Суд отказался восстанавливать СССР: буквально на днях…

В россии полно заброшенных земель и домов. Так что выбор у вас есть. Или жрать то что вам продают или выращивать самим....

Кто вам даст землю?

Они не заброшенные. Только сунься туда сразу хозяин найдётся.

ИдаПишет 11.11.2021 в 02:51

если "производить" не где, то что?

Вы фильм посмотрите, там все показано.

Приезжайте за дальневосточным гектаром. Дают на каждого члена семьи - было бы желание

ВячеславПишет 11.11.2021 в 06:01

Так что выбор у вас есть. Или жрать то что вам продают или выращивать самим....

Попробуйте выращивать! диз топлива 54 руб

А что, без диз топлива не растёт?

ЕСЛИ ВЫ граждане РОСсИИ... Приходишь в местную сельскую администрацию. Пишешь заявление на аренду (в брошенной деревне) до 50 соток земли под ЛПХ на 10 лет с правом выкупа за 3-5% от кадастра. Если вдвоём с родственником (зять +тесть), то брать по схеме 50+50=100 соток как раз под РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ.

Изучаете (очень подробно) тему, закупаете грабли, тяпки, косы (плюс мотоблок - вместо лопаты) и засучаете рукава.

Трудитесь всей семьёй В РЕЖИМЕ САМОИЗОЛЯЦИИ И САМОЗАНЯТОСТИ, и к осени получаете урожай продуктов питания!

Строить можно домик из самана или глиночурки (есть отличные книги и ролики), утеплять полы и потолки можно камышом. Это всё почти бесплатно (и на ваш век хватит 100%!). Обнести жильё по кругу пристроенной теплицей, рядом пристроить баню, откуда избыточное тепло по воздуховодам моторчиками подавать в теплицу или в почву под нею, как в "солнечном вегетарии" .

В ЛПХ вы можете подвести электричество, построить птичник, поставить пасеку посадить лесо-сад, развитый огород, ягодники, виноградник, бахчу, вырыть пруд под рыбу, для полива и как противопожарный.

Пробурить скважину (колодец) и воткнуть туда насос. А после выкупа прописаться и жить в сытости, не заглядывая к торгашам, плюнув на их цены!

"Как потопаешь, так и полопаешь!"

в лесу где нет воды электричества и дорог земельный налог повысили в 6 раз многие просто бросают

живу на Дальнем Востоке даче 20 лет, в прошлом году подключил электричества к даче заплатил 100 тыс , земельный налог возрос в 6 раз , нормальной дороги к даче нет зона рискованного земледелия

Ага и срок лет 5 в довесок

Тогда впрягайся в плуг сам!!!!

ТатьянаПишет 17.11.2021 в 22:18

на улицах,а главное,везде были наши русские морды лица

Да, ладно, а как же Киргиз и друг степей Калмык?

И куда делся хвалёный советский интернационализм? Или мы негритят только в фильме "Цирк" любили? Вот она, лживость во всем.

Хотелось бы только осознать, на чём держалась эта уверенность в завтрашнем дне? Ведь ничего не знали же, что происходит вокруг. Ни о военных действиях за рубежом, например в Африке. Ни о техногенных катастрофах. Как говориться: меньше знаешь - лучше спишь. Никого никуда не пускали, а то приедет расскажет, как там люди живут в др. странах и нашим захочется "не дай бох"!)) Квартиры давали - это уровень конечно, как кажется на первый взгляд. Смотрится, как большое достижение... Но с другой стороны... Ещё бы их не давали, их же купить то нельзя было, они же не дети, в капусте их не найдёшь... Кому по блату через 3-5 лет давали, кому - через 10 лет, а кому и через 20-ть с лишним... А пока - гуляйте ребята, перебьётесь как - ни будь. И строительные кооперативы не решали проблем, там свои были заморочки... "Все жили вровень, скромно так, система коридорная, на 38 комнаток - всего одна уборная..."

На счёт голода. Я не знаю, как в сытых Москве и СтПб, но в регионах до 1964 года люди не голодали, но регулярно не наедались. В 1929 г. прикрыли НЭП, в том числе и в деревне, который накормил страну после гражданской войны, после замены государственного бандитизма, под названием продразвёрстка, на продналог. В 1934 г. массово расстреливали по спискам последних крестьян-единоличников. Так вот, уровня животноводства 1929 г. СССР достиг только в середине 60-х годов. Но даже и середину 60-х ставят под вопрос...

В мои 70-е проблем не было с недоеданием, но с продуктами всё-равно было нехорошо. На севере и в районах приравненных к Крайнему северу с продуктами было отлично. Но, только там.

На счёт бомжей. Не знаю, как в столицах, а в стране бомжи были, запомнились ещё с 1976 года. Сам видел.

БорисПишет 19.11.2021 в 17:04

Хотелось бы только осознать, на чём держалась эта уверенность в завтрашнем дне?

На чем держится покорность члена секты, который безропотно отдает свое добро проповеднику и при этом счастлив?

А тут всю жизнь проповедовали.

"Зато у нас была твердая уверенность в завтрашнем дне"

У Вас. У ВАС, Татьяна, может и была, за остальных то не надо, у меня, вот, как раз таки уже с начала 80-х, когда я закончил институт и вступил в самостоятельную жизнь была полная уверенность, что все навернется и очень скоро, не могла страна существовать в режиме "мы делаем вид, что работаем, а они делают вид, что нам платят".

ТатьянаПишет 17.11.2021 в 22:18

выпускников обеспечивали работой,

Ключевое слово здесь "обеспечивали". Только вот, в большинстве случаев не работой, а ЗАНЯТОСТЬЮ, особенно тех, кто закончив столичные ВУЗы абсолютно не жаждал отправляться в тьмутаракань, а всеми правдами и неправдами цеплялся за Москву, Ленинград и т.д. Вот именно это ОБЕСПЕЧЕНИЕ и стало одним из факторов краха СССР.

ТатьянаПишет 17.11.2021 в 22:18

,тунеядцев ссылали за 101 километр,алкашей отправляли в ЛТП,

А решать кто тунеядцы, а кто алкаши предоставлялось Вам и прочим таким же. Замечательно. Я уж не говорю, что работать или нет, пить или не пить-неотъемлемое право самого человека при том условии, что он не мешает другим.

ТатьянаПишет 17.11.2021 в 22:18

,а главное,везде были наши русские морды лица,а не среднеазиаты повсеместно.

Вы бы, Татьяна, выбрали что то одно, или Вы очень страдаете по СССР и, в таком случае, коль скоро он был ЕДИНОЙ страной, то как то надо смириться с наличием на улицах людей с иной внешностью, либо Вы требуете изгнания этих людей, но тогда Вы как раз должны радоваться развалу СССР и границам.

Я уж не говорю, что адекватные люди ксенофобией не страдают, мне вот как то без разницы, какие "морды лица" на улице, главное, чтобы вели себя прилично и работали нормально.

ТатьянаПишет 17.11.2021 в 22:18

И пенсии достойные,

Советская пенсия в 100 руб. примерно соответствовала сегодняшним 15000 руб в пересчете на цены товаров, данные многократно приводил, по продуктам чуть выше в СССР, по промтоварам и бытовой технике знеачительно выше сегодня. Посчитайте сами, убедитесь.

Просто тогда тратить особенно не на что было, полки пусты были, а сейчас соблазнов много.

ТатьянаПишет 17.11.2021 в 22:18

,и цены в магазинах одинаковые,

А почему они ДОЛЖНЫ БЫТЬ одинаковые? Именно поэтому и был всеобщий постоянный дефицит всего и вся.

ТатьянаПишет 17.11.2021 в 22:18

и ГОСТ.

Который практически не соблюдался.

ТатьянаПишет 17.11.2021 в 22:18

Что-то я не помню,чтобы мы голодали и раздетые ходили.

Голодать не голодали, но поесть проблема была. Тем более, одеться.

ТатьянаПишет 17.11.2021 в 22:18

ТАК ЧТО НЕ НАДО ХАЯТЬ ТО,ЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ..

Осторожней на поворотах, дамочка, мне 64 года, вся молодость прошла в совке прошла.

И дело не только в дефиците всего и вся, главным образом в постоянном унижении государством достоинства своих граждан полным пренебрежением к правам человека.

Правда, для того, чтобы это понимать, надо быть и человеком и гражданином.

"Вот она, лживость во всем."

Совершенно точное определение той страны, Алексей.

Дамочка вот этой ксенофобией, высекла и СССР и сама себя, хотя явно этого не понимает.

"Хотелось бы только осознать, на чём держалась эта уверенность в завтрашнем дне? Ведь ничего не знали же, что происходит вокруг"

Вот именно на этом и держалась.

БорисПишет 19.11.2021 в 17:04

Квартиры давали - это уровень конечно

Борис, давали не квартиры, давали право АРЕНДЫ их, разрешение прописки, что в любой момент могло быть отменено, притом без всякого суда.

БорисПишет 19.11.2021 в 17:04

На севере и в районах приравненных к Крайнему северу с продуктами было отлично. Но, только там.

Я 12 лет, с 1985 года, прожил в Ухте Республики Коми, до этого, в 701-е, многократно в стройотрядах в Коми был- не было там с продуктами отлично никогда.

Александр АнатольевичПишет 26.11.2021 в 11:32

Борис, давали не квартиры, давали право АРЕНДЫ их, разрешение прописки, что в любой момент могло быть отменено, притом без всякого суда.

Не видел отменённых, а тех кто получил была вся страна. Сейчас только покупать, при чём только по спекулятивным ценам.

Запал почему -то в память бомж, лежащий у окна в зале ожидания железнодорожного вокзала г. Чита. Где-то в 1987 году это было. Наверное, запомнился, потому что был с головы до ног как бы припорошенный белесой пылью....А при ближайшем рассмотрении это оказалась не пыль, а плотный покров из вшей....

Можно было вернуться из тюрьмы или из армии и вместо квартиры, из которой выписали получить замком по морде....

"А шмотки это второстепенное"

Точно. А еда-это мещанство, буржуазные предрассудки. Коммунизм строить надо как Павка Корчагин. Идеал-у Маяковского, "сидят в грязи рабочие, сидят, солому жрут".

Самый убедительный приговор совку-это песня пионеров: "Ах картошка-объедение, пионеров идеал, тот не знает наслаждения, кто картошки не едал", то есть в СССР дети КАРТОШКИ не могли досыта наестся, что уж тут про все остальное говорить

ТатьянаПишет 17.11.2021 в 22:22

Да и здоровьичко у нынешних подкачало,все с какими-то отклонениями.

Факт. Здоровья вообще нет ни у кого, потому что травят химией. Потом заселят среднеазиатами.

Александр АнатольевичПишет 26.11.2021 в 11:36

то есть в СССР дети КАРТОШКИ не могли досыта наестся, что уж тут про все остальное говорить

Картошка была в изобилии, и не египетская.

ВячеславПишет 27.11.2021 в 11:02

Картошка была в изобилии, и не египетская.

Сынок! когда была , а долгие годы когда тебя ещё не было то и картошки не было.

И конечно примитивному субъекту не важно те года, которые его узкий мозг не в состоянии охватить.

А вот мои родители и родня часто рассказывали как по ночам собирали на убранном поле уже мороженную картошку. И которую голодным совкам не разрешели собирать.

А знаете ли вы сущность, что под оккупацией под немцами погибло от голода и репрессий погибло более 4,5 миллионов советских граждан.

Но столько же погибли на территории СССР не занятого немцами от голода, непомерной работы и "заботы " совковых властей.

Так кто же был больше враг был у советского народа которого ещё и уничтожали затыкая телами пулемёты?

Мар! Не хорошо называть родителей и родственников голодными совками.Их надо уважать! Да, было время: всё для фронта было. Люди собирали мороженую картошку с поля , варили с крапивой и чечевицей. ели. И до 95 лет жили наши родители. Мамина сестра в возрасте 106 лет и 6 месяцев на днях умерла. Даже в таких условиях не умерли и не болели. Но никто им не запретил собирать мороженую картошку. " Я счастлива , что жила в советское время. "Совковые власти" - выбирайте выражение."

"пустыми они стали в конце 90-х, "

Это где это в конце были пустые полки??? Весь дефицит кончился ровно в январе 1992-го, когда начались реформы, а к марту они ломились.

ВикторПишет 24.11.2021 в 00:01

когда народ стали воспитывать как потребительское общество,

А Вам не приходит в голову, что бывшие советские граждане просто хотели жить по людски???

ВикторПишет 24.11.2021 в 00:01

а производить не давали в соответствии с западными методичками.

Кто кому и что не давал производить??? Да еще в соответствии с "западными методичками"

Впрочем, дайте ссылку на подобные методички, вдруг чудо.

Ты с голосами в голове что-ли общаешься, чудило? Вот вся твоя писанина, она как к тому, что я написал относится? А выводы о моих родителях ты откуда и из чего насосал? Иди на ...! Проверь башку!

ты даже не заметил что я веду разговор общий о всех жителях страны. Слепой ты.. Зацикленный

Игорь ВикторовичПишет 11.11.2021 в 15:28

несуны, мелкие вредители и прочие цеховики и взяточники и крышеватели

Не подскажете, где все это в нормальной экономике?

Почему там больше квадратных метров жилья, бытовой техники, путешествий, продолжительность жизни, зарплата, пенсия и производительность труда?? Социальные гарантии, наконец?

попробуйте найти ответ, даже из тех слов что были написаны мною раннее. Слова "нормальная экономика" - условны.

А это был не СССР? Это был СССР и мало того, это был его закономерный итог!

Перестройка вам о чём-нибудь говорит? Почему Горбачёва винят в развале СССР? Вы пришли под занавес, к шапочному разбору, после того, как отсидели своё на шее родителей, будучи потребителем с ограниченной ответственностью.

Это была перестройка!

"Борис, вот вы и проговорились. Арифметика проста. Вы начали свою плотницкую деятельность в горбачёвщин"

Зря иные мужи говорят

Доживи мол до моих седин.

Можно быть дураком в шестьдесят.

И быть умницей в двадцать один.

Борису отнюдь не 21, а мне уже столько, сколько говорить то не хочется, но разговор не про нас, про Вас, пенсионер Сергей.

"А это был не СССР? Это был СССР и мало того, это был его закономерный итог!"

Нет, это, конечно, уже не был СССР. Уже никого не расстреливали, не сажали в ГУЛАГ и рабского труда уже не было. Чуть-чуть тот СССР приобрел человеческие формы.

Что жутко не нравится всем поклонникам коммунизма.

"Перестройка вам о чём-нибудь говорит? Почему Горбачёва винят в развале СССР?"

От дикой пещерной глупости и полного непонимания происходящих тогда процессов.

Эта преступная страна развалилась и коммунизм сдох практически БЕСКРОВНО, не было Югославии, за что огромное спасибо Михаилу Сергеевичу.

Он, конечно, прямо скажем, не гигант мысли, но все же дал людям жить ТАК, КАК ОНИ ХОТЕЛИ. Не стал силой сохранять человеконенавистнический строй.

И единственная претензия к нему-это запоздалость, но это не его вина, его беда.

"Это была перестройка!"

Это, Ида, была последняя попытка сохранить единую страну в рамках социализма.

Но социализм оказался нереформируемым.

Перешли бы к капитализму сразу же, тогда в 1985-м, может быть и сохранили бы страну единой.

Но Горбачев сражался и за страну и за социализм до конца. Только вот не коммунистическими методами, ну не наматывал на гусеницы танков кишки демонстрантов, как это сделали китайские "товарищи". И что очень бы хотели пенсионер Сергей и пять лайкнувшивых на его глупость.

От дикой пещерной глупости это не понимают хулители его, но это именно так.

Продолжайте.

Простите, уж какой застал СССР - такой застал. Когда СССР развалился в 1991 г. - мне 21 год уже был. Я к этому времени и поработать успел и жизнь повидать успел. Я не со школьной скамьи в СНГ попал. Я ж не в санатории пребывал. Я из простой семьи. Чего я не знал о той жизни? Как работалось или какие зарплаты - знал. В коммуналке пожил лет пять. Что такое дефицит - знал. Про ненавязчивый советский сервис - знал. Про цены знал, с 6 лет по магазинам ходил, матери помогал. Что без блата ничего не добиться толком в совке - знал. Как уши в Сумгаите отрезают - знал. Что врали, про массовые волнения там - знал. Что умолчали про массовый геноцид русских в Душанбе - знал, ни одна советская чиновничья блядь не послала туда войска. В этом - вся правда о коммунистах, они всегда такие были. А ведь вы тогда тоже тут неизвестно - что сравниваете... Тоже ни при Ленине, ни при Сталине не жили. Вас ведь не раскулачивали из-за одной коровы на 8 ртов? Из-за этого в неотапливаемые сени зимой не выгоняли из дома всей семьёй? Нет? Новость или нет? Что, тоже под занавес пришли, к шапочному разбору? А в 1991 г., что-то не припомню, чтобы хоть кто-то из местных говорунов на защиту социалистических завоеваний вышел...)) Так всё хорошо было в социалистическом раю, что никто не заступился за него. Всех уже тошнило от него, запамятовали как было? Писать - не мешки ворочать, правда?)) Просто память людям отказывает. Я вот смотрю, что тут есть люди "особо одарённые", которые почему-то решили, что мне нравится современный политический режим, не знаю где они это вычитали (видимо мозг у них так устроен), и почему-то не обращают внимание, на то, что я прямо написал, что нет смысла выбирать из двух сортов дерьма. И то, что было, и то, что есть - никуда не годится. Суть-то как-раз и не улавливают. Плохо, когда память отшибает, ещё хуже - когда ничего не понимают. Порою складывается мнение, что наша нация - нация идиотов клинических, что они только и способны метаться из одной крайности - в другую нелепицу. Плохо, когда "уму" - нет... А уж после того, когда наши люди отсиделись дома, на дачах - на шашлыках, вместо того чтобы пойти защищать свои права пенсионные... Я честно скажу, что потерял всякую веру и уважение к ним. Со скотом так и поступают. Раб не человек, раб - вещь. Вещи не имеют права голоса.

"Продолжайте."

Порадуете нас комментариями типа прошлого-продолжу, конечно продолжу, как без этого.

"Порою складывается мнение, что наша нация - нация идиотов клинических,"

Что то в этом есть...Хомо Советикус называ ется

Александр АнатольевичПишет 14.11.2021 в 19:07

за что огромное спасибо Михаилу Сергеевичу.

Вы ему "Спасибо" говорите, значит, Вы его поля ягода.

Да и он обязан был там отработать. Не смотря, что это в Х..о-Кукуево, не смотря на то, что зарплата там копеечная и жизнь в грязной общаге переполненной тараканами. Да, применительно к сегодняшнему моменту - и это благо! Но только маленькое. И оно не пересилит остальной советской чернухи.

Почему бы и не отработать за зарплату, если выучили бесплатно?

Не отвлекайтесь, это не довод. Вы ушли от темы. Это был пример того, как было хорошо в СССР. Так вот - суть не в том, чтобы не отблагодарить (хотя и не хотелось бы в тех условиях, но др. ВУЗов же не было), а в том, что этот пример позитива не покроет всей чернухи.

тогда не было коммерческого обучения, количество выпускников было в разы меньше. и когда выпускника отправляли к черту на рога на маленькую зарплату, то некоторые готовы были и фиктивно жениться или замуж выходить, и платили кому нибудь , только бы не ехать

"то некоторые готовы были и фиктивно жениться или замуж выходить, и платили кому нибудь , только бы не ехать"

Именно так, с той только поправкой, что не некоторые, а абсолютное большинство. Особенно жители Москвы и Ленинграда, которые, кстати говоря, в варианте выезда ТЕРЯЛИ прописку, а вместе с ней и,якобы бесплатно, выданное жилье. Шли на любые, подчеркиваю, ЛЮБЫЕ ухищрения, чтобы не ехать, а устроиться на работу (ключевое слово "УСТРОИТЬСЯ") дома. Отсюда и уйма праздношатающихся по коридора и различных НИИ, пьющих чай целый день, играющих в шахматы и настольный теннис и т.п. А зарплата то регулярно шла, и премии тоже...ну какая экономика могла выдержать ТАКУЮ всеобщую занятость???

Да. Идею Ботвинника - управлять экономикой с помощью мощного компьютера в Кремле не поняли, не оценили и добровольно не приняли.

"Идею Ботвинника - управлять экономикой с помощью мощного компьютера"

Михаил Моисеевич был абсолютным идеалистом, энтузиастом советской власти...только к концу жизни чуть-чуть понявший ее преступность.

Неправда,я в 1980 году работала в НИИ,тогда все они были"почтовый ящик такой-то".И работала я в вычислительном центре,машинный зал был огромного размера,ЭВМ тоже не меньше,бобины были,перфокарты были,так что никто ничего не запрещал,а компы начали появляться в 1981

Татьяна, говорите правду. Посмотрите на перечень тех аппаратов, которые я перечислил. И вспомните про то, что советские аппараты были с двухэтажный дом и перфолентой. Один на современном Мерседесе, а второй - на Москвиче 412. Но создаётся впечатление, что у всех автопром, да? Хотя, ощущения почему-то - разные, верно?

"всем настолько власть затрахала мозги,"

Вот привыкли, тля, за всю страну болтать. Может Вам, Игорь Викторович и затрахали, но, если это так, то это означает, что таковых и не было никогда. А мне так нет, наоборот, я сделал все, подчеркиваю, ВСЕ, что было в моих хилых силенках, чтобы ни социализма, ни этого преступного государства под названием СССР не стало на политической карте мира. И нисколько не жалею, наоборот, горжусь, жалею только о том, что в виде путинской России опять появилась реинкарнация СССР 2.0.

Но-ничего- уйдет и это.

Игорь ВикторовичПишет 14.11.2021 в 14:19

что уже никто ничего не соображал.

Про себя говорите.

Игорь ВикторовичПишет 14.11.2021 в 14:19

На пороге гражданской войны были.

Это верно. Спасибо Ельцину и демократам-не случилось.

Игорь ВикторовичПишет 14.11.2021 в 14:19

В СССР вообще не было стратегических планировщиков ни по политике ни в экономике. Б

И это верно. В СССР вообще ничего не было, кроме гор абсолютно никому ненужно оружия. Галоши, вон, кое как СССР производил.

Александр АнатольевичПишет 14.11.2021 в 19:17

Может Вам, Игорь Викторович и затрахали,

я не из таких, но ваши понимания слов вывернуты как у болтушки на кухонной болтовне за чашкой пива.

Александр АнатольевичПишет 14.11.2021 в 19:17

В СССР вообще ничего не было, кроме гор абсолютно никому ненужно оружия.

И к чему ляп этот? бла-бла-бла...

Александр АнатольевичПишет 14.11.2021 в 19:17

Это верно. Спасибо Ельцину и демократам-не случилось.

и опять ложь наглая!!!!

Александр АнатольевичПишет 14.11.2021 в 19:17

Про себя говорите.

говоря что мало кто что-то соображал - это наблюдение и выводы на протяжении много времени, начиная с того самого начала введения кооперативов на госпредприятиях. А вы друг Чубайса - враг народов России, способствовали продаже страны СССР и остатков РФ? ТАк надо понимать?

Александр АнатольевичПишет 14.11.2021 в 19:17

тля,

это вы про себя так говорите

Игорь В.Не спорьте с ним.Это бывший вертухай-офицер.Бесполезняк полный

"я не из таких, но ваши понимания слов вывернуты как у болтушки на кухонной болтовне за чашкой пива."

Не знаю, читаю то, что читаю. В любом случае не надо из всех идиотов то делать, за себя говорите.

Игорь ВикторовичПишет 14.11.2021 в 20:32

И к чему ляп этот? бла-бла-бла...

А к тому о чем сказано. СССР был абсолютно отсталой страной, вот самый простейший пример, мнение специалистов Ленинградского НИИ "Дальней связи"-лидера в своей области: по развитию средств связи СССР чуть впереди Индии и чуть сзади Ганы.

И так во всем.

Верхняя Вольта с ракетами.

И люди, страдающие об СССР, желающие возврата ЭТОГО-просто либо абсолютные дураки, либо враги народа. И в том и в другом случае им надо каждый день, с утра, брать себя за волосы и раза три лупить лбом об стол.

Игорь ВикторовичПишет 14.11.2021 в 20:32

и опять ложь наглая!!!!

Что именно, позвольте спросить? Что гражданской войны не случилось? Или что благодаря Ельцину и демократам? Если уж начали, милейший Игорь Владимирович, то продолжайте, давите меня аргументами, фактами. Понимая, что я сеньезный полемист и простые ругательства СО МНОЙ не проходят.

Можете-валяйте, нет- так иногда лучше жевать, чем говорить.

Игорь ВикторовичПишет 14.11.2021 в 20:32

говоря что мало кто что-то соображал - это наблюдение и выводы на протяжении много времени, начиная с того самого начала введения кооперативов на госпредприятиях

С этим частично соглашусь, советские люди были отучены соображать 74 годами советской власти, притом отучены расстрельными подвалами и концлагерями. Но-тем не менее-это проблемы несоображавших, я вот как то соображал, Вы-судя по тому, что пишите-тоже. Вы полагаете всю страну глупее себя?

Игорь ВикторовичПишет 14.11.2021 в 20:32

А вы друг Чубайса - враг народов России, способствовали продаже страны СССР и остатков РФ? ТАк надо понимать?

Надо понимать так, что Вы пишите обычные агитационные глупости.

Не друг. И не враг. Чубайс РЕАЛЬНО за короткий срок создал класс собственников чем сделал невозможным реставрацию коммунизма и это его ВЕЛИКАЯ ЗАСЛУГА.

Что касается "распродажи страны", так Чубайс то тут причем, он только предлагал, все программы приватизации утверждались сначала Верховным Советом, где коммунисты превалировали, потом Думой, где этой публики тоже немало было.

К ним претензии.

Но на самом деле, это Ваш плач Ярославны не про страну. Он про то, что Вы. вот лично Вы в этом не приняли участия и не обогатились. А обогатились другие, умнее вас, расторопнее,оборотистее.

Обыкновенная человеческая зависть, не более того. Как и абсолютного большинства мелящих то же, что и Вы.

Ну так себя и вините, причем тут Чубайс и прочие?

Что касается меня лично- я враг коммунизма и нацизма, принципиальной разницы в которых не вижу. Да, злейший. Сделавший все, что было в моих хилых силенках, чтобы коммунизм похоронить. И нисколько и НИКОГДА об этом не пожалевший. Помогавший, чем мог, Ельцину в 1993-м подавить коммуно-нацистский мятеж.

За что имею государственные знаки отличия.

Чем очень горжусь.

"это вы про себя так говорите"

Игорь Викторович, голубчик, это Вы пытаетесь за всю. страну говорить.

"Это бывший вертухай-офицер"

Это красиво. Как только любители преступного убогого совка меня не называли, но вот так-впервые

Может, Вадим, расскажете логический ход Вашей мысли, приведший Вас к подобному выводу обо мне?

Александр Анатольевич.Мы с Вами общались,примерно год назад.Вы ещё хвалились,что сдаёте безмасочников полиции и пишете жалобы на магазины,если видите обслуживание покупателей без масок.Я Вам тогда ещё предрёк,что рано или поздно Вам настучат по башке.Наверное так и вышло, потому что Вы пропали здесь надолго.Хотя вы утверждали,что никого не боитесь.И ещё.Вы хвалились,что строили мосты,где-то в Сибири,были большим начальником.А подчинённые,при Вашем появлении,вставали смирно и снимали шапки.Ну и кто же вы?

Александр АнатольевичПишет 15.11.2021 в 15:37

мнение специалистов Ленинградского НИИ "Дальней связи"-лидера в своей области

одно то, что "буран" был без пилота в обычном понимании и управлялся по связи (упрощенно говоря), делает вашего гуру, просто пудру, а вы ему вторите, стало быть думать не умеете.

Александр АнатольевичПишет 15.11.2021 в 15:37

плач Ярославны не про страну. Он про то, что Вы. вот лично Вы в этом не приняли участия и не обогатились.

примитивнейший довод, наиглупейший. Наверняка можете похвастаться тремя 150 метровыми яхтами? Али будете убеждать что времени не было на грабеж примитивный? Поищите рассказы Шашурина и к одному из роликов прилеплены документы о зарубежных счетах украденных из СССР и стран СЭВ. Ельцин также имеет к этому грабежу СССР свою часть. Чубайс виноват и его защита вами, делает его вашим другом. Не испачкайтесь. Он выполнял программу амеров и не важно кто там первый и третий. Он планировщик местный

Александр АнатольевичПишет 15.11.2021 в 15:37

Помогавший, чем мог, Ельцину в 1993-м подавить коммуно-нацистский мятеж.

Опа! так вы предатель и помогли продать СССР-РСФСР амерам и прочим финансово-промышленным группам. Нацизм именно сейчас идет, уже скоро 30 лет с 1993 года! Именно белогвардейский генерал Сахаров, в 1921 году в своей книге признался, что белое движение было у истоков фашизма. Какой флаг был у них? Тот же что и у ЕР нынешней партии власти. Псевдокоммунисты проползли в КПСС и доведя страну до бардака и депрессии, разрушили не только КПСС но и СССР, Именно выполнили задачу Гитлера по расчленению СССР. Даже власовцем вас нельзя назвать - то по воле обстоятельств, а вы по воле своей и именно жадности к деньгим

Александр АнатольевичПишет 15.11.2021 в 15:37

Чубайс РЕАЛЬНО за короткий срок создал класс собственников чем сделал невозможным реставрацию коммунизма и это его ВЕЛИКАЯ ЗАСЛУГА.

чушь полная и ложь наглая. детям это рассказывайте идиотикам, а не мне.

"Наверное так и вышло, потому что Вы пропали здесь надолго"

Вообще то я практически каждый день на форуме, Естественно на тех ветках, которые мне интересны.

ВадимПишет 15.11.2021 в 18:51

Хотя вы утверждали,что никого не боитесь.

Ну...не думаю, чтобы я именно так говорил, каэждый человек чего нибудь и кого нибудь боится, но в контексте написанного Вами-да, не боюсь.

ВадимПишет 15.11.2021 в 18:51

Вы хвалились,что строили мосты,где-то в Сибири,

На Крайнем Севере.

ВадимПишет 15.11.2021 в 18:51

А подчинённые,при Вашем появлении,вставали смирно и снимали шапки.

А конкретную цитату можете привести?

ВадимПишет 15.11.2021 в 18:51

Ну и кто же вы?

Ровно тот, как и рассказывал.

Ну и какое все это имеет отношение к Вашей характеристики меня, как вертухая?

Я, Вадим, спрашивая про логический ход мысли, рассчитывал на Ваше большое злодейство, а Вы...чижика съели...

"одно то, что "буран" был без пилота в обычном понимании "

Да ни о чем это не говорит, тем более, что все одним пробным полетом и оганичилось, после чего на прикол поставили. К средствам связи это отношения не имеет, это имеет отношение к космическим полетам.

В стране где ни пожрать, ни одеть нечего и сортирная сеть на улице.

Игорь ВикторовичПишет 15.11.2021 в 19:43

Наверняка можете похвастаться тремя 150 метровыми яхтами?

Нет, не могу. Всю жизнь-наемный менеджер и это МОЙ! ВЫБОР. Но я и не плачусь по поводу, якобы" разграбления" страны и не смотрю вожделенно в чужой карман.

Игорь ВикторовичПишет 15.11.2021 в 19:43

Поищите рассказы Шашурина и к одному из роликов прилеплены документы о зарубежных счетах украденных из СССР и стран СЭВ.

Это и без Шашурина известно, что в последние годы СССР т.н "золото партии" активно из страны выводилось, под руководством Кручины. Потому и сиганул товарищ из окна после ГКЧП, слишком много знал.

Игорь ВикторовичПишет 15.11.2021 в 19:43

Ельцин также имеет к этому грабежу СССР

Можете доказательства привести?

Игорь ВикторовичПишет 15.11.2021 в 19:43

Он выполнял программу амеров

Он выполнял программу перехода к рынку, Имея в советниках, в том числе и американцев, в чем я абсолютно ничего плохого не вижу. Тем более, что за короткий, за ничтожный срок стана из совковой экономики вышла и стабилизировала свою экономику.

Дальнейшее без комментарий, извините, Игорь Викторович, всякие явные глупости с хамством в свой адрес, комментировать, полагаю, ниже своего достоинства.

Могу только добавить свою глубочайшую признательность Ельцину за то, что не дал тогда реставрировать коммунизм в нацистском его варианте. И выразить крайнее возмущение мягкостью Ельцина по отношению ко всей этой коммуно-нацистской тусовке.

Александр АнатольевичПишет 19.11.2021 в 13:56

"золото партии" активно из страны выводилось, под руководством Кручины. Потому и сиганул товарищ из окна после ГКЧП, слишком много знал.

Задам вопрос в твоем излюбленном стиле, шурка.

Доказательства приведи, пожалуйста, и серьезные, а не пропагандистские разглагольствования в стиле Соловьева-Кисилева.

В противном случае будет еще одно основание считать тебя дешевым пи... ну ты понял...

Александр АнатольевичПишет 14.11.2021 в 19:17

ВСЕ, что было в моих хилых силенках

По поводу твоих "хилых силенок" возражений не имею.

Но вот мне интересно, понимаешь ли ты, шурик, что твои признания показывают,

что во-первых, репрессии 30-х годов в своей массе не были необоснованными;

и во-вторых, с такими как ты в 70-х-80-х надо было серьезно разбираться?

Сколько человеческих жизней в итоге было бы спасено...

Игорь ВикторовичПишет 15.11.2021 в 19:44

чушь полная и ложь наглая. детям это рассказывайте идиотикам, а не мне.

А что? Коммунизм и общественную собственность уже восстановили? И класс собственников расстреляли?

Где же "ложь"?

Александр АнатольевичПишет 19.11.2021 в 13:56

Можете доказательства привести?

У Шашурина это всё изложено

Александр АнатольевичПишет 19.11.2021 в 13:56

Он выполнял программу перехода к рынку

он выполнял экономическое спасение америки от очередного кризиса!! Поньмаешь, неуч?! 30 лет не хватило чтобы понять? али кормушка хорошая... Менеджер - это не профессия.... одна болтовня

Александр АнатольевичПишет 19.11.2021 в 13:56

признательность Ельцину за то, что не дал тогда реставрировать коммунизм в нацистском его варианте

вот опять полное невежество в государственном строительстве. Неуч!

Все менеджеры пристраиваются к потоку денег с возможностью их присваивать в разных формах. Амерам такие нужны. Щас вам нужно успеть к "царственным" особам пристроиться, как Дегтярев и дружить с Ватиканом (черным интернационалом), Глава РПЦ вовсю туда летит - денег много там

Александр АнатольевичПишет 19.11.2021 в 13:56

одним пробным полетом и ограничилось, после чего на прикол поставили

вполне естественно, что страну приговорили к распаду. Вы глупенький или прикидываетесь... причем так активно.

Какой ещё чижик?Значит Вы -- это Вы.А то я сомневался.Переписка давно удалена,так что,извините,никаких цитат.И базарить с Вами не о чем.

АлександрПишет 19.11.2021 в 15:34

Где же "ложь"?

было написано следующее: "Чубайс РЕАЛЬНО за короткий срок создал класс собственников чем сделал невозможным реставрацию коммунизма и это его ВЕЛИКАЯ ЗАСЛУГА." ------ так вот это ложь.

vk.com

Правда в разграблении и незаконном присвоении ресурсов и активов. И не против коммунизма перли чубайсятины, а ради грабежа, что и удалось выполнить. . А в октябре отстраненный Ельцин устроил госпереворот ради денег от амеров и плюс дележка среди верхушки. Поэтому и пошли странные смерти. Того же Кручины.

vk.com

Игорь ВикторовичПишет 20.11.2021 в 00:16

"Чубайс РЕАЛЬНО за короткий срок создал класс собственников чем сделал невозможным реставрацию коммунизма и это его ВЕЛИКАЯ ЗАСЛУГА." ------ так вот это ложь.

То есть реставрация коммунизма возможна и класс собственников в России отсутствует???

АлександрПишет 22.11.2021 в 18:32

класс собственников в России отсутствует???

все ваши собственники изначально назначались, им деньги дали, должности и прочее, но не заработали они своим трудом и мозгами!!! Вот это правда.

Игорь ВикторовичПишет 22.11.2021 в 20:19

Вот это правда.

Так класс собственников есть! Вы с этим согласились...

Следовательно, ваши слова: "чушь полная и ложь наглая" - мягко говоря, неправда...

Игорь ВикторовичПишет 22.11.2021 в 20:19

но не заработали они своим трудом и мозгами

А вы не забыли, как формировалось "первоначальное накопление капитала" в капиталистических странах лет 250-300 назад? Как тогда этот "труд" назывался не помните?

АлександрПишет 23.11.2021 в 20:42

как формировалось "первоначальное накопление капитала"

к чему сравниваться и идти вспять в глубину веков? И без того народы Рассеи отсталые в техническом плане, мне стыдно, а вы гордитесь, странно.

В СССР была возможность выхода из кризиса кретинизма и стяжательства, но увы, горбачевско-ельцинская кодла опустившись, повернула в сторону грабежа наработанного народами СССР!!! Вот чего вам не понять. Похоже несколько ВУЗов не помогает, а мешает пониманию. Поменьше слушайте "чубайсятину".

Игорь ВикторовичПишет 23.11.2021 в 22:48

к чему сравниваться и идти вспять в глубину веков? И без того народы Рассеи отсталые в техническом плане, мне стыдно, а вы гордитесь, странно.

В СССР была возможность выхода из кризиса кретинизма и стяжательства, но увы, горбачевско-ельцинская кодла опустившись, повернула в сторону грабежа наработанного народами СССР!!! Вот чего вам не понять. Похоже несколько ВУЗов не помогает, а мешает пониманию. Поменьше слушайте "чубайсятину".

В том виде, в котором он был создан, Советский союз, в любом случае, существовать длительное, продолжительное время не мог! Он мог либо реформироваться постепенно, либо развалиться. Это хорошо видно на примере других социалистических государств. В частности, на примере Китая, который под руководством Коммунистической партии сейчас реформировался во вполне себе национальное буржуазное государство, которое решает проблемы буржуазной революции на данном этапе. Это очень похоже на то, что происходило в начале ХХ века в России. Где задачи буржуазной революции не были решены. И сразу же власть захватила пролетарская партия.

Кстати, основоположники марксизма утверждали, что перепрыгнуть через общественно-экономическую формацию не возможно.

Но, поскольку они же утверждали, что революция возможна в большинстве или во всех промышленно развитых странах одновременно, то Владимир Ильич Ленин решил поставить забавный эксперимент. В России.

И, поскольку, кризис политический, на тот момент действительно охватил весь существовавший мир. И выразился в Первой мировой войне. То с захватом власти в этой стране, которую Владимир Ильич определял, как "самое слабое звено" на тот момент капиталистического мира, передавал (этот захват) в руки революционеров вот этот механизм одного из сильнейших государств планеты. При помощи этого механизма планировалось подтолкнуть революционное движение в европейских странах. И, таким образом, реализовать мысль Маркса об одновременной революции во всех экономически наиболее развитых странах планеты.

Так, вот, на реализацию этой идеи просто не хватало сил. То есть было понятно, что если ее начать реализовывать, то государство, как таковое, будет быстро уничтожено.

Поэтому победила в результате внутрипартийной борьбы идея Сталина о том, что «необходимо строить социализм в одном отдельно взятом государстве». Этот подход был в значительной степени вынужден. Потому, что отдать власть после Гражданской войны большевики не могли, да было и некому. А «мировая революция», как уже было сказано, не просматривалась даже и на горизонте.

И вот здесь-то возникло, собственно, внутреннее противоречие, изначальное, которое постоянно расшатывало советскую систему. Потому, что любое Государство - это в первую очередь система, а любая система создается с определенной целью. Вот, советское государство создавалось с целью «подталкивания мировой революции». Оно потому так и формировалось. Потому большевики совершенно спокойно шли на создание национальных государств в рамках Советского союза потому, что предполагалось, что, в результате система охватит весь мир, во главе неё будет стоять коммунистическая партия, а какое там количество различных автономий и полуавтономий будет в составе этого «всемирного коммунистического государства», по большому счету, все равно, так как они будут, в любом случае, нивелироваться коммунистической идеологией.

Так, вот, когда стало понятно, что «всемирное коммунистическое государство» ни в ближайшем будущем, ни в отдаленной перспективе не просматривается, то система, созданная для реализации этой идеи, обрела глубокое внутреннее противоречие. С одной стороны она (система) по своим целям создавалась для, вот такой, идеологической экспансии, а, с другой стороны, по возможностям своим она была обращена на строительство национального государства.

А после войны 1941-1945, собственно, начало создаваться национальное государство. Но уже не Россия, как национальное государство русского народа, а Советский Союз, как национальное государство «советского народа». Те, кто жил в СССР помнят этот термин — у нас есть один многонациональный советский народ. А Советский союз и должен был стать национальным государством вот этого самого «многонационального советского народа».

Но создание национального государства хоть русского народа, хоть советского народа, хоть белорусского народа, хоть узбекского народа — это реализация задач буржуазной революции! Это буржуазная революция создает национальное государство!

Таким образом, социалистическая система, построенная для создания глобального коммунистического государства, должна была выполнять не свойственные ей задачи — то есть создание национального государства! В результате, в рамках этой системы, в рамках этого противоречия, появилось внутреннее противоречие в «правящем классе». Потому что, выполняя задачи создания национального государства, то есть задачи буржуазно-демократические, этот самый «правящий класс» начал постоянно скатываться к построению, именно, буржуазно-демократического государства.

То есть, система, которая создавалась в 1922 году, к началу пятидесятых годов вошла в противоречие с самой собой внутри и вошла в противоречие с задачами, которые перед ней были поставлены на международной арене. В рамках такого резонанса она долго просуществовать, все равно, не могла. Именно, поэтому, весь период, начиная с 50-го года и дальше, в Советском Союзе это период «перманентных» реформ. То есть период, когда систему пытались привести в соответствии с ее задачами, привести в соответствие с реальностью. Но, в силу целого ряда, как субъективных, так и объективных причин этого сделать не получилось. Не получилось и, в конечном итоге, разные части Советского Союза, сформированные как «квази-государства», в рамках единого советского государства, начали решать задачи буржуазно-демократической революции самостоятельно. Каждая из частей по своему, и кто — как умел.

Но, повторяем, каждая из частей Советского Союза начала решать вот эту самую задачу, которая стояла перед общим государством, решать самостоятельно и... Именно, в силу того, что центральное государственное руководство не смогло её решить на центральном уровне. Если вы вспомните лозунги "горбачевской перестройки", то в них, опять-таки, было заложено внутреннее противоречие: потому, что уже там было заявлено больше демократии и больше социализма... А социализм, в принципе, не предполагает слишком, уж, демократическое государство, потому что, так или иначе, социализм перераспределяет продукт между производителями, таким образом, чтобы достичь какого-то, если не идеального, то близкого к идеальному равенства. Чтобы не существовал слишком большой разрыв, а в идеале, чтобы разрывов, в принципе, не существовало. То есть он (социализм) видит своей задачей насильственное уравнивание доходов в обществе. В отличие, опять-таки, от буржуазно-демократической революции, которая декларирует, что люди рождаются в равных правах, но не с равными возможностями. И, поэтому нет ничего удивительного, что два равноправных вырастают: один в крупного предпринимателя, а другой — в нищего. Социализм же декларирует уравнивание и возможностей. То есть, независимо от того, на сколько производительно трудится человек, он не может слишком сильно отрываться от общества.

И, в результате, конец Советского Союза ознаменовался массовыми выступлениями людей, которые считали, что им не доплачивают. То есть, вот, если будет капитализм, то все они будут получать больше! Многие из них ошибались и при капитализме они стали получать меньше! Но кто-то стал получать больше... это — правда. То есть, в любом случае, общество без государственного насилия не может существовать в абсолютно уравнительной системе.

АлександрПишет 24.11.2021 в 00:30

То с захватом власти в этой стране, которую Владимир Ильич определял, как "самое слабое звено" на тот момент капиталистического мира, передавал (этот захват) в руки революционеров вот этот механизм одного из сильнейших государств планеты.

не копируйте глупые тексты.

АлександрПишет 24.11.2021 в 00:30

То есть, в любом случае, общество без государственного насилия не может существовать в абсолютно уравнительной системе.

в капиталистическом обществе, именно насилие является главным движителем.

Не копируйте чужой бред. К тому же противоречивый.

Как я понимаю из произшедшего, те кто лез в ВКП(б) - КПСС. мало кто соображал в теории построения социалистического общества. Партия должна указывать на стратегические задачи и подчинять им экономические решения. Уравниловки в СССР не было. Но были сильно занижены зарплаты, в особенности учителей и врачей. Смыслы капитализма и социализма - разные в решение социальных задач. Точнее у капитализма их вовсе нет. Только личное обогащение в том числе и через разные махинации и убийства. Этот строй держится на животных инстинктах. Социализм совершенно другое.

Если в РФ пришли к капитализму, то какого черта у богатых и чиновников, правящей верхушки прописаны льготы? Они что, больные? Почему бюджетные деньги несправедливо распределяются? В эРэФии дичайшее перераспределение прибавочной стоимости в пользу хозяев кланов и даже депутатов госдумы, а теперь и пожизненное сидение во власти. Почитайте поправки в конституцию.

АлександрПишет 24.11.2021 в 00:30

Те, кто жил в СССР помнят этот термин — у нас есть один многонациональный советский народ

всё правильно и никто не строил одну нацию, никто не смешивал генетически в лабораториях, вот сейчас ЕдРосы именно это и делают, а у большевиков такой задачи вовсе не было. Врать не нужно нам и мне, в частности. Если начнете задумываться над государственным устройством, то сами же и столкнетесь с этой идеей общности интересов многих наций.

АлександрПишет 24.11.2021 в 00:30

Это буржуазная революция создает национальное государство!

буржуазии нет разницы какую нацию эксплуатировать. Как сказал Путин, есть люди у которых нет государств, это про олигархов и мильярдеров. Ровно такое же наблюдается у международной мафии и преступных сообществ. Только выгода и подавить других. У большевиков такого не было в программах. Так что вы лжете. Отдельные личности пробравшиеся во власть обманным путем, не являются олицетворением программ социалистического пути развития. Как показала практика, они только ухудшили всё и подвели к разрушению.

Зеркальное происходит у капиталистов сидящих во власти, именно они и были теми "штирлицами" в КПСС. Мутантами. Яркий образец мутации и приспособленчества - Ельцин.

Капиталистам государства не нужны. Они сами по себе и в себе. И срать им на всяких прихлебайло временно нанятые в их конторы.

Игорь ВикторовичПишет 24.11.2021 в 09:12

не копируйте глупые тексты.

Не подскажите - откуда я это скопировал. А, то я никак не найду в интернете этот текст...

Игорь ВикторовичПишет 24.11.2021 в 09:12

в капиталистическом обществе, именно насилие является главным движителем.

А вот это бред. Надеюсь, не ваш.

Главным движителем является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

Игорь ВикторовичПишет 24.11.2021 в 09:12

Уравниловки в СССР не было.

Это вы расскажите тем, кто не жил при СССР... Если вы посмотрите на время существования Советского Союза, то, пока народ был откровенно беден и его надо было просто одеть, обуть, накормить и предоставить какое-то жилище, да, все были довольны этим уравнительным распределением, потому что, в конечном итоге, каждый получал пару обуви, работу, квартиру и курицу в суп. И для первого и, даже, для второго поколения людей, живших после революции (1917 года) это было гигантским достижением! Но затем у тех же самых людей возникал вопрос: А если я работаю лучше в 4 раза, то почему я получаю, в лучшем случае на 20-30% больше? И что вы ответите таким людям?

Игорь ВикторовичПишет 24.11.2021 в 09:33

буржуазии нет разницы какую нацию эксплуатировать.

Национальной буржуазии - как раз есть! Вот, когда она станет достаточно богатой и сильной, тогда - да... А на начальном этапе, когда она только формируется, когда у нее силенок маловато, если национальная буржуазия попытается полезть в чужой огород (в другое государство), то быстро получит по сусалам...

АлександрПишет 24.11.2021 в 11:48

Вот, когда она станет достаточно богатой и сильной, тогда - да.

она будет такой только у избранных, и не факт что все нации получат такое, иначе война, как впрочем и все войны шли ради новых земель и богатств. Не надоело играть в фантазии.

И пока же диктует одна нация всем и вам также - евреи, сионисты, они же масоны - я уже размещал схему надгосударственного управления. Если вы еврей и сионист , то да, это ваша игра. Все остальные прилипалы по мере необходимости. Такова раскладка сейчас в мире.

АлександрПишет 24.11.2021 в 11:42

Главным движителем является стремление к увеличению капитала

и главное средство - угнетение и содержание в подчиненном рабском положении.

Способы управления, благодаря большевикам, в кап.странах изменились, Но контроль только у небольшой части. Власти СССР свою роль не поняли и продались финансово-промышленным группам. Представляешь, по факту, 300 миллионов ни к чему не способных! В итоге, инстинкты победили и теперь будете куярится и колоться патаму чта так решили капиталисты, но не росионские прихвостни назвавшиеся олигархами и мильярдерами, забирающие себе большую часть прибавочной стоимости. Санкции будут пока Россия полностью не сдастся. Нужно еще разок найти подобие ельцина

Нужно завершать эти пустопорожние споры.

"Доказательства приведи, пожалуйста, и серьезные,"

Ну что же я сделаю, коленька, если тебе неизвестно то, что в начале 90-х, да и позже, из каждого утюга звучало? Фото резолюций о переводе денег от Горбачева до Кручины печатались. Было ведь даже нанято некое западное детективное агентство для поиска средств, но потом это все как то затихло и спустилось на тормозах.

Кстати говоря, ничего нового коммуняки, в плане вывода средств не изобрели, начало этому положила т.н.ленинская гвардия и, частично, именно для того, чтобы понудить их вернуть деньги, и были развернуты репрессии против них.

НиколайПишет 19.11.2021 в 14:48

разглагольствования в стиле Соловьева-Кисилева.

УУУ, это прогресс, вот что значит общение со мной

НиколайПишет 19.11.2021 в 14:48

В противном случае будет еще одно основание считать тебя дешевым пи... ну ты понял...

Да я давно про тебя все понял, сынок, из соображений правил форума приводить свое мнение о тебе не буду, адекватным людям на ветке все и так понятно, а мнение таких, как ты мне до фонаря.

Ты можешь считать меня кем угодно, только наличествует тот несомненный факт, что за все весьма продолжительное время нашего общения, ты не смог опровергнуть ни единого моего слова, пишешь всякий остроумный (как ты считаешь) оскорбительный вздор, обсуждая не тему, а меня, чем вызываешь у меня лично (а, думаю и всех адекватных форумчан) гомерический смех над трудящимся умником.

neolurk.org

"что во-первых, репрессии 30-х годов в своей массе не были необоснованными;"

А я что, где то говорил, что они были необоснованными?

Вот в 101-й раз: Сталин, по большому счету, вообще не совершил ни одной ошибки, в том числе и в плане репрессий (кстати говоря, за репрессии против так называемой "ленинской гвардии, ему респект и уважение, хоть и очень мягко, всего навсего пулей в затылок, но наказал изуверов, убийц и воров), но В РАМКАХ ПРЕСТУПНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ.

НиколайПишет 19.11.2021 в 14:58

и во-вторых, с такими как ты в 70-х-80-х надо было серьезно разбираться?

Так разбирались. И более, чем серьезно, от лишения возможности зарабатывать до психушек и зон. И как так получилось, что именно такие, как я, на итог, победили и ликвидировали этот человеконенавистнический коммунизм??? Не потому ди, что за нами правда была?

НиколайПишет 19.11.2021 в 14:58

Сколько человеческих жизней в итоге было бы спасено...

Нда? Это каких? Тех, которые в 1993-м? Или к загубленным нами жизням относятся т.н. не вписавшиеся в рынок? О чем разговор то?

"У Шашурина это всё изложено"

Возможно и изложено, разного рода конспиралогических версий у нас на каждом шагу. Перефразируя Остара Ибрагимовича Бендера- кто такой Шашурин? Папа Ваш Шашурин??? Что за авторитет такой?

Каждый доказывает те обстоятельства на которые он ссылается, вот и приведите очень коротко хоть что то в защиту Вашей версии.

Игорь ВикторовичПишет 19.11.2021 в 15:50

он выполнял экономическое спасение америки от очередного кризиса!! Поньмаешь, неуч?! 30 лет не хватило чтобы понять

Не, товарищ большой ученый, не понимаю. Более того, не сомневаюсь, что это вздор. Впрочем...разве что чудо...ну объясните мне непонятоивому в каком таком кризисе была Америка и каким образом переход России (и, вообще, всей социалистической системе к нормальной экономике) спасал Америку?

Игорь ВикторовичПишет 19.11.2021 в 15:50

Менеджер - это не профессия.... одна болтовня

Заместитель генерального директора понятнее будет?

Игорь ВикторовичПишет 19.11.2021 в 15:50

вот опять полное невежество в государственном строительстве. Неуч!

Ооой...ну аргументы окончательно закончились в связи с чем началась ругань и обсуждение моей скромной персоны. Как же вы все, Хомо советикус друг на друга похожи...

Я Вам говорюо своей признательности Ельцину за подавление коммуно-нацистского путча, а Вы плетете что то абсолютно не имеющее к этому отношения...какой, к черту, Дегтярев, какой Ватикан, о чем Вы, голубчик???

Игорь ВикторовичПишет 19.11.2021 в 15:50

вполне естественно, что страну приговорили к распаду. Вы глупенький или прикидываетесь... причем так активно.

Кто приговорил то и как это связано с полетом Бурана???

Есть такой очень хороший роман Юрия Полякова, называется- "Замыслил я побег", вот там есть сцена, когда разработчики Бурана, уволенные с работы приходят просить защиты у некоего Верстаковича, ставшего большим начальником из главы народного фронта, тот осторожно замечает им: да, вы все верно говорите, безобразие, но...на сегодня канализация важнее космоса и какая, в сущности, разница, кто первым ступит на грунт иной планеты-амеиканец, русский, китаец или еще кто, главное- ступит.

Для Вашего ликбеза: никакой Запад СССР не разрушал, более того, США были категорически против его распада, поскольку сильно опасались растекания ядерного оружия. И не надо выдавать свои эротико-патриотические фантазии за реальность, весь процесс на моих глазах происходил. Социализм был разрушен ВСЕМ НАРОДОМ, включая основную часть КПСС, надоело больно всем жить по свински. А СССР был разрушен волею составлявших его народов и не в последнюю очередь из-за его сущностной лживости: СССР, аббревиатура Союза Советских Социалистических Республик- никогда не был Союзом, поскольку в Союз большевики загнали Республики силой , не был он и советским, поскольку никогда и нигде Советы ничего не решали и ничем не руководили, все решал аппарат партии, социализм был классическим образцом феодализма с сувереном и вассалами. Что остается от СССР? Республики.

Вот они и остались. Суверенными.

"Какой ещё чижик?"

Литературу надо читать, Вадим. Классическую. Салтыкова-Щедрина, в частности.

А людям незнакомым с классикой литературы вряд ли стоит лезть в обсуждение хоть сколько то серьезных вещей.

"И пока же диктует одна нация всем и вам также - евреи, сионисты"

Ну вот все и стало на свои места.

Конечно, Игорь Викторович, конечно, это все они, евреи, я бы сказал хуже- жьььиды!!!

Надеюсь Вы понимаете, что после подобных Ваших комментарий весь дальнейший разговор с Вами становится беспредметным, с любителями расовых теорий Гитлера-Розенберга приличным людям разговаривать не о чем?

ВадимПишет 15.11.2021 в 18:51

Я Вам тогда ещё предрёк,что рано или поздно Вам настучат по башке.

Ему и при СССР постоянно стучали по башке.

ВадимПишет 14.11.2021 в 22:12

Игорь В.Не спорьте с ним.Это бывший вертухай-офицер.Бесполезняк полный

И нынешний любитель украинской демократии.

Кстати,по телеку новость была -- в Архангельской обл.мостик рухнул.С гарантией на 50 лет.Случайно не Ваше произведение?

"спасибо за подсказку"

Ну так...если Вы не зная элементарных вещей тут на форуме несете всякий вздор....

не будьте высокомерны и не нужно кичится мелкими малозначительными знаниями по существу здешней обсуждаловки.. Но, в принципе, мои слова не лживы. Такое решение было по соглашению взамен на признание лунной аферы. Таковы были сообщения..

В СССР многое было "завалено" что и привело к краху системы.

"не будьте высокомерны"

Так каково суждение, таков и комментарий, высокомерие здесь не причем.

Игорь ВикторовичПишет 14.11.2021 в 20:23

и не нужно кичится мелкими малозначительными знаниями по существу здешней обсуждаловки.

А я, между прчим, никогда и не утверждал о фундаментальности своих знаний. Но элементарные вещи знаю, конечно.

Игорь ВикторовичПишет 14.11.2021 в 20:23

Такое решение было по соглашению взамен на признание лунной аферы. Таковы были сообщения

Вот в отношении" лунной аферы" интересно то, что в СССР никто и никогда не отрицал пребывания Армстронга и команды на луне. Это ноу-хау современных российских патриотиков. В бессильной злобе, любимый штамп совковой пропаганды.

А вот теперь несколько неожиданно. Вот в математике, в геометрии, есть метод доказывания теорем от противного. Так вот, предположим я с Вами соглашусь, американцы на Луне не были, это была очень хорошая работа киношников. Но-в таком случае. что мешало советским то киношникам изобразить полет советских космонавтов куда угодно, хоть на Солнце. И тут одно из двух: либо даже этого в СССР и не умели и тогда, вообще, грош цена этой убогой странишке, либо, все же, ну было нужды, поскольку американцы на Луне все же были.

Нет?

Игорь ВикторовичПишет 14.11.2021 в 20:23

В СССР многое было "завалено" что и привело к краху системы

Вот с этим соглашусь. С одной добавкой: И НЕ МОГЛО БЫТЬ ПО ДРУГОМУ. В силу противоречия социализма человеческой природе. ЭТО могдло существовать только и исключительно в сталинском варианте путем насилия и рабского труда. Сдохла усатая сволочь-и покатился совок к своему распаду.

Версию о том,что американцы никогда не были на Луне,первым,выдвинул американец.Книга называлась "We never been on the Moon"

Александр АнатольевичПишет 15.11.2021 в 15:50

Вот в отношении" лунной аферы" интересно то, что в СССР никто и никогда не отрицал пребывания Армстронга и команды на луне.

как мне встречалось пояснение по теме этой, что космонавт Леонов и был тем самым кто решил подтвердить прогулки амеров на луне, хотя и в то время были сомнения и факты.

Игорь ВикторовичПишет 15.11.2021 в 19:51

космонавт Леонов и был тем самым кто решил подтвердить прогулки амеров на луне,

Алексей Леонов, при всех своих заслугах, за деньги был готов на многое. Его работа на группу "Мост" (Гусинский) в этом смысле было очень показательным.

Кулацкое происхождение, кулацкая психология. До последних дней был убежден, что его недооценили, ему недодали и т.п.

"Кулацкое происхождение, кулацкая психология."

Вы всё так хорошо знаете про всех. Всем ярлыки клеете, даже оппонентам, которых в глаза не видели, не то, что биографию их знать. Ну, у вас то всё в порядке с происхождением? От чистокровных красных беспортошников, вечно пьяных председателей? Или посолидней, Швондеры?

БорисПишет 19.11.2021 в 15:58

Всем ярлыки клеете, даже оппонентам, которых в глаза не видели,

Не ярлыки.

Я оцениваю людей, в том числе оппонентов, на основании доступных мне материалов.

И это нормально.

Так делают все и вы в том числе, но не все в своих оценках признаются (кто из мнимой вежливости, кто из трусости, кто из подлости).

Могу, кстати, и о вас сказать несколько слов на базе той информации, которая здесь доступна.

Желаете? Материала не так чтобы много, но кое-что уже ясно.

Что касается Леонова, то да, мы были лично знакомы и имели возможность обмениваться мнениями открыто.

То, что он из кулацкой семьи, Леонов не скрывал. Как и не скрывал (в постсоветский период точно) своих взглядов, которые мне представляются, скажу для краткости так – в основе своей шкурническими.

Ну а шурик из Питера, здесь столько всего понаписал о себе любимом, столько наговорил за год нашего заочного знакомства, что я был вынужден взять на себя попытку спасения его пораженной гангреной души. Через порку жирного тела и увещевания травмированного разума.

А происхождение моё – как у многих.

С учетом папы, мамы, двух дедушек, двух бабушек и восьми ближайших пращуров, в родне у меня есть и крестьяне и дворяне, и красные и белые, а также мелкие предприниматели, университетские профессора, врачи, военные, служащие, инженеры и даже священник.

Вы, знаете, из этого пока ничего не ясно. Может человек хотел справедливого отношения к себе? В СССР никогда не платили достойно, что шахтёрам, что лётчикам, к примеру. И тех, и других в десятки раз обманывали. А вот то, что Леонов - герой и доказал это своей работой, это - факт.

БорисПишет 22.11.2021 в 10:57

В СССР никогда не платили достойно, что шахтёрам, что лётчикам, к примеру.

если зарплаты известны советского времени этих профессий, то переведите на нынешние и в переводе на доллар окаянный. Посмотрим-поплачем. И уж даже нет ни у кого сомнений, что сейчас лучше всего и в коммунизме живут олигархи, чиновники всех уровней и мильярдеры и бывшие "цеховики" если кто из них в живых остался после резвых 90-х

А зачем переводить. Это только время в пустую переводить. Наё....ли и тогда и сейчас. И было бы странно, если бы было иначе, потому, как все наши руководители вышли из КПСС. Начиная с ВВП. Перестройку кто затеял, не КПСС? Кто эти безобразные реформы ввел, ни одна из которых, начиная с падлы Г-ва, заканчивая нанешним, который везде ни при чём, хоть одна реформа положительный эффект имела? А БНЕ и ВВП - это не выходцы из КПСС? Не закономерное развитие системы и ситуации? Опять мы начинаем сравнивать зачем-то сортность г...на? Для какой цели? Не было социального государства раньше, нет его и сейчас. У меня дед шахтёром проработал, два раза в шахте засыпало, силикоз лёгких. Пятеро детей. В 50 - на пенсию, в 54 помер. Пенсия 25 руб., что-то такое... Расщедрилась советская власть.

БорисПишет 22.11.2021 в 10:57

Вы, знаете, из этого пока ничего не ясно.

Ну это вам не вполне ясно, что понятно, поскольку вы его не наблюдали близко.

А вот его товарищи по отряду космонавтов цену Алексей Архиповичу, как человеку, знали хорошо.

Увы, он был завистник, а им всегда и всего "маловато будет".

Леонов, будучи из семьи, репрессированной Советской властью, получил от нее за свой реальный Подвиг и многолетнюю службу много наград и почестей: две звезды Героя Советского Союза, четыре ордена, Государственную премию, звание генерал-майора; прижизненный памятник на малой родине, памятник в Москве, улицы и школы, названные его именем и прочее, прочее, прочее, не говоря уже о квартирах, дачах и высоких окладах. Благодарности за всё это он, впрочем, не испытывал. От слова – "совсем".

В РФ, вдогонку всё за те же старые заслуги, дали четыре российских ордена, включая орден "За заслуги перед Отечеством" 1 степени, ввели в состав высшего совета "Единой России", плюс масса других разнообразных вкусняшек.

Но послушать Леонова: что там Гагарин по сравнению с ним... (реально, без преувеличений, его сильно заносило)...

Одно название последней книги его чего стоит: "Судьба моя - я сам...".

В фильме "Время первых" не случайно трудно понять, кто был командиром корабля Беляев или Леонов, одеяло на себя А.А. и здесь вытянул уверенно, хотя дураком он не был – определенные реверансы (но именно реверансы) всё же сделал.

Понимаете, дело в общем-то не в нем. Он - пример, точнее антипример.

Это такой распространенный человеческий тип рассудочных эгоцентристов. Зла от них в итоге получается много.

А уж были они при этом в КПСС или не были – в общем без разницы.

"космонавт Леонов и был тем самым кто решил подтвердить прогулки амеров на луне"

Намекаете на то, что Леонов был агентом ЦРУ?

не обязательно быть агентом ЦРУ, чтобы идти на сговоры.... Куда ни плюнь - везде Штирлицы

БорисПишет 22.11.2021 в 13:28

А БНЕ и ВВП - это не выходцы из КПСС?

формально из КПСС, но неформально из того же полового органа женщины все вышли. Вопрос важный - чем занимаются. Можно создавать, а можно рушить . Самое веселое, в том, что идеологию под свои действия каждый клеит как ему взбредет в голову, а не по существу смысла и её цели. Всё перепутали и черное назвали белым. За "очковтирательство" можно получать премии и ордена.

ого, нашелся оценщик... по отстою.

Клювом щелкали от того, что не знали, что и как. Им рассказывали, что нужно продать. Виноват, тот кто это придумал. Что было бы плохо, если и сейчас все было государственное, народное?

"Клювом щелкали от того, что не знали, что и как."

Не знали те, кто не желал знать. А так то из каждого утюга про все тогда рассказывали.

Я вот знал...почему то.

ИдаПишет 15.11.2021 в 06:00

Им рассказывали, что нужно продать.