«Мы живём, под собою не чуя …Земли»
«Главное в идее устойчивости – жить не на капитал от природы, а на дивиденды от него».
(Мюррей Гелл*)
На пресс-конференции у Олега Леонидовича Кузнецова спросили об «Ордене за спасение жизни на Земле». Оказывается, такую награду имеют всего лишь около десяти человек в мире. В их ряду – Пьер Карден. Кто-то из журналистов пошутил: вам костюм от кутюрье не предлагали? «Я не меняю награды на наряды», – был ответ.
И всё. Как заколдованная крыса за дудочкой Нильса* я потянулась в конференц-зал слушать доклад О.Л.Кузнецова «О роли науки устойчивого развития в системе Природа-Общество-Человек»*. После конференции Олег Леонидович согласился дать интервью для «ВИВ@Т». Бесконечно рада этому знакомству. Это большая роскошь – общаться с блестящим учёным, эрудитом, энтузиастом, замечательным подвижником науки, с человеком, преданным своему делу.
-Олег Леонидович, как Вы относитесь к модели Сергея Петровича Капицы, позволившей ему назвать предел демографического роста? Вы назвали цифру – 12 миллиардов. Больше не выдержит наша планета?
-Наша планета выдержит гораздо больше. Причина не в этом. С ростом благосостояния люди не хотят иметь детей. Как ни парадоксально звучит, это факт, признанный мировой наукой. Конечно, здесь имеет место эгоистично ориентированный подход. «Зачем нам дети, если мы сами хотим насладиться достигнутыми результатами?» – так рассуждают многие. К сожалению.
Капица не вкладывал особого физического смысла. Его математическая модель роста населения мира изложена в книге «Сколько людей жило, живёт и будет жить на земле». Существуют и другие мнения, альтернативные модели. Но нет такой, что предполагала бы бесконечный рост населения. Эпидемии и войны… Объективные причины.
-И цикличность развития.
-Принцип цикличности – это основополагающий принцип. Студентам я читаю отдельную лекцию «Прогнозы, циклы и кризисы». Циклы, их периоды абсолютно разные. Долговременные, миллионы лет, и – до часов, микросекунд. Существует иерархия циклов развития мира. Есть, к примеру, циклы развития суперэтносов. Они, собственно, и формируют численность населения на Земле.
Об этом говорил Гумилёв*. Он называл продолжительность цикла в 1350-1400 лет. В своей книге «Этногенез и биосфера Земли». Всякий суперэтнос, и в том числе российский, имеет определённую длительность – период зарождения, период выхода на плато и период падения. И мы уже понятно – где.
-С ярмарки едем?
-Да, славянский суперэтнос находится на спуске. И ничего страшного. Это объективная реальность. Ну а что теперь делать?
-Спускаться?
-И без паники. Не все понимают, что славянская нация вырождается. И далеко не все. Вынужден констатировать, российский суперэтнос переживает тяжёлый период.
-Можно здесь о «закреплённом социальном неравенстве»?
-Это очень серьёзная проблема. И для США, и для Канады, но особенно остро стоит вопрос в России. Если человек из глухой деревни, у него – другой социальный капитал. Исключения, как известно, лишь подтверждают правило.
-Это личная трагедия? Дети рождаются в один и тот же момент, но в разных социальных условиях, и у них изначально неравноценные стартовые площадки. Это фатально? Несправедливо и обидно…
-Да, точно. «Этногенез и биосфера Земли» в Ленинке – нарасхват. На столах у консультантов – листки с крупно написанными шифрами этой книги Гумилёва, – настолько часто её спрашивают. Выходит, прав академик.
-В порядке шутки: почему нет докторов экологических наук?
-В каждой шутке только доля шутки. Тут есть вот какая опасность: термином «экология» многие спекулируют. Есть огромное количество людей, которые из естественнонаучной экологии делают экологию политическую. И нет там никакой науки, чистая политика.
-Может быть, дело в недостаточной информированности общества о глобальных экологических проблемах? Мы, как у Мандельштама, «живём, под собою не чуя …Земли»?
-Он писал о стране, но к нашей теме вы перефразировали верно. Дело ещё и в экологическом воспитании. Я неоднократно выступал с этим на самых разных уровнях. Даже в начальной школе можно говорить об экологических проблемах. Доступно и интересно. Например, о нарушении биоразнообразия. Вот, допустим, в Африке вчера пропал синий карлик. Это редкий вид бабочки. А у нас в Якутии сегодня пропадёт семейство людей. Условно говоря.
-И в заключение, пример каких стран вдохновляет Вас как учёного?
-Китай, Великобритания, Норвегия. В Китае стратегией устойчивого развития занимается колоссальная группа учёных. Это программа в тысячу страниц! Я сам видел. Деятельность Кембриджского университета по такой программе возглавляет Принц Уэльский, являясь инициатором, идеологом, спонсором. Я встречался с ним дважды.
В Швеции и Канаде есть национальная стратегия устойчивого развития. Министр окружающей среды Норвегии – председатель комиссии по оценкам экологических рисков ООН, выступила на первом «Саммите Земли»* в Рио-де-Жанейро в 1992 году с докладом мирового значения.
Ничего нельзя сохранить, не развивая. Как учёный я убеждён, участие в разработке и реализации стратегии устойчивого развития – это реальная возможность спасти жизнь на Земле.
Галина Королёва
@ Материалы Международной молодёжной конференции «Человек. Природа. Общество. Актуальные проблемы» (07.09.12) – смотрите на сайте: www.vivt. ru
@ Лев Николаевич Гумилёв (1912 – 1992 гг.) – советский и российский учёный, историк-этнолог, географ, создатель учения о человечестве и этносах как биосоциальных категориях, поэт, переводчик с фарси, сын Н.Гумилёва и А.Ахматовой.
@ Второй Саммит, «Рио+10», г. Йоханнесбург (Южная Африка), 2002 год. Третий Cаммит “Рио+20», г. Рио-де-Жанейро (Бразилия), 23 июля, 2012 год. На третьем Саммите выступил с докладом О.Л.Кузнецов.
@ Мюррей Гелл Манн – американский физик-теоретик, член Национальной Академии наук, лауреат Нобелевской премии по физике (1969), О.Н.Кузнецов взял эпиграфом к своему докладу слова из лекции Мюррей Гелл, которая состоялась в МГУ на химическом факультете в феврале 2012 года.
@ Нильс – герой сказки Г.Х.Андерсена «Заколдованный мальчик», созданной по мотивам Сельмы Лагерлеф «Чудесное путешествие Нильса…». Чудесным образом Нильсу удалось вывести крыс из города и утопить. Во имя спасения жизни на Земле!
От редакции: при перепечатке ссылка на «ВИВ@Т» обязательна.
Кузнецов Олег Леонидович
Президент Международного университета природы, общества и человека "Дубна", президент Российской академии естественных наук (РАЕН) , сопредседатель Национального комитета "Интеллектуальные ресурсы России", вице-президент Российского национального комитета ЮНЕП ООН.
Родился 29 августа 1938 года в Москве, в 1962 году окончил геофизический факультет Московского геологоразведочного института имени С.Орджоникидзе, доктор технических наук (1974), профессор (1980).
С 1980 года по настоящее время – профессор геологического факультета МГУимени М.В.Ломоносова, один из инициаторов создания РАЕН (1990).
Является создателем новых методов прикладной геофизики, методов акустического и вибросейсмического воздействия на нефтяные пласты с целью повышения их нефтеотдачи, один из основных исследователей Кольской сверхглубокой скважины (1971-1984), основной автор и генеральный конструктор глобальной геоинформационной системы "Геос" (1986-1991), создатель новых научных направлений – нелинейная геофизика и геоинформатика.
Председатель Объединённого научного совета РАН по проблемам физики Земли (1984-1994). Член Национального комитета геологов России. Действительный член 12-ти российских и международных обществ и Академий наук. Почётный профессор Поморского государственного университета имени М.В.Ломоносова (Архангельск), Тамбовского государственного технического университета, Евразийского университета имени Л.Н.Гумилёва (Казахстан), Шаньдуньского университета науки и технологий (Китай), Почётный доктор Волгоградского государственного университета, двух университетов США, Почётный разведчик недр СССР (1984), Почётный работник газовой промышленности СССР (1985).
Заслуженный деятель науки и техники РФ (1993), лауреат Государственной премии СССР (1982), премии Германского экономического клуба (1996) и др. Награждён Золотой медалью РАЕН имени П.Л.Капицы, Кавалер Золотого Почётного знака "Общественное признание" (2003), избирался членом Президиума Общенационального совета Российской партии ЖИЗНИ.
Женат. Имеет двоих детей.
