Вечный спор: права пассажиров верхних и нижних полок в поезде. Разберемся?

Доброго времени суток, уважаемые читатели и подписчики!
Начинается самое любимое время года для большинства населения – лето! Отдых, море, много приятных и незабываемых моментов. Многие путешествуют на поездах. И каждый год на протяжении многих лет возникает спор между владельцами нижних и верхних полок: кому что можно и нельзя?
Вот давайте и закроем этот спор раз и навсегда!
Погнали!
Нижние и верхние полки
В 2017 году РЖД объяснили, как быть пассажирам верхних полок в поездах. Они не могут сидеть на нижней полке, если владелец билета сам это им не разрешит.
Потребовать и сослаться на дискомфорт и правила не получится. Абсолютно неважно, если дорога занимает трое суток, на верхней полке едет ребенок, пожилой человек или беременная женщина, требовать от соседей уступить место нельзя. Именно требовать.
Просить можно и не редко люди идут на уступки. Обращение к проводнику для разрешения таких конфликтов в свою пользу тоже бесполезно и неправильно. Он не праве решать подобные ситуации и требовать от пассажира занимающего нижнюю полку, уступить ее вам.
Правила установлены Приказом Министерства транспорта РФ от 19 декабря 2013 г. N 473 «Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом» (с изменениями и дополнениями), в которых прописано:
51. Каждый пассажир имеет право при наличии проездного документа (билета) занимать место, указанное в его проездном документе (билете), при проезде в поезде дальнего следования и пригородного сообщения с указанием мест. При наличии свободных мест пассажиру могут быть предоставлены дополнительные места при условии оплаты их полной стоимости и оформлении дополнительных проездных документов (билетов). Проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается.
52. Проездные документы (билеты), приобретенные пассажирами на поезда дальнего следования и пригородного сообщения, действительны на время следования поезда или вагона беспересадочного сообщения, с которым следует пассажир до пункта своего назначения.
Другими словами: если пассажир против вашего нахождения на нижней полке, то его нельзя заставить изменить решение.
Вообще нет таких причин, чтобы можно было требовать уступить место, подвинуться, проснуться, пересесть или выйти.
Вопрос по багажу:
места под нижней полкой — для пассажира, который ее занимает;
верхняя багажная полка — для пассажира, который едет на верхней полке.
п. 112 о распределении багажа
Пассажир с верхней полки не имеет права потребовать освободить для его чемодана место внизу, если там уже занято. Даже если он у вас тяжелый багаж и вы не в состоянии его поднять.
Использование выдуманного правила, что под нижним сиденьем багажные места надо распределять поровну и в зависимости от тяжести – полная ерунда!
Как пользоваться столиком?
Конкретные правила для пользования столиком не установлены. Столик в купе общий, им наравне могут пользоваться все пассажиры: оставлять там напитки или принимать пищу.
Но заставить владельца нижней полки пересесть на время трапезы вы не имеете право. Таких правил нет и не в одном документе не прописано.
Как говориться – ешьте стоя!
Но есть решение и такой проблемы: обращение к проводнику поможет вам найти место для употребления пищи.
Можете пройти в вагон-ресторан. Там есть все для нормального питания для взрослых и детей.
Итог
Как видите прав что-либо требовать от владельца нижней полки у вас нет. Поскольку нет таких правил и законов!
Угрозы и ругань не вариант решения проблемы. Можно договориться, а иногда и нельзя – не хочет человек и точка. Есть соседняя полка, возможно, пассажир там посговорчивее).
Помните одно: это ваша проблема, что вы купили верхнюю полку, а не соседа.
Старайтесь без конфликтов выходить из таких ситуаций. В крайнем случае сходите в вагон-ресторан и покушайте.
Удачных поездок!
спасибо за внимание!
Понравилась статья, ставим лайк (ДА)
Заранее спасибо!
Убрать надо верхние полки и споры сразу прекратятся. Будут спорить тол ько о политике...
Им не выгодно.
А кому выгодно ездить в таких купе?...

Ну, не берите на на верхних.
На всех то нижних не хватает, а потом если бы у РЖД была ценовая политика направлена на благо пассажиров, ...
Цены та что на нижнюю, что на верхнюю, та - одинаковые.
Это проблемы ржд. Пусть предлагают выгодные условия, а мы пассажиры выберем. Есть другой вариант-увеличить количество вагонов, в связи с отсутствием верхних полок, если не могут продумать приемлемые условия.
Это как? Вместо 15 вагонов сделать 30? И как ты будешь из последнего вагона до вокзала добираться? Особенно на промежуточных станциях.
Уже убрали - в СВ. Платите втридорога за СВ и езжайте с комфортом.
Открою вам маленький секрет. Если буквально все купе сделают двухместными и понастроят таких вагонов очень много, то цены за проезд неизбежно упадут...

Вам самому не смешно?
Мне грустно. Правительство утверждает, что вся его деятельность направлена на улучшение жизни граждан. А что на деле получается?...
Почему в поездах дальнего следования до сих пор не сделали все вагоны двухместными?!...
Что мешает это сделать?...
Что мешает сделать поездку в поезде свыше суток приятной и комфортной для пассажиров?!...
Мы великий русский народ или просто вышли погулять в зоне?...

А если семья м детьми, детей селить в отдельном купе?
Ольга, так с семьёй легче. Все свои. Я когда с внучкой езжу, всегда беру верх и низ. Нам никто не мешает и мы никому не мешаем. Внучка с верхней полки почти не слезает. Ей там нравится.
А им это зачем о Вас заботиться?! Они только о себе думают.
В поездах дальнего следования практически нет биотуалетов, туалеты закрываются за час до станции плюс время стоянки и час после станции, вот Вам и рост комфорта, но при этом за ценами не угнаться.
Вы не учли, что в стоимость билета входит эксплуатация вагона, обслуживание, зарплаты машиниста+проводников и пр... Чем меньше народа, тем выше цены. А отчисления для содержания "верхушки" и их семей?... Ребята! Если посчитать, то цены и так растут, а здесь просто - взлетят!
Все вагоны в поездах дальнего следования должны быть СВ...
Что у граждан нет на билеты денег?...
Так задайте правительству вопрос почему у граждан не хватает денег на СВ!...
В конце концов что важнее для правительства комфорт и благосостояние граждан или получение прибыли от эксплуатации пассажирских поездов дальнего следования?...
Правительство тут причем? РЖД - не правительственная структура. Частная лавочка, как и большинство предприятий и организаций. Когда позволили развалить страну, получили капитализм, причем, в самой дикой форме. Великий народ в разгуляй пошел, как в 1917. А теперь виноватых ищем?
Вот это как раз и плохо, что РЖД частная лавочка. Вся деятельность, связанная с безопасностью граждан должна быть только общественная (государственная).
Одна из основных целей частного предпринимателя это получение прибыли. А пассажирские перевозки должны осуществляться прежде всего исходя не из получения прибыли, а из целей безопасности и комфорта граждан и безопасности страны в целом. Это стратегическая отрасль народного хозяйства. Поэтому частникам в этой сфере не место. Я так считаю...
Ищем виноватых. И обязательно найдем...

Вы не правы. РЖД и есть государственное предприятие,100 %акций государства и ценовую политику утверждает наше любезное правительство.
РЖД это лавочка Путина.
И ЖКХ должно быть государственным.
И табуреточка, и столик
Акции?...
А свидетельство на право собственности у Государства есть?...
А что такое ГОСУДАРСТВО?...

Вы еще попроси у государева чинуши прямой авиабилет до куда надо
На самолете дешевле. В который раз убеждаюсь.
Ну, вы наивная простота! А в последние 30 лет нашему правительству БЫЛО ДЕЛО до граждан? Что-то не припомню ни единого Указа, закона или постановления!
Ага, езжайте в СВ! Фигушки! Я пенсионер, коплю на билет себе и внучке, чтоб быть только вдвоём в купе. Нет. Невозможно взять СВ. Мне ответ: их очень мало и они почему-то всегда заняты кем-то, купить невозможно, тем более летом да ещё проходящий поезд. Вот и "отдыхайте"... Вторая полка у туалета...
Да РЖД застрелятся, если откажутся от лишней прибыли, я тоже "ЗА" то, чтобы убрали верхние полки и не пришлось бы заниматься дискриминацией пассажиров с верхних полок. И вообще - это хотя и не по-человечески, но неприятно уступать место на своей нижней полке (на твоей постели) чужому человеку для приема пищи. Пора бы уже РЖД не жадничать и поставить в равные условия пассажиров, чтобы не было "верхних".Пусть все едут на нижних полках.
Плацкарт - вообще дикость.
Плацкарт может быть, но только на кратковременную поездку без ночевки в пути. И, конечно, купе в плацкарте тоже должны быть двух местными. Купе могут быть открытыми. Или сделать как в пассажирском самолете ряды удобных кресел с откидными столиками. В принципе такие вагоны есть, но их почему-то мало. Например Москва - Петербург. А верхние полки надо убирать во всех вагонах!... Это издевательство над людьми. Время этих полок прошло.
А как ты летом будешь на юга ездить? Это придётся с такими вагонами поезда пускать с интервалом метро. И это невозможно на железной дороге.
Осмелюсь напомнить, что кроме поездов есть автобусы, самолеты и даже теплоходы и яхты! (должны быть в нормальной стране).
Что всего этого недостаточно?...
Так это уже другая проблема!...
В стране не развита сеть автодорог!...
Не хватает отечественного транспорта!...
Не у каждого пенсионера и пенсионерки есть собственная яхта!...
Невозможно всем создать равные условия. Так пусть билеты на верхние полки будут стоить меньше, ведь комфорта там меньше. Я пенсионерка и инвалид 1 группы сутки ехала на верхней полке, ела лежа, пила стоя. И все потому, что вопрос о поездке решался в день отъезда, а не за месяц.
Верхние полки всегда дешевле. Я сама инвалид и простите я вам просто не верю, инвалид 1 группы решил срочно поехать, для них у нас отдельные купе и проживаете вы в Волгограде, а не на полустанке, перед отправкой всегда бывают билеты. Я вам может грубо ответила, но простите я по себе знаю что такое инвалид 1 группы.
Простите, а вы в КАКОЙ стране живете? Вообще-то, у нас юридически должно быть так. как вы говорите... Даже ИНОГДА можно такое встретить. НО, в целом, ФАКТИЧЕСКИ, решение вопросов - средневековое!
Добрее надо быть немножко - вот и всё.
Почему сейчас эта проблема вылезла? Потому что цены на верхние полки сделали дешевле, чем на нижние. Раньше цены были одинаковые, что на нижние полки, что на верхние. Ездили и никаких этих надуманных проблем не было. И поесть пускали, и даже ели вместе, угощали друг друга... А сейчас... Люди стали такие, что фиг чего сделают для другого. Это только моё, не трожь, не садись... Я за это заплатил больше, чем ты...
А я бы в таком случае сел на верхней полке и ноги свесил перед носом у такого индивидуума.
Ведь невозможно несколько суток ехать только лёжа. Или ел бы, лёжа на верней полке, беря свою еду со столика, который считается общим, чистил бы яйца от шелухи над головой нижнего пассажира, стакан с чаем над ним проносил... Интересно, понравилось бы тому, который внизу и не пускает вас за стол?
если купить две верхние полки, то ноги можно ставить на полку-напротив и тогда у пассажиров недовольных снизу - будет "домик", вернее крыша из ног. а сидеть там удобно, перекусить тоже можно, взяв с собой небольшой подносик
Вся фишка в том, что чаще всего мы как раз из экономии покупаем места на верхней полке. И две верхние полки выкупить для такого хулиганства -- роскошь и глупости. Просто хорошо бы уметь поставить себя на место другого.
Но если едешь вдвоём, то вполне реализуемо.
Иногда даже не из за экономия денег, а из за того что мест нижних нет! Мне на днях с дочкой ехать на верхней полке, только из за того что майские праздники и мест нету, и ни чего страшного главное домой доехать!
Если не далеко, то конечно. Ночь переспать - и дома. Так можно и на верхней. А если несколько суток?
Это гражданская война...
когда гражданин лупит яйцо над свежесделанной прической гражданки...

Ничего, над прической такой гражданки, которая не пускает Вас за столик - можно.
Гость из Вологды, уступить нижнюю полку можно, если тебя попросят для ребенка или пенсионера, а когда требуют - не уступлю ни за что, сидите свесив ноги вниз сколько хотите, я вам тогда щекотать буду😁🤭
А если не для ребёнка и не для пенсионера? Нормальный здоровый гражданин в полном расцвете сил попросит у Вас разрешения присесть за столик - не пустите?
Когда требуют-это, конечно, уже наглость пассажира с верхней полки, такой человек, естественно, неприятен и не хочется для него ничего делать. Но когда человек вежливо просит, а его не пускают - это тоже наглость, но уже пассажира с нижней полки.
И массаж пяточек, пожалуйста...
Так купите билет на нижнюю полку или жаба душит 100 рублей лишних заплатить?
А для Вас всегда персонально имеется билет на нижнюю полку?
Жаба не душит.
В последние несколько лет поездами не езжу. Самолётом быстрее и дороже совсем ненамного. А у отпуска экономится целый день. Где в поезде летом паришься и не знаешь, чем заняться, двое суток, то на самолёте лететь всего 2 часа.
Да за столик всегда пожалуйста, мне не жалко если человек с верхней полки присядет поесть, вообще не вижу в этом проблемы.
🤣
Ну тогда сиди и нюхай мои потники.
Фу, чуть не стошнило. Можно подумать, что твои "потники" воняют только если перед носом. Ага, попадется парочка таких - вонь во всем вагоне.
Попробуйте сядьте на верхней полке))) Если только согнувшись))))
А что делать? Кому сейчас легко? Зато ноги будут перед нехорошим нижним болтаться...
Не лежать же всю дорогу...
А вы попробуйте сесть на верхней полке
На ней сесть невозможно, слишком узкое расстояние между второй и третьей полками.
Ну, это уже - ПРОТИВОСТОЯНИЕ! а МЕНТАЛИТЕТ ИЗМЕНИЛИ - УМЫШЛЕННО. Нашему правительству под "руководством демократических США", поставлена задача-разобщить, разорвать родовые и семейные узы и связи, противопоставить людей друг друга и обозлить. Вы, как раз и соответствуете этим требованиям. Вы - против нижних, а нижние, начнут пакостить вам... В результате через пару суток такой поездки неизбежен (даже) физический конфликт. Но у этого явления ДАЛЕКО идущие планы. Ведь у "перекати-поле" нет корней, нет привязанностей, нет "идеи". Следовательно, если и будет этот индивид что - то делать. То только ЗА ДЕНЬГИ. В том числе и защита государства от внешнего противника. ЕМУ нечего ЗАЩИЩАТЬ! ВЕДЬ СЛАВЯНЕ ПОТОМУ И БЫЛИ непобедимы, ЧТО ИМЕЛИ глубокие КОРНИ И КРЕПКИЕ РОДОВЫЕ УЗЫ (ТАМ КАКИЕ - ТО 7-Я ВОДА НА КИСЕЛЕ БЛИЗКИМИ РОДНЫМИ СЧИТАЛИСЬ И "РОДНИЛИСЬ"). Вот и делайте вывод! Здесь нужно противопоставить законам - родовую сплоченность, уважение и заботу о стариках и детях...
и платить за билет в 2 раза больше
Ну-у-у! Хочешь кататься, придется и "саночки возить"!
Тогда убрать все полки, верхние и нижние, и никому не обидно, посреди вагона один большой стол, и пусть жрут с него.
Ну и лексика! И это представитель "культурной столицы"?!
Это Вы с монастырской трапезной перепутали....
Разговоры будут о цене на билеты, которые подорожают в 2 раза.
Тогда это будет не купе, а СВ.
Сделать цены верхних полок в 2 раза дешевле, чтобы компенсировать неудобства.
Они просто сделают низ в 2 раза дороже и все.
Такие вагоны уже существуют. Классификация СВ (спальный вагон).
Все идет от жадности железной дороги, желания получить незаработанные деньги.
Стоимость проезда не должна зависеть от верхней полки или нижней, стоимость должна зависеть от типа вагона-купе, СВ, плацкарт. В противном случае можно будет цену устанавливать и с учетом расположения купе в вагоне. К примеру в купе, которое примыкает к туалету, билеты должны быть дешевле.
Будет одинаковая стоимость, и не будет аргумента владельца нижней полки, что бабка с верхней полки решила с экономить и специально купила верхнее место.
Ну а сейчас единственный способ борьбы со жлобами на нижней полки, это владельцу с верхней полки свешивать грязные ноги к лицу нижнего пассажира, особенно в то время когда тот сел покушать.
Ни разу не видела беременных женщин или детей на верхних полках, даже прецедента решения подобных споров никогда не возникало, чтобы кто-то просил уступить нижнюю полку. Если не имеешь возможности ехать на верхней полке - не бери, не нужно надеяться, что кто-то уступит. Прошли эти времена, кто хочет ехать на нижней полке берут билеты заранее, но, если так случилось спонтанно взять билет и нет "нижних", то нижние боковушки, как правило найдутся. Езжу каждый год, 2 раза в год в южном направлении, так что имею опыт наблюдения - не голословно рассуждаю.
Как раз таки дети любят находиться на верхней полке в поезде) Мой сын с 5 лет только на верхней полке и спит и играет с другими ребятами там же, как обезьянки лазают туда-сюда) Да и мне нравится отдыхать наверху-там спокойнее
А вот пожилым, беременным и людям с повышенной массой тела-им,да,тяжеловато будет.
Малым я тоже любил на верхней полке ездить. Иногда даже на третьей приходилось. А когда взрослый и высокий стал, перебрался на нижние, чтобы можно было хоть как-то ноги подогнуть. Или в купе езжу, когда есть места.
Я покупала билет за две недели. Нижних не было. Оставались только верхние боковые. Ехала с внучкой. Ей тогда было 8 лет. В поезде мы даже не просили поменяться местами для ребёнка. Ей нравится наверху. Но к вечеру мужчина снизу предложил поменяться местами с ребёнком. И другой раз я ехала на верхней полке. И ребята солдаты из армии домой ехали. Предложили мне нижнее место, но я отказалась. Они бегают к друзьям, друзья к ним. Мне наверху спокойнее. Но все же мир не без добрых людей.
Если, даже столик нельзя верхнему пассажиру, тогда можно нижних пассажиров случайно кипяточком облить сверху или лапшу уронить на лицо)))Может, тогда уступят место?!)))
В новых вагонах столики для верхних пассажиров между верхними полками расположены.
Не довелось ещё в таком вагоне ехать. А боковые верхние как? Там ведь некуда столик приделать. И тоже пассажиры снизу хоть редко, но попадают, что не пускают. Я не успела купить нижнее место. Досталось верхнее боковое. Так когда я вошла в вагон, нижнее место уже застеленао и лежит женщина. Поезд Димитровград (Ульяновская область) - Москва. Я села в Ульяновске. Сразу понятно, такое небольшое расстояние поезд проехал и женщине очень срочно захотелось спать. Ясно без слов. Я даже после ночной смены или суток не лягу спать, пока человек не обустроится и не поест. Другое дело, когда наглеет. Сидит сколько ему вздумается. Тогда уж лучше в сидячем вагоне ехать.
Я в купейном ехал. Но знаю, что и в плацкартных такое можно встретить.
Сел на вернюю полку свесил ноги с вонючими носками и смотри в окошко.