Ваш пароль в свободном доступе, и это реальность
По поводу цифровизации всей жизни человека мнения разные. Настораживает, что власти ...
«Сегодня живём в очень благополучное время. Неужели, это наяву?»: Патриарх Кирилл призвал россиян благодарить Бога за власть. Поблагодарите?
Для того, чтобы народ понял в какие чудесные времена ему повезло жить, нужен ...
00:55
Нагиева потребовали признать иноагентом из-за слов о фильмах про войну
Дмитрий Нагиев, любимец публики и телеведущий с фирменным прищуром, угодил в эпицентр скандала. Искрой, воспламенившей конфликт, стали его слова об "усталости" от военной тематики в кино. Реплика,...
00:52
Подросток выпил свою кровь по совету из TikTok и попал в реанимацию
Московский 17-летний школьник насмотрелся советов в TikTok по укреплению здоровья ...
Отобрали квартиру, но не коммунисты!
Очень хорошо помню, как Лариса Долина всеми силами старалась, чтобы к власти ...
И снова повышение тарифов ЖКУ с 1 января, или «Здравствуй, папа. Новый год!»
«Вот никогда такого не было и опять!», - как очень удачно выразился в свое ...
Так всё же MAX или МАКС?
Вчера прочитал в новостях, что Госдума приняла закон о создании домовых чатов в мессенджере MAX, а сегодня уже пошли "круги по воде". Оказалось, что все УК так быстро создали чаты своих домов,...
Всё о «подводных камнях» в отпуске за свой счёт. По следам одной публикации
Трудовое законодательство РФ не устанавливает обязательного срока уведомления работодателя о намерении взять отпуск без сохранения заработной платы.
Чудо-ягода брусника.
Брусника — известная северная ягода, которую с древности ценят за её вкусовые ...
🔥🔥🔥Нашла оглушающий эффект борьбы против домашних тиранов – рыжих прусаков
Как правило, мы идем в магазин и покупаем какую-то химию против тараканов. Приносим ...
А был ли "мальчик"? Не отвлекли ли нас решением ВС по делу Долиной от другого решения ВС, которым отняли у "всех" и "гораздо более важное"?
Итак, вчера обрушила на себя гору хейта своим личным мнением по решения ВС РФ по делу Долиной. А сегодня предлагаю подумать своим читателям над еще более важной темой. Но такая ли уж это СИЛА,...
9,6 лет за изнасилование и убийство ребенка. Достаточно?
Смерть от остановки сердца из-за повреждения грудной клетки (другие травмы тоже указывали на насильственную смерть).
Некоторые жировали, а многие стали нищими!
Если во время ВОВ было пол страны разрушено, то в 90 е убили страну полностью и чуть не расчленили!
Если бы не Путин, то не знаю где бы мы сейчас жили!
Вот только давайте НЕ будем Путина восхвалять
Он в это время и поднялся...
Те, кто в 90-е разворовывал богатейшую страну, сейчас все у власти с 38% от ВВП России!
Именно так и есть
Они же в начале нулевых до конца убили заводы и колхозы СУЩЕСТВОВАВШИЕ ХУДО БЕДНО В 90-Х! и это факт я точно помню.
Это не правда!
И составляют путинское окружение. Один Чубайс, реализовавший мошенническую схему "ваучеризации" по перераспределению богатств страны "своим" путём обмана всего народа, чего стоит! И до сих пор никак не наказан. А уж о способностях такого менеджера говорит тот факт, что сразу после его освобождения с поста председателя правления АО «Роснано» эта организация многократно улучшила свои результаты деятельности! Стоило только избавиться от Чубайса, как там и работа закипела, и прибыль выросла. Теперь он - специальный представитель Президента по связям с международными организациями для достижения целей устойчивого развития. Президент понимает, что Чубайс давно сотрудничает с международными организациями, ещё с 90-х? Но вот только вопрос: для достижения целей устойчивого развития какой страны? Во благо нашей он не работал никогда.
Как и все аферисты, бандюков в основном перестреляли.
Не командуй, при себе держи, всем не навязывай. Да, Путин сберег Россию. Досконально все знаю.
Кто жил в 90-е, как Вы оцениваете это время?-Чем сейчас лучше?, То,что было беззаконием ввели в законные рамки да и понятия стали законными...
А кто жил в 50 е, 60 е,70 е,80 е.. А 90 ми годами все не закрывайте. Отлично было. (Я не про блат). В 90 е страна держалась на одних.. Чуть чуть. Путин начал укреплять. Вокруг вас все вредят, вы слово боитесь сказать. В лужу наступили - Путин виноват. Хватит Брехать. Время требует ума, большого ума.
Чувствуется Вы хапнули в 90-е.
С точностью наоборот.
Если он провозгласил себя гарантом жизни " россиян"-то уж будь любезен-отвечай. А то очень хорошо устроились - не смей трогать. А почему? Прекрасно помню-пока я президент, того не будет, этого не будет, а потом-ну вот, как-то отнеситесь с пониманием. Я понимаю, приехала худосочная профурсетка из МВФ, прочистила аппарат, и всё стало на свои места. Ты там и находишься, для противодействия этим дамочкам, а не кивать и поддакивать.
СОВЕРШЕННО ВЕРНО! Разве во власти не те - из ЛИХИХ ДЕВЯНОСТЫХ?
Бомж,
Сейчас очень замечательное время, в отличие от 90-х. В 90-е была реальная безнадега и бесконечная война в Чечне. Сейчас время возможностей и роста. У многих появились машины, о которых в 90-е даже не мечтали. У многих появилось собственное жилье, о котором в 90-е только мечтали! Сейчас есть стабильность, чего не было в 90-е! И действительно сейчас одного нет, что было в 90-е это шизофренические реформы так называемых "демократов"!
Андрей! У ВЛАСТИ разве те-кто был противником - а не ПРЕЕМНИКОМ той власти? Славные продолжатели тех дел! С 1991 по 2015 годы в России прекратили существование 78 000 предприятий - из них 35 000 - в период с 2005 по 2015 годы! Как видите СЛАВНЫЕ ДЕЛА по развалу экономики России нынешняя власть продолжила после БНЕ!
У нас в моногороде на предприятии Роскосмоса даже в ЛИХИЕ ДЕВЯНОСТЫЕ работало более 12 000 человек! Сейчас осталось менее 3000 человек и те с грошовыми зарплатами не знают ЧТО с заводом будет дальше! А ЗиЛ к примеру в Москве когда закрылся - в ЛИХИЕ ДЕВЯНОСТЫЕ разве?
А насчёт ЧЕЧНИ - разве не понятно - что её лояльность оплачивается ДАНЬЮ из бюджета России! И это для её верхушки намного выгоднее - чем воевать!
Во первых стабильность 90 х достигнута благодаря Примакову но не Путину, а потом появился Киндер сюрприз и страна вновь покатилась по наклонной.
А---й, ты случайно не из 90-х? Поди купи машину, квартиру, заплати за ЖКХ, купи жрачку, оставь на проезд и ходи в рваном белье... Какая зарплата, если честно работать и зарабатывать? Сам ты шизофреник и реформы все такие же...
не... вот с стабильностью сейчас в корне не согласна. Стабильность только пока "в общем" плане... Стабильность для граждан была до 90-х, а вот, начиная с 90-х и до сих пор ее нет (я имею ввиду стабильность для каждого из нас). Работа не гарантирована. Сегодня есть, -завтра нет)) А без гарантированной работы... какая может быть стабильность. Попытки социально поддержать некоторые слои населения (временно), ну, поддержат Вас по 5 тыс. в месяц... от этого семья стабильно не заживет. В нашей стране очень большая трудовая миграция из малых городов в столицу...вот там стабильность, и то условная. Редко кто находит работу по своему образованию... идут (едут) туда, где можно заработать.А, разме можно назвать стабильностью ситуацию, когда глава семьи уезжает на месяц/два в другой город, что бы прокормить семью??? Я полагаю, что нет.
Вы что сказать-то хотели?
Понятия стали законными?
Понятия стали законами??
Хорошо, что вы это понимаете)))
Сегодняшняя стабильность лежит на экономике, построенной "шизофреническими демократами"
Благодаря тому, что коммунист - Примаков, став премьером проводил самую жесткую кредитную и бюджетную политику, Россия преодолела кризис 1998 года. Если бы он делал то, что декларировали коммунисты, до сих пор бы не расхлебали.
Георгий Фёдорович, вы считаете, что все, кто умудрился "хапнуть" обладают большим умом и по праву более 90% населения обобрали - "дуракам" так и надо. Браво, Георгий Фёдорович, за воров, рекетёров, членов ОПГ с открытым забралом! Конечно, надо придать видимость законности тому, что хапнули.
О какой стабильности Вы говорите? О стабильном повышении цен на всё? Или о "доступности" жилья, цены на которое только с 2020 года взлетели на 30% и разговоры о мерах по повышению доступности
, да и сам выбор мер (эскроу-счета, субсидированная ипотека) только подстегнули это галопирующее подорожание? Или Вы о стабильности роста цен на ЖКХ? По сравнению с 90-ми не вижу разницы: сейчас тот же произвол естественных монополий, уход сверхприбылей от налогов, закрытие предприятий, жуткая безработица и нищета, нищета, нищета...
Андрей! Поезжайте в малые города в области и посмотрите ЧТО строится! Жильё строилось до 1991 года только в нашей области в провинции! В Челябинске строится жильё - а малые города пустеют - ничто у нас не строится!
Правильно прочитайте
Светлана Анатольевна, правильно прочитай е
А сейчас шизофренические реформы так называемых "депутатов"!
Даже по дизлайкам глянь что все знают. Что Путин из себя представляет.
Уважаемые сограждане, обратите внимание - чей сайт, кто здесь собран. Прошлый год - изоляция, Путин всех (и бизнес) поддерживал, сохранял социальную стабильность. В этом году начал поддерживать на подъем. Обратите внимание - юристы играли на спаде, решили играть на подъёме. (были предложения о списании всех долгов, кредиты, коммунальные) юристы - активно все это "организовывать" (сколько бы они на этом получили?) но стоп. Все кто здесь подписан это те кто обратился к юристам на списание долгов по кредитам, даже комунальным. Но (простите, хал. ва не получается) Вот и начали население баломутить. И все - "Путин виноват". Так кто кто кто вам жизнь усложняет? Кто вас морочит? Почему боитесь вокруг себя УВИДЕТЬ и действовать? (видимо являетесь соучастниками, подписи ставили и прочее). И вали все на серого. С таким лживым населением...
"Прошлый год - изоляция, Путин всех (и бизнес) поддерживал, сохранял социальную стабильность."
Не буду говорить за всех, но знаю достоверно одно, что обращался в два банка за беспроцентным кредитом на зарплату - отказали с ответом, что положено туристическому бизнесу, а Вы занимаетесь строительством (хотя остановили всех). Теперь про помощь по беспроцентному кредиту - не платишь банку проценты, а платишь 43 % в налоговую по налогу на зарплату, значит всё таки кредит под 43 %, ведь бизнесу всё равно куда платить в налоговую или в банк.
"С таким лживым населением.."
Перегнули палку. Замахнулись на весь народ России.
" И все - "Путин виноват"."
Не будем валить на кого то. Вы сказали что досконально всё знаете. Скажите пожалуйста кто подписал закон о повышении пенсионного возраста и в последнем послании забыл сказать о пенсионерах, о трети населения страны.
Вам пора принять таблетку.
Браво, Георгий Федорович! Не в бровь, а в глаз!
Вот эта фраза - "В этом году начал поддерживать на подъем" - весьма и весьма точная. Подъем такой за год-полгода, что волосы дыбом встают: раза в два и больше подорожали некоторые продукты питания, стройматериалы, да и всё остальное - топливо, услуги, ЖКХ. Штрафы и запреты за всякую ерунду растут в геометрической прогрессии. Малый бизнес зарегулирован до смерти, не успеешь в новом законе разобраться-он уже устарел. В 90-е было непросто, но честно: бандиты и назывались бандитами, стариков без пенсий не оставляли (хотя тогда 5% в пенсионный было, а не 30) , а население не кошмарили за попытки заработать и прокормиться. По 3 года в очередь на садик не стояли и на запись в школу не давились. Тогда страна стихийно, хаотично, но развивалась, а сейчас люди заработать не могут, и в ноги кланяться должны за эту путинскую "поддержку". И про стабильность все уже поняли: бедные останутся навсегда бедными, возможно станут беднее, а богатые останутся стабильно богатыми или ещё чуть-чуть разбогатеют...
Слушай, друг. Однако быстро забывается то, что было на самом деле.
Вот здесь ниже сравнение как помогали населению правительства зарубежных стран по сравнению с российским правительством.
ФРАНЦИЯ: ПРАВИТЕЛЬСТВО ВЗЯЛО НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ВЫПЛАЧИВАТЬ 84% ОТ ЗАРПЛАТ, НЕ МИНИМУМ, а 84%! На 3 месяца СО ВСЕХ ГРАЖДАН СНЯЛО ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ПЛАТИТЬ ЗА СВЕТ И КОММУНАЛКУ.
ГРЕЦИЯ: страна которую потрясали кризисы последние десятилетия! Разовое пособие ВСЕМ ГРАЖДАНАМ - 800 евро, на каждого ребенка по 150 евро, правительство берет на себя обязательство оплачивать медстраховки и оплачивать 60% оплаты за жилье, если человек имеет жилье. Это беднейшая страна европы, у которой постоянные кризисы.
США: Тем у кого доход меньше 500 000 рублей в месяц по пересчету на рубли, то 90 000 рублей на взрослого и 35 000 рублей на ребенка.
Гонконг: правительство также решило выплатить каждому гражданину по 1300 долларов США... это Гонконг... маленькая островная территория, где нет ни нефти ни газа ни леса ни золота... там нет ничего!... И они это могут себе позволить.
Китай: социалистическое правительство, ЕДИНОРАЗОВАЯ ВЫПЛАТА 1 200 долларов США - КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ! Полтара миллиарда население! И они находят где эти деньги взять!
Австралия: там один песок и кенгуру, правительство выплатит каждому по 40 000 в рублевом эквиваленте.
И мы - самая богатейшая страна! Не можем себе позволить выплатить даже по 10 000 рублей.
Это была бы реальная помощь людям, правительство помогает людям, эти люди идут в магазин и покупают у предпринимателей, предприниматели платят производству и весь этот механизм начинает действовать! Вот реальный механизм по которому весь мир живет, а у нас мля - одни олигархи, которым вечно что-то доплачивают НАПРЯМУЮ от правительства! Рекламы, что Газпром - народное состояние и потом показывают по телевизору больных детей и просят им перечислять на лечение.
По моему настал момент понять - эти люди не нажруться НИКОГДА.
Путин всех (и бизнес) поддерживал, сохранял социальную стабильность. В этом году начал поддерживать на подъем.
Ага из своего кармана, всё это делал.
А я тоже считаю, что лживые. Дома в три этажа, возле дома (частного) уже припарковаться невозможно, по три машины во дворе и за двором, до еще какие (не жигули, поверьте), а мы все плачимся. Турцию закрыли - горе, а если успели выехать, спасите и заберите нас срочно от сюда, а то нас тут на карантин посадили. Дети бестолковые на которых мы время тратить не хотим и сидим вечерами в телефоне или интернете, а они сами по себе по компаниям не понятным - это вообще Путин виноват.
Подленький народец вам с Пу достался. Не ценят величайшего гения современности.
Уверен, Вы знаете цифры-сколько работающих, неработающих. Кто будет на пенсионеров работать?
Падает тот, кто бежит. Тот, кто ползет, не падает.
В ЧЕЙ глаз? В не дождавшихся пенсий в связи с повышением пенсионного возраста людей?
Могу добавить:
Кто главный на рынке? Покупатель, который определяет что ему надо с учётом потребности, качества и полезности товара... поэтому деньги в качестве помощи государства выделяют гражданам...
А в РФ деньги дают производителям, своим ребятам, без учёта качества товара...
Почувствуйте разницу - все с ног на голову... это не рынок... определение за вами, господа.
ВСЁ ХОРОШО прекрасная МАРКИЗА! В прошлом году куб обрезной доски стоил - 4-6 000 рублей - а сейчас уже 12 000 рублей! Сосед в прошлом году заплатил за металлический забор в 20 метров 37 000 рублей - сегодня цена такого забора 74 000 рублей!
Такая вот СТАБИЛЬНОСТЬ! Десяток яиц пару лет назад стоил 30-34 рубля = сейчас 76-80 самые дешёвые! Так и по остальному!
Металлурги вот заявляют - что продают металл по МИРОВЫМ ЦЕНАМ! Только вот почему тогда зарплаты и пенсии в России не платятся даже на госпредприятиях ПО МИРОВЫМ уровням?
В проекте развития экономики с 2012 по 2020 года власть обещала к 2020 году СРЕДНЮЮ ЗАРПЛАТУ в 27000 долларов и то - что каждая семья из трёх человек может иметь не менее 100 квадратов!
Люди забывают, что первые изменения в Конституцию были внесены втихаря, когда увеличили срок президентства с 4 х до 6 ти лет,
Да ваши дизлайки, го.. и свинометатели ничего не значат при оценке событий в стране и мире - тьфу и растереть. Я лично как человек не приемлю такого ответа, а вот ваше отношение к президенту и стране - для меня не что иное, как оценка своего личного житья-бытья горемычного. И не Путин в том вина, не вдаваясь в подробности могу сказать только что причиной может служить и профессия, и производство, и подсчет пенсионных лет, и обман тогда многих по стажу (ответ был один - архив сгорел у многих), а сейчас трудно сравняться с теми, кто попал " в струю" как говорится. Я не об элите, а о простых жителях страны. Так что все валить на президента - ума много не надо. За это время только, что пришлось на пандемию, вон сколько выплат было сделано, а все равно "мало" ноют и ноют.
Что за чушь вы пишите? У меня кредит в известном банке. Но банк мне ни рубля не списал по кредиту.
Вы про 1200 долларов каждому гражданину?
Олигархи разбогатели за 2020 год, а все стали беднее на 6-10%!
Георгий Федорович а кто виноват? Он вообще то президент. Всё вего власти. Ему предлагали оказать адресную помощь. Экономика пострадала бы гораздо меньше. Часть денег вернулась бы обратно в бюджет в виде акцизов и налогов. Не думаю что он сильно поддержал бизнес.
Да, Сергей, о народе, России??? Поподробнее пожалуйста
Александр, (Москва) а в 90е продолжали давать гражданам. А производители (счас прям разбежались) только гражданам дали (за реальный труд) только дали-вжик, на следующее утро цены взлетели. И так годами. Вот перевернули. А качество надо требовать и не покупать не качественную продукцию.
Вадим (Н, Новгород) жена в доме тоже мужу говорит - ты муж, обеспечивай семью. У кого, когда гладко, легко это получается
Путин в 90-е торговал цветным металлом. И кинул родной Питер на 142 милл. Баксов. И жил он в 90-е отлично. Так что не держи мазу за Путина. Это ещё тот прохиндей.
Вы сможете дома без денег семьёй управлять? А подлодку Курск как подняли? Он на "эти металл" деньги на Майями уехал? Кто бы ему денег дал на подъем страны, обороны, на социальную стабильность? Какие были доходы в бюджет, когда ВСЕ, ВСЕ, ВСЕ "тащили" все кто что мог, даже пропоцы. Надежды не накого не было. У вас из под носа тащат и сейчас, а вы на него брешете. Он только начал казнокрадов, взяточников, оборотней сажать, конкретно - вой поднялся. И вас подзуживают, науськивают. Вот увидите, время покажет. Брось камень кто не своровал. С себя начинайте, а гранта не трогайте,
Про "Курск" вообще лучше помолчать, как его утопили и никого не подпускали к спасению экипажа. Как только случилась эта трагедия, я сразу понял, кто такой Путин, какой он циник и лицемер, а взрывы домов на улицах Гурьянова и Каширском шоссе, потом в Волгодонске. Про взрыв в Волгодонске Жириновский заговорил в думе ещё до того, как он состоялся. А "учения" в Рязани, где бдительные граждане вовремя подняли тревогу, и центральные каналы сказали про "учения", только гексоген в мешках оказался настоящий, а не сахар, хотя на настоящих учениях боевой гексоген не стали бы применять из-за большого риска. Ни одного раза я за него не голосовал и внукам своим накажу никогда за него не голосовать, а дети уже и так за него не голосуют.
Нет в Майами он не уехал. Он их наверное пожертвовал детям инвалидам. Какя страна? Когда он торговал металом он был ещё просто полковник КГБ. И было это в 1992 году он тогда и не думал что когда то станет президентом. На него уголвное дело заводили. Если интересно найди в интернете статью:"Как полковник КГБ Питер опустил." Она в свободном доступе была.
А относительно казнокрадовэто пыль в глаза народа дадут 10 лет выхдит через 3 года. Своих приближённых он не трогает. А вообще кто это ворьё развёл? Да ещё и во власть двинул? Он же Гранд утверждал их кандидатуры. Захоел бы побороть казнокрадство он бы поборол. Взял бы пример с Китая. Видимо не хочет.
Он был тогда подполковником - это для уточнения.
Теперь вшивцам ВОРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ
только... 
Это все неправда. Это Леха Навальный все придумал. Путин Рассеюшку тогда спасал из лап госдепа.
Кого из ДРУЗЕЙ посадил?
Шашков, взялся быть гарантом - гарантируй. Нет толку - уходи, уступи умеющему это делать. Что вцепился во власть - то,? Вот ты, например, завёл семью, не можешь её содержать - бросаешь что ли? Или ищешь выход достойный?
Получается, Путин себе страну завел?
Однозначно
..и боится оставить ее даже в преклонном возрасте, когда хочется пожить более спокойно и втепле.
А вы думаете он тамплиер?
Надеюсь знаете про этих рыцарей, которые ничего личного не имели.
Георгий Фёдорович! Вы точно в России живёте? Или только как ОЛИГАРХИ работаете здесь ВАХТОВЫМ МЕТОДОМ?
Здесь, даже в Турцию, Египет и пр. не ездил.
это ОН дома взрывал.... и гексоген паковал в мешки для учений.....((( Тут фигня какая -то вперемешку.
из КГБ он ушел в звании подполковника. И полковником КГБ быть не мог при всем желании.
Я ошибся на 1 звёздочку он был подполковник только это ни чего не меняет. Питер то он кинул на 142 мил. баксов.
Осипова Елена Юрьевна, ("себе страну завёл") а страна это что? Это кто? Это какие? (в других комментариях говорят - народ) это он себе народ завёл? Какой народ? Как завёл?
И что-же ты знаешь? Как Путин много обещал и ничего не делал?
Так это вся Россия досконально знает! Кроме его друзей олигархов... там он обещания перевыполнил... пятилетку за день...!
"Да, Путин сберег Россию. Досконально все знаю."
Расскажите пожалуйста не все же знают всё досконально. Страна должна знать правду.
Страна знает. Троли узнавайте.
Шашков "с дубу рухнул". Сам то понял, что сказал. Подскажи, что знает страна.
Он с новосиба. Его клещ укусил.
Саш, не дразнись.
Вместе с ни сберегал что ли?
Да.
"Сберег". Согласен. Для кого? Посмотри бригаду.
Откуда знаешь, брат?
Не смеши...
А он и не восхваляет, по факту написал.
Его никто не восхваляет а говорят правду Сами покувыркались бы в то время теперь конечно можно гадости говорить не стыда не совести у вас возможно и торговал а вы чем занимались в 90-е расскажите о себе.
Я служил в то время. С 1989 года по 1999 год. Теперь надеюсь вы успокоились. А то наверное думайте что я бандюком был? НЕТ.
Девушка, он торговал в качестве заммэра... это не совсем торговля и не своим... т.е. не выращенным своими руками... это перепродажа на международном уровне... вы даже не понимаете что это такое.
А что ЕБН надо? Или Вас?
Ольга! Что же вы не отвечаете на отправленные вам статьи - что там НЕ ПРАВДА? Видно за БУГРОМ отдыхали?
А почему не будем? Путин реально остановил дальнейший развал страны! Или вы предпочитаете замечать только вам удобные факты?
А давайте подумаем, где бы мы сейчас жили, если бы не Путин. Если бы с 2000 года пьяный Ельцин поставил какого нибудь "Степашина" (условно). Экономика росла более 6% в год в тот период. Уже справились с задержками зарплат и пенсий, начали выплачивать внешний долг. Дружили со всем миром. И даже одиозные бандиты перестрелялись. И главное, поперли вверх цены на нефть сумасшедшим образом.
В чем конкретно страну полностью убили (по вашим словам)? И кто чуть не расчленил?
А вот это вот, Ян, прекрасная иллюстрация моего тезиса про экзальтированных дам. Правда в другом аспекте, но тем не менее.
Некая Надежда из Новозыбкова пишет:
"весь выживший народ страны, ВИДЯ развалины, ВСЕ ВМЕСТЕ восстанавливали"
А скажите, пожалуйста, Надежда из Новозыбкова, а что, где то в разрушенной Европе по другому было? В чем ОСОБАЯ доблесть то?
Вот именно. В этом коренное отличие СССР от нормального мира. СССР отстроили именно даром-рабы ГУЛАГа, да пленные немцы. Остальных, вообще то, никто не спрашивал, хотят они, не хотят, альтернатива была либо тяжелой полудаомоволй работы, либо перспектива работы бесплатной. В ГУЛАГе.
Как это мило, трогательно. Главное-уникально.
Ну, хоть на том спасибо.
Во первых не очень то и просто, а во вторых, распродали то, что не приносило доход. А то, что его приносило, на итог модернизировали и используют куда более эффективно, чем в СССР. Особенно это относиться к добывающей промышленности и сфере строительства.
Это во многом (не во всем, но во многом) так. И что? А почему должно быть иначе? Кто должен был о Вас, Надежда, заботиться, с какой стати Вы претендуете на какую то заботу?
И попутно: а кто о ком заботиться сейчас? А кто о ком так то уж в совке заботился?
Крутиться надо, работать и рассчитывать только на себя.
Эва как? Это вместо спасибо за то, что не дали с голоду сдохнуть от результатов коммунистического правления. Или претензии, что вообще не взяли на содержание?
Союз разрушили его граждане, не желавшие жить в ТАКОМ СОЮЗЕ. А Запад как раз таки был резко против, опасаясь "расползания" ядерного оружия.
Ну да, какой умный Запад, взял и рассорил бывшие глупенькие республики. Хоть один пример подобного привести можете?
Беловежская пуща была последней попыткой сохранить страну единой на конфедеративной основе. Вы бы. Надежда, прежде чем повторять глупости и подлости путинских пропагондонов, взяли бы на себя труд эти соглашения ПОЧИТАТЬ. Может быть в ясну головушку мысли какие придут... хотя. Судя по написанному Вами, вряд ли...разве что чудо.
Во первых не окончательно, ОПГ и сейчас наличествует, правда в видоизмененной форме, во вторых, учите Надежда, историю, о том, в частности, как все это происходило на Западе.
Ничего нового в России не произошло и заслуги лично Путина в естественном процессе затухания подобного после окончания периода "дикого" капитализма, минимальны, хотя, конечно, присутствуют, сказался его специфические знания и опыт.
А теперь по порядку: 1). Про "не уникальность восстановления СССР" - НИ ОДНА страна не пострадала так масштабно во время ВОВ так, как наша. (это и от самого длительного срока - все 4 года военные действия были именно только у нас, и обширность территории (у нас 3 области может быть равна целой Германии), и еще то, что западные страны были КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМИ с частным производством, владельцы которых свои капиталы за то время, пока мы воевали-выводили в банки на "безопасной территории" (например, Швейцария), а некоторые частные владельцы в несколько раз разбогатели на производстве техники и оружия (чего в воюющей нашей стране не было). 2). "Даром" работать-это не только ГУЛАГ. Это обыкновенные колхозники, которые всем миром строили друг другу "за кормешку", чтобы все вылезли из землянок, это пришедшие с войны оставшиеся в живых и подросшая за время войны молодежь, работавшие на стройках. У Вас есть сведения, что руины в Питере разбирали Гулаговцы? У меня нет. 3.) Про "выгодны-прибыльные" предприятия, которые остались после 90-х-бред чистой воды. Пример на моем городе, глде в 80-е годы было 61! предприятие (пищевые, обувные, швейные, тяжелая промышленность (2 гремевших на всю страну завода, одно практически уникально, во всем СССР таких была пара, знаменитый "Индуктор", выпускающий печи для выплавки) после 90-х и приватизации не осталось НИ ОДНОГО. На 45 тыс. населения города нет сейчас ВООБЩЕ производств (не считая ИП мелких). И так по всей стране заводы-гиганты стали не нужными либо из-за наплевательского отношения новых владельцев, либо из-за нарушенных связей с бывшими республиками (когда их строили, то был принцип "объедения производств" к примеру, в одной республике выпускали колеса, в другой оси для колес... и те и другие стали не нужны в пределах 1-й отделившейся страны. Заводы-гиганты стали вдруг не перспективными и превратились в руины. 4. Лично про меня, то я не претендую ни на какие-либо особые блага, все заработала как раз сама (основная трудовая деятельность моя и пришлась на конец 90-х и далее). 5) Про Беловежскую пущу советую самим хорошо изучить материалы... 76,4% населения на референдуме проголосовали за сохранение обновленного содружества... А три товарища (Ельцин, Шушкевич, Кравчук) возомнили себя супер правителями и похерили все ранее наработанное не думая о последствиях. 6) ОПГ (если так можно назвать нынешних богатеев) есть, только различия существенные. Нет не управляемых рейдерских захватов недвижимости и фирм с автоматами сейчас (или у вас другие сведения-огласите). Нынешние ОПГ действуют юридически, а не физически, нет прямого уничтожения жизней.
Экзальтация продолжается.
" Про "не уникальность восстановления СССР" - НИ ОДНА страна не пострадала так масштабно во время ВОВ так, как наша".
Пострадала. Более, чем пострадала Великобритания от "битвы за Британию", если Вы знаете, что это такое. Пол ВБ в руинах лежало. А уж Германия на итог пострадала больше СССР, вообще вся лежала в руинах.
Они были кругом, от Европы до Африки.
Так и населения тоже втрое больше. И, самое главное, бесплатная рабочая сила миллионов рабов ГУЛАГа и пленных немцев, чего не было НИГДЕ. Именно они и восстанавливали СССР..
Начнем с того, что Вы имеете весьма смутное представление о предмете Ваших рассуждений, если имеете вообще какое то. Кто куда и чего выводил? Из оккупированных Германией стран Европы? Из Великобритании? Ну-ну, ничего идиотичнее давно не слышал. Выводили единственно приближенные к Гитлеру германские начальники, да и то, в весьма и весьма ограниченных размерах, чревато было бы. А вот кто выводил, так это нацистская партия в конце войны и деньги эти пропали.
Но так или иначе. Если бы это даже было бы так, как Вы говорите, то это очередная демонстрация преимущества нормальной Западной экономики перед убогой рабской социалистической.
"Даром" работать-это не только ГУЛАГ. Это обыкновенные колхозники, которые всем миром строили друг другу "за кормешку", чтобы все вылезли из землянок, это пришедшие с войны оставшиеся в живых и подросшая за время войны молодежь, работавшие на стройках.
А почему Вы полагаете, что в остальной Европе как то иначе было? В той же ВБ? Книги надо почитывать "импортных"авторов, от Ремарка и Первой мировой войны начиная.
Ну, то, что у Вас нет я не сомневаюсь, у Вас вообще практически ни о чем сведений нет, кроме тех, что десятилетиями в своих сказках и былинах рассказывают тетушка КПСС, а теперь еще и дядюшка "ЕР".
Руины в Ленинграде разбирали все, кто был под рукой, но решающая роль в этом и в последующем восстановлении принадлежала пленным немцам.
Значит предприятия были нерентабельны. Скорее всего все они работали на военные заказы, а их не стало. И слава богу, меньше ненужного выпускаться стало, да небо поменьше чадить.
То, что приносило прибыль-а это было все, что было связано с повседневными нуждами народа и не требовало полного технического оснащения (как ваша обувная фабрика), все не только осталось, но и, на итог, развилось. Притом именно в эти самые 90-е. А вот то, что загнулось в путинские годы-охотно верю, поскольку власти опять возродили весь этот прожорливый ВПК, задушив налогами малый и средний бизнес.
А вот это святая правда. Стали ненужными из-за того, что выпускали на 90 процентов ненужную военную продукцию.
Тогда о чем этот плач Ярославны? За державу обидно?
Голубушка, мне без малого 64 года, все на моих глазах прошло, изучать мне ничего не надо.
Это полнейшая демагогия. Сей, с позволения сказать "референдум",в котором, к слову, не участвовали три республики Прибалтики, Грузия, Молдавия, Армения, с крайне лукавым вопросом, был "выигран" властями голосами РСФСР (старшего брата) и голосами русских (опять же старшего брата) в национальных республиках. И "победа" эта была пиррова, поскольку в течение следующего года, даже меньше, все, подчеркиваю, ВСЕ национальные республики, то ли на собственных референдумах голосами граждан, то ли решением выбранных народом парламентов проголосовали как раз таки за независимость. Включая, так на минуточку, и РСФСР.
ПОЧИТАЙТЕ ТЕКСТ БЕЛОВЕЖСКИХ СОГЛАШЕНИЙ и не пишите глупости. И, вообще, не лезьте в вопросы о которых не имеете даже смутного представления.
Да ну? Прямо таки нет?
А Вы термин "рейдерские" понимаете или опять рассуждаете о том, о чем имеете весьма смутное представление? Я не буду заниматься Вашим ликбезом, потрудитесь уж сами найти значение термина, скажу только, что вот именно РЕЙДЕРСКИЕ захваты с соответствующими технологиями-это ноу-хау как раз путинской эпохи и путинских друзей.
В сети посмотрите.
И так и так.
Отличие СССР "от нормального" мира. Какого нормального? Наша страна в 50 е, в 60 е, в 70 е, в 80 е годы! Сколько стоил доллар? Как расцветало искусство - лицо страны. Весь мир даже близко не нормальный. Какие пакастники, предатели мрази - фрцовщик и, интердевочки (вот они сейчас вас и продолжают "юридически" выжимать.) Путин офицер, присяга. Врагам надо страну погрузить в хаос вашей брехней.
"Отличие СССР "от нормального" мира. Какого нормального? "
Западного.
Во все временные промежутки.
Нисколько. Рубль был неконвертируем, обмен валюты был уголовным преступлением, экономика закрыта, поэтому рубль никого не интересовал и обменивался, в случае необходимости, по какому то своему надуманному курсу. Аналогия сегодня-это Куба, где их, т.н.конвертируемый песо, точно так же никому в мире не нужный, стоит, по мнению кубинских властей, на 20 процентов дороже доллара.
Да-да, он, вообще, весь шагает не в ногу, одна Россия шагает в ногу.
Аха. Особенно интердевочки нас выжимают. Да еще и юридически.
Ооой, какой только чуши не пишут патриотичног настроенные граждане.
Знамо дело. Притом, как я понимаю, только он один.
А Вы, голубчик, опровергайте, если можете. Только пока что Вы не можете ничего, кроме как, извините, вот этот бред сивой кобылы нести.
Так вот, уважаемый, рекомендую по лучше анализировать историю ВОВ…. Вторая мировая война за 6 лет унесла жизней (примерно, точно не скажет никто) Советский Союз - 26,6 млн (разрушены 6 миллионов домов и квартир, разрушены более 1700 городов и поселков, уничтожены 32 тыс. промышленных предприятий, 70 млн голов скота, порядка 25 млн человек остались без крова, Китай - 13,5 млн, Германия - 6,48 млн, Польша - 6 млн (больше половины – евреи (Холокост), Япония - 3,76 млн. А вот в Германию было угнано более 5 млн. населения… и оно после окончания войны практически там и осталось. Мы потеряли около 30% национального богатства (таких потерь не было ни у кого) . Далее, рекомендую ознакомиться с материалами про «нулевые» года в Германии (с 45 по 48) и планом Маршала, почитать про Людвига Эрхарда, который ввел тогда в стране РЫНОЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ. А еще, следовало бы знать про Германию, которой за 4 года было предоставлено в общей сложности 3,12 млрд долларов в виде кредитов, оборудования и технологий. И хотя «план» не был главной действующей силой послевоенного восстановления Германии, он также позволил осуществить «германское чудо восстановления. Но в СССР ведь невозможно было вернуть капитализм и создать рыночные отношения, идеология-то не социалистическая получается. Поэтому страну восстанавливали «всем миром», а именно: увеличены налоги (не удивляйтесь) их увеличили служащим, были отменены выходные и отпуска в 45, денежная реформа 47 года (для исключения фальшивых денег). Конечно, пошли в ход наше «вывезенное и схороненное» золото. Так, что не надо сравнивать восстановление Германии и СССР –это два совершенно разных послевоенных «чуда» .
"Так вот, уважаемый, рекомендую по лучше анализировать историю ВОВ…. "
Это Вы к себе обратите.
Унесла. И что?
У Германии, с учетом заводов и оборудования вывезенного в СССР в качестве репараци и с учетом разного награбленного Жуковым и бытового скарба, вообще было потеряно практически все. национальное богатство.
Вопрос один, к чему Вы это написали, как это соотносится с предметом обсуждения?
Ну, вообще то, рыночные отношения-это и есть капитализм. Не то, чтобы он ввел, надо отдать должное социалисту Гитлеру, все же до такого маразма в огосударствливании всего и вся, как вС ССР он не дошел, в Германии при нем было нечто вроде государственного капитализма, но Эрхард действительно Германию их руин поднял. Без ГУЛАГа. Методом именно рыночного хозяйства.
Это называется "план Маршалла". СССР он тоже предлагался. И был Сталиным отвергнут. Действительно, зачем залезать в кредиты к капиталистам, когда восстановление можно провести бесплатно руками рабов.
Это верно, никак невозможно.
Святые девяностые.
Как изложенное корреспондируется с "всем миром" понтно, видимо, только Вам, но да, в том числе было и так.
И что, простите, в этом хорошего? Если только то, что зашуганный народ бунт не поднял.
Сравнивать надо всегда и все, потому как все именно познается в сравнении. И оно не в пользу СССР, который росстанавливая бесплатной рабочей силой с помощью вывезенного оборудования и заводов, с помощью репрессий добился несравнимо меньшего, чем Германия. И никакого экономического чуда не было, народ из землянок, подвалов и прочего вытащили лишь в позднехрущевское и брежневское время, сколь ко то достойную зарплату начали платить лишь при Брежневе в 70-х, при не же окончательно отменили крепостное право, закончив в 1976 году выдачу колхозникам паспортов.
И, примерно к этому же времени, отстали от Запада прочно и надолго, придя, на итог, к закономерному развалу.
Именно потому, что социализм с его обязательным трудом за безальтернативную зарплату неконкурентноспособен со свободным капиталистическим миром, где труд-товар, а вознаграждение за него-предмет торга работника с работодателем.
У меня вопрос... как предприятия (перечисляю): швейная фабрика МЛП, выпускающая плащи, пальто и куртки женские; обувная фабрика, шившая домашнюю обувь; мясокомбинат-выпускал колбасы, фарш и. т.; горпищекомбинат, выпускающий сладости и соки, ХЛЕБОКОМБИНАТ!, молокозавод!, станкозавод, выпускающий станки для деревообработки, Индуктор, выпускающий индукционные печи для выплавки металла, кожзавод, выделывающий шкурки КРС; мебельная фабрика, производящая корпусную мебель, завод ЖБИ - плиты, три СМУ (стройка) и еще много чего... ВДРУГ СТАЛИ ОБОРОННЫМИ В 90-е или их продукция стала НЕ НУЖНА? Причина в другом, они не нужны стали НОВЫМ ЧАСТНЫМ владельцам))) Вы, уж откровенный бред несете про "ненужность" колбасы, хлеба и домашних тапочек и верхней одежды. А ведь, на всех этих предприятиях было оборудование по тем временам современное (на многих импортное), которое просто сдали в металл.
Епрст... дааа, именно ВЫВЕЗЕННОЕ оборудование из "репрессированных" страх сыграло ГЛАВНУЮ роль для восстановления СССР после войны... Также "поэтапно вывезли оборудование ГРЭСА... а потом скомуниздили у кого-то первую ракету и отправили в космос пленного человека под кодовым именем "Гагарин"...У меня впечатление... что переписку веду с товарищем, у деда которого отняли Советы завод в Германии в 45 и переместили в СССР ( ( ( (
Вы ведёте переписку с человеком, которого при СССР били за антисоветчину, а потом награждали за тоже (с его слов), который был на майдане в Киеве в 2014 ом году, и который регулярно ездит во Львов и восторгается европейским выбором Украины. Вот это всё и объясняет.
Доллар в СССР стоил 80-90 копеек.
А разве не те же КОММУНЯКИ и развалили ВСЁ? Им стало мало СПЕЦПАЙКОВ и СПЕЦДАЧ и они ПРИХВАТИЗИРОАВАЛИ всю. страну! Почитайте Троцкого - он при жизни предвидел - что созданная Сталиным система ПАРТХОЗАКТИВНОЙ БЮРОКРАТИИ и приведёт к тому - что они захотят ПЕРЕДАВАТЬ ВЛАСТЬ ПО НАСЛЕДСТВУ - а сделать это можно только с помощью ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ!
Так что никакой не ГОСДЕП и ни другие ЗАПРАДЕНЦЫ развалили СССР - а сами ВЫСШИЕ КОММУНЯКИ!
Надежда! Задайте свои вопросам развалившим страну высшим коммунякам во власти!
Ольга, то есть рейдерские захваты стали управляемыми, а ОПГ (ОРГАНИЗОВАННАЯ преступная ГРУППИРОВКА) юридически узаконены? И Кто теперь "управляет" рейдерскими захватами?
"У меня вопрос... как предприятия (перечисляю) ВДРУГ СТАЛИ ОБОРОННЫМИ"
Ну, во первых, если Вы не в курсе, в СССР ВСЕ предприятия были двойного назначения и сугубо мирная продукция, в большинстве своем, была лишь прикрытием для производства продукции военной.
А, во вторых, ну пусть даже и сугубо мирные, только, что толку от этих швейных, да обувных фабрик, если продукция их и в советское то время спросом не пользовалась из-за несоответствия качества ее потребностям людей, , давились в очередях за импортным. Что стоит мясокомбинат, если ни мяса, ни колбасы на прилавках все равно не было, в Москву "колбасные электрички" ездили. Ну и так далее, по списку, если умерли предприятия, значит либо качество уступало конкурентам, либо цена не соответствовала ни качеству, ни цене конкурентов.
Так поэтому и не нужны.
А где я такое говорил? Вы, Надежда, если не в состоянии понять написанное с первого раза, прочитайте 2,3,4 раза, пока не поймете о чем речь.
Значит не современное, не пользующееся спросом, было бы современное, то или использовали бы или продали.
"У меня впечатление... что переписку веду с товарищем, у деда которого отняли Советы завод в Германии в 45 и переместили в СССР "
вы ведете переписку со здравым, знающим истори, чуть обширнее краткого курса и сказок тетушки КПСС, человеком, с незаплеыванными патриотической мутью мозгами.
Вам дело говорят, так и задумайтесь, а не пишите в ответ что то не из той оперы, да еще в лозунговом стиле.
Шашков Георгий Федорович, полностью поддерживаю Вашу позицию. Это вселяет надежду, что не все такие совки как эта Надежда хотят перемен.
Одна из самых трудных в жизни вещей — хранить в сердце слова, которые нельзя произносить.
100% соглашусь с Вами, еще больше в этом убедилась, когда изучила его 9 статей на этом сайте...
"Доллар в СССР стоил 80-90 копеек."
Если уж совсем точно, то 64 копейки. Только не стоил, а по такому курсу он обменивался властями на рубли, к термину "стоил" это отношения не имеет.
"Так что никакой не ГОСДЕП и ни другие ЗАПРАДЕНЦЫ развалили СССР - а сами ВЫСШИЕ КОММУНЯКИ!"
Скажем так, народ советский его развалил частично под руководством высших коммуняк в республиках, частично самостоятельно, выбрав себе власть без коммуняк (Республики Прибалтики, Грузия, Армения)
")))) Александр Анатольевич... Вам за 60... и столько лет Вы себя мучаете жизнью в ненавистной вами стране... в долбанном Питере. "
Я так понимаю мозговых извилин для обсуждения темы и какого то внятного ответа на мою аргументацию у Вас не хватает, помолчат Вам западло и Вы упорно желаете обсуждать мою скромную персону.
Ну-ну, кто бы сомневался, это обычный стиль поведения талантливых российских шовинистов.
Во первых, с чего Вы взяли, что Россия-только ВАША Родина?
Во вторых, Вы уже определитесь, совсем недавно Вы ткманно намекали, что я из незалежной пишу.
А в третьих... ну а в третьих, с какой стати я должен бросать построенный мной дом? Я лучше наведу в нем нормальный порядок отправив шовинистов, вот Вас, в частности, сдрыснуть отсюда в страну Вашей мечты, Белоруссия, вон, под боком, или на край Северная Корея, как раз для Вас, чтобы не путались под ногами у людей здравых и адекватных.
В общем, очередное подтверждение моего тезиса о том, что Гражданская война, развязанная коммунистическими бандитами в 1918-м, так и продолжается, в ее холодной (пока) форме и российским шовинистам очень хочется перевести ее в форму горячую.
"Вы ведёте переписку с человеком, которого при СССР били за антисоветчину, а потом награждали за тоже (с его слов), который был на майдане в Киеве в 2014 ом году, и который регулярно ездит во Львов и восторгается европейским выбором Украины. Вот это всё и объясняет."
Дорогой товарищ майор, мне ли Вам объяснять, что только демагоги и провокаторы переставляют причину и следствие местами?
Простите, что Вы скажите, Ваше мнение о К. П. Петрове, его лекции, Концепция Общественной Безопасности России. Его видение, понимание. Трудное для понимания, но понять можно. Как он объясняет все что происходит. Ваше мнение? Только не торопитесь, вы красиво, аргумент отварной говорите. (между прочим, не полных 64 и полных 66)
Простите, аргументированно.
Сын спрашивает у генерала - " Пап, я буду генералом?" " Да, сын, ты будешь генералом". " А маршалом?" " Нет, у маршала свой сын есть".
Извините, Вы о сыне генерала... имели ввиду 90-е гг. или настоящее время, когда сын генерала обязательно станет генералом, а затем-непременно, маршалом...
Понятно, что лахтинский работничек под названием Надежда из Новозыбкова подобных вещей не знает. А заглянуть в сеть и полюбопытствовать выше ее интеллектуальных способностей. Она, как и ее коллеги, в отсутствие аргументов возразить, все больше личности собеседников обсуждает.
В точном соответствии с методичкой кремлевского тролля.
Надежда из Новозыбкова, ау, потрудитесь в сеть зайти и методичку почитать. И сравнит ее с тем, что Вы пишите.
"Простите, что Вы скажите, Ваше мнение о К. П. Петрове, "
Признаться, первый раз слышу. Может быть к своему стыду. Но, если сбросите ссылку, обязательно почитаю или посмотрю и мнение свое выскажу.
Маразм это у Вас,. по ходу.. рано начался всего в 63 и крепчает. Ну, учитывая, что в жизни вашей (по вашим же описаниям) было всегда все очень трудно с психологической стороны (мосты строили в политическо-психологическом стрессе, потом ездили с майданутыми общаться и т. д. по списку... ), и ум у Вас оценивается в лайках и подписчиках (хотя и с этим у Вас все на низком уровне). Я Вас понимаю... кончаются глупые аргументы... начинаются "пишите по методичке" - излюбленные приемы вашего круга людей... При чем тут кремлевский тролль мало понятно. Нигде я не пела дифирамб тому же Путину (в отличие от Вас, прославляющего продажного Ельцина - сегодня полная дружба с западом, завтра Россия неожиданно - 51 штат). Зачем мне методички, если я жизнь проживаю в своей стране, вместе со всеми окружающими меня простыми людьми, а анализировать информацию в цифрах и фактах меня вынуждает моя научная работа.
" Зачем мне методички, если я жизнь проживаю в своей стране, вместе со всеми окружающими меня простыми людьми, а анализировать информацию в цифрах и фактах меня вынуждает моя научная работа."
И какая же тема Вашей научной работы. Если не секрет?
Да, это страшный человек.
Сын генералисимуса стал генералом.
Александр Анатольевич, в интернете наберите - Константин Павлович Петров. Генерал майор, академик. Его выступления, лекции, Концепция Общественной Безопасности России. Он в начали 2000 годов в Новосибирске много выступал. До любого гражданина доходило. Очень доходчиво все объяснял. Несколько лет назад он умер (приезжали к нему три иностранных журналиста. И через несколько дней он умер). Он выпускал газету "Мера". В стране он не один. Организовывал партию " Концептуальную Партию Единение, КПЕ. В близком общение - все понятно. В книгах, лекциях - академический языком, труднее для понимания. Больше от него узнайте. Он с группой ещё при Ельцине активно действовал. Ельцин его отверг (не понял). В государственной думе сотрудники ФБР радовали его материалы депутатам. Даже Жириновский с его идеями, и многие другие. По всему миру он известен (вижу соглашаются). Главное - Единение. Буржуев с пролетариями, не воевать, Америка - Россия дружить. Внутренний предиктор. Они исследования проводили с исторических глубин. Не еврейство, а жидовство. Банковские проценты. Манипуляция населением, эти технологии. Всем кто его слушал-сразу все становилось ясно. Он Библию на изусь цитировал. Огромную работу проделали.
Простите - ФСБ, раздавали материалы.
Согласен. Был период - 45 - 47 копеек.
Мхм... То-то на референдуме за/против сохранения Союза ~ 80% голосов было "ЗА" сохранение...
Георгий Фёдорович! Не может быть академиком человек, не имеющий степень доктора наук (Википедия: советский и российский военный деятель, российский общественный и политический деятель, кандидат технических наук, член общественной организации Международная академия информатизации). И не надо называть общественную организацию академией!
Какая же ты Мразь, александр анатольевич.. Какая же ты Мразь!!!
Тебе, сцуко, прямая дорога в ост-хиви, даже без обучения. Тьфу!!!!
Пидор, бля! Вся твоя ЁБАНАЯ мелкобритания, сцуко, размером с Ленинградскую область! И ты, пиздопроблядь, ещё смеешь пиздеть про "соразмерность" потерь?!?!? МРАЗЬ!!!!!
Отжали бизнес у бандитов, посажали, постреляли и сами крышевать стали.
"Отжали бизнес у бандитов, посажали, постреляли и сами крышевать стали."
Вот видите, Надежда, Игорь Валтэрович и еще пара человек весьма популярно все Вам на этот счет сказали.
С какой целью отжали?
Вы очень хорошо описываете всё то чем занимался ваш вожак... и его друзья.
Ты наверное и сам не понял что написал. Наша власть вела войну с ворами. Преступность победили и всё у них отжали. Теперь всё в руках чиновников и депутатов. Да они немного получше воров в законе. Беспредела поменьше. А по сути ни чего не изменилось. Одни жулики пришли на смену другим. При чем здесь бандюки из 90-х? Они кто успели леголизовались а кто нет уже давно на погосте.
"Ты наверное и сам не понял что написал."
Если это мне, то я как раз со сказанным Вами ниже, согласен.
Извиняюсь не внимательно прочитал.
Да ничего, бывает.
Ggg
"Если бы с 2000 года пьяный Ельцин поставил какого нибудь "Степашина" (условно)."
Я Вам, Ян, так скажу. Если бы Ельцину чуть больше повезло и цены на нефть подскочили бы не в начале нулевых, а хотя бы в середине 90-х, он ушел бы народным героем, победителем-и коммунизм сокрушил и страну поднял-и никто бы и близко не зацикливался какой он там был, пьяный, не пьяный.
Тем более, что в этих криках о его пьянстве значительная доля преувеличения (рекомендую посмотреть интервью Полторанина Гордону, там интересно на эту тему) и орут об этом, в основном, либо всякие экзальтированные дамы, типа Нели Алексеевны или Елены Павеласовны с этого форума, либо люди сами-кхе, кхе-вежливо говоря, не всегда кристально трезвые.
Рекомендую посмотреть интервью Коржакова вышеупомянотому Гордону.
Посмотрю, когда будет время, но я читал книгу Коржакова, вряд ли он что нового скажет.
Ну употреблял, Борис Николаевич, я с этим и не спорю, ну и что? А что другие руководители страны не употребляли, те же Хрущев, Брежнев? Первый, вон, в веселом виде гопака плясал, второй зубровку очень уважал... нормально, это жизнь.
Не тот руководитель хорош, который сам все делает, наоборот, хорош тот, который систему может организовать так, что сам он коньячок попивает в постели с любовницей, а дело идет.
Употребляют очень многие, но не такими лошадиными дозами и не будучи в статусе президента. Это неправильно.
Если он будет постоянно попивать коньячок, да с бабами кувыркаться, он уже не сможет контролировать подчинённых, в силу чего они постепенно начнут отбиваться от рук.
Так как ЕБН никто не употреблял.
"Употребляют очень многие, но не такими лошадиными дозами "
Вячеслав, ну Вы же умный человек, чего глупости то писать, Вы что с ним пили вместе, что о дозах в курсе? Нет, с чужих слов судите, с того же обиженного Коржакова слов, который, видя все о чем рассказывает, не подал-почему то-сам в отставку.
В отличии от Полторанина, который на эту тему несколько по иному рассказывает.
Ну вот, сейчас Президент трезвенник (говорят). И что с этого, кому от того легче?
Это правильно. Именно поэтому Б.Н. периодически "взбрыкивал" и менял команду.
А Вы со всеми ними вместе употребляли, что в курсе?
Не преувеличение, увы, "уважаемый" поклонник развалителей нашей страны. Ну, Вам, конечно, с незалежной виднее, что ж я спорю.
"Не преувеличение, увы, "уважаемый" поклонник развалителей нашей страны"
Не менее "уважаемая" поклонница агентства "Путин-пропаганда", извольте, читая то, что я написал, чуть-чуть, ну совсем немного пошевелить мозговыми извилинами и постараться понять О ЧЕМ Я ПИШУ.
Может тогда меньше глупостей писать сами будете.
Я, вот, эту очередную глупость и опровергать не буду, хотя почему именно м незалежной? Почему не из ГосДепа? Я, вообще, агент 13 Западных разведок и еще чуть-чуть на уругвайскую работаю.
Это только в примитивных патриотических (правильнее, конечно, шовинистических) мозгах строится связь между местом жительства человека и приводимой им аргументации. А у тех, кто чуть поумнее шовинистов, поадекватнее, есть привычка анализировать происходящее и делать ОБЪЕКТИВНЫЕ выводы абсолютно независимо от того, гражданином какой страны они являются и где они живут фактически. И краснеть, вообще то, от стыда, что современный мир все больше и больше ассоциируют Россию с такими, как Вы,
И еще, Надежда из Новозыбкова. На языке мозоль уже от разговоров о том, что обсуждать надо ТЕМУ ветки, АРГУМЕНТЫ СОБЕСЕДНИКА, а не личность его.
Есть, что возразить аргументировано-милости просим, валяйте, нет-не занимайте пространство злобными глупостями.
Процитируйте МОЮ "ПУТИН-ПРОПАГАНДУ"... хоть слово "во славу" вы у меня нашли?
А свою "умную личность", у которого 2 тыс подписчиков Вы определили самолично, тут уж не надо обижаться.
"Процитируйте МОЮ "ПУТИН-ПРОПАГАНДУ"... хоть слово "во славу" вы у меня нашли?"
А Вы сравните ежевечерние ТВ ток-шоу, бенефисы Соловьнва-Киселева с написанным Вами.
А прежде всего ответьте, наконец, нам заданные Вам вопросы.
"возможно и от туда, точно не скажу... на эту мысль наводит Ваше прославление Запада,"
Вот Вы и сами ответили на свой вопрос по поводу Вашей "Путин-пропаганды".
Все, голубушка, познается в сравнении. Я далек от прославления Запада, там куча своих проблем, но в сравнении с СССР и сегодняшней Россией-он цитадель добра против империи зла.
Жаль, нового Рейгана пока не видно.
Никаких особых заслуг у советского народа в послевоенный период не было, как и самого советского народа, так, рабы режима.
Ельцин, чуть не в одиночку, освободил странуот коммунизма и за это ему памятник в веках. Остальное вторично.
А насчет контроля Запада над страной... про транснациональные корпорации слышали когда? Про глобализацию?
Счастлив был бы, если бы Россия была бы участником этого. Куда быстрее развивались бы.
"тут уж не надо обижаться."
Вы льстите себе, Надежда. Обижаться на Вас все равно, что обижаться на рожи, какие строит обезьяна в зоопаркею.
О руководителях судят по фундаментальным параметрам и без эмоций, а не по бытовым и истерически. Номенклатура никогда не простит гайдарам, чубайсам немцовым ельциным своего поражения тогда, вплоть до пули в спину. Но обвинять будет или туманно-"продал страну" - или бытовкой "пропил страну" устами всяких надежд.
При Ельцине пока нефть 15-20 долл, мы были нищими, но финансы были сбалансированы. Призвал в 97 г Немцова Чубайса, и они сразу отсекли ТВ от Березовского и организовали казначейство, чтобы перевести бюджет из коммерческих банков. Только когда из=за мирового кризиса упала до 9 долл - дефолт, но быстро выбрались.
Сравните с Путиным с его 140 долл, плюс сейчас при 70. Катимся в яму, и вот тут то страна разворована без дураков. 2 трлн долл. Исчезли на стройках диких газовых труб в никуда, мостах и олимпиадах.
Кто такие Соловьевы - Киселевы? Расскажите о их бенефисах... или на какой программе можно их глянуть, и с чем сравнить., уточните. Спрашиваю потому, что предпочитаю канал "Культура" и "Детский мир" (внучка маленькая)...****А прежде всего ответьте, наконец, нам заданные Вам вопросы*****... а вот это Вами написанное вообще не поняла, кому надо ответить и на чьи вопросы (мне Вам... или Вам - мне))))))
Ладно, пишите что хотите. Мне Вас жаль чисто по человечески. Про ТНК я не только слышала, я их изучаю с экономической точки зрения (по роду своей деятельности), и делаю я это как минимум 3 раза в неделю... Я Вас удивлю, что даже в СССР были ТНК у нас, например, тот же Ингосстрах …..
Сейчас подавляющее большинство отечественных ТНК относятся к сырьевым отраслям, особенно к нефтяной и нефтегазовой. Есть и международные российские корпорации, не связанные с экспортом сырья, — «АвтоВАЗ», «Микрохирургия глаза» Глобализация «под ТНК» - это, в стандартной ленинской терминологии, всего лишь последняя стадия «высшей стадии капитализма». Никогда запад не согласится с процветанием и «хорошей дружбой» с Россией, просто НИКОГДА. Западу Россия не нужна ни с какой капитализацией, потому что мы слишком большие и по-прежнему ядерные. Всегда будут претенденты на ЛИДЕРСТВО, и всегда нам будут вставлять палки в колеса, что бы мы, не стали этими лидерами. А, утопическое «были бы капиталистической страной… жили бы с западом в мире, в полном сотрудничестве… стали бы процветающими…» - это все бред. Качественное сотрудничество для обеих сторон (мы и запад) возможно только на уровне каких-либо отдельных проектов или отраслей. А, в целом, единая равномерная взаимовыгодная капитализация просто НЕВОЗМОЖНА. Усыпление бдительности (что и было при Ельцине) – да. И то, с западной целью «подложить под себя», но никак ни в целях улучшения жизни в России и мирового сотрудничества.
Мне Вас даже не жаль... мне стыдно за таких, как Вы за не уважение к собственным соплеменникам.. (это про "не заслуги нашего народа в послевоенный период). Все. Прения окончены.
Да, теперь я ТВЕРДО УТВЕРЖДАЮ, что ИМЕННО С незалежной)))) Все тексты ваших публикаций взяты с Патріоти України... трошки переделаны "под русских", что б не так "бросалось в глаза". Не надо нас держать за дураков... Вы у себя там разберитесь... "патриоты"... со своими клоунами порядок наведите, а в наш огород не лезьте... Мы, уж, как-нибудь сами... разгребем свои ошибки. Процветайте под своим жевто - блакитным. Желаю успехов в этом трудном деле.
У меня тоже такое ощущение. Уж очень пан Анатоль любит Украину. Просто до фанатизма.
Громадянин Олександр)))
"на эту мысль наводит "
Вы льстите себе, Надежда.
Да нет никакого прославления, просто все познается в сравнении. В сравнении с СССР и сегодняшней Россией, это небо, в сравнении с землей.
Прежде чем говорить о нивелировании, надо определить заслуги. Ну и какие и перед кем заслуги СССР? Что такого в СССР было сделано, чего н было сделано на Западе, притом с куда меньшими издержками? Не надо только про т.н.восстановление экономики, это по третьему кругу уже будет.
Отдаю должное, не более. Как ни крути, он, не знаю уж вольно или невольно, но внес уникальный вклад в демонтаж экономически неестественной, неэффективной, а потому человеконенавистнической коммунистической системы. И за это он достоин памятника, который. Не сомневаюсь, еще будет воздвигнут.
А конкретно? КОНКРЕТНО в чем это выражалось? 2-3 конкретных примера без общих глупых штампованных фраз?
"Ладно, пишите что хотите."
Спасибо за разрешение.
Себя пожалейте, хоть по человечески, хоть еще как.
из написанного Вами это не как не прослеживается.
Мир находится в состоянии постоянной конкуренции, каждому выгоднее иметь более сильные позиции в сравнении с конкурентами. Только из этого не следует, что надо на конкурента лить грязь, грозить силой, аннексировать чужие территории и уходить в изоляцию, из этого следует, что надо всемерно развивать СВОЮ экономику поддерживая, как минимум, ровные отношения с конкурентами.
Да, России трудно конкурировать с Западом после 74 лет воплощения утопической идеи варварскими методами перебив наиболее инициативных, но это не значит, что надо ковать горы оружия, пугая мир, это значит, что надо забыть о своей мнимой величавости и, по образному выражению профессора Преображенского, заняться своим прямым делом-чисткой помоек.
Наверное именно поэтому, среди республик б.СССР самый высокий уровень жизни в республиках Прибалтики. Да и восточная Европа как то назад в социализм не рвется.
Вы, Надежда (Ольга), что, всерьез думаете, что я с ВАМИ прения веду? Вы мне абсолютно неинтересны ввиду очевидной ангажированности и глупости. Поэтому, задачи переубеждения лично Вас я перед собой не ставлю, это безнадежно. Задача иная-чтобы весь этот диалог читали форумчане.
Располагает к мыслям.
"Все тексты ваших публикаций взяты с Патріоти України..."
Брр... Вы мне льстите. Я не настолько продвинут, чтобы читать патриотическую прессу какой либо страны вообще, у меня вся эта патриотическая (на деле шовинистическая с крайне расплывчатой гранью с нацистской) вызывает тошнотворный рефлекс.
А вот Вы, похоже читаете. Скорее даже не читаете, а получаете пресс-релизы из Лахты.
О, у меня это никогда так удачно не получится, как это получается у Вас самой.
Одно только "нас" чего стоит.
Мозоль уже на языке: есть аргументы (а не общие штампованные фразы), чтобы мне возразить-милости прошу, валяйте, нет-найдите себе другую площадку для дурацкой лживой пропаганды.
"Уж очень пан Анатоль любит Украину. Просто до фанатизма."
Прежде всего, товарищ майор, я не люблю вас, российских шовинистов и пропагондонов.
" Мы, граждане нашей страны, никакого превосходства над другими не испытываем (это про шовинизм)"
Наверное именно поэтому вы ненавидите всех вокруг вас, которые поумнее, поразвитее, с демократическими институтами.
Про то, сколько грязи вы вылили на "хохлов" я уж молчу.
Александр Анатольевич, для того, чтобы чем-то шевелить, надо это что-то иметь.
Не забывай те,что Ельцин осталсяу власти в результате госпереворота, при этом расстрелявший парламент...
Андрей! Глупость не пишите! Ельцин честно выиграл единственные свободные выборы в России (у представителя власти - премьера СССР Рыжкова). Читайте хронику октября 1993 года. Сначала стрелять начали Руцкой с Макашовым, захватив Мэрию Москвы.
Простите, помню Ельцина не выбрали. Ему отдал мандат Омич.
"Не забывай те,что Ельцин осталсяу власти в результате госпереворота, при этом расстрелявший парламент..."
Андрей, это абсолютно из другой песни и мне бы не хотелось открывать здесь ветку ненависти еще и на эту тему.
Скажу, поэтому, очень коротко: Ельцин тогда спас страну не от коммунистического даже, от коммуно-нацистского реванша Макашова-Терехова-Анпилова. Притом очень мягко, амнистировав всю эту сволочь, что, вообще то, надо бы Ельцину в вину поставить.
"Простите, помню Ельцина не выбрали. Ему отдал мандат Омич."
Георгий Федорович, уважаемый, у Вас что то перепуталось в памяти..
Ельцин выиграл абсолютно честные и прозрачные выборы Президента в 1991 году, без всяких выборных технологий и денег (он и компании, как таковой не вел) в первом туре с потрясающим результатом для таких вот выборов-57 процентов.
А то, о чем Вы говорите, это "выборы" в постоянно действующую законодательную власть из состава съезда народных депутатов, где "голосовали" только они сами. Там да, место ему уступил омский юрист Алексей Казанник.
Ага попилили все олигархи между собой сидите восхваляйте Путина, жили при Брежневе знать не знали про курс доллара, квартиры получали, наплевали на нефть, росла или нет, колбасы не было! Да и зачем она сейчас нужна с добавками.
Не знаю, у нас постоянно палками колбаса была, да в магазинах она не залеживалась, т.к. в холодильниках дома лежала, причем свежая, а не по несколько лет хранилась, помню бутеры с толстенным куском колбасы в детстве, да какой колбасы, вкуснятина, не то что сейчас химия солонющая и безвкусная, помню яичницу с жареной колбасой, какая она вкусная и ароматная, а сейчас кинешь колбасу на сковородку и волосы дыбом встают. И мы не были олигархами или чиновниками или руководителями заводов и т.п., самые обычные жители, и далеко не москвы, хотя и помотались по стране и видели как в других регионах жили, конечно т.к. продукты раньше были без химии хранились не долго, поэтому в каждом регионе были свои продукты свойственные ему, но все было качественным и попробуй говно сделай, придет проверка и всем хана будет.
Кстати народ очень часто времена перестройки и 90-е путает с ссср, особенно молодежь наслушавшаяся всяких скоморохов и воров со спекулянтами, которые во времена ссср сидели бы, а не на мальдивах отдыхали, а это разные времена, думают что дефицит 90-х и конца 80-х это ссср и все 70 лет так было, короче издержки неосведомленности и пропаганды.
"Не знаю, у нас постоянно палками колбаса была, да в магазинах она не залеживалась"
Это из серии рассказов про пустые магазины и полные холодильники. Да, была система снабжения через предприятия, где периодически что то там давали, вот люди, при первой возможности и хватали палками колбасу, потом она месяцами в замороженном виде лежала.
К середине 80-х и это все закончилось.
Что касается сегодняшней химии, то вопрос в цене. За 300 рублей-да, химия, конечно, а вот за 1300-это уже вполне приличная колбаса.
"что дефицит 90-х и конца 80-х это ссср и все 70 лет так было,"
В СССР дефицит был ВСЕГДА. более-менее сносно было в Москве, Ленинграде и еще нескольких городах. В остальных на выбор, либо пустые полки, либо талоны, 400 гр в месяц мясных изделий, масла на человека. И ничего другого в Вашем Ейске не было, не придумывайте, другой вопрос, что край у вас там благодатный, натуральное хозяйство имеется, своего много, отсюда и колбаса палками.
Нечаянно лайк поставил.
Мы жили по всей ширине страны, работа такая была, поэтому видели как жили люди и на юге и в москве и на дальнем востоке, родственники разбросаны по всему ссср были, так что не рассказывайте сказки. Своего хозяйства никогда не держали, ни мы ни бабушки наши, прабабушки да держали, но я их не застала. Это сейчас все или в москву прутся или у себя на месте сидят, максимум в областной центр переезжают, т.к. просто у большинства нет денег ездить по стране, а раньше могли позволить себе по стране поездить. Дефицит... ну да на севере, бананы были дефицит, т.к. они там тупо не растут, а на юге дальневосточной рыбы было мало, т.к. она тут не живет, химией не травили людей как сейчас, а холодильники были забиты, т.к. не привозили продукты в магазины на месяц вперед, т.к. она просто испортится, молока со сроком годности в пол года не было, поэтому свежее было, карточки... да после войны были, да были перед развалом, когда правительство целенаправленно делало дефицит, чтоб развалить страну, так что рассказывайте сказки другим, мы сами это видели, и не жили в одной деревне всю жизнь.
А если ещё и самим колбасу делать - благо и информации, и техники, и специй сейчас полно - вкусно и недорого. При совке что-то не помню, чтобы колбасу кто-то сам делал. И не такая уж она вкусная была - анекдот про колбасу из туалетной бумаги именно из тех времён.
Кто вам сказал такую чушь.
Колбаса сырокопченая Рублевский МК Столичная 0.45-0.75 кг.
Арт. 2013745
235,80 ₽/100 г
1 768,50 ₽
Состав: свинина, шпик, говядина, посолочная смесь (поваренная соль, фиксатор окраски: нитрит натрия), коньяк, сахар, пряности, антиокислитель аскорбиновая кислота.
НИТРИТ НАТРИЯ (Е 250)
КАК ВЛИЯЕТ НА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ?
У добавки присутствуют общеядовитые, канцерогенные и токсичные свойства. Если регулярно кушать мясную или рыбную продукцию, которая проходит тепловую обработку нитритом натрия, то возможно спровоцировать развитие онкологического процесса. Чаще всего диагностируют рак легких и кишечника. Последние исследования определили тесную связь между подобными продуктами и раком кишечника. Также могут спровоцировать хроническую обструктивную легочную патологию.
В Прибалтике было замечательно, (производство — $45,3, потребление — $86 на душу населения).
"так что не рассказывайте сказки. "
Евгения, 2 вопроса:
1.по всей ширине страны-это как, папа военный был или как то иначе?
2.Извините, конечно, но сколько Вам лет?
"Колбаса сырокопченая Рублевский МК Столичная 0.45-0.75 кг.
Арт. 2013745
235,80 ₽/100 г
1 768,50 ₽ "
Вячеслав, поскольку в СССР сырокопченая колбаса на прилавках не лежала, то я имел ввиду колбасу вареную.
Что касается нитрита натрия... я, конечно, не копенгаген в этом вопросе, но судя по тому, что есть в сети, не все так печально.
healthperfect.ru
В любом случае никто же не обязыает Вас это покупать, покупайте без оной добавки.
"В Прибалтике было замечательно, (производство — $45,3, потребление — $86 на душу населения)."
Это правда. Ну так я и сказал, в Москве и еще нескольких городах. Аннексированная СССР в 1940 году Прибалтика была и своеобразной витриной СССР (туристов много иностранных ездило) и задабривать ее надо было, чтобы поменьше с периодом до 1940 года сравнивали. Плюс еще память о "лесных братьях" жива была...
В Сибири до 90 х и без блата можно было жить.
Это был не анекдот, это была правда. Бабы на мясокомбинате вырезки мяса вокруг интимных частей тела привязывали (на проходной не трогают) а в фарш рулоны туалетной бумаги бросали.
У вас в магазинах колбаса ЛЕЖАЛА - а вот в Москву тогда зачем каждые выходные из окрестных городов приезжали КОЛБАСНЫЕ ЭЛЕКТРИЧКИ? У нас на Урале в Москву не ездили - потому что испортится пока довезёшь и далеко и дорого было ездить!
Это вы про какие годы говорите? 80-90-е? когда власть захватили те кто хотел страну развалить и целенаправленно устраивал провокации и дефицит, чтоб люди взбунтовались? Тогда дааа, но это уже был по сути развал, т.к. такая махина как ссср не может в один день взорваться и развалиться, раскачать ее очень нужно много времени, как раз в 10 летие уложились, (но ссср это не 10 лет, если что), а потом уже 90-е привет... хотя сейчас не лучше 90 х те же банды и крыши, только уже "в законе".
А по стране далеко не только военные мотались, если что, специалисты, инженеры и т.д. так же мотались, т.к. тогда в отличие от нынешней страны было тьма заводов, производств и т.д., а уж про командировки вообще молчу.
Стандарт сегодняшнего дня позволяет называть колбасой продукты, в которых вообще нет компонентов мяса. В СССР жёстко соблюдались нормы ГОСТа. За нарушение как минимум, прополка тайги от 7 лет и более. Вкус сегодняшний колбасы - просто химия.
Это факт.
Такое мог написать тот, кто не жил в то время. Туалетка в рулонах появилась только в середине 80-х, а до этого еë продавали в пачках. Если не знаете, то не фантазируйте. Возьмите карандаш и посчитайте сколько нужно по объёму т/б взамен мяса. Дешевле и безопаснее было бы купить мясо на базаре. Одним из ингредиентов был крахмал. А сегодня соя вместо мяса. Соя для нашего организма в отличии от ю-в Азии вредна.
Александр Анатольевич, здесь вы ошибаетесь. Евгения права. Кемеровская область, Красноярский край. Дальний Восток. Вся овощная продукция долго не лежала (не то что пластиковые помидоры сейчас) даже хлеб в сотни раз лучше был. Сейчас продукты не для людей, для отчётов. (а дорогую продукцию выгоднее подделывать). Еда не сьедобная.
Про рулоны туалетной бумаги (это в 80 е годы) рассказывали сами "авторы" этих дел и не один, и на полном серьёзе. Самые малые ломти мяса грамм 700, самые большие кг 10.у работница и рабочих даже распорядок был - каждая 2 раза в неделю. Это конец 70 х начало 80 х.
Прибалтика не витриной была... ей угождали, потому, что ЭТО НЕНАДЕЖНЫЕ приграничные страны и города.
Самое бесполезное жить для других когда не просят.
"Александр Анатольевич, здесь вы ошибаетесь"
Георгий Федорович, заметьте, я не говорил о качестве советских продуктов. Оно было, конечно, выше сегодняшнего. Я говорил о том, что толку в этом качестве не было, поскольку пустые прилавки были.
И еще я говорил о том, что сейчас вопрос в цене. Найти продукты хорошего качества не проблема, вопрос в цене, плати деньги.
И еще говорил, что где то там на прилавках вкуснейшая колбаса лежала-ВРАНЬЕ, причем скорее всего детские впечатления глупенькой маленькой девочки, жившейс в СССР ребенком.
"Про рулоны туалетной бумаги (это в 80 е годы) рассказывали сами "авторы" этих дел и не один, и на полном серьёзе."
Ровно об этом же мне рассказывал мой двоюродный дед-директор колбасного заводам в Хабаровске. Причем еще в 70-х.
Да и рассказывать не надо было, сам неоднократно ттукалетную бумагу в колбасе находилю Особенно в "Молодежной"
Кроме колбасы в голове надо знать причины. Еще помнить о подавляющем дефиците всего, от колбасы до велосипедов. Но вспоминают брежневский пик цен на нефть как колбасу. Щелкните график нефти и государей:
Брежнев-нефть 100$-хороший, Горбачев 35-развалил, Ельцин 15-пропил, Путин 120-поднял, Путин 50… «А кого же еще?»?, Путин 30…25…
И что у вас в головах... цена на нефть зависит от МИРОВОЙ обстановки (войны, конфликты - политические события, природные катаклизмы, финансовые кризисы региона, переизбыток/недостача добычи, резкое экономическое развитие какой-либо страны... (, а не от Брежнева, Горбачева... Путина... Например: 1973 год -рост до 104,5 дол/баррель -арабо-израильская война и эмбарго арабам на поставку нефти в США, 1986 год-нефть 30 дол - переизбыток производства нефти, 1991 год - война закончилась в персидском заливе (цена около 34 дол), 2011 год - 115 дол. - война в Ливии, арабская весна - поставки снизились-цены взлетели... Это что на память помню... есть желание-проверьте...
Была, лежало много ВКУСНЕЙШЕЙ колбасы, разной. Самжарил.
Александр Анатольевич)))) Вы первым должны радоваться нынешней власти! ДЕФИЦИТА-то НЕТ (вообще никакого
Евгения! Не подменяйте вопрос отсутствия колбасы в СССР его качеством в современном обществе. Колбаса должна быть качественной и доступной в любом обществе. А о наличии колбасы в Ейске в 80-е годы я сомневаюсь, так как видел её в свободной продаже только в Москве, Ленинграде, Прибалтике. В интернете можете посмотреть талоны на масло, колбасу, мясо, которые выпускали все города в 70-80-х годах.
До середины 80-х не было холодильников, которые позволяли бы глубоко замораживать колбасу.
В советское время колбасы " молодёжная" не существовало. По ГОСТу т/б была не предусмотрена, а покупать в хозмаге и класть в колбасу взамен мяса получится дороже, чем купить мяса на рынке и добавить в колбасу.
"И что у вас в головах... цена на нефть зависит от МИРОВОЙ обстановки"
Надежда, Вы СОВСЕМ не понимаете про что Вам люди пишут или НЕ ХОТИТЕ понимать?
"В советское время колбасы " молодёжная" не существовало"
В 80-х годах была и такая. Конечно, не в Подольске.
Вася, какой интернет ты мог посмотреть в 80-х. Не хватанул ли ты "Кремлёвской" из 70-х?
А память не изменяет, что земля и недра принадлежали НАРОДУ, а не кучке кучканутых... А тракторист с орденом папы всё просрал и живёт в Гамбурге! А почему не в РОДНОЙ РОССИИ. Засцал. А секретарь обкома до победного конца просрал и пропил РОССИЮ! А, кто был рядом с ним? Посмотрите на тех, кто сегодня у власти и кучкуется на ПЭФ! Узнаёте "родные" хари? Ну вот вам и войны и цены, и забота о НАРОДЕ!
А давайте лучше подумаем, что происходит с нами со всеми сейчас... при Путине. И к чему всё это может нас привести? И что необходимо предпринимать, чтобы избежать катастрофы? Я думаю, что в первую очередь для понимания надо поездить по стране и побеседовать с разными категориями граждан...
А не надо ездить по стране... Станьте активным гражданином в своем городе, попробуйте побороться с местной властью: исполнительной, судебной, прокуратурой и Вы поймете, что требовать исполнения законов не возможно, даже обращение к Премьеру не помогают... Либо ничего не значащая отписка, либо вообще тишина... Хочет чиновник соблюдать Федеральный Закон -- соблюдает, не хочет -- помощи не жди...
Поддерживаю! Это "слуги народа" ездят по СТРАНЕ? Да они "дйргаются" только перед выборами. Кость в горло суют... Сам 19-го мая с.г. столкнулся с бандюгами из 90-х в ГВК СПб. Им насрать на тебя. У них свои "Законы" и слова тебе не дудут сказать! И это в социальном отделе. И вообще не увидел во всём ГВК ни одного в форие!
"И к чему всё это может нас привести? "
Привести (и с очень большой долей вероятности приведет) это может только к одному-всероссийскому Майдану. А дальше от действий власти зависит: если, как Янукович и К уйдет сама. То будет все примерно, как в Украине с поправкой на отсутствие внешней агрессии. Если начнет народ давить, закончится резней и приходом к власти тех, кто предложит "простые" решения, скорее всего нацистов, благо кандидатов в фюреры на любой вкус, от Прилепина до Навального, да и Макашов вроде как жив еще.
Никакого всероссийского майдана не будет. Майданы происходят только там где слабая власть и раскол элит.
Вот - вот, а может быть и как в Беларуси.
"Никакого всероссийского майдана не будет. Майданы происходят только там где слабая власть и раскол элит. "
А с чего Вы взяли, что этого раскола элит нет сейчас? Он даже при Сталине то постоянно был (почему и стрелял их Сталин регулярно), а сейчас подавно. Оттого и губернаторов пачками сажают и с Навальным темная история и т.д. Особо, кстати, это проявилось при решении вопроса об аннексии Крыма, там единства не было и следа, многие из окружения Путина были категорически против, понимая последствия.
Это все "единство" кажущееся, для ширнармасс.
А что касается "сильной власти"...говорите уж прямо, сильная власть в Вашем понимании-это та, у которой не дрогнет рука стрелять в народ. Не сомневаюсь, что власть в России именно такая. Только вот чревато это, в народ то стрелять, плохо заканчивается обычно. Притом для всех, и для стреляющих и для стреляемых. Тот самый начинается, бессмысленный и беспощадный.
Слабопредсказуемо, но россияне куда агрессивнее белорусов.
Если у стреляемых есть оружие, а если нет, то будет как в Белоруси.
Кавказцы - да.
А с чего вы взяли, что он настолько велик. Если Соловей сказал, то он очень много чего рассказывает.
Откуда вы это знаете...
"Если у стреляемых есть оружие, а если нет, то будет как в Белоруси. "
Когда у Гайдара спросили, откуда появятся товары при отпуске цен, он ответил: я не знаю откуда, но появятся.
И оказался прав.
Ровно то же с оружием.
"А с чего вы взяли, что он настолько велик."
Кто?
А Вы этого не знаете?
Товары в магазине - это не оружие. Откуда появилось оружие на Украине с 2014 го года я вам скажу - с
разграбленных воинских складов на Западной Украине.
Раскол элит.
443 депутата ратифицировали международный договор между Крымом и Россией. На два парламентария больше — 445 — одобрили федеральный конституционный закон «О принятии в РФ Республики Крым и образования в составе РФ новых субъектов — Республики Крым и города федерального значения Севастополь». Оба документа не поддержал лишь один парламентарий — справоросс Илья Пономарев.
"Товары в магазине - это не оружие. Откуда появилось оружие на Украине с 2014 го года я вам скажу - с разграбленных воинских складов на Западной Украине."
Так, я слышал, что и не только на Западной.
Еще раз говорю-стрелять в народ-дело опасное, никогда не знаешь, чем закончится и что и откуда выплывет. Оружия то у людей есть-и охотничье и еще всякое, да и арматура в умелых руках-тоже весьма мощное оружие. П
Плюс еще никогда не знаешь, как поведут себя стреляющие.
Так или иначе-не дай бог. А оно вполне может случиться.
"Раскол элит. "
Губернаторов сажают пачками, силовиков снимают пачками, деваются куда то снятые министры, как и не было их (где, например Николай Никифоров? (
Ну и слухами земля полнится, не в безвоздушном пространстве живем, многое от думцев известно становится.
Да не надо мне этой общеизвестной демагогии. Конечно поддержали, но это абсолютно не означает, что были "за".
Тех, кто не поддерживает куда менее значимые вещи из Думы давно изгнали.
Один выход - Единение.
Волка с зайцем?
Ха-ха!
Вы сами верите в то, что написали?
Один выход - Единение.
"Один выход - Единение."
А выход ли? Вот некое единение было в 1917-м. К чему привело?
Да и зачем оно, если все будут мыслить одинаково-жизнь остановится. Другой вопрос-это вопрос агрессивности, а она, в условиях несменяемости власти и имитационных выборов велика (по этому форуму, скажем, посмотрите) и будет только расти.
"Вы сами верите в то, что написали?"
Я, вообще, ни во что, ни в кого и, практически, никому не верю. Просто оцениваю происходящее.
Степашин, тебе не какой нибудь, не трогай серьезных управленцев... тебе до Степашина как до солнца - он один из немногих на высокой должности говорил правду... и не двурушничал.
Если бы не уволил - поставил ПРИМАКОВА - то экономика России могла быть как минимум в тройке лидеров! Разве не так?
Да, юрист Колпачков, если бы не Путин, мы бы сейчас прекрасно жили. Проблемы 90-х были бы решены.
Вы бы если и жили то намного хуже Украины. Более миллиона людей умерли от голода, продолжительность жизни рухнула до 55 лет, это самый страшный демократический провал в послевоенные годы. Не понимаю перевертышей с короткой памятью.
"Вы бы если и жили то намного хуже Украины"
А Вы всерьез полагаете, что мы живем сейчас зримо лучше ее?
Что то умерших от голода в 90-х я не видал.
Примерно такой, 55-60 лет СРЕДНЯЯ продолжительность жизни и была в СССР. В 90-е пошла в рост, поскольку в страну пришли Западные лекарства, диагностика, медицинские технологии, оборудование. При минимальном вмешательстве государства в эти процессы, кстати.
Не понимаю упертых совков с извращенным сознанием патерналистов.
Да он скорее оплачиваемые методички озвучивает. А живет в каком - нибудь дворце вдалеке от окружающего мира. Да ещё и о соседях (Украине) тоже "поёт" из этой методички.
Вы, Нина Павловна, говорите глупости и самое возмутительное, что говорите их безапелляционно с полным незнанием дела, да еще транслируя бред путинской пропаганды.
В отношении Украины-это Вы с Ольгой из Воронежа, Вячеславом из Москвы, Григорием из Новосибирска, они Вас поймут. А я, в отличии от Вас от всех, неоднократно там после Майдана бывал и знаю, что все, ВСЕ АБСОЛЮТНО, что орет про Украину пропаганда Путин-ТВ-либо полное вранье, либо демагогия.
Там все абсолютно нормально, а уж с демократией, так куда лучше, чем в России.
Ох, сейчас упомянутые мной персонажи появятся.
Остальное даже комментировать не буду ввиду полной и очевидной глупостью сказанного.
С демократией куда лучше, вы шо с гузлу зьихали?
Не понимаю, Александр Анатольевич, что в моих высказываниях вы считаете глупостью, а уж насчёт безапелляционности мне до вас далеко. Я на бытовом уровне рассуждаю. И кстати против кивания на Украину.. А Ольга из Воронежа куда - то пропала, что - то давненько не видно...
Демократия-это власть народа. Народ представляют партии, за которые народ голосует. Народ представляет Президент, за которого, опять же, народ голосует на конкурентных выборах без фальсификаций.
Демократия-это гражданские свободы, в частности, свобода слова.
Все это в Украине имеется. Чего не сказать о России.
"Не понимаю, Александр Анатольевич, что в моих высказываниях вы считаете глупостью"
Ваши утверждения об оплачиваемых методичках, дворцах и все того же рода, особенно в части Украины.
Чтобы иметь право говорить о неких методичках, надо, для начала, опровергнуть хоть что то из сказанного мной. Ну хоть одно слово.
Чтобы говорить о неких дворцах, надо, для начала, хоть что то обо мне знать.
А в отношении Украины, чтобы говорить о ней, надо там побывать.
Так опровергайте, в чем проблема, Нина Павловна, если я безапелляционен, то это не должно для Вас составить труда. Не надо обсуждать мою скромную персону, обсуждайте тему.
А проблема у Вас в том, что опровергнуть то Вы ничего не можете, аргументов не имеете, это ведь не то, чтобы на личности переходить.
О чем? О том, что я из дворца пишу? И потом спрашиваете, что в Ваших высказываниях я считаю глупостью?
Однако киваете.
Экое несчастье. Дня три. До этого она выражала бурное негодование на ветки про ЛГБТ, обвиняя всех, кто поразумнее в нетрадиционной ориентации.
Но Вы не грустите, если только ее, ввиду дикой, непроходимой глупости не выгнали с известной Фабрики, принадлежность к которой она даже особо и не скрывает, ввиду очевидности таковой, то скоро появится, когда ветка про Путина или Украину будет.
А вы не пробовали у себя на Украине сказать что нибудь что вас не устраивает, а полностью устраивает нациков? Сколько бы вы прожили после этого?
На Канарах видимо Ольга из Воронежа"
Сам то чьих будешь? Сам небось в прошлом либо из комсомола аль компартией где то управлял, писание твое " мои тезисы" выдает твое прошлое из номенклатуры,"переобувшийся" либераст, такие как ты и подобные чубайсы ненавидять ни СССР н нынешнюю Россию, а сам сидишь в советской бесплатной квартире или за счет компартии построенном хорошем доме и гадишь как последняя тварь на страну.
Речь Ваши оппоненты ведут не о СТРАНЕ, а о действиях ВЛАСТИ в стране...
Там было абсолютно нормально до майдана, намоно лучше, чем у нас. Сейчас они идут по нашим шагам с опозданием на 30 лет. У них то, что у нас было в 90-х. Я живу на границе... под Украины близких людей, а не просто "помоталась по ней. (можете загуглить мой городок, где он находится. И знаю про жизнь в Украине (и в Белруси) не по рассказам.
Уважаемый! Прям собирайте чемоданы и в Украину! Мы крымчане уж "нажились" там за 30 лет! Вы россияне зажрались! У меня там родня живет и я не по телевизору знаю какова там обстановка!
Что Вы пишете? Когда же было хорошо? Все же развалили и распродали! Земля вот еще осталась! Киев-это не вся Украина! Как в прочим и Москва с Питером.
"А вы не пробовали у себя на Украине сказать что нибудь что вас не устраивает, а полностью устраивает нациков? Сколько бы вы прожили после этого?"
Оставляя в стороне глупость типа "у себя на Украине"-я просто там бываю и все, в отличии от российских пропагондонов и дурачков вижу СВОИМИ глазами-спрошу: а поконкретнее, Андрей из Тары, о чем Вы? КОНКРЕТНО?
А так скажу просто: я пару раз был в штабе "страшного" Правого сектора" в Киеве, разговаривал с ними... да ребята, как ребята, много, кстати, этнических русских, не в меру категоричные в силу возраста, не более.
И в "бандеровском" логове во Львове был, к кафе стилизованном под бандеровский схрон был (очень интересно, та на стенах вся история "бандеровского движения". реальная, а не из сказок).
И кругом говорил именно то, что думал, в частности о моеем неприятии ЛЮБОГО национализма, украинског, в том числе. Вот как с Вами сейчас говорю, так и с ними.
И, знаете, Вы и Ва подобные куда более агрессивны и куда менее умны.
"На Канарах видимо Ольга из Воронежа"
Или в Лахте деньги закончились.
И кругом говорил именно то, что думал
Оооо, гражданин мира, тяжеловес Ал-р Ан-ч вышел на словесные подмостки.
Вам, А. А., посвящаю этот ролик
"Сам то чьих будешь? Сам небось в прошлом либо из комсомола аль компартией где то управлял,"
Всю жизнь мосты строю. По всей стране. Особенно много-на Крайнем Севере.
Да, ненавистна любая тоталитарная система. Поэтому можно сказать и такк.
Все заработано СВОИМ трудом и за свои деньги. Сначала на Севере, потом уже в Питере. В отличии от тех, кто пришел в Россию на готовое, польстившись на российские зарплаты и пенсии, самим то заработать себе невпотяг было, все больше халупы свои грязные курортниками за бешеные деньги сдавали, а как цивилизовали отдых, как границы открыли и кончились курортники, так выяснилось, что работать то никак, заныли, как плохо в Украине.
И вот после этого мне тут пишут, что попробовал бы я на Украине сказать что то, что противоречит мнению националистов.
Ты, голубчик, у которого разума хватает только на хамство (тыкаешь незнакомому крайне немолодому человеку) куда как глупее и агрессивнее.
А я просто здравый человек, что есть, то и говорю, в отличии от тебя, вышел уже давно из детского возраста, чтобы орать "наша мама лучше всех" и реальность выдавать за обгаживание.
ПНХ приятель, я с такими не якшаюсь.
"Речь Ваши оппоненты ведут не о СТРАНЕ, а о действиях ВЛАСТИ в стране..."
Совершенно верно, Вадим, спасибо.
"Мы крымчане уж "нажились" там за 30 лет"
А конкретные претензии к Украине огласить в состоянии?
Вы мне льстите, Инга. Впрочем, исходя из уровня моих т.н.оппонентов, близко к истине.
Вячеслав из Москвы при разговоре с вами об Украине, оперирует только тем, что услышал от трёх человек с Украины: один из Винницы, один из Житомира и один из Киева, а также из украинских СМИ. Всё, что я от вышеуказанных слышал, это 5 % от того, что про Украину говорят по нашим каналам.
Абсолютная истина.
"Мы крымчане уж "нажились" там за 30 лет"
А конкретные претензии к Украине огласить в состоянии?
Молчит крымчанка Татьяна. Нет конкретных претензий. Если, видимо, не считать за таковые меньший, нежели в России, размер пенсий и зарплат бюджетникам (то, что и цены меньше-это, конечно, не в счет)
Но нажились в Украине за 30 лет.
Удивительная логика у крымчан.
Есть у них претензии. Украина не вкладывала не гривны.
Демократия была в Древней Греции, где их было мало и все через пятого - десятого друг друга знали. Сейчас такого нигде нет. Голосуют за тот образ, которые придумали политтехнологи, и потом разочаровываются в нём и начинают проклинать. Ваша любимая Украина тому пример. Насмотрелись фильма "Слуга народа", а в жизни Зеленский оказался совершенно другим. Рейтинг у него около 30 %, и то, хорошо если это правда. А вспоминать его будут как худшего президента Украины.
Кусай за Х якшалеть. Пальцы на руках сведи, уже не можно.
Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены.
Нет, не вранье, у меня пол улицы украинцев после майдана живет, пол Украины кумовьев и одноклассников сейчас в ней живет... не считая просто знакомых. У меня вопрос: Вы политолог крутой, что ездили специально для социологического исследования в послемайдановскую Украину? Тогда советую сделать экскурсию на припортовый завод Одесская обл. (пгт Южный). Там Вам расскажут про "гласность и демократию", которая заключается в следующем: кто 8 мая не приколол мак на грудь и не вывесил желто-блакитный флаг с балкона просто увольняют... есть специальные доносчики этой информации. А еще расскажут, как америкосы в касках в сембиозе с отмороженными, наряженными в ССэсовские формы молодыми людьми патрулировали Одессу (также большая заслуга Украины в демократии). А еще, побеседуйте с фермерами, которые возле Житнего рынка в Киеве выпустили около двух десятков свиней, на которых были написаны фамилии украинских чиновников и олигархов (народ уже не знает, что придумать, что бы хоть чуть-чуть достучаться до правительства в эти времена "демократии")
"Всё, что я от вышеуказанных слышал, это 5 % от того, что про Украину говорят по нашим каналам"
Иными словами Российские каналы врут на 95 процентов, 5 процентов правды.
Вот с этим, Вячеслав, я полностью согласен, порядка 5 процентов правды в пропаганде Путин-ТВ есть.
"Абсолютная истина."
Истина только в том, что жить в условиях защиты страны от внешней агрессии гораздо хуже, чем жить в мирной стране.
В отношении остального... глупости все это, да, Украина страна, прямо скажем, не самая экономически развитая, в условиях отсутствия нефтегазового комплекса, конечно, возможностей для маневра куда меньше российских. Россия 30 летней давности она напоминает тем, что исповедует те демократические ценности, которые были в ельцинской России.
А это основа развития экономики.
"Есть у них претензии. Украина не вкладывала не гривны."
Вопрос, конечно, к крымчанке Татьяне был, но она молчит, сказать, видимо, нечего.
Но, Вы правы, претензии в этом. Только вот, с учетом подобных претензий, немногого стоят разговоры про возвращение в родную гавань и прочее, одна только меркантильность у этой публики, с удовольствием на чужую шею сели, как этнические немцы и евреи в Германию (евреи в, пусть и покаявшуюся, но все же ГЕРМАНИЮ) на ПМЖ переехали, благо, что Россия деньги туда (как и в Чечню) вкладывает невдолбенные.
За мой счет, между прочим, меня не спросивши.
Не так поняли. Из всего негативного, что говорят у нас, это 5 % от негатива, который идёт по украинским ТВ.
Основа развития экономики - это производство высокотехнологичной продукции, а не демократические ценности. Этих ценностей нет ни в Свудовской Аравии, ни в Китае, но и те и другие живут лучше, чем Украина.
В РФ 72 дотационных региона. И все за ваш счёт. А если серьезно, за счёт 13 регионов - доноров.
В 1994–1996 годах по инициативе мэра Москвы Юрия Лужкова на средства бюджета российской столицы в Севастополе построено три 100-квартирных жилых дома для семей российских офицеров, детский сад на 90 мест, лечебно-диагностический центр для ветеранов.
С 2004 года мэрия Москвы регулярно принимала трехлетние целевые программы выделения субсидий фонду «Москва—Севастополь». Средства шли на ремонт казарм, строительство школ, выплату зарплат учителям, закупку оргтехники и подобные цели. В 2008 году перечисления составили рекордные 160 млн руб.
В 2000–2007 годах в Севастополе открылись основанный по инициативе Юрия Лужкова черноморский филиал МГУ, многофункциональный спорткомплекс и культурно-деловой центр «Дом Москвы», а в Симферополе — Русский культурный центр, созданный фондом «Москва—Крым». Проекты были профинансированы правительством Москвы.
28 февраля 2007 года столичный мэр подписал в Крыму протокол о намерениях по участию Москвы в развитии курортно-рекреационного комплекса восточного Крыма. Лужков предлагал инвестировать $1,5–2 млрд.
И подумайте, что сделала для Крыма Незалежная.
Удивительная логика у украинцев. Рваться в ЕС и НАТО, зная, что их туда не возьмут, не удосужившись даже прочитать в
2014 ом году Соглашения об ассоциации с ЕС. Подписание соглашения об ассоциации с ЕС на тех условиях привело бы к неизбежному краху экономики и дефолту в связи с резким ростом отрицательного сальдо торговли и недостаточностью валютных резервов страны.
30 лет вполне достаточный срок, чтобы понять, что если на момент выхода из состава СССР Украина была 6 ой экономикой Европы, а сейчас стала самой бедной страной этой Европы, то светлого будущего не предвидится, сколько не пой гимны и не заматывайся во флаги.
А стихи - Никогда мы не будем братьями, не по родине не по матери... (автор - девушка, украинка)
В ближайшее время их число должно увеличиться.
" Вы политолог крутой"
Вы мне льстите. Просто здравый человек, которого жизнь научилп ничего не принимать на веру, особенно то, что идет от властей нвашей любимой Родины.
Во всяком случае ни разу, подчеркиваю, ни разу, сколь ко себя помню не было такого, чтобы то, что вбивали в голову власти СССР и сегодняшней путинской России впоследствии не оказывалось бы враньем.
Ездил по приглашению знакомого с форума газеты "Новые Известия", хотелось все посмотреть своими глазами.
Ничего и близко такого не слышал ни в Чернигове, ни в Киеве, ни под Киевом, ни в Житомире, ни во Львове, но...допускаю, что вполне могло быть. Дураков и просто откровенного быдла хватает кругом, особенно во время смуты и, в России, таковых не меньше.
А что касается национализма, то, если он выражается в неприятии как действий Путина по отъему Крыма и агрессии на Донбассе, так и его самого-то это да, в полном объеме. Соответственно, не у всех, конечно, но у части это переносится и на Россию в целом, хотя по отношению к себе я такого и близко не чувствовал. А Вы как хотели, чтобы они еще и любили Россию за все учиненное?
Сразу предваряю: в споры по аннексии Крыма и войне на Донбассе, ни о событиях в Одессе, ни с кем вступать не буду, обрыдло, пишу просто об истоках этого "национализма".
Так это же прекрасно, это и есть элементы демократию
Украинские Запорожцы и русские бурлаки.
"Из всего негативного, что говорят у нас, это 5 % от негатива, который идёт по украинским ТВ."
А откуда знаете? Украинские каналы смотрите? Помнится Вы в этом упрекали меня.
Так вот, поскольку я украинские каналы не смотрю дальше того, что появляется в ютубе на канале Эха Москвы, то выводов (в отличии, видимо от Вас) сделать не могу, кроме того очевидного, что вопрос не в негативе, как таковом, а в достоверности сказанного. Из того, что я слышу претензий к достоверности нет.
В отличии от Путин ТВ.
"В РФ 72 дотационных региона. И все за ваш счёт. А если серьезно, за счёт 13 регионов - доноров.2
Именно поэтому я и твержу о необходимости реального, по типу США, Федерализма. Хотя бы такого, какой сложился в 90-е при Ельцине.
А не Вертикали власти.
"И подумайте, что сделала для Крыма Незалежная."
Я бы еще подумал, что сделала РФ, скажем, для Республики Коми. И для многих других регионов. Но не требует же Республика Коми на этом основании отделиться от России и присоединиться к, скажем, Норвегии.
А так да, ровно это я и говорил, любовь к России у крымчан носит меркантильный характер.
А ну, если завтра, Байден каждому крымчанину по миллиону доллров предложит за присоединение к США? Тут же в США побегут?
Любовь за деньги в толковом словаре определяется соответствующим термином.
"Удивительная логика у украинцев. Рваться в ЕС и НАТО, зная, что их туда не возьмут, не удосужившись даже прочитать"
Возможно. Только это не Ваше российское дело куда рвется вступить суверенное государство.
"30 лет вполне достаточный срок, чтобы понять, что если на момент выхода из состава СССР Украина была 6 ой экономикой Европы, "
Ссылочку на источник подобных знаний дадите?
Посмотрите на свою милую Родину, какой она мгновенно будет, если к ней применят "иранские санкции" с эмбарго на закупку нефти.
А потом уже рассуждайте о суверенной стране до которой Вам нет никакого дела.
"Демократия была в Древней Греции, где их было мало и все через пятого - десятого друг друга знали. Сейчас такого нигде нет"
То есть, Вы полагаете, что элементарные атрибуты классической буржуазной демократии возможны только при условии того, что все население знает друг друга?
Это нечто новенькое. Свежо и оригинально.
Вы-возможно. Я-нет. От ума и интеллекта зависит.
Опять же от ума и интеллекта зависит. У россиян с этим явные проблемы, поэтому сначала придумали себе образ Ельцина, влюбились в него дружно, а потом, когда вдруг (!) выяснилось, что он отнюдь не бог, человек, со всеми человеческими недостатками так же дружно взялись проклинать его.
Ровно то же и с Путиным с корректировкой на проблемы со свободой слова в стране.
Она, Вячеслав, мне не любимая. Но и не проклинаемая. Я не более, чем сторонний наблюдатель за происходящим в СУВЕРЕННОЙ стране, выбравшей себе определенную политику, на что имеет полное право. А вот моя милая Родина-Россия-никаких прав отстаивать свое право сюзерена по отношению к Украине, да еще и методами потоков мутной лжи (не говоря уже о военных действиях) не имеет.
И, грядущее присоединение Украины к России военным путем (при опять же мощном и лживом пропагандистским обеспечением), если Путин все же решится на это (ближайшее будущее, особенно встреча в Женеве покажет) будет, в недолгой исторической перспективе катастрофой, в первую очередь, для России.
Возможно А возможно и нет. Я этого не знаю, а о чем не знаю, то и не обсуждаю. Но, в любом случае,. и что? Ваша какая забота об оценке жителями иностранного государства своего Президента?
Оценят, как Вы написали-ну так прокатят на ближайших выборах, как прокатили, скажем Ющенко, Порошенко... абсолютно нормально, это и есть непременный атрибут демократии-смена власти.
Ненормально то, что происходит в России с Путин-форэва.
Андрей, а твоя ТАРА - это где и что? Крепость из слоновой кости? Поэтому ты и не видишь, как мы, простые люди, жили и в 90-е и сейчас. В чем перевёртыши - то? Это в столицах страсти кипят, а нас почти захолустье, и жизнь что зебра полосатая. Например на закате Хрущёва у нас хлеб и макароны были по талонам, потом постепенно полки магазинов наполнились. В страшные для вас 90-е колбаса, масло и сигареты стали по талонам, з/п и пенсию задерживали. Постепенно предприятия стали закрываться, но жила надежда, что нас ждёт светлое будущее, надо просто потерпеть, ведь перестройка - это всегда трудности, даже если дом перестраиваешь. И вот Путин 20 лет у власти. И что? Места не хватит перечислять всю "разруху за эти годы. Пока только гайки все крепче закручиваются... Так что спустись на Землю из своей ТАРЫ...
Как хорошо что есть такие Нины Павловны и Александр Анатольевич которые хоронят либеральную "оппозицию". Я только сейчас понимаю для чего приглашают на передачи в России ужей на сковородке Никулина, Некрасова, холеного мальчика Кирила и "политологов с украины, для того чтобы народ понял что такое либеральная оппозиция. Читая твою бредятину о перестройке и " небольших трудностях" сожалею что головка твоя умом не наполнилась. Не ужели тямы не хватает посмотреть статистику умерших и родившихся в ваши "великолепные" 90 годы?
"Андрей, а твоя ТАРА - это где и что?"
Омская область, между Томском и Тобольском.
Ничего не путаете, Нина Павловна? Талоны-это при коммунистах, до 1 января 1992 г., когда отпустили цены и зарплаты.
Вы, вообще, жили в то время или рукодствуетесь принципом ОБС (одна баба сказала)?
Задерживали, было. Ввиду пустого, после коммунистического правления, бюджета. К середине 90-х эту проблему, если не сняли совсем (она и сейчас не снята), то значительно уменьшили.
Вот с этим, Нина Павловна, полностью солидарен.
"Как хорошо что есть такие Нины Павловны и Александр Анатольевич которые хоронят либеральную "оппозицию".
А это от ума читающих зависит. У кого он есть, поймет сходу, что очень плохо, что шкалит количество андреев из тары.
Еще раз, для особо талантливых: обсуждайте тему, а не личности собеседника. Опровергните хоть что то из сказанного мной, аргументировано опровергните.
А пока от Вас только набор слов без смыслового содержания.
Андрей, а давай не будем обзываться. Не буду повторять слова Путина на эту тему. Кстати, а где прочитать в нашем государстве достоверную статистику о чём бы то ни было? Не хочу об умерших, сама уже древняя бабулька... А почему для вас слово либерал ругательное?
Александр Анатольевич, ничего не путаю. Я та самая ОБС, которая ходит в магазины за товаром. А к коммунистам вы относитесь негативно? И ещё вопрос: а вы не препод. Бывший с кафедры марксизма-ленинизма? Или вы молодой теоретик?
"!Александр Анатольевич, ничего не путаю. Я та самая ОБС, которая ходит в магазины за товаром"
Тогда откуда разговоры об очередях в 90-е?
Более чем. Потому что знаю историю отечества немного более, чем из Краткого курса и сказок тетушки КПСС. Знаю сколько народа угробили коммунисты за свое правление, знаю эффективность достигнутого ими, знаю совковую убогость, есть с чем сравнивать, знаю как СССР в союзе с Гитлером ВМВ развязывал ну и т.д и исхожу из того, что коммунисты (интернационал-социалисты), как и нацисты (национал-социалисты) абсолютно преступные организации вся разница между которыми, что последние таковыми признаны судом, а первые оказались неподсудны, как победители.
Всю жизнь строю мосты.
Типа того. 63 года всего навсего.
Александр Анатольевич, 1) теперь вы путаете: я ничего никогда про очереди не писала, т.к.в очередях и не стояла.
2) Если всю жизнь строите мосты, откуда будто бы достоверное знание истории отечества? Хотите отобрать пальму первенства знания истории у президента?
"Александр Анатольевич, 1) теперь вы путаете: я ничего никогда про очереди не писала, т.к.в очередях и не стояла. "
Вот из Вашего ответа Андрею:
"В страшные для вас 90-е колбаса, масло и сигареты стали по талонам"
Ваши слова?
Обращено, правда, не ко мне, но все же.
Читаю, знаете ли много, 2 высших образования, если за таковое можно признать еще международный факультет Университета марксизма-ленинизма, который я закончил в 1983 году (ничего общего с преподаванием марксизма, да и с ним самим не имеет, там преподавали именно историю значительно сверх обязательной программы сказок тетушки КПСС)
А Вам известны его истинные взгляды? А с чего, собственно, Вы взяли, что он сильно образован в плане истории? Из того, что он публично говорит это никак не следует, как не следует и то, что говорит он правду. Один бЕндеровский Крым чего стоит.
Александр Анатольевич, так по талонам как раз без очередей. Выкупил свою порцию и домой. Талон - это ведь норма человеку на месяц.
Нет, я не подозреваю строителей мостов в необразованности. У меня тоже два высших. Я просто сомневаюсь в достоверности всех исторических знаний. Ну а о "великом" историке: так в том - то и дело, что он взялся "сочинять" исторические события по своему усмотрению.
"Александр Анатольевич, так по талонам как раз без очередей. Выкупил свою порцию и домой. Талон - это ведь норма человеку на месяц. "
Нина Павловна Вы выберите что то одно. То стояли, то нет, то в 90-е, то нет.
Очередной раз, все талоны, все очереди закончились к середине января 1992 года и более ни того, ни другого в постсоветской России пока еще никогда не было.
Это правильно, Нина Павловна, это нормальное состояние ДУМАЮЩЕГО человека. Но, все же, по достаточно многим вопросам, почитавши побольше вполне можно составить объективное мнение.
Чем я всю жизнь и занимаюсь в свободное время. Люблю, знаете, историю родного отечества. И сатанею от вранья.
Не знаю уж по своему усмотрению или рассказывает там ему кто то что то, но мне его мнение не просто не авторитетно, а, если даже он публично скажет, что трижды три-девять, я ему все равно не поверю
Только вот ко мне это отношения не имеет, я человек объективный, что было, то и говорю.
А че на статистику смотреть в 90-е. Столько бандитских разборок было и стреляли и резали друг друга (бандюки). И от наркоты очень много народа умирало. Зачем сравнивать и с чем?
А парт билет то спрятал на всякий случай.
А как же тогда - национальный лидер позиционирует себя как либерала. Он что оппозиция? Если так, то кому?
А на Украине плохо живут? Вы в Рубцовске были?
Ну, как сказать... Самая бедная страна Европы.
Бедненькие. Мне их так жалко. А вы в Рубцовске были? Или в Камне-На-Оби? Или в селе Косиха, откуда родом Манька Бутина?
А вы в Александрии были? Или Ржищеве? Или Лебедине? Или в Могилев-Подольском?
Плачевное состояние, а жители — на грани выживания.
Родня в Ровеньской области живет. Знакомые под Киевом. Вроде не бедствуют. Как в Рубцовске, например.
На Галичине практически никто не бедствует. Сложно бедствовать сидя на контрабанде.
Под Москвой тоже мало кто бедствует.
Это ты все знал и знаешь из телека?
Или должности серьезные занимал, по стране ездил?
Из чего твои прогнозы растут?
КЕМ они были решены? Когда?
"Некоторые жировали, а многие стали нищими!"
Танцевать надо от печки и зрить в корень. Печка-это 74 года коммунистической власти, доведшей страну до полного развала. А корень-это всеобщая убогость советской поры.
90-е-это классический пример первоначального накопления капитала по Марксу. Ничего нового, так во всем мире было. В выигрыше остались умные, инициативные, работящие. Бездельники, алкаши, дураки, патерналисты всех мастей оказались в проигрыше.
В чем и состоит социальная справедливость.
Да ну? Как это убили? Жила себе и жила. Притом формировался именно тот единственный тип государственного устройства который может обеспечить целостность и единство страны-реальный Федератизм.
Это только дураки и пропагандистские путинские негодяи всех мастей называют реальный Федератизм развалом, а творящееся сегодня удерживание страны силой-вертикалью власти и орут о том, что Путин предотвратил развал. На деле все с точностью наоборот и мы сейчас присутствуем на заключительном акте спектакля по развалу страны.
И хорошо еще, если это будет по примеру СССР, а не Югославии.
Если бы не Путин-при условии, естественно, реальной демократии со всеми ее атрибутами-мы жили бы в нормально развивающейся согласно законам развития, страны и шли бы ровно тем путем, который прошел Запад с соответствующим постепенным улучшением уровня жизни.
Продолжатель разрушения, причём в ещё более катострофическом виде - непостижимо, что этого можно не понимать даже (!) с не нулевым, вроде, образованием.
"непостижимо, что этого можно не понимать даже (!) с не нулевым, вроде, образованием."
Судя по Вашей аргументации, Татьяна, у Вас оно как раз нулевое.
Устал повторять одно и то же: несогласны-опровергайте, что то дельное говорите, а не обсуждайте личность собеседника. А не можете опровергнуть-не занимайте пространство провозглашением лозунгов.
Если бы не Ельцин, то жили бы прекрасно!
Да-да. И тезис этот был блестяще продемонстрирован 74 годами совковой средневековой убогости. Особенно сталинским мезозоем и голодом второй половины 80-х.
Прекрасная жизнь была, что и говорить.
Парфенов, вы наверное не жили в 90-е? Если в 90-е можно что то было купить отечественного производства товар, то при путинской власти все товары импортные, особенно китайское. И это называется "Поднятие с Колен"!
Многие пережившие ЛИХИЕ ДЕВЯНОСТЫЕ предприятия угробили уже при нынешней власти! ЗиЛ к примеру! И своя продукция была ещё в магазинах - пока наши предприятия работали! А потом власть решила - что нефть с газом всегда будут только дорожать и в угоды нашим экспортёрам сырья вступила в ВТО - чтобы угробить свою промышленность и закупать товары за бугром! И цены внутренние на ресурсы сейчас такие - что в России производить что-либо стало НЕ ВЫГОДНО!
"Многие пережившие ЛИХИЕ ДЕВЯНОСТЫЕ предприятия угробили уже при нынешней власти! ЗиЛ к примеру"
Это верно, только пример неудачный. ЗИЛу, как и остальным автопроизводителям, давали возможности перестроить производство и выпускать не поделки типа конструктора "сделай сам", а автомобили. Не смогли-их проблемы.
ru.wikipedia.org
Ничего нового, именно так поступали и при Брежневе.
Палка о двух концах. Фифти-фифти. Для экспортеров-и не только сырья, металла, пшеницы и т.д, это очень выгодная история.
Тоже ничего нового. Именно этот фактор и побудил нормальный мир войти в стадию постиндустриального развития и производить технологии ноу-хау перенеся свои заводы в менее развитые экономические страны, в тот же Китай или в Россию.
В 90 была возможность и надежда при нынешнем главаре просто узаконили беспредел, захватили ресурсы и прибыльный бизнес, а все так называемые «улучшения» только за счёт цен на ресурсы.
И повышение налогов, тарифов...
Путин в то время не у руля был.
Да, в 90-е сидел с протянутой рукой на Невском..?
- ну... не совсем с протянутой... но... с рукой...
У господина Путина до сих пор теплые дружеские отношения с господином Горбачевым.
И привел его за руку господин Ельцин. Мы должны вашими словами благословить господ Горбачева и Ельцина. Цитата из фесбука: " *** (нецензурное) Ельцин подарил России замечательного президента Путина ". Это цитата, лет 5 так назад. 
Примаков больше сделал для страны, чем Путин за 20 с лишним лет.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Выражение хорошее, согласна. Только к чему это тут, что вы этим хотели сказать?
Примаков... жаль, что его недолюбливал именно Ельцин, и премьер-министром он был всего 9 мес., но все равно, ему многое удалось сгладить, и, если бы он был ВМЕСТО Ельцина, то все в нашей стране было бы не так бурно-драматично в те годы. Он был против денежного печатного станка, пытался просчитывать последствия каждого решения... был против происходящего в Югославии (на нас она также отразилась, т. к. все сплетено с Америкой), это, по ходу для Ельцина казалось медлительностью и излишней осторожностью... в 99 он ему показал на выход. А жаль. С моей точки зрения очень толковый мужик. Но Ельцин, его администрация и сам Касьянов считали, что следующим президентом должен стать тот, кто сможет провести назревшие реформы... вот и пал выбор на то, что имеем.
Согласна, Примакова до самой смерти все уважали именно за ум, принципиальность, за то что он за такой короткий промежуток времени столько успел сделать, по сути он сохранил страну, не дал упасть в бездну а не пу и алкаш, причем он отказывался брать управление, когда ему предлагали. Но пришлось взять, а потом пошли подковерные тупые низкопробные игры алкаша и ко.
Не надо ля-ля! Путин ставленник Ельцина! В 90-е в начале было тяжело, но к концу уже намного легче! В 98-м когда к власти пришел Путин я получал от 1 К$ до 2 К$ официально, платя все налоги! Имел полную страховку как жизни, так и медицинскую! С приходом ВВП, каждый год все стало снижаться! Сначала отменили страховки, а потом и ЗП урезали! В 2008 я послал этих деятелей, по их прямому назначению! Раз Государство ничего не делает, значит и я ему ничем не обязан!
Один американский президент сказал - "Не спрашивай что тебе сделало и должно сделать государство, спроси - что ты сделал и сделаешь для государства" (точность цитаты поправят). И знаете - Америка продвинулись.
Но он не произносил фразу "Государство это я!", точнее "Россия это Путин!", так что не путайте вы со своей Америкой народ!
Путин - гражданин России, президент России.
А кто с этим спорит? Но все же он не Россия!
Путин слава создателю президент не России, а всего лишь РФ. РФ - это часть большой России.
Раньше Россией, Россеей, называли до Урала, а за Уралом...
Ага Московское княжество!
Вы глубоко ошибаетесь и заблуждаетесь. Гражданства России не существует, так как Россия прекратила совё существование 12 июня 1990 года, когда РСФСР вышла из состава СССР, т.е. России. Г-н Путин всего лишь гражданин РФ и президент он не России, а всего лишь РФ.
Кстати если посмотреть с юридической точки зрения РФ, то же не существует, т.к. нет федеративного договора как факта!
Российская Федерация является КОНСТИТУЦИОННОЙ, а не договорной федерацией.
Посмотрите сначала термин ФЕДЕРАЦИЯ!
ВОТ И ПОСМОТРИТЕ сами))) США, Германия); национальные (по этническому признаку, например, Чехословакия, Югославия); комбинированные (содержат черты первых двух – Российская Федерация).
По типу образования: конституционные – на базе ранее существовавшего унитарного государства (иногда империи) – Россия, Германия, Бразилия; договорные – путем заключения договора между независимыми государствами (США, Швейцария, с определенными оговорками – СССР).
Федерация –это форма государственного устройства, существует несколько разновидностей федеративного устройства, в зависимости от его создания и формы управления внутри государства.
Страну начали убивать в 90 е, а убили ее в 2000 е и добивают до сих пор.
Все бандюганы из 90'х сейчас у власти и так же воруют, только в больших масштабах и безнаказанно...
Что за Путенец тут вещает?
Ань, в Тюмени не холодно?
Если бы не неизбираемый то жили бы мы в цивилизованном капитализме.
И "если бы гитлер страну завоевал, сидели бы пиво пили..."
Каждый народ достоин той власти, которую имеет.
Ура, нашелся герой! А все мы остальные ИУДЫ, продавшие свою страну. Даже не продали, просто профукали. А сейчас гордо празднуем День победы! Наши деды за Родину погибали, а мы только "гордимся их подвигами". А сами идем и голосуем абы за кого или вообще не идем. Что имеем.
А некоторые кстати годятся завоеваниями Путина и что?
Если бы не нефть.
Как же не расчленили? СССР - это было единое независимое государство, а сейчас более 18 стран.
Тот факт, что будильник не прозвенел, изменил уже много человеческих судеб.
Вероятно на Марсе
- хуже бы не было... т.к. ваш кумир все просрал... а был у него шанс.., но "золотой телец"...
По крайней мере было лучше чем сейчас. Копеечная коммуналка, невозможность выселения из единственного жилья за долги, бесплатные еще образование и медицина, работающие еще заводы и сельхозпредприятия, возможность легально заниматься бизнесом и многое другое, что сейчас у нас отобрали Пыня Воблоглазый и его банда.
Повальная безработица, разваливаюшаяся промышленнось, из жилья "выселяли"и за долги и просто так, типа не продашь квартиру за 3 копейки - убьем, преступная группировка, убивающая конкурентов - это бизнес, мавроди - это бизнес?
С какой планеты вы прилетели?
А в СССР всех кровавая гэбня убивала. Стереотипы, они и в африке стереотипы.
В 90-е была надежда, а сейчас её нет. Страна идёт в никуда, с историческое небытие, в пропасть.
Потому что надежда умирает последней. Денег не было, работы не было, а если была, там месяцами не платили зарплату, вообще не платитли, 0 копеек, но надежда что сумеем выжить, и этот ужас кончиться была конечно.
Тяжелое время было, но лучше, чем сейчас. А сейчас безнадега.
Период был сложный, но нам стойкости и терпения не занимать. Россия не провалится в тартарары без Путина и без любого другого, страна и люди будут на месте и жизнь будет продолжатся.