Несколько дней назад, 26 декабря исполнилось 30 лет с того дня, как юридически прекратил существование Союз Советских Социалистических Республик.
Однако сегодня я хочу вспомнить не об этом печальном событии, а о том, как все начиналось, потому что по странной иронии судьбы или истории даты возникновения и распада Великой страны почти совпали, с разницей в 69 лет.
Образование СССР
Итак, 30 декабря 1922 года, 99 лет назад, был образован Союз Советских Социалистических Республик (СССР).
Не буду подробно останавливаться на истории СССР, скажу только, что на момент образования Союза в него входили четыре республики: Российская СФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР и Закавказская СФСР, в которую изначально входили Азербайджан, Армения и Грузия.
Постепенно к договору присоединялись другие республики, и окончательно СССР в том виде, в каком мы его знаем и помним, сформировался к началу Второй мировой войны.
Сегодня можно по-разному относиться к нашей истории, приводить аргументы за и против, считать СССР тюрьмой народов или раем земным. Конечно, он не был ни тем и ни другим, но это была по-настоящему ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА, и людям, жившим в ней, было чем гордиться.
История СССР богата самыми невероятными событиями
Трудовой энтузиазм 30-х и всеобщий массовый героизм во время Великой Отечественной войны, когда победу ковали все от мала до велика. Мужественное преодоление трудностей послевоенного периода и всенародное ликование от наших побед в космосе и невероятных спортивных достижений. В той стране были настоящие герои, которых знала и которыми гордилась вся страна, и которых так не хватает сегодня.
Может быть, именно поэтому такой огромный успех выпал на долю фильмов, снятых сегодня, но рассказывающих о героях ТОГО времени. «Время первых», «Легенда №17», «Движение вверх» и некоторые другие картины получили огромный зрительский успех именно потому, что позволили людям старшего поколения хотя бы ненадолго ощутить атмосферу своей молодости, а молодёжи – узнать о том, что такие люди действительно были. Люди, для которых слова "престиж Родины" не были пустым звуком.
Мне кажется, что сегодняшний российский патриотизм, эти размахивания триколором на трибунах, скандирование «Россия, вперед!» – это все какое-то ненастоящее, фальшивое.
Настоящий патриотизм остался там, в декабре 91-го года, когда над Кремлем спустили флаг Союза Советских Социалистических республик.
Почему это произошло?
Ни в коей мере не претендуя на истину в последней инстанции, выскажу свое личное мнение. Мне кажется, что во всем виновата власть. Не конкретный Горбачев, Ельцин или еще кто-то, а власть в целом, которая подорвала доверие народа сама к себе.
Хрущев в свое время «облил грязью Сталина», при Брежневе выяснилось, что во всех бедах виноват Хрущев, Горбачев вообще объявил гласность и начал «лить грязь» на всех, кто был до него. В итоге получилось то, что получилось.
Все мы прекрасно знаем, каких успехов сегодня добился Китай, а с чем это в первую очередь связано? Лично мне кажется, что в первую очередь с авторитетом власти. В свое время товарищ Мао почудил в Поднебесной не хуже, чем Никита Сергеевич. В 60-е годы прошлого века они там и воробьёв, яко бы пожирающих рис на полях, уничтожали, и чугун со сталью в домашних условиях варили, и интеллигенцию во времена «культурной революции» истребляли, и ещё много чего делали. Однако после его смерти никто не стал развенчивать культ личности Великого Кормчего. Его статуи и сегодня можно видеть во всех уголках Китая, а число людей, посетивших его мавзолей, сегодня превышает 150 000 000 человек. У власти в Китае остается КПК, которая по-прежнему является руководящей и направляющей силой. Народ продолжает верить своей партии и своему правительству. Если в 60-е годы прошлого века партия говорила, что «горсточка риса и Мао портрет – вот все, что нужно китайцу», то сегодня партия приказала богатеть и все успешно выполняют поставленные задачи.
Может быть, если бы в свое время советским людям поменьше бы рассказывали, как все было ужасно при Ленине, Сталине, Хрущеве и далее по списку, СССР бы не развалился?
И вдруг сегодня не стоит ругать и очернять всё, что связано с советской властью? Видеть в прошлом только плохое, по меньшей мере, неразумно, хотя, конечно, и идеализировать его не стоит. Наши дети и внуки должны знать и гордиться своей историей, но и не следует ввергать их в депрессию, рассказывая, как все было хорошо ТАМ и насколько все плохо ЗДЕСЬ.
СССР просуществовал 69 лет и стал важным этапом в истории нашего государства. Да важным и – не побоюсь этого слова – ВЕЛИКИМ, но всего лишь этапом в более чем тысячелетней истории России. А что вы думаете по этому поводу, уважаемые читатели?
СССР полная хрень!!!
Время ГУЛАГа,старых пердунов в президиуме,Беломорканала на костях нашего народа,репрессий,железного зановеса,однообразия,туалетов на улице компартии обкрадывающей народ!
ЗАБЫТЬ,КАК СТРАШНЫЙ СОН!!!
Какой же ты тварь,очерняешь эпоху народа, в которой они жили,где все были брат,товарищ, друг- единая семья. А сейчас все между собой враги.
Молодой урод , пожалеем его
Еще одна из рода Хомо Советикус. А я вот старый и точно такого же мнения, как Сергей.
Дальше что?
Старый, но дурной. Мозгов у тебя нет. тогда милиционер с пустой кобурой ходил, а сегодня с автоматом и наручниками. Хомо идиотикус.
Ну уж куда мне до мудрого Игоря Петровича
Во первых первое-это выдумки, хулиганства и бандитизма в вонючем совке было куда больше, чем сейчас, потому и милиционеров неизмеримо больше было, а во вторых...ну не знаю, что сказать о стране, в которой ЭТО является критерием.
У власти сейчас ДИССИДЕНТЫ или те же РОДОМ ИЗ КПСС?
Я предприниматель ещё с 1988 года - но ДОСТАЛО = ХОЧУ НАЗАД В СССР! Малый бизнес власть задушила - а все эти Пятёрочки с Магнитами и другие сети - ЗАБУГОРНЫЕ - с которыми у власти якобы конфликт!
Анекдот - Если вам звонят из Сбербанка - спросите ЧЕЙ КРЫМ! Если скажут - что российский - значит мошенники! Сбербанк Крым не признаёт и не открывает там филиалы - как и Пятёрочки с Магнитами!
Из КГБ, которое как раз таки КПСС худо-бедно, но держало в узде. Сейчас держать в узде некому, съехали с глузду. Поэтому и результат тот, который есть.
Гениальный Войнович, Москва 2042 - КПГБ- коммунистическая партия государственной безопасности.
плохо, вот чего из этого. Враг, белогвардеец. Нашел чем хвастаться.
откуда столько глупости?
все как в совке. Нет частному малому и среднему бизнесу.
Всё очень просто-значит урод , только старый.
Ну чтож вы неуважаемый,врёте как сивый мерин. В конце концов есть точные данные по преступности и численности силовых структур. Поинтересуйтесь, хоть немног,прежде чем бред писать.
Сравните с СССР , споследними рассекреченными документами и всё поймёте!
Тогда очень много было преступлений, очень и ментов и стукачей и КГБ и вохра!
На много больше чем сейчас!!!!
дура
это -о Юлии ...
тогда бандитов ловили - и УДАЧНО ! а теперь- ,как говорил М. Задорнов,- увидел милиционера- перейди на другую сторону улицы.....мало порядочных.
что-то не так на этом сайте стало- кто против- не отправляется сообщение ..вот уже 7 минут ! Юле хотела сказать - недалёкая ты,не умная.!
откуда ? да из ЕГЭ- чему учат ? да и учиться не хотят...хотят сразу деньги получать !!...и ГРЕФ это пропагандирует..- сам выучился, а молодые- пусть на него рабами пашут, безграмотные 0- таких же легче убедить в чём хочешь.....
детки номенклатуры, все под их эгом кряхтим
Мы тогда вечером и ночью не боялись на улицы выходить, даже на самые темные. А сейчас среди бела дня убить могут и обворовать
Замечательно. Ссылочку дадите?
Так Гражданская война спровоцированная большевистскими бандитами и позиционируемая, как победа красных, на самом деле никогда не заканчивалась. Просто принимала разные формы. Сталинские, абсолютно средневековые репрессии-это проявление ее, слишком много было в стране, если не белогвардейцев, так, вежливо говоря, тех, кто был не в восторге от власти. То же про брежневско-андроповскую войну с диссидентами. Ну а в 1991 году победила классическая буржуазно-демократическая революция, можете называть ее белогвардейской.
А сейчас, после 20 потерянных лет путинского правления война опять грозит принят горячую форму и в войне этой мы с Вами, конечно, будем по разные стороны.
Нашел. Я сделал все, что было в моих хилых силенках для уничтожения коммунизма и разгрома реваншистского путча 1993 г., за что имею государственные знаки отличия. Чем очень горжусь.
Не знаю как там в городе "Горький", очень сомневаюсь в правдивости Ваших слов а вот в колыбели трех революций точно подобное не рекомендовалось, настолько не рекомендовалось, что нас, студентов, заставляли в ДНД дежурить.
Все давал клятву у знамени СССР. Этой клятве изменить не имею права. Кстати, эту клятву давали Путин и всё его приближение. Они изменили клятве т .е. РОДИНЕ. Как можно верить таким людям? В верхах все аферисты, только под себя гребут. На народ они чихали.
Власти из века в век попадают в одну и ту же яму. И яма это называется термином безальтернативность. Присягали, скажем, Петру 3-му, очень быстро переприсягнули Екатерине, Павлу 1-му, при декабристах то Николаю, то Константину...
Что, в СССР был выбор, давать присягу или нет? То бишь выбор это был между службой в армии и тюрьмой. Так что стоит такая присяга. И потом, на СССР никто не нападал, он был распущен актами о независимости республик, его составляющих, принятых либо на всенародных референдумах, либо законно избранными парламентами республик. Что то я не помню, чтобы в тексте присяги было как то регламентировано поведение дающего присягу по подобному случаю.
Поэтому, все утверждения типа Вашего, Георгий, не более, чем спекулятивная демагогия.
В твоём случае, шурик, дальше - ничего хорошего.
Старый, примитивный, бесперспективный, эгоистичный, никому не нужный хомо жвачиус.
Малюсенький шанс на лучшее даёт только полная переоценка тобой своей жизни и мировоззрения. К чему я тебя и пытаюсь подвигнуть.
Скажи это родным убитых в октябре 1993 года безоружных людей. Чистых и хороших людей.
Убитых выродками.
Лично ты не убивал, труслив слишком, но призывы твои к убийствам тебе еще зачтутся по полной.
Закон Бытия, знаешь ли.
Всё больше порядочных людей говорит это тебе, шурик.
Это потому, что ты становишься не старше, а старее, не лучше, а хуже.
Словом, ещё уродливее.
Дальше?
Старый урод. Пожалеем его.
Ровно то же самое говорю и тебе. Скажи это родственникам убитых выродками макашовско-тереховско-анпиловской банды в чьих рядах ты стоял.
Круто. А мою цитату, призывающую к убийствам привести можешь?
В тысячный раз-я был среди защитников Моссовета. Если бы сложилось так, что выдали бы оружие для сопротивления вооруженным бандитам, да, рука бы у меня не дрогнула. Но не случилось, к счастью.
А вот у тебя, похоже, случилось.
Себя пожалей!!
Не устроившиеся в жизни,живущие воспоминаниями о стране которой нет и не будет!!!
Трудно вам,жаль вас убогих!!
Об СССР хоть вспоминают(кто как конечно) а вот когда развалится едросия (а это произойдёт) то никто даже не вспомнит.
Поживем увидим!!!
А Россия будет? При СССР также власть плевала на экономику - а только вооружение наращивала!
Очень ЖАЛЬ - но к тому всё и идёт! Как и при СССР у нас только оружие на высоте - а экономика даже при СССР была намного лучше - но и это не спасло СССР от развала!
Еще как вспомнят..если вдруг-не дай бог- ваши к власти придут. Как манну небесную полные прилавки магазинов вспоминать будут. И о свободе тосковать. А на 90-е так и молиться будут.
Во как сейчас на СССР молятся.
Ровно то же и сейчас. И закончится так же.
Только с куда большей кровью.
А провел бы Ельцин люстрации....
А Вы, Александр, в этом уверены? Я так абсолютно нет. В России все имитация, так почему же в плане оружия должно быть по другому?
Насколько я знаю. американцы ржут до упада от российских парадов.
Придурок, нам как раз есть, что вспомнить , поэтому и рады этому и жалеем таких как ты. Потому вы безмозглое поколение пожирателей всего, что дадут. Вам только пожрать, поспать, потрахаться, уколоться, клеймо получить и всё. Вы - животные. Вам не дано понять, что такое быть Человеком. Даже в Гулаге, даже на Беломорском канале, в коммуналке, и тп, но Человеком, а не Чмо как ты урод
А вам что по ныть?
Бедолаги живёте воспоминаниями,а своих мозгов сейчас жить не хватает!!
НЕУДАЧНИКИ!!!!
Ну ты то человек????Насмешила!
Какая от тебя польза то сейчас, сколько налогов платишь??
От зарплаты до зарплаты наверное живёшь и в кредитах??
Потому и злая такая!?
Ладно-существуй,и не ной!!
Нет вашего гребаного СССР!!!!!!!
С городу у Киеву ветерок. "Чердачёк" с проводами поди там же - вещатель?
Во во. Себя бы и люстрировал в первую очередь,иуда!
Да уж куда нам до высокого. Надо же, наверное, как у Маяковского: сидят в грязи рабочие, сидят солому жрут. Коммунизм надо строить. Голодными, холодными с голыми ж..ми.
И песню пионерии распевать:
ах картошка объедение, пионеров идеал, тат не знает наслаждения, кто картошки не едал.
Мы вот придурки, животные, но никто у нас в грязи не сидит и дети как то не считают своим идеалом досыта картошки наесться.
А в вашем, умников, ЧЕЛОВЕКОВ вонючем совке дети голодные были
Искренне желаю, Надежда, Вам, Вашим родным и близким туда попасть. Женщинам еще и пол "Колымский трамвай", хотя бы средней тяжести. Может что и поймете, хотя те, кто в танке....
Заметьте, Надежда я не называл Вас совковой шлюхой, наоборот, Вы прекрасный человек
А это уже как комиссия по люстрациям бы решила. С учетом того, что Борис Николаевич чуть не в одиночку сокрушил коммунизм-навряд ли. И уж тем более сомнительно, чтобы Ельцин испугался этого, не тот характер.
Иуда, для особо талантливых-это синоним предателя. А предатель-опять же, для особо талантливых-это тот, кто, условно говоря за советскую власть с 9 до 4-х, а вот с 4-х до 9...
И это совсем не про Ельцина.
Заметь Анатолич, что пока ты совковой шлюхой никого не обозвал, я тебя пидором никогда не назову. Ты прекрасный человек Анатолич!
голодранцы, дети голодранцев
особенно забавляют трупы на площади
Александр Анатольевич,а на сколько вы знаете?
У меня много хороших знакомых по миру, в том числе в США и Израиле. Кроме того новости по Би Би Си читаю....
Хотя, конечно, в данном вопросе на своем мнении не настаиваю.
СССР не прекращен. А вот РФ - не государство. Анклав
А были бы репрессии против таких предателей- п...в, как ты, шурик (настоящие, а не выдуманные)...
Да, Надежда - прекрасный человек.
А ты, шурик – нет.
Заметь, Я НЕ НАЗВАЛ тебя старой бл..ю, поганым предателем, паразитом, подонком, шкурником.
Юля,мне 50и жил в СССР и это не страна а дерьмо была!!!
Ааааа тебе ворюга воровать мешали..... в советские времена тебя бы расстреляли
Что там воровать в долбаном СССР!
Комуняк всё разворовали!!
Убогие вы , существуете от пенсии до пенсии,бедолаги!!!
А сейчас РАЙ стал? Или ПОЛНОЕ ДЕРЬМО в отличие от того ДЕРЬМА! Про СССР много похлеще вас могу написать - но про сегодняшних ВЫХОДЦЕВ ИЗ КПСС и ПРИХВАТИЗИРОВАВШИХ СТРАНУ - ещё больше!
Нынешние ОЛИГАРХИ что-то СВОЁ для страны создали или ПРИХВАТИЗИРОВАЛИ страну и БАБЛО за бугор гонят? Вот например господин Рашников ещё 10 лет назад путём эмиссии забрал купленные за приватизационные чеки АКЦИИ ММК у пенсионеров и владеет ММК через две кипрские фирмы! Статья была тогда в ЧР - а потом газету прикрыли!
Ну как...неси с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость. Ну, а еще, мечта советской голодной детворы- наесться от пуза КАРТОШКИ, с другим то неважно было: ах картошка объедение, пионеров идеал, тот не знает наслаждения, кто картошки не едал.
Песня советской пионерии. Прямо скажем-откровенная песня. И вот теперь, в 21 веке, через 30 лет после того, как сдох этот вонючий голодный совок, находится публика о нем страдающая, желающая снова сделать детей голодными, молящими о том, чтобы картошечки наесться.
Мрак.
Вот таким образом пол страны и перестреляли. А толку ноль. Как ослабла чуть советская власть, так и бросились воровать. С упоением. Всей страной.
Родом из СССР.
И как это тк на Западе то получается...и не стреляют и воровства минимум...ааа, знаю, там Сергея Тиунова нет
Вам кто не давал??
Ведь как вы говорите в СССР было хорошо и все были ровны!
Что муд...ков в России хватает, я и раньше знал, но чтобы до 50 лет дожить и... это как в народе говорят: пьяный проспится, дурак никогда.
Ты - вонючий тролль, который собирает лайки. А работать не пробовал 🖕
Я найду старую деревенскую колдунью и мы тебе "сделаем" так, что вся та печёная картошка, которая твоя утроба сожрала у лесного костра полезла наружу и свежей больше не попало. Ты наверное омаров обожрался в белом вине пустобрёх!
Ну ты то умник,куда мне!!!!!!!
Плохо тебе,не способен ни на что в настоящее время,бедолага!!!
В отличии от вас я работаю и обеспечиваю семью и родителей на должном уровне!!!
И на лайки мне плевать,Я изучаю быдловатый,ноющий, жалующийся,не на что не способный контингент!!!!!
Ну ну!!!
Займись в месте с бабкой!!!
У вас в Подольске ещё в эту хрень верят!?
Во вы отстали от жизни!!!
Ну займитесь разрешаю,не вы первый!!!!
Хотите расскажу где все эти гадатели и колдуны!?
Алексей 21й век на дворе!!
Изучатель обеспеченный, кредитик то выплатил? А то гляди сегодня жив, а завтра скрючило.. Лечиться то нынче очень дорого, да и до пенсии ещё...Не надо людям хамить. Понимаешь в жизни нынешней всё так не постоянно, сегодня красиво, а завтра совсем наоборот. На государство то никакой ведь надёжи.
Вот аж 13 человек на форуме желают детей голодными сделать...
Опровергай, приятель. Что не распевали в совке эту песню?
Так кто из нас пустобрех то?
Судя по Алексею, там вообще цивилизацией не пахнет. Вон, сколько постов написал, а содержания ноль.
Только личность собеседников обсуждает.
Спасибо, что хоть без трамвайного хамства пока.
Это верно, нету. А какая надежда была на советское государство? Ну положили бы в больницу при необходимости в палату человек на 12, кололи бы что нибудь малоэффективное, может операцию какую сделали бы, занеся гепатит попутно. Пенсию по инвалидности в 40 руб. могли назначить, что еще...а, вот, в советскую богадельню отправить..
Сейчас пусть и за деньги, но можно получить и качественное лечение и приличные условия. А, ежели без денег-то уж никак не хуже, чем в СССР, вон хосписы есть, к примеру и очень даже приличные.
Это кто Вам такое сказал? У всех холодильники забиты были. В отличие от сегодняшнего дня. А цены были - сказка.
Зюганова с коммунистами выслать надо, как иноагентов (вредителей) - коммунизм немецкий был, чуждая идеология.
Я в отличии от вас кредиты не беру!!
Живу своим трудом!!
Здоровье отменное,чего и вам!!!
И до наоборот ни НАДО доводить, нужно жить своим умом ,а не слушать сумасшедшие советы дебилов и правительства!!
А на государство ,вы правы надежды Нет!!
Здоровье отменное это потому что вы не обследованы. Странность у вас какая то, всем кучки раздавать.
Про кредиты, конечно верю
Ну хоть лимончик, к чаю пригодится!
Сам ты, дерьмо, Сергей.
И у тебя получилось убедить в этом многих.
Мрак в твоей душе, шурик.
Беспросветный.
Шурик, остановись.
Должны же быть пределы даже твоей умственной и душевной тупости?
Бабушка ну не нойте !!!!
Старушка доживайте спокойно,не много осталось вам!!!
Ты быстрее от своей злобы уйдешь в небытие. Убогие не пенсионеры, а такие как ты, живущие только ради своей наживы. Что ты можешь знать про то время, мальчишка.
Да вы правы живу только для себя и своих близких!
А на не на что не способное стадо,которое только ноет и ждёт подачек от Путина,мне похрен!!
У каждого есть возможность что то изменить в своей жизни,а вот желание не укаждого!!!
А кому не нравится что то сейчас в России,валите ни кто не держит!!!
Что все лезут то в Россию!!!
А про то время знаю очень не мало, поездил тогда по стране и насмотрелся на многое, особенно за Уралом до Читы!И скажите что тогда там было хорошо жить??????
Ноешь то - ты. Видать накололся вакцины, а может не только её 😬Жирик вон 7 раз уколотый, а ты, похоже все 70 😬 Иди ещё уколись, мож полегчает 😬 хотя вряд ли. Уродам не поможет. Так что - досвидос 🙌 тебе немного осталось 😩
Ой, блин куда тебя занесло? Мож в места не столь отдалённые? А я вот от Калининграда до Курил всё объездила и везде Люди жили, а не такие как ты Чмо.
Существовали так и говори!!!
Дура старая!!
И что толку то что ты там что то объездила,как жила так и живёшь в заднице!!!!!
Не плачь даст Путин денежек на хлебушек!!!!!
Только не забудьте на ночь помолиться!!!
И поприветствуем ГУЛАГ и Беламорканал
Судя по действиям вашего великого Пу, он нам готовит что-то поинтереснее...
Правильно - вот уже МЕМОРИАЛ запретили! Скоро Сталин будет только ВЕЛИКИМ ПОЛКОВОДЦЕМ и Гулаг признают ПЕРЕВОСПИТАНИЕМ народа!
Да там азбучный строй мысли, ничего нового. Ренессанс преступного совка.
Его не жалеть надо, а уничтожать, как клопов,какое то насекомое ещё пищит.
Старуха не ной!!!!
Себя пожалей!!!У меня то вот как раз всё Супер!!!!!
А у тебя наверное плохо от пенсии до пенсии бедолага живёшь?
Себя пожалей!!!
Видно не смогла себя в жизни найти и теперь ноет!
Вот типичная реакция Хомо Советикус, называть человека тварью за то, что он излагает определенные факты и свое мнение, не нравящееся совку. Просто не нравящееся потому, что не нравящееся.
А ведь Сергей, собственно, ничего и не сказал, кроме самого очевидного и общеизвестного и Вы, Иван Гордеевич, прекратили бы оскорбления, а то я уже начну гвоздить фактами, и Вы, в силу слабых знаний, бледный вид иметь будете, заверяю Вас.
Советую прочитать "Тайный советник Вождя" и если если у тебя есть ум, то все тебе станет понятно - кто управлял Гулагом тогда, тот управляет страной сейчас.
Читал-читал, приходилось, главного героя, кажется, Николай Алексеевич звали, и не только это, я много чего читал, в том числе и всяких сказочек подобного рода.
Бред!!!
Вот по таким книжонкам для детей среднего и старшего школьного возраста Хомо Советикус историю то и знают.
ты потомок иуд? защищая их.
Ты вообще ху.@та!!
Убожество,защитничек Совка-просрали вы СССР в 90х,продали страну,а сейчас что-то фырканье!!!!
Всё ВЕРНО!!!
Страну ПРОСРАЛИ разве не КОММУНЯКИ - которые сейчас в ЕДРиске и других КАРМАННЫХ партиях? КАКУЮ ПАРТИЮ В РОССИИ НЕ СОЗДАВАЙ - В ИТОГЕ ВСЁ РАВНО КПСС ПОЛУЧИТСЯ! и ещё ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ - А ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА! это КРЫЛАТЫЕ СЛОВА Черномырдина!
Что 12 дизлайкнувших блестяще и подтверждают
При этом эта убогая публика всерьез полагает, что их кто то предал...Горбачев, Ельцин, демократы, американцы...
А по мне так одно жалко, не стала Президентом Валерия Ильинична Новодворская, жаль, искренность ее подвела.
Кто тебя выродил, что ты ненавидишь своих родичей. Если подкидыш, то с тобой всё понятно. Жаль тебя.
Горе-то какое, что она не стала президентом
"Вы все дураки и не лечитесь, одна я лечусь" Весёлая была Ильинична и острого ума и слова человек. Навального, казачка засланого либерало-фашиста под маской - всё же она просчитала...
Себя пожалей убогая!!
Вот тут все так, только не ненавижу,а презираю и не родичей, а Хомо Советикус, вне зависимости от родственной связи.
Что, Лариса Михайловна, внешность не нравится?
Никогда не судите по внешности, можете крупно ошибиться.
Валерия Ильинична была очень образованным, умным человеком, как автор беллетристики и философ-это уровень Белинского, Бердяева, Розанова, в чем легко убедиться почитав ее книги. мужественнейшая женщина, борец с коммунизмом с ранней молодости, испытала на себе все прелести карательной советской психиатрии и не сломалась.
Но имела один недостаток, что на уме, то и на языке, что для политика, конечно, неприемлемо.
Это не про тебя, шурка, сказано: "Смотришь книгу, видишь ..."?
Впрочем, что ты там видишь, и так всем понятно...
Ну почему только потомок, Александр Николаевич?
У этого Сергея, судя по всему, есть и собственные "заслуги".
Несчастным, злым, обиженным человеком она была.
А корни своих бед – искала не в себе, в других.
Из симпатичной девушки превратилась в мерзкую каргу.
И дело было не в возрасте и испытаниях, а в словах и поступках ее.
Женская отечественная версия Дориана Грея.
Только хуже.
И всё равно - жаль её. Никчемная у нее была жизнь.
Анатолич, я смотрю молоток ты 😁, гвоздишь, гвоздишь, а несогласных всё больше и больше. Пора задуматься.....😊
Пока что вижу только Алексея и еще пару м...ов.
Но, в принципе, неоднократно говорил, пропорция приличных людей России к остальным 30 на 70.
Потому так и живем.
Подписчиков любишь своих считать, дизы кабы не замечаешь, ну-ну 😊
Я все замечаю. Говорю же 30 на 70. По некоторым вопросам 10 на 90
Возможно.
Только приличных людей мы с тобой, шурик, оцениваем по-разному.
Да и пропорцией ты напутал. Нормальных, хороших людей всё-таки пока еще большинство, как ты не крути.
Плохо только, что терпимы приличные люди к такой мрази, как ты с земляком-сергеем. Да еще избыточно доверчивы.
А ведь дело не только в количестве, чухонец.
Дело в том, что подобное тянется к подобному. И качество твоих единомышленников сродни твоему собственному, низкое на удивление.
Бледный вид - это жутко ! Надо же, у нас тут некий "Ангел" непонятно какой, витающий над историей всех времён и народов, словно "паночка в гробу над Украиной", всезнающий прошлое и располагающий таинственными фактами для нас рабов тёмных доселе не известными...
А вот это правильно.С этим соглашусь. И заметьте, Алексей, не я это сказал.
Ещё потужься, чухонец.
Но осторожно, шурик!
Чтобы в итоге мысль родилась, а не так как это у тебя обычно получается...
Шурик, не позорься ты, гвоздун...
Ну и бред же вы пишете, Иван Гордеевич! Это ж какое зрение надо иметь, чтобы увидеть вокруг единую семью и друзей с братьями. Это вокруг Сталина, Хрущёва и прочих андроповых были братьями рабочие и особенно колхозники без паспортов и возможностью куда то уехать. К сожалению, вы не один, у кого голова заморочена таким обманом.
Здесь, Галина Аркадьевна, дело не столько в "великом и могучем СССР" сколько в вопиющей дифференциации граждан сегодняшней России. Была бы жизнь с стране приличной-никто бы про тот совок и не вспоминал бы.
Хотя, конечно, живо еще поколение вертухаев, советского генералитета, да и просто разного рода бездельников из числа рабочего класса, кому, конечно, в СССР было куда комфортнее.
Вот и Мемориал разгромили. Теперь и помнить нечего будет.
Правильно,а то надоел этот грёбаный Мемориал,продались западу,на их деньги существовали!
Александр Анатольевич! Вот в этом вы совершенно ПРАВЫ! Если БОГАТЕИ только БОГАТЕЮТ в России - а БЕДНЫЕ ТОЛЬКО БЕДНЕЮТ - и цены только растут - то ЛЮДИ разве ИДИОТЫ - и этого не видят! СССР распался потому = что СССР был озабочен больше об оружии - а не о товарах для народа! А сейчас у нас ЭКОНОМИКА ДЛЯ НАРОДА на первом плане?
Мемориал как раз и расследовал преступления Сталина и других властителей при СССР - который вы якобы так ненавидите - а получается - что защищаете! Как понять?
Сергей, Вы переоцениваете интеллектуальную составляющую форумчан, вон Натела лайкнула....
Александр, я Вам одын очень умный вещь скажу, только Вы не обыжайтесь: я вообще и всегда во всем прав
Я надеюсь Сергей просто прикольнулся.
Анатолич, мы ждём когда свою перестанешь переоценивать 😁😁😁
Что вы, у его высочества(видать из раскулаченных) над головой сияние! Никак нельзя-с...
Потому как неблагодарный. После таких войн страна выжила, можно сказать с нуля все восстанавливали. И уж точно не ему судить, какими методами это было сделано.
Ой, Анатолич, Анатолич......
да я б с удовольствием, все жду, что кто то из вас, любителей преступного совка, ну хоть как то и в чем то меня опровергнет.
Видимо не дождусь, одни эмоции.
Еще одна с совковостью мозга.
По делу что сказать можете, сударыня? Меня не интересует Ваша оценка моей скромной персоны.
По существу обсуждаемого. Нет-до свиданья.
А Вы, вестимо, из тех негодяев, которые раскулачивали? Из вертухаев лагерных? так я уже неоднократно говорил-эта категория действительно по совку страдает, там им лучше было...хотя и их товарищ Сталин периодически постреливал, тем более, что благодарное это было дело, их расстреливали, а они орали "да злравствует товарищ Сталин"
О, да, конечно неблагодарный. Партия, вон, давно осудила, а он все об одном и том же. много неблагодарных то больно, от всеобщего гебешного светоча начиная, которые не хотят ваши, благодарные, розовые слюни подтирать и немного просвещают вас по истории, якобы, любимого вами отечества. Любовь вот только у вас скорее не к отечеству, а к себе, обиженным.
Во первых, ТАКИХ ВОЙН, во множественном числе-ЭТО КАКИХ? Во вторых, после ВМВ вся Европа в развалинах лежала, и ничего, выжила, без репрессий и ГУЛАГа.
А кому судить то, неужели Вам? Да и судить то тут не о чем, методами рабского труда пленных немцев и собственных рабов ГУЛАГа.
Вот уж действительно, гражданская война продолжается.
С рабочим классом поаккуратней. Можно ведь и полбу получить, хорошо если кулаком, а если кувалдой??? Вы коль несете всякую ахинею, то иногда и подумать стоить о чем пиликаете. У вас такой сумбур в головушке, что диву даешься откуда такая дребедень???
Мне, знаете ли, голубушка. довелось в жизни начальником строительного участка работать. Как обращаться с публикой, которая с куалдой ходит, поверьте, знаю.
Чушь постоянно несете Вы, точнее, по другому: а как же Вас понимать. если Вы ничего не говорите?
Это. как минимум, говорит о наличии у меня головы.
В отличии от Вас.
Александр Анатольевич! В отличие от вас Сергей обладает чувством юмора. Кстати, я обращалась именно к нему. А вы видимо решили проявить солидарность. Кстати, солидарность это так по-советски.
Относительно ваших изысков. То что вы так рьяно решили вступить в диалог со мной, говорит о наличии у меня Головы, кстати, очень даже красивой и умной (это так, для общего вашего развития).
То, что вы так пренебрежительно относитесь к своим "оппонентам", пренебрегая элементарными нормами приличия в светском обществе, не делает вам имидж на данном сайте. Умерьте свой не растраченный пыл. Лучше реализуйте себя как джентльмен. У вас ведь есть поклонницы вашего необузданного темперамента.
Ваше сиятельство, вам что то объяснять себе дороже. Вам слово -в ответ десять а по делу не по делу, неважно. Где уж нам , крестьянского происхождения полжизни при советской власти прожившим, вас переубеждать. Обидела вас Родина? Сочувствую, примите соболезнования.
Охотно верю.
А вот это качество неплохо бы и проявить. Пока не видно.
Я пренебрежительно отношусь не к оппонентам, а к вздору, глупости и откровенному вранью.
Так Вы и не в состоянии что то МНЕ объяснять ввиду полного сумбура в голове.
Ну, если Вы пишите то, что пишите, то двумя словами глупость написанного не объяснишь, глубина ее велика.
А вот это уже интересно. Приведете, где не по делу то я что сказал?
Да уж...происхождение-великая вещь, еще солжениценский Русанов в "Раковом корпусе" говорил, официальная идеология преступного совка. Потому и преступен, потому и с Гитлером схож.
Оставьте соболезнования при себе,. Меня, как и множество других обидела не Родина, а вонючий преступный СССР именно своей вонючестью, убогостью и преступностью. Потому и нет сейчас этого преступного государства.
А в чем заключалось перечисленное-подробно во всех моих постах.
Да нет у этого клоуна никого. Он как- то целое сочинение либеральное написал о пользе проституции....
Это ты, шурик – старший бухгалтер-захребетник, выпускник вечернего института марксизма-ленинизма, лектор партийной школы – справедливо пишешь.
Много еще вас, злобствующих стариков бездельников, осталось.
Напрасно надеешься, шурик.
С чего ты решил, что только у тебя одного в голове каша с мусором?
Чем твой зёма-Сергей хуже?
Галина Аркадьевна! Вы ПРАВЫ насчёт СССР - но разве у власти не те же - только им стало мало СПЕЦПАЙКОВ и СПЕЦДАЧ и они ПРИХВАТИЗИРОВАЛИ СТРАНУ - чтобы ПЕРЕДАВАТЬ ВЛАСТЬ ПО НАСЛЕДСТВУ! Разве не так?
О быдлы повылазили!!У которых не сложилось в жизни,которые ни на что не способны!!
Только ныть и вспоминать страну которой нет и не будет!!
Жаль мне вас НЕУДАЧНИКИ!
Правильно, молодец ! Так их дремучих слесарей и сварщиков! Таким недочеловекам нечего делать в Нашем мире! Этот прекрасный Мир должен быть только для нас - верно коллега ? Чтобы быть такими как Мы, надо принять либеральные принципы !
Единая семья не долеких!!!!
Сер гей, коммуняками, коммунистов, называли власовцы и бандеровцы. Твои предки у кого из этих коллаборационистов служили??? У меня только одна претензия к И. В. Сталину, что он не добил их до конца, и они дали потомство таких как ты.
Что плоховато живётся?
Жаль вас!!
СЛЫШЬ А ТВОИ ТО ПРЕДКИ КТО????
СУДЯ ПО ИМЕНИ, ДА ЕЩЁ И В ТВЕРИ?
Сергей, голубчик, вы постоянно повторяетесь. Успокойтесь. Примите грамм 100 русской водки или что вам по душе. Посмотрите на своих близких и перейдите на умиротворение души и сердца.
Так, мимоходом, для особо знающих: власовцы и бандеровцы-это из разных песен и сообразуются между собой, как еж с ужом.
А коммуняками и краснож...ми эту категорию палачей называли все, кому пришлось сталкиваться с их методами. Ну и вообще, адекватные люди, не желающие быть в рабстве. Особенно в конце 80-х, там чуть не вся страна...поэтому и пропал Советский Союз.
Вот как раз к бандеровцам то, особенно к самому Бандере, практически всю войну в Заксенхаузене отсидевшем, это абсолютно не относится, те стреляли в обе стороны, и немецкую и советскую, просто сначала, часть из них, с немцами союзничала...очень недолго, до июля 1941-го, потом немцы их порассадили, а кое кого и перевешали.
Вы бы, Фархат, прежде чем ярлыки вешать, чуть материальную часть бы поучили
Вот видите, насколько я, скажем, убежденный антикоммунист, добрее и приличнее Вас, у меня нет у Ельцину претензий такого рода, только претензии по не проведению люстраций и мягких наказаний для особо ретивых коммуняк, как сделали в восточной Европе и странах Прибалтики.
А подоплека то всего этого проста: спровоцированная коммуняками в 1918 году и закончившаяся, по их уверениям, в 1920-м их победой Гражданская война, на самом деле никогда и не заканчивалась, просто разные формы принимала. И сейчас она продолжается, правда пока в холодной ее фазе и на фоне победы антикоммунистов в 1991 году, достигших самого грандиозного успеха за все время ее ведения-развала СССР.
УУу, а вот это, приятель, уже к Адольфу Алоизовичу, это из его теорий.
Всегда говорил, что между коммунистами и нацистами различия исключительно стилистические.
Я бы, Сергей, рекомендовал бы Вам не уподобляться Вашему собеседнику. И противно, потому как много чести, и забанит Админ, а зачем Вам это?
Тем более, что он Вас явно провоцирует на подобные ответы именно в расчете на забанивание.
Я вообще не пью и вам не советую!
И не вам мне указывать что мне делать?
НЕ ГОВОРИТЕ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ И Я НЕ СКАЖУ КУДА ВАМ ИДТИ!!!!
Да я понимаю!!!
Но попробовать разок,в пределах разумного можно!!
Просто имейте ввиду, что, как минимум один из Админов форума тоже поклонник СССР, вообще и Сталина, в частности.
Ты видно тоже недобиток власобандеровцев, так же как и сер гей. Для чего пишешь длинные тексты, не имеющие смысла, сам то перечитываешь текст, или ты думаешь, чем больше букв, тем больше тебе поверят? Ты тоже жертва сталинизма как и алоизович? Тогда понятна твоя озлобленность на коммунистов.
Фархат, то, что Вы темны, плохо образованны и, при этом, как большинство любителей совка хамливы и агрессивны-я понял, не надо лишний раз это подчеркивать.
Касательно смысла...опровергните хоть одно мое слово, пока что Вы просто слюной брыхгаете в бессильной, как говорили коммуняцкие пропагандисты, злобе.
Такие "Русскую" не пьют. Они "птенцы" "клейких" девяностых.
Вот что значит – "рыбак рыбака"...
Этот Сергей, почестнее тебя, шурка, будет.
Он хотя бы не притворяется "приличным человеком".
Ох уж это стукачество в твоей крови, шурик...
Какие бы ты доносы писал в 37-м!!! Шедевральные!
Никак из "графьёв"? Что же вас занесло, сударь, на этот сайт?
Да он дурачок просто,не обращайте внимания. Одна фраза про "компартию обкрадывающую народ " чего стоит. Он либо ничего не знает, либо просто идиот.
А бывает так, что и всё сразу.
Да я такой и что?
Что ты можешь, только вспоминать , какую-то единую семью!!
В себя приди какая нахрен семья,ты где жил то?Семья бля!!Во насмешил!!!!
соЛЖЕницын и сотоварищи обгадили свою родину ради 30 серебренников а современники и рады стараться мчатся в пляс под дудку пиндосни. Не несите словесный понос про то что знаете прочитав информацию из источников лжи!
А можно узнать, как именно? Поконкретней?
А это в чем выразилось? КОНКРЕТНО? Вы со свечкой стояли?
А современники желают-вот негодяи- знать правду о том,что из себя СССР представлял, а не слушать сказочки тетушки КПСС и дядюшки Пу.
То бишь ГУЛАГа и построенного на костях Беломорканала не было?
Ась, Михаил?
Вот, сейчас праздники отгуляем..., я сяду и от нечего делать напишу книженцию... Мемуары..., о вас Александр Анатольевич.
Очень простенькую...
Где изложу "известные мне факты":
Как вы избили свою учительницу в подворотне..., за двойку.
Как изнасиловали свою несовершеннолетнюю соседку...
Как вы спаивали своего отца
Как убили свою бабушку, за квартирку.
Как подожгли соседский дом...
Как застрелили уссурийского тигра...
И вообще организовали покушение на Путина....
Ну..., ещё что-нибудь придумаю
Опубликую его в Париже... И лет через 20, вы не отмоетесь.
Буду весьма польщен.
А что нибудь по существу то сказать можете, госпожа страховой агент?
И вами заинтересуется сразу отдел К!
И за клевету в тюрьму!!
Вы даже не думаете что пишите,Я ради прикола сохраню вашу страницу и то что написали про человека которого даже не знаете!!
Ждите скоро вам прилетит!!!
И поверьте вы не первая!!
Так" думать" и Хомо советикус понятия несовместимые
О как!!!
А когда Солженицыным, издавшим в Париже, (вопрос - на чьи деньги, издал книгу бывший голожопый зек, высланный из страны), КГБ интересовалось?
Это как называлось?
Да у вас двойная мораль, батенька.
Ну уж точно не на советские, на деньги спонсоров, приличных людей.
Будете писать мемуары-не забудьте упомянуть, что на мои.
Борьба с преступным СССР.
Ничего подобного, одна, резко антисоветская.
Ооой, еще один кремлевский тролль появился на форуме, клонируетесь вы что ли, одними фразами, одними лозунгами, слова-и те одни и те же, Ольга из Воронежа, Ирина Николаевна из Тулы...вы бы хоть координировали бы свои посты.
Уговорили.
Обязательно упомяну.
Ирина Николаевна! Так ваш ОПУС с удовольствием возьмут не в Париже в газету - а в России - в Российскую Газету!
Ещё и на телевидение вас пригласят к Малахову за такие истории!
Так это будет литературное произведение - роман, мелодрама, или детектив...
Александр Анатольевич! Её ОПУС скорее в Российской Газете опубликуют и на ТВ ещё пригласят к Малахову!
А разве Солженицин НЕ ПРАВДУ о СССР писал? Не случайно сейчас Мемориал закрыли - Сталин останется только видимо ВЕЛИКИМ ПОЛКОВОДЦЕМ?
Анатолич, VIKTOR Москва, Салават он же Дима и т.д. это самородки с тобой слитком золота, каанешнааа 😄😄😄
Ну вот и славно, спасибо!
Королева в восхищении. Пусть не забудет упомянуть, что я иностранный агент 13 западных разведок, ну и еще-чуть-чуть правда, удовольствия ради, на уругвайскую работаю.
Не всю. Вот если сложить то, что написал он с тем, что написали Шаламов и Владимов. то будет уже близко к правде.
Да куда уж нам до зияющих высот Нателы, Ольги из Воронежа и Вячеслава из Москвы...мы тут с лозунговой пропагандой то не очень, все больше по существу.
Так замуж то за меня пойдете, Натела?
Зияющих? 😁😁😁
Жена дала добро? 😆
Какая есть!!
Но мораль моя!!!А не толпы недалёких!!!
Мнение моё!!!А не стада Совковый тупиц!!!Привыкли в Совке только думать так,как бля.. партия сказала!
Лучше жизнь свою налаживайте,а ни книжки пишите,это не ваше!!
Путин подачку на книжку не даст!!
Почему?
И правду писал тоже...
Вот как он сам описывает свою жизнь в это время:
«...Ах, ну и сладкая жизнь! Шахматы, книги, пружинные кровати, пуховые подушки, солидные матрацы, блестящий линолеум, чистое белье. Да я уж давно позабыл, что тоже спал вот так перед войной. Натертый паркетный пол. Почти четыре шага можно сделать в прогулке от окна к двери. Нет, серьезно, эта центральная политическая тюрьма — настоящий курорт.
И здесь не рвутся гранаты, не грохочут орудия… Достаточно мне закрыть глаза, и в ушах — их рев в вышине над нашими головами, их протяжный свист, затем отзвуки разрывов. А как нежно посвистывают мины! А как сотрясают все вокруг минометы, которые мы прозвали «доктор Геббельс»! Я вспомнил сырую слякоть под Вордмитом, где меня арестовали и где наши бредут сейчас, утопая в грязи и снегу, чтобы отрезать немцам выход из котла.
Черт с вами, не хотите, чтоб я воевал, — не надо»
biography.wikireading.ru
Даже из этих. вырванных из контекста фраз, вполне понятна мысль Александра Исаевича и приводя ЭТО, как аргумент что то там доказывающий в пользу преступного совка, Вы, Ирина Николаевна, демонстрируете свое глубокое понимание действительности.
Но, вообще то, порекомендовал бы Вам прочитать "Архипелаг" целиком, лучше даже за несколько раз...может какие мысли в голову и придут.
Так Вы, Ирина Николаевна, придумали только про уссурийского тигра и Путина (не по шурке, извините, сеньке, шапка).
В остальном, признайтесь, Вы знали???
Шур, вы с Сергеем явно нашли друг друга.
Но я тебе прямо скажу, по старой "дружбе" – ты с ним глупеешь и глупеешь.
Я думал, что уже вроде как некуда. А поди ж ты...
Что Вы, Ирина Николаевна!!!
Какая двойная мораль?
У шурика ведь вообще нет совести.
Он... этот... муд...н, тьфу, феномен!
Санкт -Петербург тоже на костях построен. И ж.д. из Петербурга в Москву. И много чего. Это просто привычка такая- на костях строить. Скрепа. Народ поддерживает. Особенно не тот, кто строит)
Это Россия, доченька. Великая держава!
Тем и велика, что все на могилах стоит. Покаяться бы...так нет, гордимся.
Всё ВЕРНО! В России принято гордиться такими - кто НА КОСТЯХ НАРОДА страну строил!
И проклинать тех, кто свободу народу даровал.
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
1823 г. Пушкин А.С.
По конкретнее не получится Александр Анатольевич. Давайте так :-" Все мы прекрасно понимаем о чём идёт речь". Так сказала Д. Псаки на брифинге по России и Украине в 15 году. Поэтому с вами либералами надо изьясняться таким вот либеральным же понятием. Вы должны понимать о чём я говорю...и я думаю вы понимаете.
Я в этом и не сомневался. Вы, патриотики, истории отечества не знаете, ну прямо как у Тютчева- в Россию можно только верить.
А я вот, по Губерману-давно пора еб...на мать, умом Россию понимать.
Если что то утверждаете, Алексей, так АРГУМЕНТИРУЙТЕ, Ваш показной патриотизм неинтересен.
Ступайте вы со своей тут точной аргументацией в "Гаагу". А патриотизм он либо есть, либо либерализм показной и прогнивший.
Я принимаю Вашу капитуляцию, Алексей.
Недосказали-либо нет. Это как ум. Один крохотный вопрос, Алексей: Ваша Родина. как я понимаю, СССР. Ныне, Вы патриот, скажем Узбекистана?. И были ли Вы патриотом Крыма до 2014 года? Надеюсь понимаете к чему это я клоню?
Вот устал я одно и то же:
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее непоколебимость прав и личных свобод человека[1].
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка. Либерализм — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества
ru.wikipedia.org
Всем пишущим то, что пишите Вы. я задаю один и тот же вопрос: ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ ПРОТИВ ЛИБЕРАЛИЗМА.
И не получаю ответа. Ни от кого. Почему то. Ну прямо неожиданный вопрос. как обухом по голове.
Ответите, Алексей?
Ну по Губерману, так по Губерману.
Специально для тебя, шурик.
" Я муд..в, в потоках сопель,
видал, трясущих жизнь, как грушу.
В душе у них темно, как в жопе.
А в жопе – страсть потешить душу".
Александр Анатольевич! У нас в стране одни считают СССР только РАЕМ - а другие - только АДОМ! Но при СССР было и ПЛОХОЕ и ХОРОШЕЕ! Только нынешние РОДОМ из КПСС оттуда взяли совсем мало ХОРОШЕГО - но и это МАЛОЕ - типа БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЫ и БЕСПЛАТНОГО ОБРАЗОВАНИЯ в стране становится всё меньше и меньше!
Вот с этим совершенно согласен, было что о и хорошее, другой вопрос-какой ценой это хорошее досталось. И почему акбсолютное большинство этого хорошего есть сегодня на Западе, а вот плохого, истинно советского, практически нет. И никогда не было. Ни ГУЛАГа, ни горы трупов.
Вношу дополнение:но вот ночи не сплю, думаю, чего такого хорошего то было...и не могу придумать.
Бесплатное образование, медицина и жилье. На этом пожалуй все)) Советский человек любит, чтобы за него думали, поэтому все и скучают по совку и детям и внукам рассказывают, как там было прекрасно.
Вот в нашем моногородке например как и по всей стране директорами заводов в основном были ПРОФЕССИОНАЛЫ - многие из которых прошли путь от рабочего до директора и знали всю ЦЕПОЧКУ! И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ у них была хотя бы даже перед КПСС! А сейчас ЧТО? Этим ЭФФЕКТИВНЫМ МЕНЕДЖЕРАМ что ЖУРАНАЛИСТАМИ работать - что РОСКОСМОСОМ руководить! Разве не так?
Людям нужна ХОРОШАЯ ЗАРПЛАТА с ХОРОШЕЙ РАБОТОЙ! А иначе зачем нам ГОСУДАРСТВО - чтобы налоги только брать?
А я вот и сейчас не могу назвать ЧТО СЕЙЧАС ХОРОШЕГО то? Малый бизнес скоро совсем задушат в угоду ОЛИГАРХАМ!
Вот, в очередной раз:
Во первых-не такое уж бесплатное, чуть что посерьезнее-взятки на каждом шагу. Учителю в школе, чтобы дополнительно позанимался, в приемную комиссию за поступление, нянечкам в больницах, хирургу за рперацию. А уж в отдел по учету и распределению жил площади-там не взятки, там нечто в промышленных масштабах. А уж про качество того образования, которое готовило специалистов по марксистско-ленинскому бреду и дипломы абсолютного большинства ВУЗов на Западе не признавались, или медицины, где из диагностических средств был только рентген, а из лекарств пенициллин-стрептомицин (от которого глохли), да аспирин-пирамидон и говорить то смешно. Никакого бесплатного жилья не было, было право ПРОПИСКИ при аренде, которой в любую минуту можно было и лишить.
Вот это верно. Главное, что не любит думать сам, не любит сам за себя нести ответственность. ХОМО СОВЕТИКУС
А вы судите по - наслышке , или прожили этот период, как то не аргументировано ,по моему опыту, что касается медицины , доверия к врачам больше было , и не знаю для кого , для меня медицина была бесплатна и лечили ,был результат, в старших классах работали на заводе , однокласнику раздробило пальцы, сначала хотели
ампутировать, но нет, спасли кисть руки, а что бы сейчас стали заморачиваться, возможно, все дело в цене. Про образование, вы наверно про 90 -е сказали , что учителю сборы проводили, да было ,это период перестройки, в совковое время, образование было бесплатно, учились кто хотел, и получали дипломы за знания , а не за деньги, образование было направлено на развитие мышления, что не скажешь о нынешнем образовании ,на манер западного, когда на вопрос предлагают не думать , а выбрать вариант ответа из предложенного, так и заучить не долго., и поступали в ВУЗы без взяток а если нет, то, только на второй год, не за взятку, а упорством , характером , а что сейчас, да плюнули бы, даже напрягатся не стали , такая образовательно- невоспитательная программа , умные не нужны, труднее управлять, что касается бесплатного жилья, так получали на сколько я могу судить, родственники получили, не давали тем, у кого была какая- либо жилплощадь, если в кооператив вступили, сами покупали и платили , как ипотеку.Конечно , каждое время имеет перегибы
, дефицит товаров, так это политика на местах, , политичесаий ход, но развитие предполагает рост , нельззя все ломать, уничтожать, только развивать , не подменять на западную модель, улучшить то что было хорошее
Мне 64 года, Елена.
А что аргументировать то? То, чего видел своими глазами?
Возможно и больше. И что с этого? Блажен тот, кто верует.
Конечно стали бы. И абсолютно бесплатно, в обыкновенной больнице. И спасли бы руку куда быстрее и качественнее, вопрос об ампутации и не стоял бы. И аппаратура не советская и лекарства есть, которые лечат.
Про все советское образование, с конца 60-х, как минимум, начиная. И могу привести множество примеров по вышесказанному.
Притом ни те, ни другие в развитых странах не признавали. Видимо ввиду их глубины. И именно по этой же причине, экономика СССР к началу 80-х пришла к такому развалу, что даже ортодоксальный Андропов посадил ученых готовить теоретическое обоснование перестройки.
Ну да. Исключительно политика на местах. О которой цент, конечно же, не знал.
Не насилуй себя, шурик, не надо.
Люди так устроены, что судят обо всем по себе.
Люди-дерьмо везде видят дерьмо.
А хорошие люди – даже в тебе и в Новодворской находят что-то хорошее.
Вот я, например. Печалит только, что это хорошее в тебе исчезает быстрее, чем та шагреневая кожа.
Тебе, шурка, уже три года как 64 года.
А вы то умник, только правду читаете??
СССР-отстой!!!
Знали только то что нам давали знать,видели только то давали видеть!!
А сейчас то Вам только правду говорят, или у вас сейчас возможности открылись как законно "заработать"
Мне чихать что кто говорит,Я живу своим умом и всё у меня замечательно, всё прекрасно!!!!
И вполне законно зарабатываю хорошие деньги!!!
В нашей стране, честным трудом "хорошие деньги" заработать нельзя.
Можно заработать нормальныее деньги честным трудом.
Врачом , чем больше ковидных больных, или в газпроме, а может менджером , чем больше втюхаешь товара , или кредиты раздовать с разными доп услугами и процентик на них накинуть, чтобы и себя не обидеть,
Ага. Работать....
Вы, Елена, чушь несёте. Станьте врачом или менеджером. Что? Мозгов не было в своё время выбрать профессию? Так в этом вы виноваты, не Сталин, не Ельцин и не Путин.
Вам то-вне сомнения. Только дело не в честном труде,а в совковом менталитете.
Стоит перечитать Ильфа и Петрова. У Остапа Ибрагимовича было в запасе 400 с лишним способа сравнитеьно честного отъема денег
Так ведь платят...а, если так, то все честно.
В кои то веки, Натела, я с Вами солидарен. И, как честный человек, готов на Вас жениться.
Ага, не прошло 100 лет, согласился, аллилуйя, завтра в церковь сбегаю свечку поставлю.....😊
Ахахаха, моё желание, а главное жены, уже не важно? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Правильно умом надо жить, а хорошие деньги не обязательно иметь законно. Смело смотри вперёд дружище ! Каждый достойный тут "чел" должен стремиться иметь "свой газ".
Сергей! Сейчас разве ВСЕ могут ЗАКОННО ЗАРАБАТЫВАТЬ ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ? Владельцы угольных шахт - где погибли за эти 20 лет шахтёры или владелец Зимней Вишни тоже ЗАКОННО ЗАРАБАТЫВАЛИ ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ? Все эти ПРИХВАТИЗАТОРЫ на ЗАРАБОТАННОЕ купили ЗА ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ предприятия?
Можно - но потом придут и ОТОЖМУТ бизнес - как у Евросеть например или АСКО-страхование!
Смотря сколько денег считать НОРМАЛЬНЫМИ! Для нянечки в больнице сколько НОРМАЛЬНЫМИ должно быть?
Наглядны пример Евросеть а из последних АСКО-страхование!
Нет, конечно, не женское это дело, раз мужчина сказал.
А в церковь-это хорошо.
Очень зависит от квалификации. При наличии ее шансы возрастают. На мой взгляд в том и состоит социальная справедливость, чтобы квалифицированные и трудолюбивые жили на несколько уровней лучше неквалифицированных и ленивых.
Я бы, Александр, вот это разделил бы на 2 вопроса.
Вопрос первый-о погибших шахтерах и сгоревших в "Зимней вишни". Вот тут к владельцам есть, конечно, вопросы. Насколько я могу судить ( а это как раз предположительно, подробностей из первых рук не знаю), владельцы элементарно не хотели тратить деньги на соблюдение правил ТБ и охраны труда. Но не меньше вопросов и в госорганам, представители которых проводили проверки. И- не бейте меня- к самим шахтерам, понятно желание и необходимость заработать, но жизнь то дороже, если очевидно скопление метана в шахте-срочно наверх и, на край, уволься. Тут опять стоит вопрос о квалификации, кто ж виноват, что эти шахтеры в жизни умеют только кайлом махзть, кроме них самих? Я это, кстати говоря, не теоретически говорю, мне довелось в жизни по шахтам Воркуты полазить и с шахтерами пообщаться...извините, но это самый арьегард рабочего класса.
Вопрос второй-о приватизации. Во первых, купили за то, за что продали, видимо, в том числе, зам мешки ваучеров у работяг купленных, ну и что, никто никому не мешал тогда покупать. А во вторых-ведь мало купит то, надо еще и работу наладить. А ведь в руинах все лежало, коммунистическое государство все профукало на итог. Организовали, подняли. Ваших претензий в этой части не понимаю и разделить не могу.
Насчёт ПРИХВАТИЗАЦИИ! Ведь первоначально планировалось выдавать ИМЕННЫЕ ЧЕКИ - без права продажи! Но в таком случае ЖУЛИКАМ бы не досталось то - ЧТО им досталось! И ЧТО подняли и ОРГАНИЗОВАЛИ? Сужу по своему МОНОГОРОДКУ! Даже в ЛИХИЕ ДЕВЯНОСТЫЕ на заводе работало более 12 000 человек и выпускали продукцию для космоса и ТНП! А сейчас с каждым годом всё хуже и хуже!
В ЛИХИЕ ДЕВЯНОСТЫЕ я верил - что вся эта ГРЯЗНАЯ ПЕНА схлынет и страна начнёт возрождаться с приходом к власти новых людей и создания ими условий для развития экономики вместо продажи за бугор наших ресурсов и постоянного повышения цен на них для внутренних производителей! Зачем вот вступили в ВТО? Это выгодно только для торговцев ресурсами за бугор - а для производителей товаров в России только один вред!
Так что вашего оптимизма по вопросу развития экономики в России не разделяю!
Александр, весь смысл обвальной приватизации состоял в том, чтобы как можно быстрее создать класс собственников, которым было бы что терять при попытке коммунистического реванша. поэтому и сдделали чеки обезличенными. При этом никто никому не мешал, ни продавать, ни покупать, любой работяга, при желании, мог стать владельцем собственности. А дальше каждый должен был сам решать чего он хочет. Я. например, будучи большим начальником на Севере имел все возможности для покупки разных акций, но, подумав, решил, что самостоятельный, тем более крупный, бизнес не для меня, хочу умереть в своей постели. И остался наемным менеджером. О чем никогда не жалел.
Да, прямо скажем, Вам не повезло. Я знаю эти "почтовые ящики" вокруг Челябинска, сплошной ВПК. Ну вот что тут скажешь...многие, кто поумней, в том числе пара моих знакомых, почуяв, что в ВПК грядет развал за ненужностью его, уехали оттуда заблаговременно. И неплохо устроились, знаете ли, народ то у вас там, квалифицированный.
Я и сейчас в это не только верю, но и уверен. Обойти исторические законы пока еще никому не удавалось, только замедлить их. К сожелению, ни при нашей уже жизни, конечно.
Вот здесь соглашусь с Путиным- фифти-фифти. Но. Вот в отношении внутренних производителей...74 года у них были привилегированнейшие условия. Практически вообще без конкуренции. К чему пришли? Я не знаю, может, конечно, Ваш патриотизм простирается так далеко, что Вы готовы есть, скажем, отечественный сыр и ездить на жигулях 7-й модели, вполне может быть. А я вот нет.
И потом. посмотрите, вот ввели т.н.антисанкции создав серьезные преференции отечественным производителям. И что на итог? Цены выросли и растут неудержимо, качество упало. Пока не было антисанкций. отечественная молочка, скажем, тот же сыр, были походе на таковые, а сейчас чего?
ВТО это конкуренция и уже одним этим хороша.
А где Вы таковой обнаружили? Пока у власти сегодняшняя "элита" никакого оптимизма я не испытываю.
Ты ж говорил, что в Бога не веришь?
Или надеешься, что там из тебя беса изгонят?
Факт. И то не все. Далеко не все.
Александр Анатольевич! Не несите чушь!.
А, сейчас-то, Вы, что же считаете, что Вам говорят правду и только правду?..
"Умник Вы", какой!..
Я родилась в начале 50-х. Работать начала срезу же после 8-го класса. Меня приняли на работу, обучили специальности, оплачивая период обучения. Не отрываясь от работы, училась на вечернем отделении приборостроительного техникума - бесплатно. Окончив техником по радиоэлектронике, устроилась без проблем на ту работу, по новой специализации... И долго просто работала, отдавая знания, которые мне дала Страна и продолжала повышать свою спецификацию...
Можно еще много примеров позитива найти в той Стране - до 90-х...
А всяких недостатков и негатива, если очень хочется, можно "выискать" всегда, везде, и во все времена... Было бы желание.
А вот в сегодняшних реалиях, работу практически на найти, будь у тебя "хоть семь пядей во лбу"...
Образованному и честному человеку вообще невозможно...
Знаю не по наслышке...
Зато среди "новых" чиновников, особенно в 2021г., полно, бездарей, хапуг и рвачей, которых просто "пристроили" и, которые, в большинстве своем, просто пользуются своим положением. И вместо того, чтобы прислушиваться к просьбам граждан, даже самым простым, и помогать людям в решении их проблем, находят "высосанные из пальца отговорки", и делают, пользуясь своим положением, все, нарушая законы, лишь бы люди не смогли их контролировать...
Всё ВЕРНО! При СССР были хотя бы ПРОФЕССИОНАЛИЗМ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! И бывшие журналисты Роскосмосом не руководили!
Мы бедные не видали того что нам не давали посмотреть, сами те кто не видел совсем что хотелось и те которые далеко не всё посмотрели то, что посмотреть было нельзя.
Валентина, осторожнее на поворотах, не заставляйте меня Вам грубить. Считаете, что чушь несу, так давайте конкретно, о чем Вы.
Я давал Вам основания для подобных выводов? Я. знаете ли, что тогда, что сейчас, слушал аргументы всех, а выводы делал сам.
Очень интересно было почитать Вашу краткую биографию, только вот как говорили в моей хулиганской юности-и х..ли?
Из того, что Вы написали не усматривается ничего позитивного. Что особенного то? Что на Западе не учат? Что, в сегодняшней капиталистической России не учат? Или мест бюджетных в техникумах нет? Учат, притом на таком уровне, как обучили Вас, да еще без отрыва от производства (что в этом позитивного то молодость свою растрачивать), учат бесплатно.
Даже, если предположить, что рассказанное Вами позитив (что само по себе чушь неимоверная), то это не отменяет вечный советский товарный дефицит, отсутствие самых элементарных гражданских прав и свобод, тюрьмы и психушки для несогласных времен Брежнева-Андропова, закрытые границы и все прочие прелести СССР. Не говоря уже о происходящем при Сталине.
Нет, нельзя. Даже в России, со времен реформ Александра 2-го у людей были все гражданские права, в любую минуту за границу можно было уехать, проблем дефицита не было... развивалось нормальное буржуазное государство.
Не знаю. Вам может и не найти. Просто в силу недостаточной квалификации, данной описанным Вами советским образованием. А я вот, в свои 64 года вполне себе востребован и вокруг меня работают квалифицированные специалисты. А от неквалтфицированных, да, избавляемся.
То, о чем Вы говорите можно сказать проще, несколькими словами, Вы горячая сторонница уравниловки. так вот, именно наличие такой системы, да еще с приоритетом рабочих над инженерами, и было одной из основных причин крушения СССР. И именно уравниловка-одна из самых омерзительных черт совка.
А что, в СССР, по крайней мере брежневском, как то иначе было? Оттуда и идет.
Александр Анатольевич!
Я не считаю нужным отвечать Вам по каждому пункту - это бесполезно. Судя по всем Вашим комментариям, Вы слышите только себя. И считаете, что Ваше мнение должно быть эталоном
для всех...
Единственно добавлю: в те времена я объездила почти всю Россию, была за рубежом, а сейчас?.., А, не работаю я не потому, что не берут, а просто не хочу мешать молодым, среди которых в эти - "гнусные времена," и так многие из ни не могут найти себе достойную работу работу...
Ой, пао разному было.
Знамо дело. Всем руководили Первые секретари, коим все равно чем руководить было.
Касательно Рогозина...я абсолютно не его стронник. но справедливости ради, какие КОНКРЕТНО К НЕМУ претензии?
Для Вас, вероятно да. хотя стоило бы попробовать.
Ну почему же, я слышу все РАЗУМНЫЕ аргументы. Но, если заметили, отвечаю и на всякие глупости.
До тех пор пока оно аргументированно не опровергнуто-конечно.
А я очень много в СССР, и что?
Где, если не секрет и в каком качестве? И сколько длилось оформление?
Ну так с этого и надо начинать.
Значит либо не хотят, либо неквалифицированы. И потом, где они ее ищут? По месту своего жительства? А надо все наоборот-жить там, где есть работа.
Хотя, конечно, если уж в Москве найти себе работу не могут-это о многом говорит.
Посмотрите хотя бы количество планировавшихся и на деле осуществившихся пусков ракет в последние годы!
И правда, ничего хорошего.
"Не в коня корм".
И не в осла...
Ты и "твой старик," клоуны из Питера. В чехорду играете даже смешно ! Смотрите не порвите узкие либеральные порты свои !
Это, конечно, аргумент. Я бы сказал-аргументище!!!
Другого то нет, Алексей?
Ой угадал, раскрыл таки... Ой из Подлянска ! Ой выплат жду я не устроился...Ой жизнь не сменил. Куда мне с умом моим до Питерских либерастов, которые на мостах разводных пиписки рисують и любуются....
К сожалению и сейчас такое.
Ну...все же пока за излишнее любопытство не сажают и в психушки не отправляют.
Александр Анатольевич! А пример с Мемориалом вас ни к чему не призывает?
Сейчас более доступна любая информация, интернет,блогеры,самому можно побывать почти везде и увидеть своими глазами!!
А не смотреть первый и второй канал как было раньше!!
При желании можно найти любую информацию!!ПРИ ЖЕЛАНИИ!!!!
А что Мемориал-продались!
Правильно,что закрыли!!
Кому продался МЕМОРИАЛ? У нас ОЛИГАРХИ - ЧИНОВНИКИ- ДЕПУТАТЫ - у которых в Гейропе и Пиндосии давно уже ВСЁ - а в России они работают ВАХТОВЫМ МЕТОДОМ - по вашему ПАТРИОТЫ РОССИИ? А ФНБ хранить в ценных бумагах Гейропы и Пиндосии вместо траты на развитие экономики России - тоже ВЕРХ ПАТРИОТИЗМА?
А то что нас - работающих пенсионеров - лишили индексации за то что мы платим налоги и взносы в ПФ - это ПРАВИЛЬНО? У государства якобы денег нет - менее 1 триллиона! А более 6 триллионов на взятки и откаты - даже по данным прикремлёвской ВШЭ - есть? Мы от хорошей жизни продолжаем работать? Если бы по всей России платили как московскую МИНИМАЛКУ - то мы не стали бы работать!
Народ НОСТАЛЬГИРУЕТ по СССР разве от ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ? Вот недавно почитал объявление о вакансии в одном бывшем закрытом городе - требуется ОПЕРАТОР СТАНКОВ с ЧПУ с зарплатой 16300 рублей! Всей России нужно ПО ВАХТАМ ехать на СЕВЕРА и в Москву с Питером? А кто полы мыть будет - ИИ?
Александр, я ведь сказал-ПОКА.
Если Сергей это пишет серьезно, то он очень не прав.
А кто здесь прав Анатолич ? Со всех сторон получается только ты... больше некому Анатолич. Ты и историю знаешь и устройство правильное для людей, знаешь что сказать людям с кувалдой чтоб наухо не послали, а что ты построил как начальник участка я даже спрашивать не буду потому что знаю. Человек с такими взглядами как ты ничего путного построить не может, ни при этой власти ни при той.
Вот это единственное, что обнадеживает, может не дадут страну изолировать.
А это смотря, что под этим термином понимать. В моем понимании-это желание гордиться своей страной, притом не вымышленными, а реальными категориями и, в этом смысле, не имеет значения где, у кого и какое имущество. Поэтому наверняка среди них разные есть, патриоты в том числе.
А вот то, что под термином "патриотизм" власти внушают народу. на самом деле является махровым великорусским шовинизмом с единственным лозунгом "наша мама лучше всех", а в подоплеке-единственное-желание как можно доль=ше находится у власти.
Александр, вот ЭТО к патриотизму вообще отношение не имеет. Если хотите. могу Вам подробно объяснить почему так происходит, а так, пока... ФНБ-это деньги от продажи природных ресурсов, они не создают товаров и услуг, которые можно продать населению. Остальное из этого.
А это плата за Крымнаш. безумно радовались все-платите.
При таком гигантском ВПК для войны неизвестно с кем-может и нет.
Совершенно верно, только надо понимать, что сегодняшняя пенсия в 15 тысяч руб- это советские 100 руб в пересчете на цены товаров. Жили же тогда на это, просто тратить было не на что, в отличии от сегодняшнего дня.
Мы говорили уже на эту тему. Могу добавить только, что ностальгируют то, в основном, те, кто в СССР не жил или жили детьми и судят по рассказам всяких старых м..в, не буду показывать пальцем на некоторых форумчан.
У нас в РБ террор, любое публичное высказывание о политике приравнивается к экстремизму, вот вам и 21 век.
Ну почему же, на форуме много приличных людей с адекватными понятиями, просто многие молчат.
К Вам и подобной публике подобное не относится.
Уйму мостов От Ладожского, на месте прорыва блокады Ленинграда, начиная. .В том числе на Крайнем севере. В том числе на полуострове Ямал.
"Мы пахали", - гордо сказала навозная муха, сидевшая на быке. ходившем под плугом.
А сейчас разве легче от того, что много знаем?
Если Вы позиционируете себя, как Хомо Сапиенс, тогда конечно да. Если как Хомо Советикус-тогда, конечно, нет.
Конечно!
Кто владеет информацией тому на много легче ориентироваться в происходящем и устраивать свою жизнь!!!
Попробуйте,и у вас получится!!
Сергей! Всё ВЕРНО про СССР! Но сейчас разве не к тому же всё идёт? У нас вместо ОБЪЕКТИВНОСТИ начинают или ВОСХВАЛЯТЬ или НИСПРОВЕРГАТЬ! Как и при СССР - так и сейчас! И вы так поступаете!
Но разве при СССР было только ВСЁ ХОРОШЕЕ или только ВСЁ ПЛОХОЕ? Вам вот сколько лет? Вы жили при СССР СОЗНАТЕЛЬНУЮ ВЗРОСЛУЮ ЖИЗНЬ?
Да жил!!
Согласен было и то и другое!!
Но согласитесь, сейчас возможности более расширены, только не ныть,не просить,не боятся и не ждать что государство что то даст!!
Только сам и будет всё Супер!
Поверьте я знаю о чем говорю,просто надо не боятся менять свою жизнь!!!
Сергей! У вас в СТОЛИЦАХ может возможности более расширены - потому что вся страна как и при СССР работает на Москву и на Питер в какой-то мере! У нас вот в моногородке директор завода сидит в Москве и налоги основные туда уходят! ЧТО он может знать о работе предприятия посещая ИНОГДА его? При СССР предприятиями руководили СПЕЦИАЛИСТЫ своего дела и у них была ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ! А сейчас бывший журналист Рогозин возглавляет Роскосмос - в структуру которого передали наш завод! И сейчас ПО КОСМОСУ мы уже скоро совсем в конце первой десятки будем!
Предлагаете всему населению России переехать в Москву и Питер для поиска РАСШИРЕННЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ? Скоро Московское метро дойдёт до Питера? Власть не хочет понять - что Россия уже давно не одна только Московия!
www.mk.ru
Почему в России хорошо живется только 1% населения
Есть ли выход из стагнации: требуется смена модели развития
Поделиться
Заканчивается еще один год, прошедший для 1% богатейших россиян весьма успешно: доходы и богатство долларовых миллиардеров и миллионеров в среднем выросли. Для трети тех, кто как бы «средний класс», он прошел в надеждах не скатиться вниз, а для едва ли не половины наших граждан — под знаком «дожить до получки» и «расплатиться хоть с частью долгов». Есть еще порядка 20 миллионов тех, кто банально продолжает выживать. Из кризиса в этом году мы как бы выходим, и даже есть надежды на скромный (то ли 3%, то ли чуть больше) рост в следующем, но вот цены растут в разы быстрее (по базовым продуктам инфляция более 10% в годовом исчислении), да и качество жизни подавляющего большинства как минимум не улучшается. И так уже более 10 лет…
Есть ли выход из стагнации: требуется смена модели развития
Фото: Алексей Меринов
Профессиональное сообщество экономистов спорит о том, надо или нет расходовать деньги из «кубышки» — Фонда национального благосостояния, а власти планируют эту «кубышку» наращивать, бюджет оставить профицитным, расходы на здравоохранение и образование оставить практически на старом уровне…
А мы, судя по результатам последнего голосования, выступаем за то, чтобы все было так же, ибо от перемен ничего хорошего не ждем. И приговариваем: а разве есть альтернатива?
Альтернатива есть. Программ написано немерено. О стратегии не говорит только ленивый. И я говорю. Ибо считаю, что наша стратегия должна ориентироваться на развитие, что ее приоритетом должны быть не деньги и власть, а человек и общество, и что для этого нужны глубокие реформы всей социально-экономической системы.
Прежде чем говорить о том, что делать, надо понять, почему стагнация. Ответов на этот вопрос много, и они существенно разнятся. Я предлагаю такой ответ: в России сложилась олигархически-бюрократическая модель капитализма полупериферийного типа.
Эта система полупериферийна потому, что в ней есть, с одной стороны, космическая и атомная промышленность, все еще сильная фундаментальная наука и образованное население. С другой стороны — у нас социальное неравенство в два раза выше, чем в Европе, а качество жизни беднейших слоев на уровне периферии.
Эта система квалифицируется как олигархически-бюрократический капитализм, потому что экономико-политическая власть в нашей стране принадлежит крупному капиталу (сосредоточенному преимущественно в сырьевом, финансовом и военно-промышленном секторах), сращенному с высшей бюрократией и силовиками. В этой новой номенклатуре много различных борющихся между собой кланов, но в главном они действуют сообща: их собственность, власть, доходы и способы их получения, преумножения и сбережения не должны изменяться.
Вот почему у нас ничего не меняется. Стагнация продолжается. Собственность и доходы 1% растут, а качество жизни большинства стагнирует, если не ухудшается.
Надо эту систему как минимум реформировать. Но вот вопрос: ради чего?
Как ни странно, но определение целей развития — сложная проблема. Сложная, ибо у разных социальных слоев российского общества цели разные. Цель тех, у кого власть и собственность, — их сохранение и приумножение. При более-менее осознанном регулировании экономики и политики, направленном на недопущение взрыва «снизу» и сохранении, а в идеале — усилении геополитического влияния «своего» государства, а значит, и возможностей если не экспансии своего капитала вовне, то хотя бы защиты его от экспансии извне.
А вот в чем цель большинства населения РФ, работающего за 13 000–50 000 рублей или получающего пенсию в 10 000–20 000 рублей? Если судить по опросам общественного мнения, то мы выделяем в качестве приоритетных достаточно приземленные цели: жилье, работа, доходы… Но есть и стратегические, не всегда осознанные, но объективно присущие нам интересы, которые выявляет наука и которые проявляют себя со всей силой на переломах истории. В 1941-м не стало сомнений, что у граждан СССР есть интерес работать, сражаться и даже жизнь отдавать ради своей страны и мира. В 1991-м оказалось, что приоритетным интересом уставшего от дефицита и власти номенклатуры большинства было утилитарное потребление.
Сегодня таким объективным приоритетом является стремление к достойной человека жизни, радости труда, справедливости, солидарности и товарищества. Не у всех. Рынок сознание многих деформировал окончательно, и, кроме индивидуализма и шопоголизма, у них ничего не осталось. Но у большинства рядовых тружеников — учителей, медиков, рабочих — есть и другой интерес. Его академическая формула — прогресс человеческих качеств в труде и в пространстве отношений солидарности на основе социальной справедливости. И в дружбе с природой. По-научному — эко-социо-гуманистические приоритеты развития.
"Лапша на ушах" и модные бренды: из покупателей делают лохов
42886
Реклама
Эта цель отлична от задач максимизации валового продукта страны и прибылей капитала. Эту цель можно выразить в системе качественных индикаторов и количественных показателей. Их система разрабатывалась экспертами под руководством нобелевского лауреата Джозефа Стиглица и его коллег, она включена в цели развития ООН и ряда других международных организаций.
Она включает качество жизни (преимущественно творческий труд в высокотехнологичном производстве, свободное время, потребление), оптимальный уровень социальной дифференциации (примерно в два раза ниже, чем в РФ сегодня) и социальной защиты (при таком ВВП, как в РФ, он должен быть примерно в два раза выше, чем сейчас), равный доступ к ресурсам развития (здравоохранению, образованию, культуре), экологические нормативы и прочее. Запомним: взаимосогласованная система целей (так называемое дерево целей), а не набор благопожеланий, высказанных в разных государственных документах разными ветвями государственной власти и кучей ведомств. Соответственно, за реализацию этих целей должен отвечать высший орган государственной власти страны.
Средства достижения этих целей хорошо известны. Но в целостную систему их сводят редко, так как оказывается, что для задействования этих средств нужны глубокие изменения.
Главное — переориентация на развитие, а это значит приоритет высокотехнологичного производства, обеспечивающего высокую производительность, эффективность, содержательность, креативность труда как сферы развития человека. Подчеркну: это не только знаниеемкое материальное производство. Это и образование для всех и через всю жизнь, и качественное общедоступное здравоохранение, и культура — сферы, где «производится» главный ресурс развития — творческий потенциал человека. Для обеспечения инвестиций в такие сферы необходима заинтересованность и собственников, и общества в таком развитии. Отсюда необходимость глубокого реформирования системы социально-экономических отношений и институтов. Эти реформы станут основой того, что государственный сектор будет работать преимущественно на интересы общества, а не топ-менеджеров госкорпораций, а частный — соблюдать социальные, экологические и иные ограничения, устанавливаемые обществом.
На этой основе станет возможно дополнение рынка планированием и активной промышленной политикой, что позволит связать дерево целей и систему средств их реализации в единую программу. Соответствующая система мер потребуется в сфере налогообложения и финансов. И это будут изменения гораздо более глубокие, нежели коррекция политики таргетирования инфляции, о чем так любят спорить экономисты.
Соответствующие коррекции претерпит и стимулирование активности человека в труде и новаторстве, лежащее в основе динамизма этой модели капитализма. Наряду с традиционными для рынка и капитала (возможность стать миллионером или миллиардером и угроза разориться) могут развиваться и иные. Например, в общественном секторе — гарантированный, высоко престижный, достойно оплачиваемый, но с низкой дифференциацией творческий труд людей, активно участвующих в управлении своими предприятиями. Здесь будут работать уже не только денежные, но и иные (престиж, гарантии, преодоление отчуждения от собственности и управления) стимулы. Хорошо известны и такие институты, которые снижают социальное неравенство, — например, прогрессивный налог на доходы и наследство.
Это все прекрасно, скажет читатель. Но где на это деньги взять и кто все эти реформы будет делать?
Где взять деньги — давно известно. И это не только «загашник» государства (ФНБ), умеренно-дефицитный бюджет и прогрессивный налог на доходы и наследство (хотя для начала и этого достаточно). Это сырьевая и интеллектуальная рента, используемая ныне преимущественно не на цели развития человека и производства. Это задействование вывозимых за рубеж средств. Но главное — это новые ресурсы, создаваемые воспроизводством траектории развития, — то, что принципиально недоступно в условиях стагнации.
Ответ на вопрос о том, кто может стать мотором таких реформ, гораздо сложнее. То есть на уровне теоретической абстракции он известен: это большинство наемных работников и «социалиат» — работники общественного сектора. Мы в этих изменениях заинтересованы. Но мы остаемся «классом в себе». Мы остаемся рабами рынка и мечтаем индивидуально вырваться из прозябания, а не изменить систему, которая нас на это прозябание обрекает. Мы не может возвыситься хотя бы до осознания своих стратегических интересов. Мы социально и политически не организованы.
Впрочем, вечно так продолжаться не будет. Посмотрите на Латинскую Америку: в Боливии — стране полупериферии, даже более бедной, чем РФ, — на недавних выборах победил кандидат, являющийся лидером «Движения к социализму». Его программа — примерно то же, о чем я написал выше. И это не единственный пример.
В плане тоталитарности-конечно. Но это тема для другой ветки
Экспансия ТНК во всём мире!
Посиди в ГУЛАГЕ может ум прозреет.
Солженицин и другие писали про СССР ПРАВДУ и потому сейчас Мемориал прикрыли - идёт возврат к сталинизму - но тогда хоть на словах была ОБЩЕНАРОДНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - а сейчас у нас ГАЗ - ОБЩЕНАРОДНОЕ ДОСТОЯНИЕ - только для народа он почему-то постоянно дорожает и доходы от него получает только ИЗБРАННЫЙ народ - порядка 5 процентов в стране!
А кто говорил что будет легко!?
Почему народ отдувается за всё - цены постоянно растут -а доходы падают? А олигархи только богатеют? Почему во всём мире есть прогрессивное налогообложение - а в России - где одна из лучших налоговых в мире - его нельзя ввести?
Если 20 лет только на словах СЛЕЗАТЬ С НЕФТЯНОЙ И ГАЗОВЫХ ИГЛ протягивая всё новые ПОТОКИ за бугор и РАЗВИВАТЬ СВОЮ ЭКОНОМИКУ вкладыванием денег от продажи ресурсов в ФНБ - в ценные бумаги Пиндосии и Гейропы - то конечно НИКОГДА не будет!
Поинтересуйтесь какие налоги во всем мире,к примеру во Франции!!
У меня доходы только растут (особенно последние четыре года),работаю на простом оборонном заводе и не мало знакомых с разных мест работы такое же мнение!
У нас тоже завод связан с интересами страны = но производство сокращается и зарплаты падают! А насчёт налогов - разве во Франции олигархи платят меньше наших?
Совершенно справедливо.
А вот тут вопросики.
Во первых, деньги от продажи ресурсов напрямую вкладывать в свою экономику нельзя. Продажа ресурсов не создает дополнительной товарной массы, поэтому и на внутреннее потребление использоваться не должна-приведет к инфляции. Но на нее можно (и нужно) покупать на Западе заводы, лицензии, товары народного потребления, наконец, продавая их здесь за рубли. Но Путин же сказал- оставишь здесь-все разворуют, в чем, конечно, что то есть, но этим, вообще то, подписал себе приговор, как руководителю.
Ну а вкладывание их в ценные бумаги доход приносит, может для будущих поколений сгодится.
Всё население платит во Франции исходя из дохода,чем больше доход тем больше процент!!
У нас ни так,но олигархи платят тоже не мало исходя из их дохода!
И это не правильно!
Но пока так!!
Сочувствую искренне!!!
Но вы же понимаете что всем предприятиям не выжить!!!
Конкуренция!!!
Как всегда Супер!!!
А сейчас пытки и насилия … нищета и несправедливость
Есть такое. Но-пока еще-и близко рядом не стоит с тем, что творилось в СССР, особенно сталинском.
ну конечно, поэтому у нас власть возмущается, что у нас слишком много оправдательных приговоров, аж целых меньше 1%, а при вами ненавидимом сталине было более 10%, а уж про пытки говорить вообще смешно, особенно после того как всплыли видео с пытками нынешними, так кто тут еще убийца ненавистный и т.п.? Может это у вас глаза зашорены пропагандой с зомбоящика про ужастный и страшный ссср и о великом и солнцеликом пу и нынешней прорывающей все россии?
Дык ведь вопрос то с ног на голову перевернут, цель то в правосудии, а не в наличии тех или иных приговоров. Просто при Сталине отданных под суд то куда больше было, а-главное-далеко не все до суда то доходили, решениями троек в ГУЛАГ отправлялись.
Кстати, вот насчет 10 процентов оправдательных приговоров при Сталине. Я эту цифру многократно слышал, но исключительно от апологетов Сталина и СССР. Ссылку на серьезный источник привести можете на эту тему
Ну смешно, так смейтесь, искренне желал бы Вам улететь на машине времени ТУДА, побыть на сталинском следствии, попасть под" колымский трамвай "хотя бы средней тяжести.
Что то я не слышал с зомбоящика ничего такого про СССР, но может потому, что дальше фильмов по каналам "Золотая коллекция Мосфильма", ТНТ, новостей по каналу "Дождь" и футбола практически ничего не смотрю, все эти киселевы-соловьевы и прочие попово-скабеевы со своими шоу ничего кроме омерзения давно не вызывают.
А вот насчет зашоренных глаз...Вы бы, женщина, осторожнее на поворотах, мне как-никак 64 года от роду, у меня мама еще жива, 90 лет, брат ее, 82 года, при Сталине жили, не говоря уже о том, что дед, бабка, их братья-сестры ушли из жизни тогда, когда я уже был совсем не маленьким. Все при Сталине жили и рассказы их об этом времени я с лихвой наслушался. Плюс кое какие книжки еще читал, от материалов Нюрнбергского процесса, практически засекреченных в СССР по причине того, что там вскользь упоминаются советские преступления. начиная...страшно все это.
И сравнивать это с тем, что сейчас, тем более отрицать, могут либо крайне необразованные, либо чрезвычайно подлые люди.
а вы уверены что сейчас что-то доходит? а вы не припомните случаем как нашли под питером частную тюрьму? или сколько скандалов, особенно последнее время с пытками, убийствами, как в сизо людей пытали бутылками, током и т.д.? не? это нормально? а сколько людей пропадает, а сколько ни за что сажают, за то что не так вякнул на власть, не там встал, не там написал? а сколько людей убивают сами органы в тех же местах заключения?
ну знаете мне тоже не 20 лет, так что это вы тоже на поворотах поосторожнее у меня тоже многие еще живы и знаем тех кто кстати дважды в гулаге были (как по вашим словам, хотя вы даже это слово не правильно применяете, надеюсь вы про переносный смысл), и видели это изнутри и рассказывали, а не где-то по слухам вычитанным и говорили, что все делали правильно, в то время по другому нельзя было, если на 10 человек случайно попадался один нормальный (погрешности всегда неизбежны, об идеале чтоб их не было может говорить только как вы выразились или подлый, или необразованный ну или просто тупой), то все остальные были реально полное говно, предатели, дезертиры, воры, казнокрады, убийцы и т.д. Это вам не на теплом диванчике в мирное холеное время умничать сидеть. И как бабуля и дедуля (их кстати раскулачивали, и сына первого у бабули дезертирша в роддоме убила укольчиком нужным, всех мальчиков убивала, пока ее не поймали) и их матеря, браться, сестры, друзья говорили про сталина и как за него глотку порвать могли и прошли не только западный фронт, но и на дв и в китае служили уже после 45 победы западного фронта. Так что если у вас рыльце не в пушку, то вас бы не тронули, а если и тронули бы, то разобрались и отпустили бы. А то мы столько раз сталкивались с такими вот умниками, которые грудь рвали, что их бедных несчастных дедов невинных сослали расстреляли и т.д., а как стали искать инфу по ним, то у этих самих деток волосы дыбом вставали от того что они узнавали, что их невинные дедушки и бабушки вытворяли, потом они затыкались и молчали в тряпочку, ну или просто шор\ы одевали, что нет это не про них, такого быть не может, у них они белые и пушистые. Кстати ни один сидевший реально никогда не скажет что их заслужено наказали, всех сидевших послушай каждый первый говорит, что его подставили, это не он, это ошибка, и вообще он весь такой хороший, а его невинную овечку оклеветали. Это дураком надо быть, чтоб верить в такое. Кстати, надеюсь знаете, кто орет громче всех "вор", тот кто больше всех навытворял, на воре и шапка горит.
Вас кстати никто не оскорблял, каждый судит о других по себе, видимо подлость и необразованность в вас вас гложет глубоко, раз вы об этом заговорили.
ну раз вы смотрите тнт это многое что о вас говорит)))
Говорили что 3% а сейчас 0.1% в РБ, в РФ не знаю.
Евгения, вообще то тема ветки иная, разговор не идет о сравнении СССР с сегодняшней Россией, но извольте: да, уверен. Я еще не слышал, чтобы кто в России отправлялся в места заключения иначе, как по решению суда. другой вопрос, сколько до него люди находятся в СИЗО и насколько обоснованны и законны эти решения.
Это абсолютно иная история, к государству отношения не имеющая.
Нет, это не нормально. Но это, во первых, все равно и рядом не стоит со сталинским следствием и ГУЛАГом. Пока, по крайне мере. А во вторых- все происходящее идет именно от этой усатой твари и преступного совка.
У Вас есть доказательства подобного? Если так, где Ваши заявления в компетентные органы?
Неужели 27?
Так а я и не пытаюсь Вас оскорблять.
Это не Вам судить.
Не надейтесь, в самом, что ни на есть, прямом.
В психологии это называется "голландский синдром". А с моей, обывательско-адекватной точки зрения, люди, прошедшие ад ГУЛАГа и рвущие глотки за усатую сволочь, либо психически ненормальны, либо необычайно подлы и выжили там именно благодаря своей подлости.
А это им судить?
Еще раз, Евгения, осторожней на поворотах. Не надо на личности переходить. У меня,кстати говоря, достаточно "боевая" биография в которой есть Спитак, 12 лет работы на Крайнем Севере, защита "Белого Дома", не московского, правда, Сыктывкарского,но все же и участие в подавлении коммуно-нацистского путча 1993 года.
Ну что вот тут скажешь...заморочили людям головы.
Ааа,своей страны мало, еще и Китай осчастливили коммунизмом. Только что то я не слышал, чтобы кого то в Китай служить отправляли, так что врут, по моему, Ваши родственнички.
А вот это очень относительно...скажем не очень лестное высказывание о совектской власти-это в пушку или нет? А ведь сколько народа поубивали именно из-за этого.
А вот здесь я с Вами соглашусь. Сталин действительно, очень мягко правда, всего только пулей в затылок (никого не топил в баржах, неи четвертовал, ни сажал на кол), но наказал многих ленинских палачей и грабителей. Если бы на этом остановился-цены ему бы и его СССР не было.
Но он не остановился. Наоборот, что называется-вошел во вкус. В полном соответствии с требованиями человеконенавистнической коммунистической системы.
Дураком, причем абсолютным, надо быть, чтобы оправдывать преступный СССР. Ну или негодяем законченным. Кои все братья-близнецы-коммуно-нацисты и являются, то ли теми, то ли другими, чаще всего в комплексе.
Про зашоренность не Вы, мне, 64 летнему человеку, заслуженному строителю РФ, говорили?
Ооой, дама, ну Вы меня вынуждаете...для начала опровергните хоть что то из сказанного мною, пока что Вы лепите исключительно женские эмоции наиглупейшего толка, Вам стоит утешаться только тем, что за много лет моего нахождения на разных форумах, никто, ни один из Хомо Советикус не смог опровергнуть ни единого моего слова...факты-они, знаете ли , самая упрямая вещь в мире.
И очень советую Вам в дальнейшем, в разговоре со МНОЙ, тщательно выбирать выражения, я ведь еще начинал вас всех, любителей совка, изобливать, так, легкая разминка.
судя по вашим высказываниям, вам ссы в глаза, вам все божья росса, все дураки, один вы умный и хороший, вам говорят реальные люди, а вам лишь бы придумать оправдания и обгадить реальных людей, чем посмотреть правде в глаза, вы верите не правде, а во что вам выгоднее верить, ну что ж удачи жить в иллюзиях. А ВАША мания величия смешна, кичиться своим якобы возрастом вообще глупость, не зная возраст оппонента. А на счет гулага, вы показали, что совершенно не образованный, раз не знаете даже тупо как аббревиатура расшифровывается, если утверждаете такое, сожалею о вашей необразованности. А уж обвинять людей в синдроме, тех которые в отличие от вас через многое прошли, через то о чем вам даже и не снилось и плен и тюрьмы и т.д., которые реально жили и видели всю обстановку на передовой, а не по слухам, и которым есть что с чем сравнить, а уж в их адекватности сомневаться я вообще категорически не могу, т.к. знаю насколько были они мудрыми, а не балаболами с манией величия как вы, вообще смешно, а с вашей стороны просто верх глупости. Дискутировать с человеком, который не хочет даже подумать, и даже предположить, что он в чем-то может быть не прав, это верх недалекости, это уже не дискуссия, а долбление в закрытые ворота. Видимо к кому-то мудрость приходит с годами, а к кому-то приходят только годы. Удачи, учите матчасть.
Так а чего на юродивых внимание то обращать? Я и хвалу и хулу приемлю равнодушно.
Ну почему же, на форуме хватает умных людей, вот , скажем, тех, кто мне лайки ставит, а их не мало, три тысячи подписчиков, Вам бы, Евгения, с них пример бы взять.
Послушайте, реальный человек, голова человеку, даже реальному, дана для того, чтобы ею иногда еще и думать, а не только носить ее, в качестве подставки для головных уборов.
??? Где это и в чем и, главное, перед кем я оправдывался? Вы, Евгения, просто соврали, поздравляю Вас, гражданка соврамши, на большее Вы, похоже, не способны.
Я, в отличии от Вас, верю фактам. Точнее, вообще никому не верю, но факт-вещь упрямая.
Да куда уж мне до Ваших необычайно умных эмоций.
Да уж куда мне до столь образованной особы...
Такое-это какое? Извольте, юная барышня, изъяснятся яснее.
Это Вы про себя? Вы и на передовой были? Ну-ну, разных я тут н форуме видал, но Вы заимели приоритет.
А в своей можете? С этого начинать надо.
Так опровергайте, в чем проблема? Она только в том, что за Вами эмоции, а за мной факты.
Я бы Вам, барышня, порекомендовал почитать на ночь стихи Ивана Баркова, особенно "Лука Мудищев", в восторге будете, от и до к Вашему интеллектуальному уровню.
Полиции нужна ОТЧЁТНОСТЬ! Не ОЛИГАРХОВ же им сажать? Ещё в ЛИХИЕ ДЕВЯНОСТЫЕ отец сына напутствовал НЕ ВОРУЙ ВАГОНАМИ - ПОСАДЯТ НА НАРЫ! ВОРУЙ СОСТАВАМИ - ПОСАДЯТ В ДУМУ!
Ну вам видимо по пути с нынешней властью - Мемориал вот закрыли - чтобы про ГуЛаг меньше знали!
У вас видимо родственники в охранниках в ГулаГе были или в тройках НКВД?
При СССР тоже ВСЯКОЕ было! Вот моя бабушка в придачу к медали ЗА ДОБЛЕСТНЫЙ ТРУД в годы войны и вырастившая 5 детей из родившихся 14 - получила ОГРОМНУЮ пенсию = аж 12 рублей= которую увеличили незадолго до её смерти в 1983 году до 20 рублей!
При СССР тоже было и ПЛОХОЕ и ХОРОШЕЕ - но КОММУНЯКИ оттуда ХОРОШЕГО мало чего взяли! У власти не ДИССИДЕНТЫ ведь типа Солженицина - а выходцы из КПСС - которым стало мало СПЕЦПАЙКОВ и СПЕЦДАЧ и они ПРИХВАТИЗИРОВАЛИ страну!
КАКУЮ ПАРТИЮ В РОССИИ НЕ СОЗДАВАЙ - В ИТОГЕ ВСЁ РАВНО КПСС ПОЛУЧИТСЯ! и ещё ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ - А ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА!
О-о. Ну-ка пресловутая жертва сталинизма, давай-ка нам про то и про всё на Нюрнберге засекреченном, мозги засри ещё ! Фокусник образованный ты наш! Тебе балаболка проплаченная напомню, что "Проект Солженицин" спецпроект США по дискредитации исторического периода СССР разработанный и внедрённый в 80х. Нюрнберга твой вонючий рот не затронет никогда !
Анатоличь давай "секреты"про Нюрнберг. Изрыгай давай шо тебе одному болезному ведомо !
Шура, пойми наконец, что мало кто боится престарелых, беззубых, кастрированных крысюков.
Визг крысиный и облик их поганый противны – это да.
Звонила Евгения (по секретному лахтинскому проводу).
Спросила про Баркова и "Луку".
Цитирую: "Это там где: "Чухонский шурик без я..ц, а в ж..е пара длинных спиц" ?
Ответил, что я не в курсе.
То ли ещё будет оёёй...
Дык, Гражданская война, начавшись в 1918-и, так никогда и не заканчивалась, просто приобретала разные формы.
К тому и идём!
Вас лично пытают,насилуют и вы нищая???
А в Советское время только за такие слова где бы вы были???
Вот именно потому, Сергей, что ЭТО СТРАШНО, забывать ТАКОЕ нельзя.
Иначе может повториться.
Может...
ты просто дурак!!!!
Так точно, Ваше благородие, дурак
ты видать потомок тех, кто командовал строительством Беломорканалом !!!! раз живой, а не закопанный в канале.
Ты Сергей наверное сын или внук предателя или изменника, а так бы ты никогда не говорил.
Да нет и среди детей обычных граждан и даже среди детей сталинских палачей попадаются приличные люди. И в немалом количестве
Вы бы, Маго, уж не знаю, мужчина там или женщина Вы, обсуждали бы тему, а не личность Сергея, да еще с мерзкими намеками на еще более мерзкие обстоятельства с вонючей совковой идеологией.
Твоя идеология тоже вонючая. Она давно протухла в подвале на улице Чайковского - столице нашей Родины. Поди мечтаете попасть туда на завтрак и брифинг?
Неа. Просто ввиду отсутствия таковой. Я оприрую аргументами и фактами, не более.
Ну просветите нас, Алексей, и что там находится?
"Да хранит Бог Америку". Слова Ельцина - руководителя нового Российского государства, коллаборациониста.
Ну, положим, не так. Было сказано на выступлении в американском Конгрессе-Боже, храни Америку. А Вы бы хотели, чтобы Ельцин сказал-Боже убей Америку?
Теперь специально, для особо талантливых, сидящих в танке; коллаборационист, в переводе с французского,- это человек, сотрудничающий с врагом. Так вот, ни Ельцину, ни любому адекватному человеку, ни тогда, ни сейчас, американцы не враги. Не уверен, что всегда и во всем друзья, но не враги точно, а, в плане поддержк стремления к избавлению тогда от коммунистического рабства, а сегодня от путинского тоталитаризма, как минимум союзники.
А враг-это как раз Вы, Алексей, абсолютный коллаборационист преступного советского, а, как я понимаю, и сегодняшнего путинского режима.
Мы бы хотели чтобы он ничего не говорил. Хуже нет унижения.....
Коллаборационист я повторяю! К тому же ещё и глупый ! Это должно быть понятно без всяких ваших неуместных переводов с французского. "Боже храни Америку" - по смыслу понятно что Он и Вы Александр Анатольевич готовы лизать Конгрессу анус.
В том и дело, они всегда союзники тем, кто несёт хаос и разруху. Вся их политика в этом! Анатолич, хватит уже! Все цветные и не цветные революции. Ирак, Афганистан, Югославия,Украина, Киргизия, Ливия, Сирия и далее, далее ...., а в случае с Россией особенно усердствуют. Принцип - внести беспредел, смуту, потом "нести демократические ценности" (и не важно нужны они или нет искажённые ими же до абсурда), под этим соусом получить преференции в добыче ископаемых, торговле, короче набить карман. И всё это происходит не на их территории и даже не у границ, но это же и хорошо! Кого волнует что люди этих стран гибнут или как минимум ухудшается их жизнь? Боже храни Америку, а там хоть трава не расти.
А ПРЕЕМНИК у него КТО? А наши олигархи и чиновники без его ведома за бугром всё прячут - в том числе ФНБ хранят в ценных бумагах Пиндосии и Гейропы - а не тратят на развитие своей экономики!
У нас КТО лижет Конгрессу анус и держит ФНБ в ценных бумагах Пиндосии и Гейропы? Народ или власть?
Алексей, не обобщайте!
В Конгрессе 535 депутатов и сенаторов!
И каждый требует шуркиного внимания!
Капитан госбезопасности Магго был стахановцем-палачом. Считается самым кровавым исполнителем за всю историю репрессий 30-х годов. Ежедневно лично приводил в исполнение до 10 смертных приговоров. Был награжден Орденами Ленина, Красной звезды и Красного знамени. Почетный работник НКВД Уволен из органов в 1940 году, после чего спился и умер от цирроза печени. Похоронен в колумбарии Новодевичьего кладбища. На мраморной табличке постоянно кто то пишет слово "палач"
Спасибо, Владимир Викторович, не знал...хорошие люди у нас здесь на форуме....
Изменники те - кто не верил что Гитлер нападёт на СССР!
не получится забыть. Проект был обкатан, ошибки учтены и теперь весь мир ожидает один сплошной совок. Не без помощи упоротых совков, которые живут в иллюзиях и на правду им плевать.
Коим искренне желаю улететь на машине времени ТУДА, попасть под сталинское следствие, а женщинам под "колымский трамвай". Хотя бы средней тяжести.
Глядишь, в сегодняшней стране что то к лучшему бы изменилось.
ну, что вы, они не такие.) Каждый жаждущий гулага и сталинизма почему-то уверен, что его это не коснулось бы, видимо, видит себя в роли вертухая.
Видимо потому, что эти люди живут честно, а не грабят, не воруют, не льют как Солженицын, за бабло грязь на свою страну...
Они просто работают и живут, и потому, бояться им нечего.
И этих людей, всё это дерьмокатичестое г@вно уже за долбало.
Вот и вспоминают всё чаще Сталина.
ну, да, при сталине, и не только при нем, сажали только плохих. Серьезно вот вы это сейчас сказали?
Все в детстве мечтали быть космонавтами и путешественниками. Я особенный. Я мечтал стать "вертухаем" но не вышло...
Это вне сомнения. Причем доходит до смешного, я угораю просто: вот Алексей из Подольска, судя по его дизлайку на мой пост, не прочь попасть под сталинское следствие, а страховой агент Ирина Николаевна мечтает попасть под колымский трамвай ( у меня есть одна знакомая дама, мечтающая в мужской монастырь попасть, а эта, она экстремалка, ей именно под Колымский трамвай).
Страховой агент Ирина Николаевна, специально для Вас: "Колымский трамвай средней тяжести"-это не два вагона того трамвая, который по рельсам ходит и на котром Вы страховать ездите, это рассказ Елены Глинки, про завидную жизнь женщин в сталинских лагерях, Вы его легко найдете в сети. Почитайте, Вам полезно будет.
Вот именно так думало основное большинство рабов ГУЛАГа.
А предметно: в чем и где Солженицын лил грязь на свою страну? Мне трудно предположить, чтобы Вы , как и любой, кто пишет такие мерзости и глупости, как написали Вы, ЧИТАЛИ" Архипелаг Гулаг"...Вы ведь человек темный? Так вот, сначала прочитайте, а потом приставайте с глупостями к людям, знающим историю этого преступного государства.
Вот что не могу простить Ельцину и Гайдару, так это то, что не произвели люстраций. И не отправили особо ретивых любителей совка отдохнуть на нары на парочку лет, как это сделали, скажем, латвийцы с Рубиксом.
В другой стране бы нынче жили.
Еще раз искренне желаю всем вспоминающим оказаться там...где живущих честно отправляли честно рубить лес. Не в том идея, что честно жил, главное на Родину поработать. Бесплатно. За пайку.
Ну и под колымский трамвай.
Искренне с самыми добрыми чувствами, желаю.
Чего ж так, Алексей, среди родственников враги народа были?
Ай малядес, Анатолич 😁, их первыми надо было, ещё Чубайса к ним, за одни только ваучеры лет на 10. За то, что работали по американской методичке, прогибались под них, не о стране думали.
Савинковцев и Анненковцев не было, попов с маузером под рясой тоже. Был прадедушка жандармского урядника чином. Ваши родственники были "Народовольцами" видимо...
Так тут, Нателочка, все зависит от того, кого под страной то понимать. Если Вас-так точно не думали, зачем, перебьетесь холопы и представлением о том, что о вас заботятся, как перебиваетесь и сейчас. А, ежели обо мне, так кроме благодарности за то, что не думали, ничего другого к ним не испытываю, всю жизнь только о том и мечтал, чтобы родная страна отдельно, а я отдельно, не нуждаюсь я в ее заботах, лишь бы не мешала.
И, поверьте, именно так рассуждал и рассуждает каждый вменяемый, нормальный человек, не совок.
Ну значит под хрущевский нож попали
Ну я не настолько стар, не знаю, может и были. А вот те, кого я знал, были просто адекватными людьми и как все адекватные люди советское палачество вместе с совковым идиотизмом ненавидели.
Моей маме сегодня 90, прекрасно помнит еще жизнь при Сталине, так вот, то, как я СССР и всю ту преступную убогую власть с ее социализмом ненавижу-это так, легкая разминка в сравнении с ее ненавистью.
Видимо у вас другие понимания, в отличии от людей. Я думаю этих гайдаров, чубайсов и ельциных надо осудить, их преступления не имеют срока давности. Вы же за демократию? За справедливость? Как объяснить то, что ваучеризация способствовала узакониванию присвоения госсобственности кучкой гайдарочубайсов? Они знали об этой перспективе и пользовались случаем безвластия (ельцинский период именно такой) и неразберихой в стране.
А с чего вы Александр Анатольевич взяли что я боготворю Ту власть ?
Алёша, твоей маме в 41-м было всего 9, за её жизнь, за ненавистную ей 9 - летней советскую жизнь отдали свою жизнь миллионы также её ненавидящие?. И тебя ненавидящего эту власть, не только не было бы на свете, у тебя (успешного не по закону) не было бы даже возможности с упоением защищаться топтая сегодня грязью этих людей. Но ведь о них помнят благодарные потомки и предавать их память совсем не собираются. Надеюсь понял?
Алексей
вчера, 21:20
Подольск
Правильно умом надо жить, а хорошие деньги не обязательно иметь законно. Смело смотри вперёд дружище ! Каждый достойный тут "чел" должен стремиться иметь "свой газ".
Вот ты и тебе подобные подняли сегодня такой свой газ. Гордись собой пока некто, чьи хорошие деньги также не обязательно законно добытые, поубавят твою гордость.
[q
Значит мои деды зря погибали в ВОВ? Чтобы потом вот такой как вы, весь из себя "умный", их память осквернял? А на хрена они это делали? Ради таких как вы? Вы ни одному из них, в подметки не годитесь, ни одному. Предатель Солженицын вам в помощь! Предателей теперь чтят, и памятники им ставят. А вот настоящих людей в лету канут. Как же вам мозги-то промыли, что себя потеряли. И не смейте оскорблять Союз. Вам там жизнь дали, и образование наверняка бесплатное получили, и чай не бомжевали, жилье бесплатно имели. С голоду не подыхали, как в войну мои... И молчите лучше, иначе я вас через монитор задушу. Страну продали блин, пролили море крови людской, после развала Союза, и смеют еще что-то говорить.
А я ждал что "Питерский клоун" меня похвалит... Клоун Анатолич не молчи, защити я же свой "либержуинский". Смотри, на меня нападают из-за либерализма а твои "ценные" аргументации не трогают ! Это просто народ теряются, от наглой лжи и демагогии связываться с тобой. Чувствуется либо проплаченный конвейер, либо психический клин. Либеральный стиль и психопатия очень схожи "Ты понимаешь о чем я говорю". Анатоли -и-иич Д. Псаки ты наш....
Тебя, наверное, лупили постоянно.
Причём настолько сильно, что ты даже в цирики не прошёл.
Эх фамилия у тебя хорошая... Рамзана Ахматовича Кадырова я знал. Хотел ему тельняшку подарить, не получилось к сожалению в суете будней. Отдаю Ему моё почтение и честь, за мирную инициативу и строительство и многое хорошее. Долгие лета Ему и "РАБОТАЙТЕ БРАТЬЯ"!!!!!!
Ну так яблочко, от яблони недалеко падает.
Ну и семейка, блин.
Ошибки учтены. Хорошо сказано !
А ты погугли - гражданство Путина, Володина?
Знаешь, что прочтешь? - они граждане СССР.
И ты тоже! Потому, что РФ - ничтожен, а СССР уничтожить не возможно)))
Можно подумать, сейчас пердунов меньше
А сейчас лучше? И Вас никто не обкрадывает? И партия только о благе народном заботится?
Андрей Владимирович, вот когда такое пишут женщины-это еще ладно, эмоции через край бьют. А мужчина должен, вообще то, мыслить логически и понимать, что из несомненного факта гнусности бытия путинской России не следует, что хорошо было в СССР.
Следует, что надо менять власть. Путина в первую очередь.
Анатолич, ты ж за западные ценности, там тебя обвинят в дискриминации по половому признаку, а ЛГБТ тем более 😁😁😁 Классно правда? И внуков твоих в школе спросят ты девочка? мальчик? гендерквир? Пока дед не завопит - да определись уже, отпрыск рода моего! 😁😁😁 А ты может и откажешься, нормальный мужчина о продолжении рода мечтает. Не так?
Да, Нателочка, каюсь, грешен, при всей моей приверженности западным ценностям я абсолютный сексист. При этом не считаю женщин хуже или лучше мужчин, просто они другие, организм другой, склад ума другой, задачи другие, соответственно и мировоззрение иное.
Какой блестящий, чисто женский юмор!!!
Хм! действительно, кто такие вооще, Екатерина Великая и Царица Тамар? Они же женщины? А вот страну, продают и предают почему-то больше мужики, чем женщины. Странно однако да? Чет и логики не вижу. Вы посмотрите, каких моральных уродов сегодня воспитываем? За такое бы, предки задницу надрали так, что не сели на пятую точку никогда больше в своей жизни. Себя ради денег потеряли, себя! Позорище!
А сейчас им насрать на народ! Страну разграбили в 90-х годах, оккупировали все высокие посты, и защищают свою жопу и награбленное. И что за мать таких ублюдков родила? что народ уничтожают медленно, но верно!
Пердуны-то, пердуны, но денег из казны не тащили. А китайцам подавали, как нищим. И что теперь?
Лучше бы уж строили коммунизм, реформаторы хреновы....
А теперь, если наконец немного задумаемся, отбросим свою мнимую величавость и перестанем весь нормальный мир врагами считать. то развиваться будем. Хоть чуть-чуть, понемногу.
Где вы увидели нормальный мир? Мы живем в этом дерьмовом мире, который вы называете нормальным.
США, страны Западной Европы, Израиль, некоторые страны Африки и приближающиеся к нему отдельные страны Восточной Европы входящие в ЕС.
Вот МЫ, россияне, как раз таки в нормальном мире не живем и, что самое главное, категорически не хотим жить, мы-точнее агрессивно-послушное шовинистическое большинство- мечтает о величии империи с императором во главе, коему приписывает всевозможные заслуги, которых у него либо нет, либо дела обстоят как раз наоборот, а главные заслуги его-прекрасное умение морочить головы этому самому шовинистическому большинству именно мнимым величием нищей державы грызней со всем как раз таки нормальным миром. А в подоплеке этой политики-одно, желание оставаться у власти как можно дольше.
Кстати говоря, ничего нового, ровно так же вели себя и все советские вожди. От того, в том числе, и исчез СССР.
Сергей, мне противно читать Вашу галиматью, вдвойне противно еще и потому, что Вы Ленинградец, или по русски "засланный казачок" туда что ли, вот как то так.
Анатолий Федорович, а кроме лозунговых эмоций Вы что то сказать можете? Опровергнуть что то Сергеем из СПб сказанного? Или, тем более, из сказанного мной?
Вам противно читать, говорите? А мне, вот, омерзительны все совки, ну вот как класс...есть класс буржуазии, есть рабочий класс, а есть самое омерзительное-класс Хомо Советикус, класс сумасшедших преступников.
однако же я терпеливо объясняю вам все, талантливым, почему вы неадекватны и в чем суть Ваших преступлений.
Это я к тому, что говорите по теме, если, конечно, есть, что сказать. Ну, а ежели нечего, так иногда лучше жевать. чем говорить.
Да, противно.
Чаще – смешно.
Но врагов знать надо.
ну вы еще раз почитайте предателя Солженицына. Этого ублюдка, который призывал американцев бомбить Союз, дабы уничтожить коммунизм. в лагерях урод моральный отсиделся, вместо того чтобы воевать и Родину защищать. Мой дед его терпеть не мог, и называл его подлецом и предателем.
Меня после прочтения "гулага" не покидало чувство сомнения. Хотелось впечатлиться, но мешало что-то.... случайно наткнулась, срослось...
Вот-вот, я и говорю, трансляция сказок тетушки КПСС абсолютно законченным мерзавцем Соловьевым и его, т.н. гостями-проплаченными идеологами.
Ну замечательно, а кто утверждает, что у Солженицына все, что назыается, тики-таки? Наверняка есть неточности, может где есть и неверная трактовка чего либо, суть то не в этом, суть в описании советского преступного режима во всей его красе.
Про это, Александр Анатольевич, я вам и говорила, вы приемлете мнение тех, кто очерняет всё и вся русское, вам не надо искать хорошее в истории или сегодняшней России, и не потому, что оно было и есть, а из-за узости и необъективности взглядов, из-за патологической нелюбви своей страны.
это Ал.Ан, обычный бандеровец. Сидит на своей пластинке. После событий 2014 года, майдана, (это то что в РСФСР было при ельцине в 1993 год), мне прислали текст по истории казаков "украинских". Самое интересное было о метаниях Богдана Хмельницкого - к полякам, от них к туркам, потом снова к полякам, и в конечном итоге, чтобы его ни турки ни поляки не грохнули, он пришел к русскому царю, поклонился. Окраина типа стала единым с Россией. Сказ простой, о политической проститутке. Как помните есть орден его имени. Орден политической военно-проститутки - так его можно назвать. Кто у нас оказался таким в современной СССР-РФ?
Американские саентологи умело состряпали разрозненные байки зеков в "либеральные былины" для Советского пространства. Уменьшаете всю эту чушь на добрую половину.
А можете привести полностью его слова, подтверждающее сказанное Вами?
Вопрос риторический, не сможете, Вы либо повторяете вранье коммунистической пропаганды, либо нагло врете сами.
Вот, что реально у Солженицына:
" …жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: «Подождите, гады! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову!». И надзиратели трусливо молчали. Ощутимо и для них рос наш напор и, как мы ощущали, наша правда. И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть под одной бомбой с палачами."
А.И.Солженицын, "Архипелаг Гулаг", т.3, гл.2-я.
А вот, что реально говорил Солженицын в речи перед профсоюзными деятелями Нью-Йорка 9 июля 1975 года (откуда и пошло приведенное Вами мерзкое вранье):
"Было время, когда Советский Союз не шёл ни в какое сравнение с вами по атомному вооружению. Потом сравнялся, сравнялся. Потом, сейчас уже все признают, что начинает превосходить. Ну, может быть, сейчас коэффициент больше единицы. А потом будет два к одному. А потом три к одному. А потом пять к одному. …при таком превосходстве в ядерном оружии можно будет ваше оружие остановить! И в одно несчастное утро открыто объявят: внимание, мы отправляем войска в Европу. А если вы пошевельнётесь, мы вас уничтожим."
Речь эту переврали изначально, ну а советские коммунисты много лет тиражировали собственное вранье.
Еще одно повторение коммунистических мерзких сказок для дебилов. Во первых, он что, вот выбор имел, сам себя в лагерь посадил или его все же туда определил кто то другой???
А во вторых, искренне желаю Вам, Нанет и 6 лайкнувшим на эту мерзость и дикую глупость, , на машине времени перенестись туда и испытать все радости нахождения в ГУЛАГе. Особенно, женщинам желаю пройти колымский" трамвай", хотя бы средней тяжести.
Ну это, конечно, аргумент. Аргументище, я бы сказал. Ваш дед...какая глыба, какой матерый человечище...голова...непререкаемо.
Великий Гашек: у Вас есть брат, спросил Дуб у Швейка. осмелюсь доложить, есть. наверное такой же негодяй, как и Вы.
И еще. Не знаю уж каким способом, ну хотя бы так, как описано у Тополя в романе "Завтра в России", выступление Президента США на последней странице романа (я послал спецназ для захвата ядерных террористов Стрижа и Митрохина в Кремле), американцы, вместо того, чтобы вести бесконечные переговоры с коммунистическими преступниками и отдавать им страну за страной, ликвидировали бы коммунистический режим, еще тогда, в 40-50-х (а имели ВСЕ возможности для этого), в нормальной стране мы бы жили сегодня.
Вся сегодняшняя мерзость, включая людишек поддерживающих ее-она оттуда, из преступного совка.
Дожили...
Дуб Дуба цитировать начал.
Рот закрыл сопляк! Похоже у тебя засранца, не было ни рода ни племени, и не дали тебе ни воспитания ни образования. К великому сожалению, таких как ты, сейчас растет выше крыши.
Как можнос! Это же друг Александра Анатольевича! Что вы понимаете в современном либерализме ? И с коллаборационистами не дружите ?! Сатрапы...
Если хамский пост сего человечка адресован Сергею и речь идет о нем, то нет, не друг и не враг. Просто адекватный человек, правильно оценивающий преступное государство.
Ты сам хамло. Ты скольких людей чувства оскорбил либеральным извращением своим и ещё не доволен! Ты как хотел, типа "я буду извращаться в историческом смысле грязно и уничижительно, а меня типа провозглашенная Западная толерантность защищать будет". Ты в Брюсселе Анатолич? Хавай шо заслужил...
А поконкретнее? парочку примеров того, где и кому я хамил? И не молчи, иначе вруном на весь форум ославлю.
Ааа, вот оно что, я оскорбил чувства верующих...ну извиняйте, дорогие верующие
Так опровергай, в чем проблема? Аргументами бей, фактами меня гвозди...а вот это для патриотических, точнее шовинистических дурачков.
Проблема в том у вас, ребятушки, что не можете вы никто меня опровергнуть по существу. знаний не хватает. темнота, а у тех, у кого хватает, так те помалкивают. просто потому, что понимают, что правду я пишу.
А хотелось бы помахать вам всем, шовинистом, ручкой. Но поздно уже, к сожалению. стар.
К тому же я патриот (не шовинист), жалко страну полчищам негодяев оставлять.
Как говорят в Одессе- мне с Вас смешно!
Ты своим "красивым" павлино-либеральным пением хотел что- то про тайный Нюрнберг сказать. Жги мы почитаем и подЫвимся твоей страшной либеральной тайне ! Мы тёмные не знали такого 75 лет, а тебе и "мудрости" твоей поведал отец Варлаам на Литовской границе. Как там начало:-" Они в тайне закрыли двери на замок и там началось такое-ее"...
Твой воспалённый либерастовый разум пожалуй мог такое представить и выдать за реальность. Хотя возможно и с чёрного хода Американского посольства, где подкармливают всяких ссаных котов, можно отыскать на помойке подобные проекты в расплывшихся чернилах. Что-то не вылезает у тебя либерально-фашистский фейк и заткнул ты язык в анус. Ты лучше о пользе проституции очерк напиши, лучше получится. 
А это вот последний аргумент коммуно-нацистских негодяев с типа как подобранными соплями из рода совковых вертухаев.
В отношении отсутствия рода и племени, неуважаемый, это к Адольфу Алоизовичу, как всегда смыкаются коммунисты с нацистами.
Ну конечно! Если бы в свое время Гитлеру рот закрыли, не пролилось бы столько людской крови. Но вам же на это наплевать? А мне нет! Меня это коснулось, моих родителей, их родителей.
Это верно. И по этой логике, после Вашего "без рода и племени" рот следует закрыть Вам, это ровно из коммуно-нацистского, в том числе Гитлера, репертуара.
Ну, Вы , Нанет, превзошли всю форумную публику такого же рода!
Я так понимаю, что некая появившаяся Нанет-это исчезнувшая Натела?
Нателочка, ау-у
Лично вам, до меня никогда! А знаете почему? Потому что вы такой же предатель, и ничуть не лучше них. Вы хоть за всю свою никчемную жизнь, кому нибудь просто так, помогли? Очень сомневаюсь. Любители денег, никогда никому не помогают бесплатно. А вы из таких. Так что не надо мне тут из себя умника строить. Понятно вам?
Ага, а вы из другого рода племени да? Вы слишком высокого мнения о себе.
С вами все ясно
хреново вы видите людей, и хреновый вы психолог. Уж за время интернета, можно было бы научится видеть людей через монитор, а вы не можете.
Коммунисты с фашистами не смыкаются Анатоличь. Смыкаются и размыкаются ягодицы либералов.
Нда? Не смыкаются, говорите? А не соизволите ли првести 2-3 принципиальных отличия между ними? Только ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ. То, что одниубивали потклассовому признаку (или просто потому, что бандиты). а вторые по национальному (или просто потому, что бандиты) непринципиально, УБИВАЛИ.
Много лет этот вопрос задаю всем любителям коммунизма. В ответ ничего кроме ругани в мой адрес и невнятного му-му не слышу.
Может Вы ответите, Алексей?
Что вы несете пургу несусветную? У вас хоть какое-то образование есть или очередное трепло на форуме болтается? А мои слова," без рода и племени" вас задело, и не спроста! Так что хватит умничать. Вот что я вам скажу: Ученье-свет, неученье-тьма. Образовывайтесь лучше, и будет вам счастье.
На чём основываются твои аргументации ? На "справочнике" под американской редакцией и для всех либералов, о преувеличенных данных казнённых по 58 статье? Это не катит "по умолчанию"! У тебя самого есть аргументации научного плана? Давай отвечай за слова нечего фуфло прогонять! Повторяю твой вопрос :" Где стоит знак равенства между СССР и Гитлеровской Германией исключая ангажированной Западом трактовки в " Проекте Солженицин"?
Тебе, старому балбесу, уже на сей счёт ответ был конкретный.
Ты, помнится, тогда утёрся и повизгивая уполз на свою антисоветскую помойку зализывать раны.
Опять неймется?
Тролли, боты, пропагондоны....моя покойная собака куда умнее была их
ЛЕТ ВАМ СКОЛЬКО, СУДАРЫНЯ???
Очередной раз отвечу словами умной и ироничной Звезды Лакшми: нету у меня никаких родин, я еще в своем уме и понимаю, зачем всю эту хрень придумали и веками (за исключением короткого ельцинского периода-святые 90-е, спасибо Вам, Борис Николаевич) бессовестно эксплуатируют.
Да, умных и приличных людей, ни нанетов, ни нател, немало, и растет здравое поколение, которому не только Советский Союз, но и сегодняшнее путинское государство со всем этим долбанным патриотизмом (шовинизмом), ни нах не нужно, а нужна им (как и сегодняшним, приличным) нормальная западная жизнь.
Дети твои и внуки относятся к ТАКОМУ поколению.
ТЫ сам, шурик, (что тебе хорошо известно) "нах им НЕ нужен".
Правду сказать, зная тебя, их даже упрекнуть за это трудно. Тем более, хорошо известно – "Что посеешь, то и пожнешь".
К счастью, НЕ ВСЕ такие.
Среди молодежи (среди людей любого возраста), как во все времена, люди разные.
Здоровых, то есть не похожих на тебя, пустоголовых "звезд" и прочих выродков, гораздо больше.
Это, николка, вне сомнения, чем я очень горжусь, хотя тут не столько мое воспитание, сколько реальное восприятие действительности, они ведь родились и чуть пожили в СССР, в школу пр нем пошли, кое что помнят из тамошней жизни.
Самое главное, николка, что это известно тебе. Все знаешь, везде побывал, похоже, даже, как в поговорке, у негра в ж..е.
Здесь я с тобой согласен, посеяно было адекватное восприятие мира.
Да, ты и твои коллеги по цеху тратят множество усилий для воспитания смеси бездельников с великорусскими шовинистами. Именно поэтому я здесь. Ты что, всерьез думаешь, чудак ты на другую букву, что мне интересно с тобой тут пикироваться? Я, знаешь, за много лет на форумах и не таких видал, разговаривать с такими пустое занятие, тем более их в чем либо убеждать. А вот для тех кто читает, для, как раз таки молодежи, я здесь и не даю вам, шовинистам, пропагандистам, троллям и ботам морочить людям головы. И почему тебе и прочим твоим коллегам по цеху так важно всеми способами меня заткнуть-тоже понятно, возразить мне вам никому нечего, нет ни у кого из вас аргументов, чтобы хоть как то обосновать те горы лжи и пропагандистских глупостей, которые вы лепите.Есть правда один интересный собеседник, Григорий из Новосибирска, но он, во первых, не ангажирован, и не совсем условно ваших (условно потому, что у вас их нет) взглядова, во вторых, все таки разумные аргументы воспринимает.
Ну, положим, кто из нас выродок-вопрос более, чем философский, особенно с твоими то, москаль николка провокаторскими способностями, равно как и способностями к эпистолярному жанру особого рода.
Жми на газ, приходи на помощь совсем уж неадекватной нанет и простодушной Нателе, а то они там без тебя аж слюной исходят в попытках меня всячески облаять, а получается сплошной визг, с тобой им проще, а мне смешней, тролль ты хренов.
Что тебя, чухонец, хоть как-то извиняет, так это скудоумие.
Как известно: "Нет ума, считай – калека...".
Думаю, тебе эту фразу в свой адрес приходится слышать часто.
Ничего ты сколько-нибудь серьезного из себя не представляешь, но как объект для показа и критики гнили либерал-фашизма, западничества, смердяковщины, подлости человеческой – очень удобен.
Это потому, шурик, что лучше, чем ты сам, всю эту мерзость здесь никто не демонстрирует.
Надо только тебя чуть стимулировать на поток квази-мысли– и всё всем становится предельно ясно.
И все твои длинные, монотонные, однообразные тирады достаточно высмеять двумя-тремя фразами, как обнажается вся их интеллектуальная пустота и нравственная ущербность.
Это он в быту тупо Александр Анатольевич ,а друзьям и коллегам он известен как Сорвиголова, Джессика Джонс, Люк Кейдж,Железный Кулак,Капитан Америка,Росомаха,Бэтмен ,Тор .Соседи никогда не уверены в том,кем он будет завтра,но точно знают ,что ничего хорошего это им не сулит.
А Вы там жили, чтобы судить??? А вот мы можем судить и сравнивать. Там в СССр за 15 лет после войны страна восстановилась полностью, а теперь за 30 лет революции под названием "перестройка" страну откинули назад лет этак на 20.
Не знаю, кому Вы это, но вот я не просто жил, а вся молодость там прошла.
Я бы сказал, что быстрее, лет за 10 силами бесплатного труда заключенных ГУЛАГа и пленных немцев с помощью уймы трофейного немецкого оборудования. Но, правда, больше в головах любителей СССР. А так то люди как жили нищими в землянках, так и остались ровно такими.
А теперь, даже при всей творящейся гнусности, мы во всех отношениях живем так хорошо, как НИКОГДА в СССР и близко не жили. Другой вопрос-что по разному, исчезло-слава богу и Ельцину-равенство в убожестве. Потому и прославляют головой убогие преступный совок.
Аааа!!! Солженицына начитались? Этого предателя, всего лишь из страны выдворили. Вы в курсе, как это ничтожество гулаг писал и где его писал? Вы бы лучше Симонова или Шолохова почитали, толку бы было больше. И еще! В Союзе, кто хотел чего-то добиться, тот добивался. Но бесплатное жилье для всех, без исключения, никто не отменял. Бесплатное образование и медицину тоже.
А я и того и другого и третьего читал. У Шолохова, правда. на сей счет ничего, он, собственно, после "Судьбы человека" ничего практически не написал, у Симонова, вскользь об этом, в "Глазами человека моего поколения".
То, что страна восстанавливалась прежде всего силами пленных немцев, заключенных ГУЛАГа и на массе вывезенного трофейного оборудования-вещь абсолютно общеизвестная и никогда, собственно, коммунистами не оспариваемая.
А Вы можете хоть что то из написанного Солженицыным опровергнуть? Валяйте. А, ежели не можете-а Вы не сможете и никто по серьезному не сможет-так потрудитесь не писать всякий вздор. Ваша оценка личности Солженицына пусть Вашей и остается, мне это неинтересно, как неинтересно, где он "ГУЛАГ" писал и где издавал (хотя я знаю и то и это), главное, что написал ВЕЛИКУЮ КНИГУ. И получил за нее Нобелевскую премию.
Не так много нобелевских лауреатов то, что в СССР, что в России, ценить надо.
Может и добивался. Но, в пределах строго очерченного периметра возможностей. С учетом ограничений по классовому и национальному признаку и по признаку места жительства.
Врете. Дела не знаете. Не было никакого бесплатного жилья. Тем более. для всех. Было ПРАВО НА ПРОПИСКУ В АРЕНДУЕМОЙ У ГОСУДАРСТВА КВАРТИРЕ. И прописка эта. носила разрешительный характер, в любую минуту могли и снять ее. Не прописать родственников, чтобы после смерти того, кто прописан, квартира к государству отошла. Не разрешить обмен могли, а продать квартиру или завещать ее невозможно было. Бесплатность всего этого-тоже миф, взятки, бравшиеся отделами по учету и распределению жилплощади за выделение квартиры носили фантастический по тем временам характе, а не хотел давать взятки, мог лет по 25 ждать и не дождаться.
Тоже лицемерие. Во первых не сказать, что бесплатное. Платили учителям, за дополнительные занятия (больно низким качество основных было), платили за подготовительные курсы в ВУЗы. платили взятки в приемных комиссиях ВУЗов. Платили нянечкам в больницах. за то, чтобы горшки убирали, а уж как хирургам платили за операции...
А уж качество таково было, что ВУЗы-любые, даже консерватория-готовили специалистов по марксистско-ленинскому бреду, почему дипломы абсолбтного большинства советских ВУЗов в развтых странах не признавались. И не дай бог заболеть чем то серьезным, из диагностической аппаратуры только рентген, из лекарств пенициллин-стрептомицин (от которого глохли), да аспирин-пирамидон. Пломбы из цемента марки 200, поставленные с помощью допотопного оборудования, да еще без анестезии. Конкретно в плане медицины даже за 10 ельцинских лет страна достигла неизмеримо большего, чем за все годы оветской власти, а уж сейчас то смешно даже сравнивать.
Кстати говоря, и сегодня бесплатные образования и медицина существуют и это, при приложении определенных усилий, вполне возможно.. Как и возможность получения социального жилья.
С жильём в СССР было проблематично. Можно было лет 20 в очереди на жильё стоять. С другой стороны при наличии денег и связей люди спокойно приобретали и разменивали квартиры. Во времена СССР, я сталкивался с распределением квартир в новостройках. Честно сказать я такого беспредела не видел. Сначала квартиры распределялись между нужными людьми, естественно в списках на получение жилья их не было. Потом уже из списка очередников квартиры распределялись между блатными, которые смогли собрать документы позволяющие им получить жильё в первую очередь. В завершение всей этой процедуры, чтобы свести к общему знаменателю количество квартир и очередников, выдавались по два ордера на квартиру. Естественно разным людям, которые и не подозревали что их ждёт. Кто первый вселился, тот и остаётся в квартире. Неудачники ещё несколько лет ждут квартиры.
Самое интересное, что целые новостройки построенные предприятиями , организациями уходили налево, а люди этого и не знали. Естественно правление заводов и профсоюз знали, но распоряжение сверху никто не решался оспаривать.....Когда до людей доводили информацию о беззакониях с жильём и пытались организовать их на протесты....увы все по щелям прятались, одиночкам рты затыкали или грозили снять с очереди на получения жилья......
Ты с кем споришь, придурок!? Ты со мной споришь? Молоко на губах не обсохло, а все туда же лезешь? Ты лучше расскажи, скольких ты бессовестно несчастных людей обездолил безжалостно? Вы себя-то не любите, и радеть за народ будете? да щас, о своем пузе и животе думаете, на ком бы нажиться. Нет у вас ума, и не будет. Я вас еще раз спрашиваю, какое у вас образование? Демагогию тут развел. Кого ты лечишь? Себя иди полечи.
Вот таких предателей как ты, и державу похерили. Вас таких расстрелять мало, по сравнению с тем, сколько вы крови людской пролили своим предательством. Подстилка американская.
А сейчас достаточно просто денег.
Это да. Что было-то было.
Дамочка, так, на минуточку, мне 64 года.
А теперь вот и я спрошу: хамливая сударыня, сколько Вам лет?
Оой...это не подсчитать.
Вестимо. Вот на Вас и наживаемся.
Да куда уж мне...
2 высших
А у Вас?
Опровергнуть которую Вы не в состоянии.
А теперь вот что, Нанет или Натела, не знаю уж кто Вы там, я прекрасно понимаю, что своим трамвайным хамством Вы меня провоцируете на соответствующий ответ, с тем, чтобы иметь повод жаловаться и убрать меня с ветки. Поэтому можете не стараться, у меня подобные потуги высокоталантливых многоликих людей кроме смеха не вызывают ничего.
А вот автора публикации, Владимира Викторовича Козлова, если этот мой пост попадется ему на глаза, прочсил бы подобное с ветки убирать, иначе Вашей публикации превратится в откровеннй, извините, срач.
Предатель, барышня, это тот, кто с 9 до 4-х за советскую власть, а вот с 4 до 9...короче, не употребляйте слов смысл которых Вам не понятен.
А так, да, я, в том числе, только не страну (у меня как раз распад единой страны восторга не вызвал (впрочем, как и горести), а социализм-коммунизм. Чем очень горжусь.
А так то, по Вашей терминологии многовато предателей было, весь народ советский, во всяком случае защищать СССР не вышел ни один человек.
А вот против именно выходили. Особенно в августе 1991-го
Вот потому и убопали это преступное расстрельное государство. Слишком много оно народу порасстреляло.
Это очень ново и оригинально. И сколько же? И где? Поведуйте нам, истеричная барышня.
Ну почему же именно американская? Я агент 13 Западных разведок, ЦРУ обязательно, Моссада, несомненно, МИ5 и МИ6, конечно, СБУ однозначно... ну и еще чуть-чуть на уругвайскую работаю...но это так, для удовольствия.
Да ладно? Какие проблемы? Не хочешь ждать очереди, пожалуйста, вступай в кооператив и покупай. Кто не давал? То же самое и в медицине было. Альтернатива там всегда была. Вот не надо рассказывать. До Горбачева, там все было четко. Бардак начался с приходом Горбачева. И не надо путать и говорить за все время существования Союза.
Да не говорите. Сами не хотели. В коммуналках миллионы советских людей жили, в квартирах на подселении, в семейных общежитиях с одним душем и туалетом на этаже,в однёшках по пять человек .Ругались,ажно копоть в воздухе стояла. Дрались из за туалета,из-за кухни, из за сохнущего белья в коридоре, из за детей, из пьянок Весело было. Все были счастливы. Потому и не хотели отдельного жилья. Вот вроде на бери, покупай-,а народ ни в какую. Будем в бараках жить, в общагах, в пролетарках ,но нового жилья нам не надо. Никаких проблем.
Не несите чушь! совсем уже крыша едет! Совесть имейте, хотя бы нагло не врать перед теми, кто родился и вырос в Союзе. Бессовестный! Ни хрена не знаете, а все туда же!
Да ты на двоечника тянешь, на свои 64. Ты себя причисляешь к тем ублюдкам, которые ни разу за границей не были, и втирали школьникам, что мы существуем, а они вон там, за границей живут!
Кто хотел жить в квартирах, тот жил. И не квасить надо было, а работать и покупать себе жилье. Но если вы говорите о Питере, то извините! Вы забыли о Блакаде, где миллионы людей остались без крыши над головой. Но опять таки, многие покупали квартиры. Вы же об этом понятия не имеете, а говорите! И поликлиники были платные тоже, и обслуживание было на высшем уровне. Напоминаю тем, кто понятия не имеет, о кооперативах. Была альтернатива бесплатному жилью и медицине. И не только! Это были кооперативы. И не надо мне вешать фигню! По всему Союзу было!
Много нахапал денег? Лучше скажи, скольких несчастных людей обездолил?
Лукавите .Вам сколько годиков то,внучка коммунистов? На всех желающих жилья просто напросто не было.Не строила страна столько.
Нормально Вы так обозвали треть населения СССР алкоголиками и да ,вот Вы точно понятия не имеете о чём говорите. Чаще всего о прелестях жизни в СССР рассказывают люди 70--80 гг прошлого века.
Вот и не вешайте фигню.Вы сказки детишкам мелким рассказывайте ,мне не надо.Давно живу,многое,видел и прекрасно знаю как оно было с жильём и с продуктами и т.д Да.Было много хорошего в СССР,но плохого предостаточно.Я против сказок о СССР.
Да давали жильё много примеров знаю, только либеральное фуфло не прогоняй ! Тут в Москве давали ! Либерализм ваш не надо так уж превозносить! Либералы сейчас всем труженикам отгораживают места 2-2 в чистом поле, за 50 км. от крупных населённых пунктов. Слишком много не востребованного населения для обслуживания избранных и надо сокращать - как Сорос говорил. Социальная медицина и санаторно-курортное обслуживание, которое мне хорошо помнится, было и может быть только в социальном государстве СССР.
Ну это ведь советское образование.
А у записных антисоветчиков, типа тебя шурик, оно не считается.
Вот и получается, чухонец, что ты просто необразованное ч..о!
Вы вот жили себе в Союзе, образование то хоть там получили или как? У меня вот два высших и два технических, училась, была такая возможность. А вы чему научились? Тот кто не уважает свою историю и свои корни, не уважает себя.
Там. Закончил Ленинградский финансово-экономический институт им.Н.А.Вознесенского. Только вот качество образование было таково, что после того. как СССР крякнулся. выяснилось, что не понимаю я в экономике ровныи счетом ничего. пришлось самому до всего доходить. А как оно могло быть качественным, если за пятилетку обучения: 2 семестра политэкономии капитализма ПО МАРКСУ, то есть 100летней давности, которого давно уже не существовало, 2 семестра политэкономии социализма, это вообще неизвестно какие фантазии, 3 или 4 (не помню) семестра истории КПСС, 2 семестра "научного коммунизма", по семестру марксистско-ленинской этики, эстетике, научного атеизма. 4 семестра высшей математики (при все моем к ней уважении-зачем она экономисту, да еще в таком объеме?), 3 семестра курса АСУ на "компьюторе" Минск 22 (это пол этажа он занимал). на котором, чтобы решить простейшую задачу надо было набивать бог знает сколько первокарт-перфолент. проще в уме с помощью "Искры" решить. да еще изучение машинных языков- Алгэма, который тогда УЖЕ не использовался и Кобола, который стремительно уходил в прошлое. ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ ЭКОНОМИСТУ???
Из требуемых дисциплин-2 семестра курса планирования народного хозяйства (в размерах страны в целом), курс фантазий по ценообразованию, 2 семестра, столько же действительно нужных, но безобразно преподававшихся статистики и бухгучета. Ну и изучение пухдых томов инструкций МинФина и Госбанка.
Ну и чего, хорошо образование?
И помогло это Вам?
Это верно. Только вот, для начала, ее знать надо. Не додумывать и не врать.
Во как! Жил он... ни хрена не жили, и образования у вас нет советского!
Человек, уважающий себя, никогда величайшую державу на планете, совком оскорблять не будет. Зря мои деды погибали, ради вот таких предателей. Неуч!
Вы, часом, не из совковых вертухаев будете?
Зря мои деды свою кровь проливали... Чтобы потом такие предатели как вы, осквернял их память! Вам до них никогда! Попади такой как вы на фронт, в штаны бы наложили, и переметнулись бы к фашистам. А предателей даже фашисты не жаловали. К величайшему сожалению в Союзе таких предателей было до хрена и больше, и вы не исключение! Сопляк! Молоко на губах не обсохло, а все туда же...
Да не хрена не жил! Жил бы, знал бы хоть что нибудь. Он не видит далеко и глубоко не копает. А это говорит о его скудоумии. Сопляк, одним словом.
Грубо, но справедливо.
Чем сейчас лучше? КАКУЮ ПАРТИЮ В РОССИИ НЕ СОЗДАВАЙ - В ИТОГЕ ВСЁ РАВНО КПСС ПОЛУЧИТСЯ! Или ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ - А ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА!
У власти те же РОДОМ ИЗ КПСС - только им стало мало СПЕЦПАЙКОВ и СПЕЦДАЧ и для ПЕРЕДАЧИ ВЛАСТИ ПО НАСЛЕДСТВУ они ПРИХВАТИЗИРОВАЛИ страну! Разве не так?
Во многом так. Но и не так. Есть достаточное число предпринимателей к КПСС отношения не имеющих (недавноумерший Зимин, Чичваркин, ранее, те же Березовский, Гусинский и другие).
Таких власть не терпит - сами знаете! Отожмут бизнес!
что-то не вижу отжатия у олигарха Усмнова или Абрамовича... повнимательнее изучите явление "предприниматель""
Они САМИ свой бизнес сделали разве? У ПРИХВАТИЗАТОРОВ ничего не отнимут!
Очередной раз- надо менять власть.
Как раз сейчас по Россия-24 слушал мнение Юрия Полякова про СССР! Полностью с ним согласен - что основная идея СОЦИАЛИЗМА была ПРАВИЛЬНОЙ! Только воплощение было НЕ ТО! Кстати ещё Ленин ЭТО признал и ввёл НЭП! От РЫНКА выиграло порядка 10 процентов населения! А МНОГО ли выиграли те же врачи-учителя и простые работяги? Вот Сергей рассуждает - что якобы у каждого есть ВОЗМОЖНОСТИ! Я тоже в это верил в девяностые! И тогда это действительно могло быть! А что сейчас? Сейчас идём к СССР - но в гораздо худшем варианте - чем тогда было! Тогда КПСС была ПАРТИЕЙ ВЛАСТИ и её начальники довольствовались СПЕЦПАЙКАМИ и СПЕЦДАЧАМИ! А сейчас ЕДРиска и другие КАРМАННЫЕ ПАРТИИ - это ПАРТИИ ПРИ ВЛАСТИ! А ВЛАСТЬ сейчас гораздо дальше от народа - ЗА ВЫСОКИМИ ЗАБОРАМИ СВОИХ ОСОБНЯКОВ!
А какое было то, Поляков не говорил? Он давно и много критикует, не предлагая никакой альтернативы. Подобное называется термином "критиканство".
Кстати, ровно то же говорит и несталинская часть коммунистов. И звучит это так: да не те методы. много ошибок, но теперь мы научились, дайте еще порулить.
А НЭП с частным бизнесом-это что, социализм? Самый натуральный капитализм.
От рынка выиграли все, поскольку он поставил на свои места спрос и предложения, мгновенно устранив тем самым товарный дефицит. И дал огромное пространство для маневра-хочешь заводи собственное дело, хочешь-будь наемным работником, а хочешь-ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЙ. ЗАБОТЬСЯ О СЕБЕ САМ.
Другой вопрос, что это для людей деятельных с адекватным менталитетом. А страна на 70 процентов и сегодня то из патерналистов состоит, а уж тогда то, при абсолютном преобладании Хомо Советикус...
Те, кто квалифицированы и трудолюбивы-да выиграли. Работают в частных школах, медцентрах, хороших больницах, частных подрядных и иных организациях,прекрасно зарабатывают. Остальные-да, проиграли, только именно в этом социальная справедливость и состоит. Американцы именно так с нуля построили РЕАЛЬНО великое государство. И Израиль тоже, хотя там долго социалисты у власти были и замедлили развитие, по после Голдв Меер все пошло куда быстрее.
Надо менять власть! Путем выборов. Для чего на них надо хотя бы ходить и голосовать так, как считаешь нужным. Быть наблюдателем. И протестовать при имитациях и прямых фальсификациях
Где для нянечек и воспитателей найти столько ЧАСТНЫХ БОЛЬНИЦ? Считаете - что ЧАСТНИКИ платят намного больше чем государство?
Если бы БОЛЬШИНСТВО ВЫИГРАЛО - то не было бы практически ностальгирующих по СССР!
Вот у нас в ЧАСТНОМ АГРОКОМПЛЕКСЕ и ЧАСТНЫХ Магнитах с Пятёрочками зарплата 12-15 000 рублей и большая текучка!
А если поставить вопрос иначе, нет частных больниц-зачем идешь в нянечки? Образовывайся, обретай другую специальность, в чем проблема? Почему, вообще, кто то за тебя думать должен, что кто кому должен то?
Смотря кому. Если речь идет о Лео Бокерии, скажем, или Ренате Акчурине, то частникам здесь с государством не тягаться.
А если просто о враче, медсестре и т.п-то да, частники платчт больше. Потому и рвется персонал в частные медцентры.
Ну мы говорили уже на эту тему. Раздражающее неравенство, это раз. Патернализм населения-это два. Жива еще старая партийная номенклатура и разного рода советские вертухаи-три. Богатое воображение про прекрасную жизнь в СССР, особенно у тех, кто там не жил-четыре.
Ну а так то, да, была бы сейчас в России жизнь хотя бы такая, как в нулевых, когда нефть под 150 долларов стоила, куда меньше было бы по СССР тоскующих.
Понимаете в чем дело? Хрущева сейчас никто не вспоминает. А ведь он уровнял всех тогда. Мой дед один из первых, который открыл артель. С самых первых дней на войну ушел, был не единожды ранен, лечился и опять на передовую. Хрущев уровнял всех. До него частная собственность была. Артель его, переименовали в колхоз, а его самого оставили председателем колхоза, но ему больше ничего не принадлежало. В войну родственники управляли артелем, но моя родня не шиковала. Бабушка потеряла четверых детей в войну, от болезней и голода. Практически все отправляли на фронт. Это были страшные времена... Не приведи бог, родителям хоронить своих детей... И тем не менее, победили, не смотря ни на что. Я сама работала в системе, молодая еще была, но даже я понимала, что нужно что-то делать, что частную собственность надо вводить. Учить менеджеров и управленцев на гос уровне. У нас были все условия для этого. И я не понимаю, когда вешают лапшу на уши, что Союз сам бы развалился. Да не развалился бы он, его целенаправленно разваливали. Сеяли раздор в республиках, вспыхивали массовые ссоры. А это останавливало предприятия, дальше больше. Одно дело бороться с КПРФ-м, и другое дело, ломать систему социализма. Когда Чубайс говорит, что боролся с КПРФ, то он лжет. Он боролся за власть и деньги. И плевать хотел на народ. Он тупо рвался в американский рай, и ему это удалось, но вместе с тем, он миллионы людей загнал в нищету и пролил море крови. Дебилы, мать их так.
вы сейчас провоцируете миллионы людей на протесты! Прекрасно зная, что этого сейчас категорически делать нельзя. Слышь ты, американская подстилка, пошел вон отсюда!
Сволочь, власти захотелось? Сам-то ты,скольких обездолил? Ни стыда, ни совести, ни чести!
СРАВНИТЕ
Кудрин издевательски сравнил уровень жизни в России и СССР
Как сопоставить обилие колбасы и бесплатную медицину
Поделиться
Когда вас просто по-тихому облапошили, это все же не так обидно, чем в случае если не только облапошили, но еще и пальцем показывают и потешаются: вот лошара. Глава Счетной палаты Алексей Кудрин на открывшемся Гайдаровском форуме сказал, что уровень жизни в современной России примерно на 20% выше, чем был во времена СССР.
Как сопоставить обилие колбасы и бесплатную медицину
Фото: Геннадий Черкасов
Тут надо либо признать, что цифра улучшения уровня жизни взята с потолка, либо – что за последние полгода уровень жизни в России прямо-таки рухнул. Потому что тот же самый Кудрин уверенно заявлял 17 июля 2021 года, что уровень жизни в стране на 30% выше, чем при Советском Союзе. Выбирайте любой вариант – это бессмысленная цифра. Просто нашим властям нужно показать, насколько правильным путем они нас ведут от ужасного советского прошлого в светлое капиталистическое будущее. Видите же, лучше стали жить! (Или не видите?)
Что и с чем сравнивать? Наличие плазменных панелей и смартфонов сейчас, которых тогда просто не существовало и качественную бесплатную медицину тогда, которой не существует сейчас? Нынешние 200 сортов колбасы в магазине (но пенсионеры что тогда покупали докторскую, что сейчас вареную непонятно из чего) и бесплатное, одно из лучших в мире, образование?
Может сравним уровень бедности? В 1980 году правительство СССР впервые рассчитало минимальный потребительский бюджет – 78 рублей на одного человека в месяц. И тут оказалось, что в стране 14,5% жителей получают меньше – то есть бедные. Цена батона хлеба в 16 копеек и литра молока за 36 копеек никак к 1990 году не менялась. Но советский режим к этому же времени решил, что показатели бедности надо пересмотреть и увеличил минимальные показатели до 90 рублей для простых рабочих и 130 для членов профсоюзов. Бедных получилось аж 25%.
Власти современной России тоже решили изменить показатели подсчета бедных, ввели «границу бедности» и бедных (в отличие от советской практики) стало меньше – 12 примерно процентов. Но это бумажные данные Росстата. Коммунисты в Госдуме в прошлом году заявляли, например, о 40% бедных.
Это – количественные показатели. И улучшения что-то не видно. Но что с «качеством» бедности? Может бомжи валялись и умирали на улицах советских городов? Попрошайки, оборванные старушки и грязные дети, милостыню на углах выпрашивали? Школьные учителя считали последнюю копейку, чтобы накормить семью макарошками?
Еще Кудрин похвастался успехами рыночной экономики – в долларовом выражении ВВП страны составляет $4,1 трлн, что на треть больше, чем 30 лет назад. Ну, что ж. С 1980 по 1990 годы экономика СССР была по объему ВВП (по паритету покупательской способности) первой в мире (с 30-х годов до конца 70-х – второй). Сейчас Россия на 11-м месте, сразу за Южной Кореей (по размеру она – примерно как два Подмосковья). У флагмана капитализма, США, за 30 лет ВВП вырос с 6 триллионов долларов до 22 триллионов. У коммунистического Китая - с 415 млрд долларов до 16 триллионов. В 35 раз. У нас – на треть.
Конечно, фарш невозможно провернуть назад. Но пора хотя бы прекращать быть лошарами. Обидно же.
Дмитрий Попов МК
нашел предпринимателей. Муть сплошная и приспособленчество с аферизмом
Березовский. Член КПСС с 1975 года.
КПСС давно уже нет. И нет так же, настоящих коммунистов. Это перевертыши и предатели! Спасибо Горбачеву и Ельцину. Мне повезло, и имела честь родиться внучкой коммунистов, и таких людей сегодня больше нет! И не будет! Зато потомки все за раз взяли и похерили, и утопили народы в крови.
А они были когда-нибудь - Настоящие Коммунисты? Если Сталин расстрелял бывших многих соратников своих и Ленина - то ОН или ОНИ были этими самыми Настоящими Коммунистами? А в войну в блокадном Ленинграде партхозверхушка питалась совершенно по-другому чем народ- почитайте фронтовика Гранина !
При СССР за страну ЗА БАБЛО играли ИНОСТРАННЫЕ ЛЕГИОНЕРЫ? Сколько можно было ДСЮШ построить на эти деньги - но нынешней власти с олигархами это разве нужно? Вроде бы МЕЛОЧЬ - но не из таких МЕЛОЧЕЙ и складывается НАСТОЯЩИЙ ПАТРИОТИЗМ ?
Придурок, ты тролль откуда пишешь. На твои писульки никто не реагирует. Ты вообще не знаешь, что такое СССР. Урод
Еще одна..с убедительнейшими аргументами
Сказать тоо по существу есть чего, Надежда?
гражданин белогвардеец, вы зомби, презирающий даже своих родителей, при условии что они не были корупционерами и грабителями. Вот такие и разрушили страну и теперь её пинают всяк желающий, ибо предателей всегда презирали. И все санкции как пинок под зад в адрес изменников и холуев.
Сейчас во власти старых пердунов и пердуньш, как ты пишешь, ещё больше и они завистливые, ничего не умеющие делать (только делить деньги), авантюрны, ненавидящие всех кто ниже их по рангу, не говоря уже о простом народе. В принципе, ты также бы выдал фашистам Зою Космодемьянскую, как тот старик из деревни Петрищево.
Не знаю, как там у Сергея, а я вот со своими родителями полный единомышленник.
Чем очень гордимся. И имеем государственные знаки отличия за это. И делаем все от себя зависящее, чтобы преступный совок не возвратился. Хотя, конечно, всеобщий гебешный светоч в политическом плане здорово продвинулся в этом направлении.
У уж больше, чем это делаете вы, любители коммуно-нацизма, причем абсолютно того, ввиду полной зашоренности мозгов, не понимая, сделать невозможно. Позорите страну перед все нормальным миром.
А это очень хиленький, конечно, но результат вышесказанного.
Ооой, ну да...Зою Космодемьянскую бы выдал, Бандеру бы спас и гитлеровское знамя бы поднял...все смешалось в доме Обломовых, то бишь в головах любителей совка.
Ну да, с кучей комплексов, которым дай только грабить, строящиеся из себя манну небесную. Похоже вам тяжело было конкурировать с умнейшими людьми, когда высшее образование получали лучшие.
мне вас очень жаль. Вы далеко не самодостаточный человек, и очень мало читали. Ученье свет-неученье тьма! 
страну продавать, и проливать моря людской крови, много ума не надо. Нашли чем хвастаться. Позорище!
У Вас, гражданин(гражданка) крайне богатое воображение. Всю жизнь мосты строю.
Бррр...это все, конечно в прямой связи, как с темой ветки, так и с предыдущим постом. Обычная тактика поведения людей у которых нет аргументов возразить собеседнику по существу.
Ладно, тут у меня только один вопрос: под умнейшими людьми, Вы, часом, не себя имеете ли ввиду?
Еще одна типичная выходка. Я Вас, гражданин (гражданка) успокою-дай бог Вам прочитать хотя бы четверть того, что прочитано мной. Особенно в части истории отечества.
Себя пожалейте.
Да ну...и кому же это я ее продал? И где бы получить деньги?
А вот это уже интересно.И где это, в России, скажите на милость, было пролито МОРЕ людской крови??? Если это об известных событиях 1993 года, так "море"-это явное преувеличение, во пераых и рядом не стоит это не с морем, а с тем океаном крови, пролитыми в СССР, а во вторых-сами нарвались, устроили коммуно-нацистский путч. Да, задавили, как раз таки с минимальными жертвами.
Я все рассматриваю с позиций морали и нравственности. так вот, что может быть моральней и нравственней уничтожения человеконенавистнических систем нацизма и коммунизма? Поэтому, да, очень горжусь.
И на будущее, Нанет, если хотите обсуждения-пишите по существу, Ваши эмоции и выпады в мой личный адрес мне неинтересны, как и Ваша оценка моей скромной персоны. Здесь тематический форум, вот ТЕМУ и обсуждайте.
Верно профессор ! Все обосСуждаем правильность только твоей аргументации!
Другие взгляды тобой не приемлемы летоПисец ты наш. 
Я вот иногда думаю... Вот ведь на верху сидящие, о народе думают как о быдле. А сами то откуда вышли? С Марса прилетели? Вот вы самое натуральное быдло и есть! И там такие же сидят. Из грязи в князи вылезли. Трусливые, продажные ушлепки! Мои корни уходят глубоко в 14-й век, (вам такое и не снилось) вас не воспитывали так, как воспитывали меня, иначе бы уважали себя и других тоже, потому как благодаря предкам, таким как мои деды, вас бы не было. Благодаря им вы живете. И у вас хватает наглости и совести, оскорблять их память. Пошел вон отсюда, тварь продажная.
Легко рассуждать, когда ты даже не видел, как боевики нашим ребятам головы на камеру отрезали и при этом еще и ржали. У меня эти кадры до сей поры перед глазами стоят, и фантомный визг в ушах стоит. Тебя бы так поставить на колени и чтобы ты чувствовал, как режут тебе горло. Я бы тогда посмотрела, как бы запел. И чтобы твои родители прошли через это, сукин ты сын! Продавать страну легко, правда же?
Страшный сон - это тебе подобные и сидящие во власти, продавшие страну
Игорь Викторович, Вы обвиняете Путин и его соратников в продаже страны?
А ну ка конкретно,! Вас так понимать надо?
кроме Путина есть множество. вам поковырятся захотелось? думать научитесь поширше, а не эмоционировать как женщина. У вас весь мир - Путин. Плохо так зацикливаться. К тому же поинтересуйтесь или специально подзабыли сколько в руках 0,5 процента олигархов и мильярдеров РФии находится богатств. И сколько в руках иностранцев. Что-то население поддержав Ельцина и Горбачева, оказалось в нищете. Вам мильярдеру этого не понять. Упырь вы
Игорь Викторович! Насчёт СЕГОДНЯШЕГО в стране вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ! Но разве ДИССИДЕНТЫ - а не ВЫСШИЕ ЧИНЫ КПСС разрушили СССР! Разве не с прикрытия НЭПа и уничтожения Хрущёвым ЛПХ всё ЭТО произошло? Высшим коммунякам стало мало СПЕЦПАЙКОВ и СПЕЦДАЧ и они ПРИХВАТИЗИРОВАЛИ страну чтобы ПЕРЕДАВАТЬ ВЛАСТЬ ПО НАСЛЕДСТВУ!
Вот я считаю что у СССР могло быть такое же будущее как и Китая - только Китай плёлся бы у нас В ХВОСТЕ если бы Сталин не прикрыл НЭП! Даже по официальным данным СССР достиг уровня развития последних голов НЭПа только к 1974 году! Китай - тому наглядный пример! Они взяли за основу ДВИЖЕНИЯ ВПЕРЁД наш ЛЕНИНСКИЙ НЭП и модернизировали его!
легко вот так всё в одну кучу завалить и кричать "тесто убежало".
Разберитесь с идеей социалистического проекта и отделите от него животные инстинкты, в особенности недоумка и мерзавца Хруща и далее приспособленцев и имитаторов якобы коммунистов. Все увлеклись игрой в "штирлица", вот и получили краказябру в виде эРэФии.
это го нет в социалистическом проекте большевиков СССР. ДА и смыслы менялись от ВКПб до КПСС. Но имитаторы, завистливые (даже Жуков в этом обмарался везя из Германии трофейные ковры, акардеоны и прочее, почти как Паша-мерседес, который Грачев), решили изменить страну и смысл государства СССР, вернув страну в капитализм, причем уродливой формы. У человечества мира нет иного пути как плановая социалистическая экономика.
Прааастииите! Это Ваш пост;
"Страшный сон - это тебе подобные и сидящие во власти, продавшие страну"
Здесь слова "сидящие у власти". Вот я и спросил "Вы обвиняете Путин и его соратников в продаже страны?"
А ведь получается именно так. И это экстремизм чистой воды. оскорбление Президента и Вы это прекрасно поняли, поэтому замандражировали и написали тот отвлеченный вздор, который написали.
Ага. А до Горбачева и Ельцина, оно, конечно, в шоколаде жило? С пустыми то прилавками и всеми прочими прелестями советского "развитого" социализма? Именно потому, что в нищете, основная масс в т.н.скрытой, кое кто в натуральной, вкупе со всем остальным, народ СССР и порушил.
Я обычный российский гражданин. Наемный менеджер. Высококвалифицированный. Поэтому до всех этих милых российских крымско-украинских шалостей. коими Путин и К развалил даже то подобие экономики, которое было, да, был высокооплачиваемым, получал по 150-200 тысяч рублей в месяц, при цене доллара в 32 рубля. Не так, чтобы уж очень много, но на нормальную человеческую жизнь хватало. Сейчас, при разваленной, зарегламентированной по советским образцам экономике, примерно среднюю зарплату по СПб получаю, уже не очень хватает. Но говорит это только об одном-НАДО МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ. В рамках капиталистической системы.
А как там остальные-пусть сами о себе заботятся, квалифицированные и трудолюбивые и должны получать много больше неквалифицированных и ленивых, квалифицированный инженер зримо больше квалифицированного рабочего и на несколько порядков больше рабочего неквалифицированного, шахтера, например. Именно в этом и состоит социальная справедливость. И именно уравниловка и была одной из основных причин дикого отставания СССР от мира и гибели его.
Спасибо. Вы, надо полагать, ангел с небес. Скажите, а Вы очень удивитесь, если я скажу, что я сторонник социализма? А между тем-это так. Но В ТЕОРИИ. А на практике надо твердо стоять двумя ногами на земле и понимать, что это-ориентир, светлое будущее человечества, до него надо дорасти МОРАЛЬНО, а не внедрять его силой морями крови. Поэксперементировали-и хватит с нас.
странно, как можно гордиться такой должностью. Это в советские времена был обычный хозяйственник, снабженец, зам директора по снабжению. Но, в наше время, это обычный переговорщик, любящий много болтать, чтобы продать-купить. В советские времена эти должности занимали специалисты профильные, а сейчас всяк кому не лень и умелец болтать-уговаривать, не являясь профильным спецом.
самое трудное и неожиданное, то что выяснилось, человек животное обычное с инстинктами, которые ближе к частно-собственническим стремлениям. Отобрать, захватить, украсть, утащить. Вот поэтому и были программы по исправлению мировозрения общества, чтобы придти в социализм. Про коммунизм это уже сложнее. Как видим, животная сущность победила даже в тех кто решил стать коммунистом. Не выдержали и сами опустились, разрушив то что создали предки. Не сумев создать ничего, всё западное и в РФ будет ещё хуже, до полного уничтожения страны эРэФии. Это ваш путь и ваша поддержка коллективного хруща-горби-ёлки и прочих. И пока Путин в их плену или их лидер. То что начали брязать оружием, грозя западу, так это от безисходности и по законам сохранения. Хотя всё это риторика. Власти РФ подчиняются указаниям коллективного западаю. И вы со своей интеграцией в НАТО только лишь подтверждаете о скором уничтожении РФ, как самостоятельной страны (которая и так вся на подсосе у "запада" по всем технологиям благодаря изменникам Родины коллективного горбачева-ельцина). Такие дергания будут долгими, в стиле вялотекущей шизоврении.
Это уже не коммунисты были. Вы просто не знаете настоящих коммунистов, а мне выпала честь, родиться в такой семье. И теперь даже не знаю, что лучше,надо было оставаться человеком до конца и не озвереть, или же грабить так же страну и людей, ступая по головам наживаясь на горе людей, и жить сегодня припеваючи. Но меня воспитали человеком, а не скотиной. В любом случае, это наша история, и надо ее уважать, делать выводы, и делать нашу жизнь лучше чем было. У нас же что сделали? Снесли все, разворовали все, народу мозги запудрили, кто сопротивлялся того отправили на тот свет, довели народ до нищеты такой, что уже орали что лучше быть колонией США, чем жить в такой нищете. И многие ведь в это искренне верили, а у меня волосы от ужаса на голове шевелились. Ельцин рвался на верх, схлестнулся с Горбачевым, а пострадал народ. То же самое произошло и Сталин-Хрущев. Хрущева так же подсидел Брежнев, потому как тот творил тоже такое что, и врагу не пожелаешь. Брежневский застой, был самый спокойный. Но наработки обороны страны и космос, всему этому было положено начало именно при Сталине и при трудаголике Берии. Хрущев его боялся, потому его и расстрелял. Конечно есть позорные страницы в нашей истории, но она опять повторилась в 90-х годах. Хрущев тоже позор нашей истории, потому его и не вспоминают либералы. Они больше Сталина боятся, знают, чем их история может закончится. Потому и клеймят его. Я вот слушаю молодежь и ведь многие говорят, что не хотели бы свою жизнь отдавать за такую страну, где человек человеку волк. И к моему великому сожалению, они правы...
Там уже не было коммунистов. Сталин прикрыл НЭП но не уровнял никого. А началось с того, что начались самочинства и произвол. Сколько пересажали людей тогда? Люди которые имели деньги, начали вести себя по свински по отношению к народу. Даже по фильмам тех времен Союза это было видно. А вот Хрущев да, уровнял всех. Я это помню по маминым рассказам, как приходили и отнимали скотину. При Брежневе появились кооперативы, крестьяне могли торговать своей продукцией, а кто и оптом сдавал государству. Так же и с жильем. Были кооперативы. Любой желающий мог себе в рассрочку купить жилье. Мог лечиться платно при желании. Все это было при Брежневе. Но не забываем и о том, что Союз всегда был под санкциями, поэтому себя всем необходимым, обеспечивали сами. Потому и не было у нас безработицы, потому и было бесплатное жилье, образование, медицина. Так как государство тогда заботилось о народе, нигде в мире так не заботилось. Но жажда денег и власти в 90-х годах уже глубоко засело в мозгах. И эту слабинку дал Горбачев. И его тупо обули, продался за тряпки западу. Для того чтобы видеть всю картину произошедшего, надо читать и книги президентов запада, и наших всех. Причем с самого раннего детства, кто как рос, и как пришел к власти. Нам от предков досталось очень хорошее наследство, к сожалению мы ее похерили. Вот за это мы теперь и расплачиваемся слезами и кровью. А для того чтобы понимать, надо прочитать труды Ленина, Сталина, Маркса, всех президентов Америки, Европы и тд. Мировую историю надо знать. Все на самом деле глубже чем многим кажется. Поверхностные рассуждения не раскрывают невидимой части. И к этому надо подходить очень и очень объективно.
Вот и продали за тряпки, величайшую страну на земле. А вы меркантильный человек и готовы мать свою продать ради пуза своего, я уж не говорю о родине.
Путину, окончательная оценка не дана. Это будет после его ухода из власти, так как он будет находиться во власти пожизненно, согласно конституции. Он является преемником Ельцина. Ельцин - разрушитель и интриган, продал РСФСР, остатки от СССР, иностранным финансово-промышленным группам. РФ зависима от всего. Продовольственная безопасность отсутствует. Оружие не нужно, так как основные фигуранты олигархи и мильярдеры. имеющие по три гражданства (что определяет их как иноагентов и потенциальных пособников врагов России), работающие на себя любимых и свой карман, и на запад, находятся в РФ. РФ не является самодостаточной страной. Сидит на подсосе у стран-победителей и Китая. Тридцать лет разграбления остатков СССР. Бывшие члены КПСС предали всё что можно и даже страны партнеры. Вместо улучшения в стране стало ухудшение. Я пишу общие явления. Вы по своей хотелке можете вписывать туда любые имена. Но Сталина и Ленина в этот список не впишите. Они патриоты России и защитники народов. А вот вы, как исполнитель будете действовать, никому не известно -- горе принесете или счастье народу. Также было и при Сталине. Исполнитель в силу ума или дури будет создавать страну и общество. Вы своими претензиями уже пошли в сторону дури. Так что в 30-е годы, будучи при Ежове, также расстреливали и писали фальшивые доносы, лгали и изворачивались, чтобы кого-то "завалить".
Читайте работы Сталина-Джугашвили и Ленина
И ещё по поводу Сталина! Почитайте Троцкого - который писал как раз о том - что созданная Сталиным СИСТЕМА ПАРТХОЗБЮРОКРАТИИ как раз и приведёт к тому - что ПАРТХОЗБЮРОКРАТЫ СО ВРЕМЕНЕМ ЗАХОТЯТ ПЕРЕДАВАТЬ ВЛАСТЬ ПО НАСЛЕДСТВУ - А ТАК КАК БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ЭТО СДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ - ТО ОНИ ЕЁ ВОССТАНОВЯТ! Вот и восстановили ДЛЯ СЕБЯ! Разве не так? Проживи осознавший свои ошибки Ленин лет на 20 дольше - возможно и войны бы не было!
вы путаете идеологию социализма и личные хотелки. Вам во власть идти запрещено - путаете свой карман с общественным достоянием.
Газпром хоть и пиликает на тему, что он национальное достояние, но это ложь наглая, по-иудейски ХУЦПА.
Троцкий меньшевик. К Ленину примкнул примерно осенью 1917. Потом перехватил власть и организовал убийство Ленина. Нагадил на мирных ьрест-литовских переговорах, в результате немцы ломанулись до Нарвы и окупировали Украину по договоренности с лидерами УНР, в обмен на продовольствие, взамен немцы обещали воевать с большевиками.
Троцкий получил от банкира Шифа 20 миллионов долларов на войну в России. Возможно чешские пленные и учудили восстание и ушли на сторону белогвардейцев. Впоследствии сдали Колчака большевикам
Я вот ни разу здесь не читала комментов об интервенции России. Это благодаря Колчаку. Кто нибудь у нас об этом знает? То что они творили на Дальнем Востоке у нас, это словами не передать. Вырезали семьями, деревнями. Конечно же народ взбунтовался и примкнул к красной армии. На тот момент другого выхода то и не было. Кто мог такое простить, когда убивали их детей, жен, стариков. И это благодаря Колчаку.
Ну вот Вы дали. Теперь выкручиваетесь.
Не знаю. насчет окончательной, но предварительная оценка дана, притом очень единодушная, смотрите соответствующие ветки.
И где же Вы ТАКОЕ даже в пропиханной таким образом, как пропихнули, Конституции то нашли?
Ельцин никогда своей программы не скрывал. особенно перед началом реформ. И пользовался огромной, РЕАЛЬНОЙ, а не МНИМОЙ , как сейчас, поддержкой народа. И этим сказано все. Точка.
Ваш тезис свеж и оригинален, конечно.
КОМУ??? И в чем это выражалось?Поведайте изумленной публике. А еще лучше, перестаньте дичь писать.
Ааа, вот кому... вероятно именно поэтому страна стала бурно развиваться и к 1994 году из советского развала вышла. Игорь Викторович, Вы что нибудь, когда нибудь, про транснациональные корпорации слышали?
Ну вот СССР был типа как самодостаточен. И что, с пустыми то прилавками лучше было?
Привлекало Вас и других любителей коммунизма одно- да, пустые прилавки, да тотальный дефицит и другие прелести, но зато все равны(что, кстати, тоже не совсем так). Равенство в убожестве. Ровно то, что отвращает меня и других антисоветчиков.
Но. говоря об отсутствии продовольственной безопасности, Вы совершенно правы. Только вот говорит это не о том, что в СССР лучше было-было хуже и намного- а о том, что сегодняшняя Россия представляет из себя то, что при СССР называлось "страна третьего мира". А коль так-так и вести себя надо соответствующе, не изображать из себя чуть не великую державу, заниматься не международными экспансиями, а своей экономикой. Использовать накопленный в мире опыт. Молчать и слушать тех Кто поумнее, слушать и молчать.И , в первую очередь, поменять власть Глядишь, и налаживаться начнет.
В том количестве и номенклатуре-без сомнения. С НАТО надо ассоциироваться, а еще лучше-вступить и оптимизировать это производство.
Это как раз единственное, что обнадеживает. Не дадут,может быть, Путину совсем уж разойтись, а то впечатление такое, что он глазом не моргнув 3-ю мировую начнет, да еще с ЯО. Вот тут да, советские руководители куда ответственней были, все же войну прошли..
Да ну? Тут не надо далеко ходить: сравните уровень советских дорог и сейчас, темпы строительства тогда и сейчас. особенно жилья. оснащение всего и вся всевозможным оборудованием и прочая и прочая и прочая. может поймете, что утверждение Ваше- глупость и клевета.
Спасибо им огромное, что кровь не пошли проливать за власть советов!
И защищали они этот народ путем массовых расстрелов, концлагерей и рабского руда. А патриотизм выражался в закрытых границах.
Замечательные люди.
Гитлер, знаете ли, тоже патриотом был, притом куда большим и тоже орал, что он защитник народа. Его тоже в Ваш список не надо?
и вот после этого мне кто то будет говорить о несхожести коммунистов и нацистов
Начались обычные совковые глупости в отсутствии аргументации.
Во Ленина в жизни начитался-более чем, смесь плагиата с бредом сумасшедшего. А Сталина и читать не надо- просто историю отечества знать.
по этой причине чешских легионеров в ваших краях называли чехособаками, которым, к удивлению, стоят памятники, а вот лидерам большевиков с радостью сносят недоумки
смотреть не вижу смысла. Сам же Путин сказал, что "лучше быть расстрелянным, чем повешенным". Это о теме убрать олигархов и пойти по социалистическому пути.
Он по сути такой всю жизнь и приспособленец в нужное время. Смотрите его высказывания официальные в 70-х и 90-х. Иуда он и жировал на деньги США переводимые на их карты. Он соучастник уничтожения страны и армии. Растления всего что можно
Это зависело от управленцев. Захотели воровать и стать мильярдерами, вот и гробили экономику и её извращали, начиная с Хруща. Вам то трудно это увидеть. Видать "цеховиком" были.... Воришкой
Учитесь различать кто и что делает. Вы же со своим психотипом, ещё больше чем Хрущ написал бы доносов и в концлагеря отправил. Не надо ля-ля.... Это ваши единомышленники а не коммунисты занимались репрессиями ради своих хотелок
!
Иуды давно народ готовили к саморазрушению. Вам этого не понять или кривляетесь, кривите душоЧитали и не понимали. У Сталина всё ясно прописано, даже для дураков, но вы и этого не можете прочитать..... ха-ха-ха....
вы даже этого признать не хотите, понимаете и что проиграете исторический спор
Да уж, у вас понимание ниже плинтуса... Вот я же и утверждаю, что вы в советские времена людей бы уничтожали и были бы первым у Ежова подручным
ты что украинец? так они приложили усилий не мало для репрессий, голодомора и разрушения СССР.. Вот ты и открылся, вражина
Троцкий и хорошо писал и прекрасно говорил. Вот только методы его были таковы, что получи он высшую власть, он, в плане крови Сталина бы затмил. Идеалом Троцкого были Трудармии, тот же ГУЛАГ, только во всесоюзном масштабе.
Социализм, понимаешь.
Ну а в плане номенклатуры...тут не надо быть Троцким, чтобы понимать элементарные вещи. Именно понимание этого Сталиным и было одной из основных причин репрессий партаппарата.
Социализм, понимаешь, без расстрельных подвалов и концлагерей-низзя, иначе все очень быстро рушится, что опыт послесталинского СССР и показал.
Система неестественна.
Во всяком случае без активного участие СССР в ее развязывании, никакой Гитлер ничего бы сделать не мог.
А касательно Ленина...с его то главной мыслью-повесить, именно повесить, расстрелять, непременно расстрелять...не знаю, не знаю
Идеология социализма-это не более, чем сказки о светлом будущем. А то, что Вы называете "личными хотелками"-это реальная жизнь.
А реальная жизнь-она всегда побеждает сказки. Ну, ежели только если не внедрять эти сказки в жизнь массовыми репрессиями.
А она сильно раздута коммунистическими сказочниками. Интервенция-это, когда интервенты завоевывают территории. Здесь же было другое-были небольшие контингенты Антанты для защиты складов оружия. Причем-по большей части-с согласования советского правительства. Другой вопрос, что Антанта материально поддерживала Белое движение, но очень слабенько, надо сказать.
Вообще то, Колчак был в Сибири, но не суть. Да, большевиков и сочувствующих им колчаковцы не жаловали, бывало и по деревьям развешивали. Только все их зверства не шли ни в ккое сравнение со зверством красных. Очень хорошо это все показано в сериале "Жизнь и приключения Мишки Япончика", там не про Колчака. правда, по очень показательно.
Народ вообще массово бегал оттуда-сюда и наоборот. Придут красные, поруководят, вышибут их белые-и народ массово белых хлебом-солью после красных бесчинств встречает. Поразвлекается контрразведка белых с сотрудничавшими с красными- и уже красных ждут. Классический пример-войско Каппеля.
Я так понимаю, судя по стилю комментарий и схожести ников, что Нанет и Натела одно и то же лицо?
ты что ли, Нателочка?
Да -аааа ха-ха-ха
Нателочку захотел? Поздно-о-о.....Иди в архиве посиди чем писать бред "профессор" кислых щей.
То, что Анненков творил в Омске, Семиречье по пути в Китай помнила моя пробабка. Формально подчиняясь Колчаку, на самом деле занимался полным бесприделом и душегубством. Вооружение и обмундирование было богатое и первоклассное, даже бронемашины и аэропланы. Очень высокомерный к другим подразделениям Белого движения, почти садист сам, головорезы и китайские палачи в личной охране. К 1919 году численность его армии составляла примерно 18 тыс. человек постепенно превращающийся в бандитский, хорошо вооружённый антантой сброд, которому надоела война. Покарал за это смертью почти 4тыс. человек не согласных в своей армии, под городом Карагачём заманив их под пулёмёты. Всех закапали в заранее вырытые карты. Ушёл в Китай и был выдан. На Семипалатинском процессе 27года заявил о бесцельности Бел. движения, о стремлении Антанты растащить Россию, о своём раскаянии и желании послужить Родине, но ужасы преступлений не дали ему шанса. Некоторые либеральные пустобрёхи тут пытаются представить "белых" поющих в церковном хоре. "Будьте мудры как змеи"....В гражданской войне нет святого воинства.
Заткнись! Ни тебе со мной говорить об истории! Хрень всякую из интернета копировать не надоело? Неуч! Иди отсюда!
Вы правы, и дополнили то, о чем я не упомянула.
факты и доказательства пустых лавок в Союзе? ты чего несешь урод? расскажи еще о беспризорниках и голодающих копающихся в мусорных бочках. Откуда заслан?
ЛЕНИН и шурик...
Ох ,моська...
Слышь, чухонец, "покайся прилюдно"!!!
А то поздно будет...
Шурик – наш собственный, так сказать отечественный, уродец.
Да жил я там. Ну а фото, брехливо-необразованная ты наша, посмотри на соседней ветке, специально этому посвященной..
За исключением Москвы, Ленинграда, Прибалтики и еще нескольких крупных городов полки, за исключением короткого периода НЭПа, были пусты ВСЕГДА, с первого дня существования СССР.
Так многократно говорил, я агент 13 Заадных разведок и еще чуть-чуть на уругвайскую работаю.
В данном случае от нее пишу
Где же вы такую ложь откопали? сами придумали?
Сам то, где родился в СССР, или уже в миграционной стране.
Придурок малолетний! Ты не жил в стране с великим названием СССР! , а пытаешься как ёб@нутый ТИКТОКЕР , рассуждать о том, чего не знаешь!!!!
ты видимо не родился ещё....мало знаний. !
Ты жил во времена СССР? Наверное под стол пешком бегал
Кудрин издевательски сравнил уровень жизни в России и СССР
Как сопоставить обилие колбасы и бесплатную медицину
Поделиться
Когда вас просто по-тихому облапошили, это все же не так обидно, чем в случае если не только облапошили, но еще и пальцем показывают и потешаются: вот лошара. Глава Счетной палаты Алексей Кудрин на открывшемся Гайдаровском форуме сказал, что уровень жизни в современной России примерно на 20% выше, чем был во времена СССР.
Как сопоставить обилие колбасы и бесплатную медицину
Фото: Геннадий Черкасов
Тут надо либо признать, что цифра улучшения уровня жизни взята с потолка, либо – что за последние полгода уровень жизни в России прямо-таки рухнул. Потому что тот же самый Кудрин уверенно заявлял 17 июля 2021 года, что уровень жизни в стране на 30% выше, чем при Советском Союзе. Выбирайте любой вариант – это бессмысленная цифра. Просто нашим властям нужно показать, насколько правильным путем они нас ведут от ужасного советского прошлого в светлое капиталистическое будущее. Видите же, лучше стали жить! (Или не видите?)
Что и с чем сравнивать? Наличие плазменных панелей и смартфонов сейчас, которых тогда просто не существовало и качественную бесплатную медицину тогда, которой не существует сейчас? Нынешние 200 сортов колбасы в магазине (но пенсионеры что тогда покупали докторскую, что сейчас вареную непонятно из чего) и бесплатное, одно из лучших в мире, образование?
Может сравним уровень бедности? В 1980 году правительство СССР впервые рассчитало минимальный потребительский бюджет – 78 рублей на одного человека в месяц. И тут оказалось, что в стране 14,5% жителей получают меньше – то есть бедные. Цена батона хлеба в 16 копеек и литра молока за 36 копеек никак к 1990 году не менялась. Но советский режим к этому же времени решил, что показатели бедности надо пересмотреть и увеличил минимальные показатели до 90 рублей для простых рабочих и 130 для членов профсоюзов. Бедных получилось аж 25%.
Власти современной России тоже решили изменить показатели подсчета бедных, ввели «границу бедности» и бедных (в отличие от советской практики) стало меньше – 12 примерно процентов. Но это бумажные данные Росстата. Коммунисты в Госдуме в прошлом году заявляли, например, о 40% бедных.
Это – количественные показатели. И улучшения что-то не видно. Но что с «качеством» бедности? Может бомжи валялись и умирали на улицах советских городов? Попрошайки, оборванные старушки и грязные дети, милостыню на углах выпрашивали? Школьные учителя считали последнюю копейку, чтобы накормить семью макарошками?
Еще Кудрин похвастался успехами рыночной экономики – в долларовом выражении ВВП страны составляет $4,1 трлн, что на треть больше, чем 30 лет назад. Ну, что ж. С 1980 по 1990 годы экономика СССР была по объему ВВП (по паритету покупательской способности) первой в мире (с 30-х годов до конца 70-х – второй). Сейчас Россия на 11-м месте, сразу за Южной Кореей (по размеру она – примерно как два Подмосковья). У флагмана капитализма, США, за 30 лет ВВП вырос с 6 триллионов долларов до 22 триллионов. У коммунистического Китая - с 415 млрд долларов до 16 триллионов. В 35 раз. У нас – на треть.
Конечно, фарш невозможно провернуть назад. Но пора хотя бы прекращать быть лошарами. Обидно же.
Дмитрий Попов МК
Это при всем том, что с приходом Горбачева начали обрабатывать юг Союза и стравливали между собой. Уже были волнения в Грузии, в Нагорном Карабахе, в подбрюшье России -Чечня.... Мы все знаем из учебников истории, что Чечня всегда была в составе Российской империи, ровно как и Осетия, Дагестан и малые народы(черкесы, карачаи ингуши)
В том-то и дело - что даже при перестройке экономика в СССР была по ВВП первой в мире! Начиналось производство ТНП на бывших оборонных предприятиях для насыщения рынка! Пусть бы прибалты ушли - но остальные бы остались - если бы не Ельцин - он первый отделил Россию - чтобы быть Первым - а не подчиняться Горбачёву! А за ним и другие руководители республик последовали примеру России!
Здесь бы нужна ссылочка на источник, но придираться не буду (хотя и очень сомневаюсь), пусть даже и была, но три момента:
момент первый: основной показатель экономики не общий объем ВВП, а объем ВВП на душу населения, т.н.подушевой доход. А по нему СССР за все годы своего существования, так и не достиг уровня 1913 года;
момент второй: вся экономика СССР была либо напрямую экономикой ВПК, либо состояла из предприятий двойного назначения и, вместе со, скажем, булками выпускало еще и патроны. На итог, оружия-никому не нужного-наклепали столько, что под тяжестью его экономика и обвалилась;
и, наконец, момент третий из первых двух вытекающий: и на х..я, как говорили в моем хулиганистом детстве, обычному гражданину такая. пусть и первая в мире по ВВП, экономика, испытывающая постоянный товарный дефицит и где не было возможности реально заработать столько, сколько ты хотел и потратить деньги ТАМ, где ТЫ хотел???
Ну вот не знаю как там в ваших бесконечных челябинских почтовых ящиках, может быть и выпускали где утюги вместо пушек, но вот ни в Ленинграде, ни в республике Коми, где во время "перестройки" я жил и работал, кроме, разве что некоторого количества аляповатых кастрюль никакой продукции ВПК мирного назначения я как то не видел. Разговоры шли, верно, постановления разные были, много всяких постановлений и разговоров, выхлопа не было. Кстати говоря, впоследствии, особенно уже в путинское время, именно переориентация оборонных предприятий на производство ТНП неоднократно и злобно ставилось Горбачеву в вину, как "свидетельство о его предательстве"
Ну, во первых, а чем, принципиально, остальные, та же Украина, завоеванная Лениным и аннексированная им скажем, отличались от прибалтов, аннексированных Сталиным?
А во вторых...вот Вы, Александр, пишите так, как будто вопрос кто уходит, а кто остается мог быть решен исключительно властями СССР. У них, для этого, было, собственно, два пути, ввести кругом войска с последствиями ровно теми же, что и в б. Югославии, то есть гражданской войной, да еще и в ядерной стране, либо договариваться. Я не сомневаюсь, что все мои глубокоуважаемые оппоненты, все эти нанеты-нателы-николки и прочие сильно жалеют, что события не пошли по первому пути. К счастью Горбачев оказался много умнее их и стал договариваться и договорился бы и относительно единая страна сохранилась , если бы предшественники всей этой шовинистической публики не устроили в августе 1991-го то, что устроили.
Потратьте, Александр, 10 минут, почитайте текст т.н.Беловежских соглашений. Думаю в Вашем мировоззрении кое что изменится.
Все познается в сравнении
В комплексе всего происходящего.
Колбасы НЕ БЫЛО.
Медицина, та, которая была тогда, по крайней мере до тех пор пока Путин и К провели "оптимизацию здравоохранения- что действительно уголовное преступление) есть и сейчас с той разницей, что тогда ни диагностики, ни лекарств нормальных не было, а сейчас есть. Бесплатной ее тогда можно было назвать до тех пор, пока не заболел чем то сильнее и опаснее сезонного гриппа, а не повезло, заболел- деньги нянечкам, деньги медсестрам, деньги хирургу...бесконечные деньги.
Это без сомнения. Спасибо Путину и шовинистической публике.
Кто такой, чтобы судить??? Вы там жили??? А сейчас чем лучше??? Разве нас не обкрадывают???
Не знаю, кому это адресовано, но отвечу:
Форумчане мы. Для того и форум.
Вся молодость и часть зрелости ТАМ прошла.
Вот СЕЙЧАС УЖЕ, после всего этого путинского международного хулиганства, стремительно приближаемся к совку. СССР 2.0, но все же пока (ПОКА) с полными полками магазинов, возможностью помахать ручкой этой стране и с небольшими возможностями зарабатывать.
За себя говорите. ВАС, может и обкрадывают. Обкрадывают тех, кто дает это делать.
А меня никто не обкрадывает. Другой вопрос, что пользуются МОИМИ (и миллионов других) деньгами без спроса и используют их на грязные цели.
Была страна, где народ жил...
Сейчас вымирает.
Да неужели?
В СССР человек в 60 лет считался пожилым, в 65 лет старым, в 70-совсем старым и мало кто сверх 70 лет проживал то.
А сейчас в 80 еще не старики, вполне себе работают, а доживают и до 90 и более.
В СССР постоянно боролись с пьянством, и в борьбе этой уверенно побеждал змий. И мер народ от алкоголизма пачками.А сейчас вот не борются, а пьют в разы меньше.
И так кругом.
Так где народ вымирал то?
Откройте глаза и оглянитесь.
За 2021й год смертность в России составила 2,4 млн человек, а убыль населения приблизилась к 1 млн россиян, вот где народ вымирает.
Так вот я с открытыми глазами и написал то, что написал. Можете опровергнуть-валяйте, нет-не занимайте пространство.
Объясняю популярно: убыль или прирост населения не объясняются только и исключительно уровнем смертности. Еще так, чуть-чуть-важен уровень рождаемости. А вот он действительно низок. И не только в России, во всем более-менее современном мире. Практика показывает, что рождаемость обратно пропорциональна уровню жизни, то есть чем выше уровень жизни, тем сильнее люди хотят жить для себя, а не для детей. Отсюда и результат.
Вот в СССР рождаемость была высокой, суммарно сказывался и низкий уровень жизни и убыль в результате ВОВ и отсутствие противозачаточных средств.
Анатолич чё ты всё за пространство так переживаешь ? Ну заняли так подожди немного !
Тоскливо всякие глупости читать.
Не пиши глупости и никто их читать не будет.
А Вы, Фархат, меня хоть в чем то опровергнуть можете?
Тогда валяйте. А нет-так к известной матери отправляйтесь.
Мать у Вас одна. Америка Мать Ваша!
тебя даже опровергать не надо, ты сам это прекрасно делаешь. Так что известной матери отправляйся ты, болезный.
Ну почему именно Америка, весь мир, планета Земля. Страны-они, знаете ли, очень изменчивы в плане границ.
Знамо дело, ты и не в состоянии это сделать, для этого надо в голове чего то иметь.
Вот почему то все, ну все абсолютно, комментаторы, тебе подобнык, обрываются на простейшем вопросе: А КОНКРЕТНО?
Коммуняки ща везде границы закрывают в Европе - Лакшми сказала. Пока не поздно только США! Там делов то, некоторое время неграм туфли полизать, потом само всё сойдёт в тихую. Цепляйтесь за колёса Анатолич, либерализм дороже!
А конкретно с маразматиком, то есть с тобой, о чём можно говорить? Пишешь всякую многобуквенную хрень, выдавая её за умную. Ещё А. П. Чехов сказал-" Краткость-сестра таланта". Уймись, болезный.
Ты долго еще тут скакать будешь?
Ты себя ведешь как американские политические дебилы, у которых острова плавают.
Оой, ребята, ну сколько же вас тут таких развелось, нанеты всякие (она же, похоже, Натела), фархаты, вот Вы теперь, полюбуйтесь на них, форумчане!
Сказать нечего, возразить нечего, глупости всякие пишут, да пытаются нелепым троллингом заниматься.
Мне, извините, вот с такой публикой перелаиваться не личит, поэтому скажу просто: шли бы вы, ребятки-боты, тролли, просто откровенно глупые путриоты по известному сексуальному адресу.
А тему обсуждать я буду с теми, кто поумнее.
Глупости пишешь ты! Как будто вчера родился и ни хрена не видел.
Вот пусть и валит туда. Кстати на территории Белоруссии отследили и взяли банду фейкоматов, которые угрожали и пугали наш народ. В Фейсбуке мне вообще написали, что за мою голову миллион дают. После на моей странице написал, и в личку написал какой-то придурок, что любит так, что не может, и приглашает в Шри-ланка в гости, и все оплатит. Дебил? Конечно дебил! Мне моя Родина- мать родная. И никогда не предам! А вот с нечистью буду всегда воевать!
че за бред? и до 90 и до 100 и поболя жили, и раньше на пенсию особо не уйдешь, т.к. труд в деревне со своим хозяйством это вам не телевизор в городе сидеть смотреть или бумажки в офисе с места на место перекладывать. Это сейчас деревня вымирает страшными темпами, все в муравейники прут, а раньше большая часть как раз в деревнях жила на земле.
Где? В ССССР то??? Если только Молотов с Кагановичем, а так, вон, даже Брежнев в 76 помер в маразме.
Может кто в деревне и жил. но я говорю не об исключениях.
а что у нас по маленькой кучке власть имущих меряют возраст? у меня прабабуля до 96 лет дожила и очень даже ничего такая была, никаких маразмов и тому подобное. так что не судите о сотнях миллионов людей, по маленькой кучке, а маразматики всегда были есть и будут, посмотрите на нынешнюю власть, они разве чем-то отличаются в плане прихода маразма в возрасте? и я не об исключениях, о которых вы написали. пройдитесь по старикам, хотите сказать сейчас маразматиков, больных, чахлых и дряхлых нет? умирают в молодом возрасте, мужики вообще сейчас мрут в 60 лет поголовно и вы еще хотите что-то сказать? ну реально, не смешите. сейчас если у тебя нет бабла ты болячки не вылечишь, медицина платная, про бесплатную это миф, да и медицины то сейчас не осталось вообще, одни руины, не то что было раньше, так что вы это можете деткам маленьким втирать, но не тем кто видел и знал.
Приходится вычленять суть из массы общих рассуждений. Да, медицина частично платная, и что? По крайней мере хоть за деньги можно вылечить многое, тем более, что ДМС никто не отменял. Как никто не отменял факта увеличения продолжительности и качества жизни, упомянутого мной в предыдущем посте.
Неправда. Не знаю, конечно, как в Ейске, а в Питере и в области при известной настойчивости много чего и бесплатно сделать можно.
Ну да, КТ и МРТ на каждом шагу, стентирование, шунтирование, сосудистая хирургия... а так, конечно, руины.
Да уж конечно, не один рентген в виде диагностики и пеннициллин-стрептомицин (от которого глохли) с анальгином-аспирином.
Дама, мне 64 года, все, о чем я говорю, я пережил и знаю, не вступайте в интимную связь с моими мозгами. Уж в чем-чем, а в плане медицины, даже за 10 ельцинских лет страна сделала такой рывок, какой не делала за все годы совка суммарно, а уж сейчас то и говорить смешно.
Врёшь как всегда. В маразме ты уже сейчас, даже не начав жить.
Да ну?Можешь хоть одно слово опровергнуть, приятель?
Вообще то маразм-это пребывание в надуманном мире. Это ровно про Вас, Фархат и про других любителей преступного совка.
Весь этот Ваш п...ж оттого, что Вам ну очень хочется меня опровергнуть, ну хоть одно мое слово..а не получается, поэтому в ход идет трамвайное хамство.
И я очень рекомендовал бы Вам, ну просто, во избежание обратки, выбирать выражения, а то ведь обсмею на потеху всему форуму.
Про клизму Жириновский попал "куда надо", что "кроме клизмы нихрена не было у коммунистов". Дело только в том, что тогда клизма была бесплатная а сейчас "сто тысяч". А если серьёзно, то меня после аварии на ноги поставили остатки нашей Советской бесплатной медицины, а ЭТИ нынешние саентологи не предоставили бы мне никаких шансов.
Все твои высказывания про СССР, сплошной бред. Я, проживший долгую жизнь в СССР, не вижу ни одного правдивого слова в твоих словах про СССР. Моя бабушка умерла в здравом уме в возрасте 99 лет, дед умер в возрасте 98 лет. Так что жили в СССР долго и счастливо. Не ври болезный, угомонись!
фашистский недобиток!
А за свои слова ответите? В 80 работают??? и до 90 доживают ??? И по подробнее про борьбу с пьянством в СССР и про уменьшение пьющих сейчас.
Да что вы такое говорите ась? Не несите фигню! Я знала в детстве, стариков, которые жили по 100-120 лет. Где теперь они? Я сколько своих друзей и близких потеряла в возрасте от 35-55 лет. Их много! И все это из-за скотского отношения к народу, на местах! Вот вы мне, просто так, бесплатно поможете, решить мои проблемы? Хрена с два. А я вот вчера сидела в аэропорту до двух часов ночи, сидела с женщиной, с которой не так давно познакомилась. и она мне никто, просто знакомая, сидела с ней и поддерживала ее. У нее рак, пошли метастазы, не известно, сколько ей жить. Отправили заграницу на лечение. Так она за мою руку держалась всю дорогу, как за соломинку. И мне было наплевать на мое время и деньги, на мое здоровье, которое тоже пошатнулось. Главное, что я была рядом, и не давала ей шанса опускать руки. А у самой душа кровью обливалась. Потом уже я оторвалась, отрыдалась. Но это было потом... Надо любить людей, и делать то, что должно...
Страна , которая первой во всеуслышание отказалась от Бога , и Его заповедей НЕ МОЖЕТ быть благополучной ! Страна ,где преследовалась вера , где верующих истребляли и сажали в тюрьмы , не давали работы и гнобили вообще не имеет права на существование по меркам Бога !
Люди, православные кажется принесли покаяние. Или по "меркам" Бога надо уничтожить нас, а в странах где узаконена эвтаназия, пидерастия, финансируют терроризм, готовят химические и биологические атаки, где открыто смеются над христианскими ценностями - там поют аллилуйя под божие благословение? Это вы сами меряете и Бога сюда не добавляйте.
Это вам добавлять понятие Бога нельзя ,так как вы Его лично не знаете , А по поводу ответа за содеянное ,вы сами вскоре в этом убедитесь ! Всему своё время ! И православие тут вообще ни каким боком , это просто религиозное сообщество , удовлетворяющее религиозные запросы людей по тарифу !!
Один из наибольших обманов сатаны заключается в том, чтобы мы надеялись, что к культурной, моральной и благочестивой жизни нас приведут политики и правительственные чиновники. Надежда нации на положительные перемены не должна возлагаться на правящий класс в какой бы стране это ни было.
Политические организации мир не спасут. Спасение для всего человечества явилось в Иисусе Христе. Бог знал, что наш мир будет нуждаться в спасении, задолго до того, как были основаны любые национальные правительства. Он продемонстрировал всему миру, что искупление не может быть достигнуто с помощью силы человека, его экономической и военной мощи или политики. Душевное спокойствие, удовлетворение, осуществление надежд, радость и спасение человечества достигаются только при помощи веры, Божьей любви !
С Вами "расщепление" происходит, Вы говорите о Любви Божией и одновременно жаждите кары для всего народа. Это как? Я может и не верующий, только сдаётся мне, что вы верующая дальше от Бога чем даже я не верующий. Господь был готов принять покаяние даже у Ставрогина из "Бесов". По моему вы находитесь в "прелести" заблуждения от веры истиной из-за гордости, или находитесь в секте прикрывающейся христианством. Почитайте для начала "Отца Сергия" Л. Толстого.
Л.Н.Толстой так и не нашёл ответа , что такое вера , поэтому в данном вопросе он совершенно не компетентен. А по поводу кары , это не моё желание , и Божья справедливость , которую установил Создатель. Каждый , не принявший Христа спасителем предстанет пред Божьим судом , так говорит Его слово . Это не людьми придумано. А по поводу секты , так это любимое оправдание всех неверующих людей , оправдывающих себя от покаяния.
Нет, вы опять не поняли. Лично Вы рассматриваете Божию справедливость исключительно в виде кары ( это обычная трансляция еговистов, "о каре для всех кто не сними" ), но о том что пути Господни для каждого человека не ведомы вы упорствуете. Апостол Пётр отрекся от Христа три раза до крика петуха и тем не менее держит ключи от рая. Я не понял в чём по вашему суть кары? Спасайтесь Вы и смиренно, и тысячи вокруг Вас спасутся. Это чьи слова? Так что важнее, кара или спасение души? Апостол Павел примерно сказал: -" Пусть лучше я сгорю в гиене чем какая нибудь душа ведомых мной пропадёт". Скажите, кто из Русских Святых говорит о каре - кто? Вы каких Русских Святых знаете и почитаете что угрожаете карой словно финкой машете. Истинно Православный верующий так никогда утверждать о каре не будет, а с трансформированными "еговистами" не хочу беседовать. Все они в последствии сталкиваются так или иначе с душевными смятениями и пустотой.
Очень жаль ваш кругозор христианина ,в который могут вписаться только либо РПЦ , либо СИ , к коим слава Богу не отношусь !
Извините Ирина, но если Вы себя не относите к коим тогда у меня невежды, не верующего возникает мысль что вы, новый Апостол Новой Веры !... Вы готовы к этому?
Все зависит от нас самих сейчас. Как мы будем относится к самим себе! С себя надо начинать, а не скотиниться.
ДЛЯ МЕНЯ ЖИЗНЬ В СССР БЫЛИ ЛУЧШИМИ ГОДАМИ МОЕЙ ЖИЗНИ...
Вам, Светлана, тот же вопрос, ЧЕМ КОНКРЕТНО?
Товарным дефицитом? Пустыми полками с конца 70-х? Мнимой справедливостью, выраженной в элементарной уравниловке? Бесплатной медициной с дикими очередями и отсутствием диагностического оборудования и лекарств, которые лечат? Бесплатным образования марксистско-ленинскому бреду?
А может быть тем, что трудолюбивый, умный сосед зарабатывал столько же, сколько ленивый и бесталанный?
Ну хоть пару доводов в обосновании Вашей, не скрою, новой и остроумной версии приведите?
Вот и ехали бы в эмиграцию, жить по своим талантам. А территория СССР не вами была завоёвана и отстроена, - не вам её уничтожать и губить.
Референдум марта 91-ого помните? - советские люди высказались ЗА Обновлённый СССР. Реформировать трудней, конечно, чем предать, а отстоять завоеванное предками - боязно? - вдруг прибьют иудо-фашисты???
Честь надо иметь свою!
ВОТ ИМЕННО ПРОДУКТАМИ...КОТОРЫЕ МОЖНО БЫЛО ЕСТЬ И НЕ БОЯТЬСЯ ОТРАВИТЬСЯ...ЕСТЬ НАСТОЯЩИЕ ПРОДУКТЫ....А НЕ КАК СЕЙЧАС СПЛОШНЫЕ "Е"...ПРАВИЛЬНО ПОЛКИ СЕЙЧАС ЗАБИТЫ...НО СПЛОШНОЙ "ОТРАВОЙ" И "ХИМИЕЙ"...РАНЬШЕ ПИЛИ МОЛОКО КОТОРОЕ ДАВАЛИ КОРОВЫ...А НЕ КАК СЕЙЧАС...СПЛОШНОЙ СУРРОГАТ НА ПОЛКАХ...А У НАС И СЕЙЧАС ЛЕНИВЫЕ И БЕСТАЛАННЫЕ ВСЕ МИЛЛИАРДЕРАМИ СТАЛИ...ИЛИ ПРО МЕДИЦИНУ ПОГОВОРИМ...ЧТО ЕСЛИ НЕ ЗАПЛАТИШЬ...ТО "СКОРУЮ" ТРОЕ СУТОК ЖДАТЬ БУДЕШЬ...И НЕ ЗАПЛАТИШЬ И ПОМОЩЬ НЕ ПОЛУЧИШЬ...
И слава богу, что не стало. Самое главное - не дать СССР возродиться.
уже. Причем по всему миру его вводят.
Ну...насчет всего мира, думается, Вы все же горячитесь.
нет. Вы присмотритесь. Какие были характерные черты совка? Что отличало его от других стран. Другой вопрос, под каким соусом вводят эти параметры.
Ну...где то ЕС да, экономически похож на совок, а так...готов послушать Ваши доводы.
контроль по всем фронтам, закрытие границ, цензура(попробуйте найти свободную прессу и свободных журналистов, которые пропагандируют не линию партии), наказания, не сопоставимые с проступками. Кто был никем, тот станет всем(дело черных в америке, когда разыгрывалось шоу с поцелуями ног негров, педики).
Идет схлопывание частного бизнеса по всему миру. Планы какие-то там-30 читали? Про то, что будет все в аренду и минимум личного? А социальный рейтинг, которому дали начало в китае и корее, ничего не напоминает?
Совершенно точное определение, Владимир. только вот идем мы к возрождению этого монстра семимильными шагами
Согласен.
Мда...
Успокойтесь всё будет нормально. Наконец то нашли в "зелёной повестке" Запада некую идею, которая встаёт медной стеной против подобных возрождений в России. Если бы за неё ухватились все либералы - победа 100%. Сейчас для оглашения этого прорыва готовят Г. Тумберг. Очень креативный проект, но она пока стесняется оглашать детали как покончить с углеродным следом.
Учиться не пробовали? Эволюция общества неизбежно приведёт все общества к коммунизму. Но территорию СССР превратили в множество анклавов-резерваций, загнав безвольных аборигенов в нищету. Десятки предателей, прорвавшиеся к власти, начали хапать и жрать, а вы - граждане богатейшей страны превратились в стадо баранов...
Воры и не позволят возродить СССР, скорее возродят крепостное право, Россия, страна не предсказуемая.
Миллионы 41-45 возрождали СССР, верно по глупости? А ты умный такой судишь тех, кто дал тебе жизнь, защищая то, что ты так ненавидишь.
По глупости, сеньор, вещаете Вы. Видимо в СССР хорошо жили, не прикладывая усилий.
Кто хотел жить, тот жил. А вот кто хотел жить не прикладывая для этого сил, тот и живет сейчас. Им проще завалить человека, чем работать. Вы из таких наверное?
У нас либо заваливают, либо работают - разделение труда. Такие вопросы задайте себе - какие Вы.
Мне жаль , что этот период закончился
Чего именно жаль то, Юлия? Отсутствия расстрельных подвалов? Рабского труда? Товарного дефицита? Пустых полок с конца 70-х? Мнимой справедливости, выраженной в элементарной уравниловке? Бесплатной медицины с дикими очередями и отсутствием диагностического оборудования и лекарств, которые лечат? Бесплатного образования марксистско-ленинскому бреду?
ЧЕГО КОНКРЕТНО ЖАЛЬ ТО???
Ну ты и тупоооой!!!! Значит ты не учился в Союзе и понятия не имеешь что такое получить блестящее образование в СССР! С самого начала придурок, ты пытаешься это доказать, что ты реально тупой! Копировать ответы с инета и вставлять, много ума не надо. Псаки компания нужна, вот и звездуй туда к ней.
я уже спрашивал у Вас, хамливая барышня, сколько Вам лет?
Поскольку Вы скромно промолчали задаю вопрос еще раз:
ЛЕТ ВАМ СКОЛЬКО, СУДАРЫНЯ Нанет-Натела?
Шура, это не так интересно.
Важнее то, что тебе уже люди ВСЕХ ВОЗРАСТОВ пишут (кто прямо, кто завуалировано), что ты "тупооой".
И знаешь, в этом случае дело не столько в них, сколько в ТЕБЕ.
Всё закончится для каждого в могиле. Пока живы - возрождаем Советскую власть!
Аминь!
А вот этого, ребята, сделать Вам не дадут. В первую очередь, Путин и К, причем при полной поддержке народа, поскольку, при малейшей угрозе подобного активисты будут немедленно рассажены, а на обоснование этого будут пущены орды пропагондонов...и народ тут же расхочет советской власти.
Максимум, что можно спровоцировать-это гражданскую войну.
Фашисты в ВОВ тоже карали своих противников. Деды выстояли. Внуки не смогли....?
Убей врага! Или он убьет тебя и всех, кто тебе дорог!
Я надеюсь Вы не приравниваете сегодняшнюю власть в России с оккупационной властью немецких нацистов (не фашистов, фашисты это другое)?
К топору Русь призываете?
Воссоздан Государственный Комитет Обороны СССР. Формируются советские органы местной власти. ГКО СССР заявил, что идёт война на уничтожение населения РСФСР. И без этого заявления видим, что уничтожение нашей Родины и населения - налицо!
Было не сложно найти правду и доказать, что страна РФ - не государство, а зарегистрированная в Великобритании корпорация (Д.Медведев - директор), что её Конституция 1993 принята не была, что Б.Н.Ельцын был отстранён от должности и Верховным Советом и Верховным Судом в августе 1993 года, и всё, произошедшее в стране после этого за его подписью НИЧТОЖНО, что на все т.н. органы государственной власти т.н. РФ (Правительство РФ, все министерства, ФСБ, МВД, Генпрокуратура и т.д.) зарегистрированы в Департаменте Труда США (DUNS Namber 531298725 - Правительство Российской Федерации, 683530373 - МВФ РФ...). У врагов человечества имеются различные сценарии "Золотого миллиарда", мы участвуем в их спектаклях. Нас травят под видом эпидемии, не стесняясь и не боясь разоблачений и наказаний. Во власти т.н. РФ нет ни одного русского! Этот геноцид закончится или истреблением нас, или нашей победой, но пока люди спят...