₽
Родина дала скидку 60%. Тимур Иванов, бывший заместитель Шойгу оправдывает свою миллиардную недвижимость законностью
Имущество бывшего заместителя Шойгу рассматривал Пресненский суд Москвы по иску ...
Юрист
Буланкина С Н
Подписчиков: 57430
12.8М
Найти человека времен ВОВ, Нормандия – Неман
554 дочитывания
74 комментария
Эта публикация уже заработала 33,05 рублей за дочитывания
Зарабатывать
Прошло много со времен ВОВ, но она часто напоминает о себе. И требует участия. В этот раз новая тайна из истории России и рубрика «Ищу тебя». Предлагаем на обсуждение – жетон времен ВОВ (жетон защитника Отечества).
Жетон и история России
Есть такая находка. Предположительно
армейский жетон летчика (или авиамеханика). Французский. Имя владельца – Жюль Кастанье (CASTAGNIER JULES), 1905 г.р. (EVE 1905) из города Манд (MENDE) LM74 (тоже что-то опознавательное…).
Французский истребительный авиационный полк – ИАП «Нормандия — Неман» – союзники СССР в период Великой Отечественной войны.
Сентябрь 1939 г. после нападения нацистской Германии на Польшу Франция с Великобританией объявили войну Германии. Французы активных боевых действий не вели (т.н. Странная война).
Одна попытка повлиять на ход войны (отвлечь немцев и оказать помощь Войску польскому, пытавшемуся оказать сопротивление немецким войскам) – Саарская наступательная операция. Против 78 французских дивизий в 3,25 млн человек на «линии Зигфрида» был 1 млн. У французов – 2850 танков, у немцев на Западе их не было вообще. У франко-британской авиации было двукратное превосходство над сосредоточенными на Западе люфтваффе (2421 самолёт против 1359). Однако французские войска понесли крупные потери и спешно отступили…
Потом Шарль де Голль стал главой «Свободной (Сражающейся) Франции» — организации для сопротивления оккупантам и коллаборационистскому режиму Виши.
1941 г. – СССР признал эту Францию.
1942 г. – в СССР направлены французские лётчики. Эскадрилья сформирована в г. Раяк (Ливан). Название «Нормандия» – в честь французской провинции. И герб ее — щит красного цвета с двумя золотистыми львами. В 1943 г. пополнена и преобразована в полк (4 эскадрильи с названиями нормандских городов: Руан, Кан, Гавр, Шербур).
Normandie-Niémen воевала во время Второй мировой войны против войск стран оси на советско-германском фронте в 1943—1945 гг.
Личный состав – 72 добровольца (14 летчиков, 58 авиамехаников) и 17 советских авиамехаников.
Укомплектована истребителями "Як-1", позже "Як-9", "Як-3". В 1943 г. Направлена на Западный фронт и включена в состав 204-й бомбардировочной авиадивизии, затем 18-го гвардейского истребительного полка 303-й истребительной авиадивизии 1-й воздушной армии.
5240 боевых вылетов, ~ 900 воздушных боев, 273 подтвержденных победы, 36 неподтвержденных, повредили более 80 немецких самолетов.
За время боевых действий – 96 человек боевого личного состава. Потери – 42 летчика (этого Жюля, чей жетон, в списке нет –
). К слову, полк участвовал и в Курской битве.Поиск людей и теория шести рукопожатий
Мы ищем все, что связано с Жюлем.
Мы хотим найти его родственников. Мы хотим передать частичку памяти поколениям.
Социологическая теория шести рукопожатий утверждает: любые два человека на планете Земля разделены не более чем 5 уровнями общих знакомых (т.е. шестью уровнями связей)!
Если проще: каждый человек опосредованно знаком с любым другим жителем планеты через цепочку общих знакомых, в состоящую максимум из пяти человек.
Нам важные все теории, каждое мнение – особое мнение.
Присоединяйтесь к доброму делу (делитесь темой в соцсетях), и да вернется вам сторицей!
Какие есть предположения, друзья и товарищи, дамы и господа?
Праздновали 23 февраля?
Проголосовали:
98
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
74 комментария
Подписаться
Донаты ₽
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
C Уважением, юрист Буланкина Светлана Николаевна
Комментарии: 74
Отписаться от обсуждения
Подписаться на обсуждения
₽
Подаст в отставку или устранят. Что выберет Владимир Зеленский?
Сегодня увидела мнение нашего сенатора Владимира Джабарова о том, что президент ...
₽
Зарплата незаконного президента Украины - 52 тысячи рублей. Как бывший комик выживает на такие доходы?
Издание Hromadske опубликовало заработную плату незаконного президента Украины ...
А Вы уверены, что обладатель этого жетона служил в Нормандии? Может быть он служил на другой стороне, например в частях СС: там было много европейцев, а из французов состояла целая дивизия СС.
33-я доброво́льческая пехо́тная диви́зия СС «Шарлема́нь» (1-я францу́зская) (нем. 33. Waffen-Grenadier-Division der SS „Charlemagne“ (französische Nr. 1)) — тактическое соединение войск СС нацистской Германии. Названа в честь Карла Великого (фр. Charlemagne). Дивизия «Шарлема́нь» была сформирована из добровольцев, граждан Франции и некоторых других стран. Вела боевые действия в начале 1945-го года в Померании, затем участвовала в обороне Берлина, в т.ч. защищала Рейхстаг. Понесла большие потери. Остатки дивизии сдались в плен американцам.
Ничего не утверждаю, но интересно где был найден личный жетон. С этим надо разбираться. А родственники, конечно, должны иметь возможность узнать боевой путь своего сына.
Это логическая версия.
Может. Но у них другие жетоны. Во всяком случае из тех, что находились.
Мы за все версии
И, спасибо за участие.
Тульская область нынешняя (возможность Немана реальная).
Получить кусочек металла (вроде для окружения), для родственников - это... очень много.
Спасибо, Анатолий!
Личный жетон или медальон предназначен для других целей. Вообще-то их должно быть 2, полностью идентичных. Тогда, при обнаружении тела или попадании в плен, один жетон остается на военнослужащем, а второй должен передаваться противоположной стороне с описанием места нахождения пленного или погибшего. Это в соответствии с гуманитарным правом и правилами ведения войны.
В нашем селе не было гуманитарного права точно. Я там столько историй знаю, что волосы дыбом.
Но я не сталкивалась, чтобы два было (при любом раскладе).
И, кстати, гильзу с запиской тоже не находила (только земля в них).
Немцы не утруждали себя его соблюдением. Для них все славяне были унтерменшами, т.е. недочеловеками.
Я думаю, что и не было их по 2 на самом деле. Если только у офицеров, да и то под вопросом.
А гильза с запиской - это "смертный медальон". Если говорить о наших, то это не было гильзой, а скорее футляр из 2-х частей. Внутри него должна была быть записка, заполненная простым карандашом, с указанием ряда личных сведений. Многие солдаты их выбрасывали или оставляли пустыми, считая, что тем самым отводят от себя гибель. Позже, кажется к 1943 году, их заменили на красноармейские и офицерские книжки, сохранность которых оказалась хуже по понятным причинам.
Да, я слышала об этом. Запечатанные находили (не дышали над ними), чтобы кто из реальных знакомых нашел записку - не было такого.
Анатолий, нам нужны любые зацепки. Не пропадайте, пожалуйста. Еще раз спасибо!
Я был знаком с человеком, который с советской стороны участвовал в подготовке самолетов Нормандии. Но он туда попал уже в конце войны, когда, точно не помню, то ли полк расширялся по авиадивизии, то ли с эскадрильи до полка. 1944 год.
К сожалению, его уже нет в живых более 10 лет. Спросить по Вашей теме не у кого.
Логика, порой, дороже
И спасибо Вам большое и за ликбез по истории (я, например, не знала про "французский" СС).
И я не знаю, когда Тульская была освобождена, чтобы сейчас свести Вашу информацию.
Анатолий - каждая капля многое значит. Вот, как Ваша сейчас (буду изучать).
(у нас на селе, прям, жесть, чтобы сжигать не зверствовали, хотя пра пра сама и детей "чумовала" грязями, чтобы не насиловали.) Столько Вы инфы дали для размышлизмов по состыковкам! Спасибо! (спасибо много ну никак не бывает, особливо в таких делах
).
Знаете, еще мне попадалась информация об участии французских частей в наступлении группы армий "Центр" в 1941 году. Не знаю, принимали ли они участие в качестве боевых частей, но тыловое обеспечение оказывали совершенно точно. События происходили на территории Белоруссии, но, возможно, могли дойти и до Тулы. С какого-то момента их перебросили на борьбу с партизанами.
По поводу жетонов. Я думаю, что они, скорее всего, не менялись у тех, кто ранее служил во французской армии. Может аналогии не очень уместны, но я, когда несколько лет назад увольнялся с военной службы, сдавал в военкомат свой личный жетон, полученный еще в СССР, на котором, кроме личного номера была проставлена принадлежность к ВС СССР. Скорее всего у французов могло быть нечто подобное.
Анатолий... у меня прям мурашки от Вас. Вас бы да логиком в поисковые отряды
Спасибо за теплые слова. Я сам искал своих родственников, погибших во время той войны. Кое-какие сведения смог собрать, но, например, про родного деда ничего не нашел. Так и числится пропавшим без вести.
Если нужно будет что-то обсудить, обращайтесь. Чем смогу, помогу.
Ой! Минус поставила, не специально!
Я сама в ранге праправнучки. По всем линиям деды пропали. И уж по сайту Минобороны вроде нашли одного (хоть и там он без вести).
А нет, к чему прикоснуться. Потому понимаю, как важен кусочек металла.
Пусть у Вас все будет взаимно, Анатолий. Спасибо Вам.
Светлана Николаевна! Меня восхищает Ваша инициатива. Я советов не даю. Может, отправить фото жетона во французское посольство? Не сам жетон, а только фото. Архивные данные должны храниться в архивах. Их, конечно, много. Но Нормандия формировалась по международному договору, полагаю, хоть из добровольцев (Слава живым и вечная память погибшим!). Можно также сделать запрос в Мидобороны России. Не думаю, что данные о Нормандии-Неман засекречены. Но и это вполне возможно. Я тоже делала запрос. О погибшем деде. Нужно Свидетельство о смерти от июня 1941 года. Где бы его взять? Информации нет. Особист. Похоронен в Москве. Кладбище знаем, могила утеряна. Но мы все равно 9 мая ходим, память чтем.
А нам нужны советы в этом деле
Есть вариант в Манд обратиться к руководству, пока не разобрались с их структурой (пытаемся заодно на русскоязычных местных выйти).
Кто-то чтет, а кто медали дедов продает (что-то вспомнилась мне одна дама - предлагала купить).
Спасибо.
Пожалуйста
А за что? 
За то, что Вы, Светлана Николаевна, ЧЕЛОВЕК!
Как я понял, он был военнослужащим СССР.
Если это так, то ряд сведений можно найти на сайтах:
подвиг народа (награды) http://podvignaroda.ru/
мемориал (тут выбытие военных, чаще всего смерть. Видел причину выбытия: возвращение в строй). https://obd-memorial.ru/html/
Спасибо! Посмотрела - нету...
Плохо что на Мемориале поиск плохой.
Вполне возможно, что его записали не как Жюля или не все документы оцифрованны.
Возможно... будем искать дальше...
Светлана Николаевна! Нормандия-Неман трижды пополнялась добровольцами. Их имена надо искать. И. Дивизия подчинялась Франции, а не СССР. Это точно.
На нашей территории они в любом случае исполняли приказы наших командующих... Но не в этом суть...
Как-то пока не получается найти русскоязычный сайт в г.Манд. Не туда что-то пока свернули...
Спасибо, г-н Ерыгин! И мне отличную идею подбросили. Я в Мемориале копалась. Нет информации. Надо среди погибших еще раз посмотреть. Жаль, информации мало - все родные в мире ином. Я старшая в роду осталась.
Статья интересная и волнующая, поделюсь с друзьями обязательно...
Спасибо, Сергей.
Это очень важно, когда человек кому-то нужен...