ОТ КПСС (между прочим Путин тоже де-юре из КПСС не выходил). И вот эти люди имеют большой опыт манипуляции другими людьми. Человек, который не может сказать без бумажки где он воевал, не может считаться дееспособным человеком. Вот я, например, на несколько лет моложе этого бедного старика, но я, как видите, и компом пользуюсь, и статьи большые пишу, и помню даже номер войсковой части, где я служил 70 лет тому назад. А теперь давайте посчитаем сколько было этому ветерану в 1941 году: если ему сейчас, в 2021 году, 94 года, то родился он значит в 1927 году, и в 1941 году ему было 14 лет, а в 1945 году 18 лет. Так вот если этот старик родился в 1927 году, то в армию стали с 10 августа 1941 года брать по Постановлению ГКО призывников 1923 года. Зачем и кто втянул этого плохо соображающего деда в эту историю?!
У меня родственник 27 года рождения, воевал мальчиком, сбежал на фронт, был в разведке. Есть фото.
Любовь. Михайловна. Мой дед тоже воевал. А здесь выступают за этого гульфик фюрера только предатели и провокаторы. Которые также как и их кумир, ненавидят Россию. Готовы на все. Даже на майдан. Но народ то не проведёшь. Этот говнонавальный рисовал дворец. Даже герб перепутал. Вместо российского нарисовал герб Черногории. И что, весь его обман вскрылся. А ему все равно. Теперь грязь льёт на всех-на ветеранов. На Газманова (читала как его оскорблял). На Ланового-покойного. Не стыда не совести. На суде всех оскорбляет. Ужас.
Если бы Навальный наврал, распространял ложные слухи, то есть клеветал про дворец, его бы за это привлекли однозначно, за клевету, и не надо бы было власти цепляться за ветерана. Уже давно была бы готовая статья. А не тут то было. Значит про дворец - не ложь, а ПРАВДА! Зомбированная вы женщина, Лидия Николаевна. Голливуд с ихним вирусом плачет, глядя на Вас!
При чем тут дворец? Речь о чем? О националисте, хохле, который по словам сельчан украинцев где живут его мать, отец, родные воюет с оккупантами, то есть с вами и с нами! Наверняка у этого навасренка деды и бабки сотрудничали с фашистами!?! А почему баб навасренка убежала с России? Она бедная? Получив столько денег! За ваших же детей!
А при том. Читайте выше комментарий от Лидии Николаевны - вашей ярой соратницы, которая на всех её противников по дискуссии своих фикалий не жалеет!
Пусть руководят националисты, украинцы, родившиеся в. Селе ук-ры, чьи мать, отец, родственники живут в селе ук-ры, которые разваливают нашу многострадальную страну. Тогда мы все возьмём автоматы!
Силенок то хватит, автомат держать на братский народ?
Надежда. Весь народ поднимем против этих провокаторов. Предателей. Так что не сомневайся. Русский народ весь поднимется. Майдан не пройдёт.
Весь, да не весь.. здравомыслящий народ за Навального.
Нам хватит! Привет Череповцу! Люблю!
Он партизанил.
Всем понятно, что дело заказное. Может есть у кого сомнения, что дедушка вообще не читал не только Конституцию, но и все поправки. А что же внук не вступиться за деде, да и за других ветеранов, по условиям их жизни, по их обеспечению.?
Он только всю жизнь пользовался дедом. В Советские времена - весь дефицит без очереди, хорошая пенсия, в наши дни - обеспечение бесплатной квартирой и т.д. Мой отец, инвалид войны, уже 40 лет в могиле лежит от полученных ранений. Пятерых детей на ноги поставил. На двух работах работал. Днём столяром-рамщиком на пило раме, вечером подрабатывал кочегаром. Бывало от болей ляжет на стол, скорчится, отлежится. И опять работать. Сколько раз приглашали его в школу прийти, выступить там про подвиги, и то, и сё - не ходил, никогда не выставлялся на показ. Никогда ничего не брал без очереди. Ему было стыдно это делать. Вот так и жил, и рано умер. Даже пенсию-хорошую, не успел получить...
Татьяна, у Вас отличный дедушка! Гордитесь им и побольше рассказывайте о нем детям и внукам. Именно такие герои и победили фашизм в той страшной войне...
Сомнений нет. Он сам сказал, что снимался в "каком-то патриотическом ролике", не связанном с ПОПРАВКОЙ в Конституцию. А эти кадры использовали в этом ролике.