Ни раз пришлось слышать здесь, что в Казахстане было просто негодование народа, протест против цен, который потом вылился в политические требования против коррупции и.и.и.и (обычные лозунги цветных революций)
Ну, во-первых, говорить за весь народ, думаю, не стоит.. Народ-это не кучка бандитов и те, кто вышел, думая, что против повышения цен, стали просто массой, куклами, которых использовали организаторы и всё подготовили заранее, как и повышение цен.. Может, кто не в курсе, большинством акций владеют иностранные компании и уже идёт расследование против шести из них, которых обвиняют в сговоре по повышению цен. Контрольным пакетом казахстанских недр владеют иностранцы - в первую очередь
США и Великобритания на основании концессионных договоров.
3 января Президент поручил правительству рассмотреть вопрос понижения цен на прежний уровень.. Правительство ушло в отставку, цены понизили.. Казалось бы, всё.. Вопрос решён?
Вот только на этом моменте - 4 и 5 января - изначальный состав митингующих, а вместе с ним и характер протестов сильно поменялся.
К митингующим в крупных городах присоединились, слабо говорящие на их языке, в дешёвой одежде, но слаженно и агрессивно действующие
Именно они сначала провоцировали столкновения с невооруженными правоохранителями, потом штурмовали административные здания, и, наконец, уже разбившись на тактические группы по 5-6 человек и координируя свои действия со старшими в красных куртках, начали погромы и войну в городских условиях. Где-то, как в Павлодаре, эти явно привезенные за сотни километров "активисты" просто провоцировали местных жителей на радикализацию протеста, и даже получали от них организованный отпор. Но вот Алма-Ату - финансовый, научный и культурный центр страны - им хоть и на время, но удивительно легко удалось захватить, устроив настоящий, безо всяких оговорок, террор, напомнивший о худших днях войны в Сирии, Ираке и Ливии.
Головорезы и мародеры в принципе не нуждались в публичных лидерах, не выдвигали политических требований, не искали общественной поддержки и вообще не боролись за власть в классическом понимании. Атакуя административные здания и телеканалы, они не требовали выхода в эфир или встречи с переговорщиками из президентского дворца: просто убивали, поджигали и уходили на новые "локации", список и планы которых кем-то были заранее составлены. У них даже не было с собою флагов и какой-либо атрибутики, это был террор нового типа, дистиллированный и очищенный от всего лишнего, обычно террору присущего.
Так и украинский "майдан" - тем более что корень слова тюркский, начинался с борьбы за кресло главы администрации Януковича, а закончился гражданской войной. Тогда у считавших себя слишком хитрыми киевских придворных перехватили инициативу внешние игроки, годами готовившие для этого инструменты - одновременно и неонацистов, и новых "европейцев". И там и здесь пушечным мясом стали деклассированные элементы и малообразованная молодежь из дальних сел и городских окраин. Всех поили энергетическими напитками и, похоже, "боевыми медикаментами", позволяющими сохранять активность несколько суток и делающих бесчувственными к чужой и собственной боли. На этом сходство заканчивается, потому что ужас от бегающих под окнами боевиков в Киеве испытывали только противники "майдана", и потом жители Донбасса, а в Алма-Ате 5 и 6 января страх, по отзывам жителей, был повсеместным.
Атака на Казахстан была, и боевики заранее готовились в горных лагерях, как утверждает бывший советник президента Казахстана Ермухамет Ертысбаев, прямо заявивший об этом в эфире телеканала "Хабар". Не случайно в субботу выбитые из Алма-Аты террористы организованно пытались просочиться в горные районы, к границам Китая и Киргизии. И, судя по изуверским повадкам, тактической и стрелковой подготовке, свой боевой опыт многие из них, а главари групп - наверняка, приобрели задолго до нынешних событий, далеко на юго-западе, в районах пустынных и также богатых углеводородами.
Список стран, традиционно не брезгующих играми в террор подальше от своих границ и чаще всего чужими руками, узок и общеизвестен, сколь бы часто они ни объявляли себя главными борцами с террором. Вот только им и без того подконтролен нефтегазовый сектор Казахстана, казахские олигархи живут в их столицах и учат там своих детей, и поэтому какой смысл дестабилизировать страну, еще неделю назад исповедовавшую многовекторность.
"Вашингтон и Лондон прекрасно осознают последствия для экономики Казахстана в случае конфликта с соседями - ее падение будет даже больше, чем у Украины. Однако в случае успешного разжигания такого конфликта будут полностью блокированы геополитические проекты России и Китая в регионе, что будет означать глобальную победу Запада. А потому, с точки зрения внешних игроков, для достижения этой цели Казахстан может быть принесен в жертву", - еще в минувшем ноябре говорил казахстанский политолог Максим Казначеев.
Действительно, там, где речь идет о борьбе за "хартленд", сердце Евразии и мира, стремиться к которому поколения западных политиков приучил британский дипломат и теоретик Хэлфорд Маккиндер, интересами нескольких казахских миллиардеров и жизнями миллионов граждан страны можно пренебречь, по принципу "так не доставайся же ты никому". Поэтому устойчивый, долговременный хаос в Казахстане с перспективой выхода за границы страны, очевидно, был задачей террористов.
Хорошая новость в том, что с задачей они не справились.
https://rg.ru/2022/01/09/kak-i-otkuda-v-kazahstan-prishel-terror.html
И неужели те, кто всё твердит, что там была просто акция против повышения цен - пишет от души, а не продолжает хаос, запланированный Западом против России, прежде всего?
И если те, кто ВИДЯ последствия этого, дальше утверждать будут это.. то КТО ОНИ?
Понятия не имею. В толпе разное бывает, протестующие тоже разные. Виноваты и власть и протестующие (буйная часть), но власть - первая причина.
Вы правда, считаете , что там были просто протестующие ( после мирного шествия )
Сначала были мирные и обычные протестующие,потом в толпу вклинились специально обученные люди для беспорядков.И все смешалось и кони и люди,кто-то из обычных протестующих стал участвовать в мародерстве а кто-то нет.Посмотрим что через пол года будет,цены пока на пол года попустили там.
Да, Игорь. Именно так и бывает.
И не исключено,что в толпе протестующих могли быть обычные зеваки.
Но видя что происходит,соблазн превысил их,и также приложили руку к мародерству.
Ну а где и когда СТИХИЙНЫЕ народные волнения обходились без мародерства??? Это народ, знаете, тем более народ нищий.
Если только на Киевском Майдане, но там народ очень быстро самоорганизовался, был комендант Майдана, дружинники, алкоголь не пропускали.
Кем специально обученные? И где доказательство сего тезиса?
Больше читайте, больше будете знать.. Вы вообще статью выше читали? Как они собрались , как их обучали и кто заранее говорил, что готовится ?
А не нужно ни кому и ни чего доказывать, избранная власть всегда права и если кто то пытается её "мирно" расшатывать , то это специально обученные люди для этой работы(беспорядков), в математике сие называется аксиома.
Ааа, ну понятно, другого ответа от автора публикации я и не ждал.
То бишь доказательств нет, одна болтовня.
О чем и говорю.
Ключевое слово здесь "избранная".
Я спросил у Игоря, а не у Вас, Ваши пропагандистские бла-бла-бла мне неинтересны. Как. полагаю, и всей адекватной части форума.
...смысл не меняется.
Специально обученные ихтамнеты это были, 146%!
Специально обученные онижедети были, 200%.
Да плевать им на цены , цель была другая. И, слава Богу , не выполнили.
Так они могут повторить эту цель.
Видимо Ольга Вы историю не знаете. Что по вашему мнению вытворяли матросы при штурме Зимнего? А что делали крестьяне со своим барином и его семьей? То что было в Казахстане это детские шалости по сравнению с настоящей революцией. И да, дело в лидерах, кто рвется во власть и с какими целями. Задачей данной революции было отстранение от власти сегодняшних тиранов, и не более того. Революция идет всегда в три этапа:
1. Устранение текущей антинародной власти
2. Отстранение от власти временщиков которые и делали ее в из своих корыстных побуждений.
3. Установление нового политического строя и борьба с остатками негодяев оставшихся от первых двух этапов.
На Украине до второго этапа дело не дошло, вмешалась Россия и заморозила конфликт. У власти остались временщики которые ничем не отличаются по своей сути от свергнутого тирана.
В России к стати после Ельцинского переворота, то же до второго этапа не дошло. Те люди которые находятся сейчас у власти временщики пустившие корни. Вот поэтому и нужен второй этап в кратчайшие сроки, как и было у Ленина. А теперь поздно, нужно все с начала начинать.
Но да,как говорят для борьбы за власть,все способы хороши.
6 января от рук бандитов погибла гражданка России, мать троих детей М. В. Ким 1995 года рождения. Преступление было совершено в момент, когда М. В. Ким покидала место своей работы. 26-летняя россиянка являлась администратором кофейни. Когда начались беспорядки, она попросила владельца заведения прислать за сотрудниками машину, однако тот отказался. Ким закрывала кофейню, когда к ней подошли неизвестные и семь раз ударили ножом, после чего выстрелили в голову. По информации СМИ, злоумышленники хотели ограбить заведение.
Напишите еще,что делали коммунисты.Когда рвались к власти,и какой был красный терор.
Самое главное НЕ ХОЧЕТ знать, у нее иные задачи на форуме.
Скорее сплотила Украину в борьбе с агрессорами, сплотила людей вокруг власти. То, что поменяли одного олигарха на другого несомненно, что меня всегда крайне удивляло и, собственно, никто из моих киевских друзей-участников Майдана мое удивление не опроверг. А сейчас вон, 2-й то этап налицо, команда Зеленского отстранила от власти всех "временщиков" по Вашей терминологии.
Не дошло, факт, люстраций не произвели, отсюда и результаты. Только вот переворота то не было, Ельцин пришел к власти законно и действовал (за исключением событий 1993 года, но это особый разговор) в пределах своих полномочий.
Флуд буду удалять , бандеровец , желающий видеть русских в гробах, что в твоей цитате все видели.
Хорошо сплотила, кровь льётся и война между Западной и Восточной Украиной . Вы здесь кого за дураков держите ?
Скажи, кто твой друг , тогда все и увидят бандерлога ..
Очень законно, расстреляв из танков Белый Дом и сместив Горбачёва .
Да удаляй ради бога, свою же дурость и продемонстрируешь.
Не русских, это ты, как всегда, врешь, а АГРЕССОРОВ. тут есть некоторая разница. Связанная с тем, что у АГРЕССОРОВ нет национальности.
Да ну? И где это она льется? Может фактики какие приведешь? ну мкроме вранья российской пропаганды.
О, да. В Киеве-они все бандеровцы. В том отношении, что России не хотят.
И притом все одновременно.
Я уже написал-события 1993 года- особый разговор и я действительно ничего, кроме благодарности к Ельцину, подавившему коммуно-нацистский мятеж, по этим событиям на этой ветке говорить не хочу, хочется на эту тему-открывайте ветку.
Оля, не надоело всех клеймить бандеровцами? Может, всё-таки вспомнить слова из статьи любимого вами Путина «Об историческом единстве русских и украинцев»:
"Русские и украинцы – один народ, единое целое. Эти слова – не дань какой-то конъюнктуре, текущим политическим обстоятельствам. Говорил об этом не раз, это моё убеждение.
Сразу подчеркну, что стену, возникшую в последние годы между Россией и Украиной, между частями, по сути, одного исторического и духовного пространства, воспринимаю как большую общую беду, как трагедию. Это прежде всего последствия наших собственных ошибок, допущенных в разные периоды".
Вот, оказывается, где бандеровец-то окопался! Прямо в самом сердце России!
Это так. Русские и украинцы -один народ, а хохлы и кацапы-разные. Хохлы, они же рогули все как один бандеровцы и русофобы.
Не факт. Он может быть откуда угодно. Из Литвы ,Украины, Эстонии, Польши...Средства анонимизации в сети позволяют скрывать истинное физическое нахождение компьютера пользователя.
Можно к ним добавить еще поляков и словаков. Если вдуматься-может кого то и еще найдем. И для этого немного то и надо, чтобы с этой императивой согласились украинцы, поляки, словаки. А вот с этим как то туго, особенно у украинцев. Более того. именно Украина является сегодня искренним врагом России, куда более заклятым, нежели все страны НАТО вместе взятые.
Вопрос только кто виноват то в этом?
Эва как!. А кацапы кто-все как один украинофобы и потенциальные, а то и реальные, агрессоры.
И что?
Ответ на поверхности. США ,ну и ЕБН конечно.
Один в один хохлы. Русские к украинцам нормально относятся. Я надеюсь украинцы с русскими в будущем таки помирятся, если у них конечно будет это самое будущее.
Надеюсь прикололись? А так то, да, ну, США понятно, они по определению во всех российских бедах виноваты. А ЕБН то тут причем?
Так и украинцы нормально относятся к РОССИЯНАМ, более чем нормально. Москалей, вон, реально не любят, ну так и я эту путриотичную публику не перевариваю, хотя, насколько я знаю, ни капли украинской крови во мне нет. И что?
Помирятся. При том условии, если Россия оставит их в покое и найдет компромисс по территориям. Да и то, лет через 20
Если Россия не полезет присоединять Украину (а пока что налицо явное желание Путина воссоздать не СССР даже, а Российскую империю), то, конечно, будет.
И куда лучезарнее российского будущего. Демократическая, условно западная, страна.
Я бы сказал немного иначе.Условно демократическая,условно западная условно страна. Это у Украины то лучезарное будущее?
Как бы не сгорела нафиг в лучах то .Поживём -увидим.
Почти во всех бедах виновата.ЕБН мудила незаконно захватил власть и способствовал развалу СССР,последствия которого мы сегодня и расхлёбываем.Можете не отвечать.Я прекрасно знаю Ваше мнение на этот счёт.Мне оно не интересно.Западников я .мягко выражаясь ,не уважаю. Всего доброго.
Ну вот еще раз: если Россия не полезет ее присоединять, то, да, медленно, да, в муках, но будет двигаться к западным стандартам. А если еще повезет и найдется свой украинский Рузвельт или свой Аденауэр, то все пойдет быстрее.
А вот у России, пока она будет мучиться своей величавостью и имперскими амбициями на властвование 1/6 части суши, а желательно и вообще на всей территории бывшей РИ, пока власти, особенно президент с беспрецедентно огромными полномочиями невозможно сменить выборным путем, нормального будущего нет, пойдет дальше по пути революций. Что блестяще продемонстрировали все события первой половины 20 века.
А могу и ответить.
Равно как и я Ваше. Но мы здесь не вдвоем, нас читают форумчане.
Обычно во всем евреи виноваты, тут ЕБН. Прогресс.
Получил ее путем честных и прозрачных выборов 1991 года набрав 58 процентов голосов.
Способствовал и сыграл крайне важную роль в устранении социализма-коммунизма. До последнего пытался удержать страну интегрированный, неоплеванные только ленивым т.н.Беловежские соглашения и создание СНГ-последняя попытка, чтобы убедиться в этом их надо просто ПРОЧИТАТЬ.
В плане стабилизации и развития экономики за свой первый срок сделал куда больше, чем Путин за все свои 20 с гаком, доллар на излете его правления, после т.н.дефолта, спровоцированного законами, принимаемыми коммунистическим парламентом, стоил 28 рублей. А сейчас сколько? Скоро 100 достигнет.
Григорий, уважают или не уважают ту или иную ПОЗИЦИЮ. Я, скажем, категорически не уважаю позицию великорусских шовинистов, вообразивших себя патриотами. Но неуважение выражается не в констатации факта, как такового, тем более не в ругани, а в аргументированном изложении своей. Чем я и занимаюсь. Я немало поездил по миру, много с людьми тамошними разговаривал и, если я вижу, что-ладно Запад-Россия рядом не стоит с такими "великими" странами, как Израиль и Кения, а ЮАР, скажем, вообще другой мир, так я именно это и констатирую и делаю выводы, почему так. А потому, что достигли они всего идя исключительно по Западному демократическому пути.
Вот и вывод.
Остальное фантазии.
Бы да кабы.А пока ложь,долги,национализм,коррупция,президент жулик и проныра.
То есть на Россию это -"медленно, да, в муках, но будет двигаться к западным стандартам. А если еще повезет и найдется свой российский Рузвельт или свой Аденауэр, то все пойдет быстрее." не распространяется? Почему ?
Не знаю в чём виноваты евреи.Вам виднее.Однако вина ЕБН со товарищи в сегодняшних бедах бесспорна.
Речь про Ельцинский переворот 1993 года.
Вздор.Он мог избежать развала,если бы хотел .Однако он не хотел.Ему нужна была безраздельная власть. Я говорю,что наш с Вами спор ни к чему не приведёт. Каждый даёт субъективные оценки происходящего.
Здесь уже было голосование по Ельцину. Были опросы по стране.К ЕБН в России большинство населения относится ,мягко выражаясь хреново.
Это и понятно. Ничего другого от человека ,называющего себя космополитом,а по сути являющегося коллаборационистом ( если он россиянин,разумеется) я и не ждал.
С аргументацией у Вас плохо ,Александр Анатольевич.Всегда было плохо. На выходе только сноски на Ваше личное мнение. Спорить,приводить ссылки,аргументы ,а в конце концов упереться в Ваше " Я так считаю" и "Я всегда прав" мне уже не интересно.
Американцы были в Афганистане 20 лет. Никакой демократии в Афганистане не случилось. Почему не случилось никакого благосостояния в Тунисе,Ираке,Ливии хотя американцы помогли там прийти к власти "демократические " правительства. Право ,эти вопросы чисто риторические.Если у Вас Украина свободная демократическая страна то нет смысла о чём то говорить дальше. Всего Вам доброго.
Григорий, а может-все же-вот в упомянутых аспектах стоит начать с нашей с Вами милой Родины?
И в чем выражается жуликоватость и пронырливость Зеленского? КОНКРЕТНО?
ПОКА не распространяется. Потому что свой Рузвельт или Аденауэр должен иметь возможность прийти к власти. А в сегодняшней России такой возможности нет. И пока не просматривается.
В отличии от Украины, где Президент меняется каждую каденцию.
Не, виднее тем нашим коллегам-форумчанам, кто подобное периодически пишет.
Вина в чем? КОНКРЕТНО?
А Вас бы больше устроил макашовско-анпиловский коммуно-нацистский переворот? Ельцин-да, конечно, не совсем конституционными, с точки зрения тогдашней "винегретной" Конституции, но спас страну от коммуно-нацистских реваншистов
За что ему большое спасибо.
Григорий, еще раз, потратьте 10 минут и почитайте текст Беловежских соглашений.
Касательно безраздельной власти-Вам не кажется, что это Ваше представление о нем, почерпнутое из коммунистических и путинских СМИ?
Во первых, популярность Ельцина в ту пору была так велика, что он-при желании-вполне мог бы стать и Президентом СССР. Но такого желания он не изъявлял.
А во вторых, именно при Ельцине имел место РЕАЛЬНЫЙ, а не сегодняшний, имитационный федерализм, вспомните его "берите суверенитета столько, сколько можете проглотить". Только ленивый не оттоптался на этом, а ведь речь то шла о балансе прав и ответственности, Татарстан, скажем, имел отдельный договор с РФ, но все полномочия в своих региональных делах, были у него, он практически не платил налоги в Федеральный бюджет, но и практически не получал субвенций.
И так по каждому региону, который сам себе выбирал Губернатора.
Как полагаете, хотел бы Ельцин безраздельной власти, поступал бы он так? Вот кто хотел и добился безраздельной власти, так это как раз Путин, устранивший реальный федерализм.
Но между прочим, гораздо лучше, чем на момент его ухода. Времени еще мало прошло, ему еще памятники по всей стране стоять будут, я в этом совершенно уверен.
Вы полагаете ЭТО аргументом, Григорий? Особенно в части коллаборационизма...Вы уверены, что Вы знаете, что сей термин обозначает? Россию что, простите, кто то захватил?
Однако Вы не в силах привести контраргументы.
Естественно. Каждый доказывает те обстоятельства на которые он ссылается.. Почему я должен искать ссылки на подтверждение иного мнения...потрудитесь уж сами.
А не приведете пару моих цитат в обоснование Вашего утверждения? Ну хоть одну?
Это очень мало-20 лет. Но, тем не менее, страна шла к демократии и имела шанс тот исторический путь, который Запад проходил столетиями, пройти куда быстрее, останься там американцы. Однако Обама и, особенно,Трамп- а решение о выводе и, главное, предварительные меры принимали они, особенно Трамп предали интеллектуальную часть афганского общества.. А Байден добил.
Вот тут ни убавить, ни прибавить.
К Тунису и Ливии американцы не имеют вообще никакого отношения, Тунис, кстати говоря, давно демократическая страна, но Президент Бен Али-это тамошний Путин.
Касательно Ирака...ну так это же калька с советского сталинского режима, там, знаете ли, много трудиться придется...но прогресс есть.
Так вся разница между нами в том, что я происходящее там неоднократно видел СВОИМИ глазами, а Вы судите по рассказам родственников, знакомых и байде с зомбоящика.
И Вам не хворать. Я вот, к сожалению, в этом питерском коммунальном кавардаке (сплошной неубранный лед кругом) сломал ногу, сижу дома, так что теперь времени для форума побольше
Перестаньте сравнивать Россию и Украину.Украина не демократическая и не свободная. В России свобод больше чем в России. В России оппозиционные СМИ есть,в Украине они закрыты и т.д
Зеленский через фирмы прокладки продаёт свою медиапродукцию в Россию.
И что ? От смены президентов ничего не меняется .Они абсолютно декоративные. Сменяются только люди во власти ,которые занимаются точно тем же ,что и предыдущие-грабят Украину.Опять же мы говорили о будущем ,а не о сегодняшнем дне .Вы настырно отказываете России в будущем.Это предвзятое отношение.
В развале СССР и подписании Беловежского соглашения.
Текст соглашения я читал. Основные тезисы документа -
"Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР), Украина как
государства-учредители Союза ССР, подписавшие Союзный Договор
1922 года, далее именуемые Высокими Договаривающимися Сторонами,
констатируем, что Союз ССР как субъект международного права и
геополитическая реальность, прекращает свое существование" (Три урода констатировали." и далее -" Высокие Договаривающиеся Стороны образуют Содружество Независимых Государств." Всё остальное по тексту-лирика.
Не разделяю Вашу точку зрения.
Аргумент здесь.
www.9111.ru
Лукавите Анатолич как всегда.Аргументы были и контраргументы были. Однако Вам характерны отвратительные манеры ,которые делают общение с Вами лишённым какого либо смысла . 1. Вы постоянно требуете от оппонента ссылок и доказательств ,но сами практически никогда не предоставляете этих ссылок и доказательств. 2. Ссылки,доводы и факты вы замещаете демагогией о своём образовании, большом уме, личном опыте и прочее и прочее. Никому не интересны ни Ваше образование ни Ваш опыт,тем более что это непроверяемо.Если Вы что то требуете от других,потрудитесь делать и сами. 4) Вы не отвечаете на железобетонные аргументы оппонента,тихо сливаетесь и выныриваете через энное время уже в обсуждении другой публикации. Есть ещё пара некрасивых моментов.но то такое.
Нет не приведу.Было время я выискивал Ваши цитаты ,чтобы ткнуть Вас в них носом. Сейчас я этого делать не буду ,это бесполезное и не нужное занятие. Вести с Вами спор контрпродуктивно. Вы форумный фрик и не более того,хотя интересные мысли у Вас всё таки случаются.
Про байду из зомбоящика это не ко мне.Не смотрю с. Насчёт того что в Украине Вы были сами. Это бездоказательно,а верить на слово кому то под ником "Александр Анатольевич" я не намерен. 1-1.Ничья
Выздоравливайте! Я служил в Гатчине.Точнее проходил курс молодого бойца
Мерзкая погода. Бойцы гнили там сильно,особенно братья наши украинцы.
Понятно. Жаль, что на заданный вопрос не отвечаете.
Я отвечу Вам на той ветке.
Что мешает привести все это сейчас?
Неправда, и Вы сами это признали постом выше, заявив, что я привожу только ссылки в обоснование своего мнения.
Что и требовалось доказать.
Если дадите номер Вашего мобильника, мои украинские друзья позвонят Вам и мое пребывание там подтвердят. Никаких ничьих, Вы проиграли.
Спасибо.
Так ведь все познается в сравнении.
Что то я не слышал ни про политических заключенных в Украине, ни, даже, про иноагентаов.
В Украине закрыто RT (как и в большинстве западных стран) и те СМИ, которыми владеет представляющий интересы Путина в Украине Медведчук. И кое-каке российские интернет ресурсы от Яндекса начиная.
На мой взгляд-и я всегда говорил это своим украинским друзьям- это фигня, надо не закрывать, а разоблачать ложь, на что они отвечали, что да, но не в условиях фактического состояния войны, в годы ВМВ гитлеровские СМИ тоже не распространялись в странах антигитлеровской коалиции.
Что касается оппозиционных СМИ в России...а не назовете что конкретно Вы имеете ввиду и почему Вы их полагаете оппозиционными? Я лично таковых не знаю.
А Россия, соответственно, покупает. Сериал "Сваты" по всем программам, Это, знаете ли, вопрос, кто больший проныра.
В таком случае Россия выигрывает.
В стране более 5000 политических заключенных, осужденных за призывы к свержению конституционного строя, терроризм, распространение материалов против власти
Об этом в эфире ток-шоу «Эпицентр» на канале NewsOne 21 января заявила политик Елена Бондаренко.
«Сегодня самые популярные уголовные статьи против журналистов, против инакомыслящих — это 109-я, 110-я статьи УК, ставшие очень популярными на фоне мифической "агрессии России", которой власть прикрывает свое желание и дальше грабить Украину», — сказала она.
Читать далее: ukraina.ru
Оппозиционный канал ZIK Владелец — Тарас Козак через украинский медиахолдинг Новости. Генеральный директор — Наталья Витрук.
Телеканал NewsOne .Владелец — Тарас Козак .Владелец — Тарас Козак .«112 Украина» Владелец — Тарас Козак.
«Эхо Москвы» — российская круглосуточная информационно-разговорная радиостанция. Площадка для жёсткой критики власти. На сайте "Эха Москвы" высказываются оппозиционные политики и все кому власть Путина В.В не нравится. Юлия Латынина ,Алексей Навальный, тот же Матвей Ганапольский, Станислав Белковский и куча прочего народа,который никак нельзя заподозрить в любви к российской власти . Туда же отнесём "Дождь","Новую Газету " и пр.
Слив защитан. Мы обсуждали жульничество президента Украины,если Вы помните и нарушение им законов Украины. Вот это как раз тот сллучай, когда Вы переводите стрелки и сливаетесь.Дак жулик Зеленский или нет?
Мне просто лень лопатить зазря старые комментарии и тем более для Вас. Не вижу смысла бисер перед Вами метать. Пардон.
Правда, правда. Вы читали не внимательно. Я сказал, что Вы своё мнение приводите в качестве аргумента, а ваше мнение -не аргумент.
Вы же не ребёнок Александр Анатольевич, зачем же Вы глупости то пишете? Что мешает Вам предупредить "ваших укоаинских друзей" о моём звонке ,а им выдать мне нужную Вам информацию? Ничего. Поэтому мимо. Опять же .я тоже не ребёнок и не собираюсь давать номер своего мобильника какому то мутному дяде из интернета.
2-2.Ничья.
Ты считаешь, что флуд- это твой ум?
Не ври, ты говорил о русских, которые добровольцами идут поддержать местное население на Востоке Украины , которых убивает ВСУ по приказу захвативших власть нациков и которые навязывают коренному населению идеологию педика , УПА, как делали их деды в ВОВ . Агрессоры они , захватившие власть после гос. переворота . Пришлые в 39 галичане на Украину
Ты больной? По ком стреляет ВСУ? Детей Донбасса кто убивает?
Вообще - то Украина приобрела независимость после распада СССР.. Ты придумай , что более интересное .. Вот полностью утратили суверенитет они сейчас, целуя сапог Америки
Это и был гос. переворот
А откуда Вы это знаете?
Не меняется-и никогда не поменяется одно, отношение Украины к российской аннексии Крыма и развязывания войны в Донбассе. А прочее-как и во всем мире, люди разные, подходы разные, все течет, все изменяется...нормально. Ненормально как в России-царь, мать его.
Они абсолютно не декоративные, но в Украине, как и в любом демократическом государстве, есть разделение властей и у каждой ветви свои полномочия. Царской власти нет и далеко не всегда слово Президента решаемое. В отличии-как бы Вам это не нравилось- от России.
Ни одного судебного решения на сей счет-даже по отношению к Януковичу (хотя тут может и ошибаюсь) я не видел и не слышал. Остальное-пустая болтовня. И, опять же, вот в вопросе ограбления страны начинать надо с нашей милой Родины, а потом уж другим тыкать.
Нет. Я не отказываю России в будущем, я просто не верю- пока что, по происходящему-в то, что это будущее, в его обозримом расстоянии,будет светлым. И привожу аргументы, почему.
Верно, но не исчерпывающе. Да, стороны констатировали, что СССР, как геополитическая реальность свое существование прекратил. Ну и в чем они не правы? К декабрю 1991 г. все, подчеркиваю ВСЕ республики СССР объявили о своем суверенитете, о превалировании местных законов над союзными, создали СВОИ органы власти, никак не подчиненные Москве, стали печатать свои деньги. Если это не называется прекращением существования СССР, как геополитической реальности, то что тогда именуется этим термином?
А то, о чем говорите Вы-ну вот откровенно-так это о том, что геополитическая реальность не была сохранена силой. Войсками. Ну так, во первых, это к Горбачеву, во вторых, я вот как то не очень уверен, что на тот момент была такая возможность в принципе, а в третьих, Республики ведь сопротивлялись бы, а это немедленная Гражданская война. В ядерной стране. Вы бы этого хотели? так что спасибо Горбачеву и прочим, что не допустили подобного сценария.
Но Вы упускаете- не знаю уж, случайно или намеренно, важнейший аспект соглашение- создание СНГ. Это попытка сохранения не СССР, конечно, нет, но ЕДИНОЙ страны на Конфедеративных принципах. И не вина Ельцина и прочих, что не случилось-не захотели Республики.
Насчёт того, что Россия выигрывает... дело вкуса, кому то нравится и на зоне жить, шаг влево, шаг вправо, а именно это в России и происходит. Осталось только выездные визы ввести и обмен валют прикрыть (то- то восторженного шовинистического визга будет) и зона в ее чистом виде.
Касательно политических заключенных в Украине... ну Вы сами то свою ссылку прочитайте. Речь идет об арестованных и осуждённых СЕПАРАТИСТАХ, вина которых в убийствах доказана. Россия что, с чеченскими бандитами (и не только бандитами) как то по другому поступала? Политические заключенные- это те кто сидят за свои взгляды, а не за конкретные преступления .. назовите хоть одного такового в Украине?
Касательно оппозиционных СМИ. Что то я так подозреваю, что Вы слабо представляете себе, что такое "Эхо Москвы " и , "Дождь" . Они не оппозиционные, отнюдь, они не пропутинскин, а это иной вопрос . И там и там слово имеют ВСЕ, любых взглядов
А Вы реально знаете законы Украины?
Вот эта цена всем шпилькам в мой адрес. Вы, Григорий,демагог. Если Россия полагает Украину враждебной страной, то зачем же она покупает у нее сериалы? Кстати говоря, "Сваты" далеко не единственный, есть еще "Сын отца народов" и кое что другое. покупает, потому, что прибыль телеканалам приносит. Российские то сериалы мало кто смотрит,там кругом либо одна агитка, либо женские романы.
Так о чем разговор, кто жулик то?
Начнем с того, что Зеленский давно не владелец 97-го квартала, более того, он своими руками его придушил, злые языки говорят, что за критику в его адрес.
Поэтому-конечно нет. Жулики (точнее НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ) это Эрнст и Добродеев, плюющие на российскую нелепую пропаганду и исходящие из своих коммерческих интересов.
А последнее- самое надежное, что может быть.
Поскольку на той ветке меня непонятно из каких соображений забанили, отвечаю на этой:
" Вот я тоже думал, как назвать человека ,живущего в определённом государстве, но осознанно, добровольно и умышленно ведущего пропаганду в ущерб своему государству"
тО есть ВОТ ЭТО Вы полагаете аргументом.
Это Вы так думаете.А я вот думаю ровно по другому, в частности, абсолютный враг народа это тот, кто поддерживает сегодняшний путинский режим, ведущий страну к изоляции, а, возможно, и к войне, в которой она обречена на поражение. Или Вы всерьез полагаете выжить в грядущей, развязанной Россией войне? Вы вроде не идиот...
" в интересах враждебных государств (США, страны НАТО"
А мне они не враждебные, мне враждебен путинский режим. А, коль скоро они враждебны Вам, может потрудитесь объяснить-ЧЕМ? Они вроде как не аннексировали Крым или еще чего то, не развязывали войну в Чечне,в Донбассе...все это сделала Россия, так в чем враждебность то?
"Космополит — свободный и независимый от местечковых амбиций и влияния человек, с пониманием относящийся к любым предпочтениям или пристрастиям отдельных личностей, чем оказывает уважение в первую очередь индивидууму"
Именно так. Что имеете против?
"Космополит не приемлет унижения, преследований и ущемлений в правах по вероисповеданию, цвету кожи (глаз, волос), физическим и умственным недостаткам, убеждениям или заблуждениям, личным пристрастиям, не оказывающим отрицательного насильственного влияния и давления на других людей, увлечениям и традиция"
И это верно. Что имеете против?
Никогда не навязывают своего мнения, а лишь сравнительными "примерами предлагают познать и понять возможные ошибки.Ц"
Именно это я и делаю. И жду аргументированных возражений. За редким исключением-дождаться не могу.
. "Человек который навязывает идею особой планетарной миссии других государств,"
Конкретный пример этого?
"именно США и стран ,членов НАТО и оправдывает их геополитические амбиции ,а также применение силы в отношении других государств не может быть космополитом"
Ууу, а вот если бы я оправдыал геополитические амбиции России я был бы таковым?
Я просто объективен.
"К тому же ,если этот человек готов взять оружие и применить его против своих сограждан"
Так я же и говорю-я КОСМОПОЛИТ. У меня нет ни сограждан, ни родин. Как говорила Звезда Лакшми, я пока еще в своем уме и понимаю, кем и зачем эта лабуда придумана. Я все рассматриваю с позиций морали, добра и зла и действую соответственно, независимо от того. Кто несет зло, а его, вот уже много лет, несет путинская Россия.
И, коль скоро, Вы уж такой патриот, а как насчет того, что в Украине живет МНОЖЕСТВО этнических русских, готовых, в случае российской агрессии, защищать СВОЮ страну??? Вы их убивать будете??? Конечно будете, без малейших колебаний. Как убивали их бомбардировками в Чечне.
Ну так о чем Вы, Григорий?
Еще раз, крайне не рекомендую Вам, Григорий, пользоваться терминами, о смысле которых Вы имеете весьма смутное представление.
" Я никого не обвиняю, просто мысли вслух."
Станные, для вроде неглупого человека, мысли. Которые уж точно не являются ни в малейшей степени аргументами, опровергающими сказанное мною ранее.
Так, эмоции.
А кто говорит про революцию? Это был хаос спланированный , как на Украине , Белоруссии . Давно было сказано Западом, что будут поджигать Россию со всех сторон .
Разве были лозунги такие, как отстранение от власти ?Были просто погромы и стрельба.
Это когда Россия вмешалась на Украине , что остановила? Вы ничего не путаете ? Там до сих пор кровь проливается, гражданская идёт .
Временщики, как Вы говорите, спасли Россию от участи Украины почему- то.)
По первому пункту разговаривать видимо не о чем, книги о революции в России Вы не читали, с революционной обстановкой даже отдаленно не знакомы, только с майданами. Если началась революция значит время для требований и разговоров прошло.
По второму пункту. У Украины был еще один вариант второго этапа. А не не только Зеленский. Путин остановил наступление Новороссов, а они наступали с идеей коммунизма. Интересно почему Путин их не останавливал до этого? А как увидел куда телега разворачивается так сразу и бросил все силы на заморозку конфликта.
По третьему аргументу, от чего временщики ее спасли? От науки и промышленности? От чести и совести? В науке и технике мы уже давно ниже социалистической Белоруссии, у которой даже ресурсов своих нет, никаких. Что для народа России сделали временщики? Лапшу на уши навешивали, да народное имущество разворовывали?
Как и со всем остальным, о чем пишет.
Нечто подобное они и установили на подконтрольных им территориях. Во всяком случае так утверждают буквально все, кому удалось выбраться оттуда в Украину или в Россию, я со многими разговаривал на этот счет. Притом в форме натурального террора, расстрельных подвалов и пыточных камер. И это все на фоне крайне бедности Донецка и совсем уж катастрофы Луганска. И прекрати Россия" гуманитарную" помощь, а Украина выплату всего того, что положено ее гражданам (правда за ней на украинскую территорию надо ехать, что лугандоновцы и делают (странно, что силовики "республик" пропускают, то ли сами ездят, то ли все же отличаются в лучшую сторону от большевиков), эти "республики" банально с голоду бы вымерли все.
да куда уж , ним уж с высшим историческим)))
Вы вот, не читали, явно , поэтому и не знаете , КАК готовятся революции и чем они отличаются от Майданов.
Ваши бла , бла я могу опровергнуть только на спор..Только кто проиграет меняет ник на петушка или курочку . Вы мне про развал промышленности, науки , что нет техники , я ВАМ на фактах показываю развитие всего, о чём Вы сказали.. Идёт? Только ВЫ тоже фактами , а пуслословием.. Я Вам завод, Вы мне опровержение фактом.. Я Вам научный центр, Вы мне опровержение на фактах, а не бла. бла..
Украина давно им ничего не выплачивает, а вот то,что там стали работать заводы и торговля пошла, факт..
Украина платит им пенсии и пособия, положенные ее гражданам.
На это и живут.
Вот описание очевидца:
www.bbc.com
Вы специально врёте или не знаете?
Украинские власти отказались платить пенсионерам, проживающим на территории самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик (ЛНР, ДНР). Об этом заявила пресс-секретарь делегации ЛНР на минских переговорах Мария Ковшарь, ее слова приводит РИА Новости.
По ее словам, Киев отказался от выплат маломобильным пенсионерам, которые не могут выехать на подконтрольную Киеву территорию.
«Обсуждались вопросы возобновления выплаты украинских пенсий на территориях республик Донбасса, в первую очередь маломобильным гражданам. Однако украинская сторона заявила категорическую позицию: выплаты возможны только в одном случае — все маломобильные пенсионеры для получения пенсий должны приехать на подконтрольную Киеву территорию, что невозможно чисто технически — они маломобильны, и их более 120 тысяч», — сообщила Ковшарь.
В феврале 2020 года депутат Верховной Рады Украины от «Слуги народа» Елизавета Богуцкая объяснила отказ поддержать законопроект о пенсиях для жителей Донбасса их пророссийскими настроениями.
Выплаты пенсий и социальных льгот жителям ДНР и ЛНР были прекращены 7 ноября 2014 года. В постановлении украинского правительства указывалось, что выплаты должны быть восстановлены после возвращения территории под контроль Киева.
Придумайте ВЫ что - нибудь и выставьте .. Будем Вас , как источник показывать)) Не солидно
Вы хотите опровергнуть работу заводов там? Зайдите в магазин и спросите продукцию Донецка , они уже вовсю торгуют своей продукцией.
Избранная власть всегда права - это сказал фараон.
Вона как...а что, фараонов избирали?
Прикинь !
Ну прикинул, и? Просвети неграмотного, сделай доброе дело.
Делаю - вы Порошенко и Зеленского выбрали и таки шо?, всё стало цикаво?, а сделать ни чего не можете - потому что вы их выбрали и они власть которая права, так доступно или на мове просветление сделать?
Прикольно. Я выбирал? С тем же успехом я могу сказать, что вы выбрали Ким Чен Ына.
А стало так, как стало, выбрали-не понравилось-перизбрали. Только так и должно быть.
Ну а фараоны то тут причем?
Очевидно, что у нас Навальный примерно к такому и подталкивал...
Один сценарий , только вот в России до такого хаоса не дошли , умнее , всё же..Да и приглашать членов ОКДБ не надо , они знают ))
У нас реализован сценарий, как в 5-м Элементе
Вычленение главного, законная посадка. И все протесты сразу закончились. Почему-то
А вот тут Вы, Инга, очень ошибаетесь. Они не закончились, они загнаны внутрь, народ просто побаивается.
Но это до поры до времени, вспомните СССР, где 99,9 были "за", а чем закончилось?
Да и в постсоветский период примеров полно-Грузия, Киргизия, Армения.
И это при хорошем раскладе.
А при плохом- будет тот самый...бессмысленный и беспощадный. Именно потому, что загнан внутрь, а главные вычленены, то есть изничтожена оппозиция и передать мирно власть, в случае чего, будет некому.
Народ побаивался, когда бандиты на улицах стреляли и магазины грабили..
Ну не могут они написать сценарий на русский менталитет и не смогут, не дано.
Да уж.Как бы не прятались Анатолич в "Гатчине",VIKTOR в "Москве" менталитет то у них бандеровский ,а русофобство и пиндосопоклоничество из всех отверстий брызжет.
А как насчет пиндосопоклонничества у кооператива озеро" разыгрывающие гам спектакль угрозы Нато и самоотвержено борются чеманием языков, а золотой запас в " Пиндостан"Кстати , а мне нравится в Америке, и там есть люди - работяги, которым до шанды русская угроза , но они не испытывают к нам ненависть, как это делают голожопые русские
Не знаю о чём Вы говорите.
Почему это спектакль по Вашему? Угроза НАТО реальна
На вкус и цвет -товарищей нет. Вам нравится в Америке.Ваше право. Вы из Украины что ли ,пани коль про голожопых русских заговорили?
Таки оно понятно, всем хохлам нравится в Америке - где не были и не будете ни когда, это от генетического тупоумия и нищебродства.
Чушь полная!
А то, что лидер Тунисской оппозиции, учившийся в Йеле в группе с Навальным, после этой бархатной (или какой там) получил в знак благодарности нефтяную вышку, тоже чушь?
А вот тут вопросики. Я ведь в Тунисе был, всю ту историю знаю в подробностях, специально информацию собирал, но подобного не слышал.
Можно, Инга, ссылочку на источник инфы?
Александр Анатольевич, -
Спасибо, Оксана. Но подождем. Вдруг чудо
А Вы считаете свои бюла, бла - последней инстанцией?
В данном случае-нет, конечно, более того, вполне допускаю, что именно так все и было, но каждый доказывает обстоятельства на которые он ссылается. Инга утверждает то, что утверждает, вот я и попросил у нее ссылку в обоснование своих утверждений.
А иначе все это, по Вашему меткому выражению, флуд.
Ну чудо навряд ли произойдёт. Информация об активисте Жасминовой революции в Тунисе и подаренной ему вышке упоминается на куче ресурсов, посвящённых Алексею Навальному. Авторы похоже тупо копипастят эту инфу друг у друга ,причём слово в слово -"Fares Mabrouk - Активист тунисской революции, получивший нефтяную вышку в подарок.." Ни сносок на первичный источник ,ничего. Не знаю как там вышка ,но то что Фарез Мабрук основал несколько компаний в сфере банкинга и нефтяной логистики,это даже на worldfellows.yale указано.
Вот и я про то. Это цена всей этой болтовни, в том числе и про Навального.
Я читала здесь
red-fellow.livejournal.com
Там много источников
Оксана!
Просто суперически
Федеральное агентство новостей уже публиковало материалы, посвященные связям NED с представителями российской оппозиции. Известно, что Алексей Навальный сотрудничал с фондом с 2006 года, когда ему назначили первых опытных кураторов Джона Сквайра, Марка Шляйфера и Фрэнка Конатсера. Именно этот период совпал с ростом сетевой активности Навального и запуском его YouTube-канала.
Материалы об электронной переписке Навального с его американскими кураторами, опубликованные хакерами, свидетельствуют о получении им денег от весьма одиозного американского Национального фонда в поддержку демократии (National Endowment for Democracy, NED). В свою очередь эта организация, созданная в 1983 году якобы для «продвижения демократии», получает финансирование непосредственно от Агентства международного развития США (United States Agency for International Development, USAID), являющегося структурой Госдепартамента. Но самое интересное даже не это. Президент NED Карл Гершман объяснял создание фонда тем, что для «демократических кругов по всему миру» было бы нежелательно получение финансирования напрямую из ЦРУ. Поэтому, по словам Гершмана, и был создан фонд. Один из его основателей Аллен Вайнштейн в 1991 году открыто заявил, что многое из того, чем занимается фонд, раньше было работой ЦРУ. То есть это организация-прокладка, маскирующая присутствие и деятельность в той или иной стране ЦРУ.
"Я читала здесь"
Чего то не открывается вкладка, киньте еще раз, пжл.
Да вы шо ! Так он нефтяную вышку получил за то, что с Навальным в одной группе учился, за бархат(или какой там) революции ?
Интенсивней шариками махать?
Власть у нас, реально, шариками крутит. Он, правда, передав в США списки бизнесменов, на трудился на измену (в статье указано консультирование), но чтобы не давать повода считать его узником совести, посадили его после 50 нарушений по линии ФСИН. И кто скажет, что незаконно... Других после одного этапируют.
А человек посвященный в гостайны, имеющий жену, детей в странах наты этого рассказать не может?)
И может и расскажет. Только вот В ЭТОМ никакой гостайны нет.
А они ютуб посмотрев сами не могл фасилии их записать, нажав на паузу?)
Кто что мог - второй вопрос. Его действия чётко легли на эту статью.
А тех кого он раскрыл не легли))
А "это другое", должны сами понимать... )
Видите, Инга, как Александр Геннадьевич коротенькими репликами разбил Вашу позицию в пять минут и без всяких фокусов.
С учетом того, что Ваш ум и адекватность у меня лично сомнений не вызывает, закрадываются сомнения в искренность того, что Вы пишите.
Если Вы знаете, на какую легли, укажите... Я указала то, что знаю. Как только впервые подняли этот вопрос, я прочитала статью. А также знаю, что он проиграл ВСЕ суды бизнесменам, при том что ему везет: на его заседания приходят СМИ, поэтому судьи к нему очень лояльны. Док-тв у него никогда нет, только одна и та же фраза: нам так казалось. Когда был сделан ролик про сына прокурора, то расследование происходило в Швейцарии. Швейцарский суд никакого состава преступления не выявил...
С одним маленьким дополнением-РОССИЙСКИЕ политизированные суды, состоящие в вертикале власти.
И присутствие СМИ им не помеха.
Александр Геннадьевич, -
Наши суды))
Я вот тоже проиграл сейчас суд и меня обязали восстановить отопление, хотя у потерпевшего, по документам оно печное))
Но он не представил в суде док-тв. Если бы представил и проиграл - это другое. Мы же видели, как он по-скотски вёл себя в деле против ветерана...
Или на орден за разоблачение коррупционеров, это как посмотреть.
Навальный никого ни к чему не подталкивал, а выполнял функции журналиста-расследователя, что есть во всем мире и считается почетной профессией. Почитайте Чейза, у него уйма книг на эту тему. А уж как общество реагировало на это-иной вопрос.
А то, что на защиту его народ выходил, ну так выходил то мирно, без оружия, весь конфликт провоцировали те, кто разгонял.
Наверное, у нас разные понятия, кто такой журналист-расследователь. Это тот, кто оперирует документами, а не фотомонтажом...
А кто и когда установил, что где то там фотомонтаж? Какой суд? Ссылочку, плиз.
Между прочим, что то я не слышал от российских властей претензий к Навальному подобного рода.
Установила я, как чел, постоянно делающий коллажи в фотошопе.
В ё показано было и в рот положено и ни один раз..
А Вы считаете , что нечего делать власти, как с клоуном бодаться ?Его только дураки и принимали Да он и сам своих подголосков ни раз опустил.. Как, к примеру , когда он , ТИПА- узнал заказчиков покушения на себя, разыграл телефонный звонок, дешёвая постановка и сказал.. Я НЕ БУДУ подавать в суд ( а что так?) , я просто выложу ролик , а дебилы сами разнесут этот бред по сетям , что мне и надо.. НЕ? Так , что же не подал заявление, раз всё узнал и может доказать , хотя бы этим звонком? Клоун , уже даже не смешной , мелкий совсем стал
Ааа, ну это исключительно авторитетно. а я вот постоянно в шахматы играю, ходов на 5-6 вперед думать умею и установил, что Вы, Инга, пишите пропагандистский бред через не хочу.
Ну и кто из нас прав?
Врете. Нагло и беспардонно.
Я полагаю, что в адрес власти выдвинуты определенные обвинения. На которые она обязана ответить. Путин и его компашка тут не цари, их первая обязанность удовлетворять нужды народа, а не отвечая на обвинения клоунами они выставляют себя. Впрочем, там и выставлять не надо, с ними все ясно как минимум с 2004 года. Говорил уже, повторю, Президент это тот, кто выигрывает прозрачные выборы в честной конкурентной борьбе. Все остальное называется иначе.
Путин хоть раз выиграл-ладно, честность опустим, но в КОНКУРЕНТНОЙ борьбе допустив к выборам РЕАЛЬНО ОПАСНОГО соперника? Таки нет, о чем сам и сказал как то, говоря о том же Навальном, что кто его допустил бы к выборам мэра Москвы, если бы он мог выиграть.
Ссылочку на цитату, плиз
Я бы так назвал иных людей.
Интересно девки пляшут.
Нужды удовлетворяют Навальные и еже с ними. Президент управляет государством ,он не девка -нужды удовлетворять. Опять же Народ ,он ведь разный и "нужды" у всех разные.
А государство, простите, это что? Или кто? Ненарод?
Совершенно справедливо. Для того и существуют выборы, чтобы определять приоритеты интересов граждан. И происходи вся эта история с Навальным в нормальной Западной стране, даже в том же Израиле, при таком раскладе молчания партизан на допросе, давным давно были бы, как минимум, разборки независимых компетентных органов и, даже при благоприятном для нашего героя ходя событий, он имел бы минимум шансов на избрание на ближайших выборах. Вон, Клинтону, куда как за меньшее, чуть импичмент не объявили.
Я пишу, в общем то, абсолютно понятные и известные вещи, которых Вы, Григорий, будучи человеком неглупым, не можете не понимать. А коль понимаете, но пишите то, что пишите, то разговор этот о другом, о чисто монархических взглядах на власть. Так именно это надо и сказать, тогда и обсуждение в иное русло перейдет.
Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны. (Вики) или ГОСУДАРСТВО – политическая форма организации общества, основанная на публичной власти, централизованном управлении обществом и монополии на применение силы принуждения.(Кругосвет) Вовсех определениях государство, это политическая форма организации общества(народа) для управления обществом(народом) .
Даже здесь логически прослеживается ,что народ это нечто неоднородное и социально неоднозначное. Одни управляют, другими управляют.
Анатолич. Вот скажите .Из бревна сразу резной шкаф получается?
Зачем всё время кивать на Запад? Ведь Россия не Запад. Россия евразийская страна, со всеми вытекающими. Мало того что мы Евразия ,мы ещё и умудрились в 1917 году перепрыгнуть из феодализма сразу в социализм. Слава Богу ,что сразу в коммунизм не прыгнули. Пока США и Европа мучились капитализмом ,мы страдали душевным онани...м и мучались ещё при этом. На Западе тоже не сразу всё прекрасно стало. Была и коррупция и мафия и Великая Депрессия и Вьетнам и много всего прочего. Вот мы вернулись в 1991 г. туда ,откуда прыгнули в социализм и проживаем этот период, но уже в условиях более жёстких, чем тогда .Мало того что в наследство от СССР нам достались совершенно уникальные люди, инфантильные, боящиеся какой либо инициативы, завистливые государственные иждивенцы, но ещё и Запад постоянно вставляет палки в колёса. Путинизм это меньшее из зол, с которыми столкнулся Запад на пути к тому ,что они нынче есть. Так зачем здесь и сейчас Вам нужен резной шкаф? Я не монархист и не социалист, не правый и не левый, скорее правоцентрист. Я против прозападной правой оппозиции и против коммунистов с нацистами.
Ну так, как ни крути, народ то из понятия "государства" не выкинешь?
А вот этого я не понимаю. Вернее так, понимаю, как оправдание всех тех гнусностей, которые творят власти.
Ну, положим, все же из капитализма, причем достаточно бурно развивающегося, настолько бурно, что Россия была в числе 5 ведущих экономик мира. Наличие капитализма даже Ленин не отрицал (2"азвитие капитализма в России). А плюхнулись непонятно куда, быстрее как раз назад, в феодализм. Несчастный случай, по сути, усмешка истории для корректировки капитализма западного образца, пришлось тамошним "буржуям" договариваться с народом, чтобы как в России не случилось.
Совершенно справедливо. только это не говорит, что у России некий свой особый путь, исторические законы-они таковые и есть, это говорит о том, что Россия отстала в развитии на десятилетия. И чем больше будет этого дрендежа про особый путь, тем больше отставать будем.
Это да. Поэтому не устаю повторять-надо по капле выдавливать из себя совок. Смотря, при этом, на развитый Запад.
Я этого не наблюдаю. Если это разговор об экономических интересах, то весь мир занят этим по отношению друг к другу и называется это термином "конкуренция", двигатель прогресса, вообще то. Если это про все крымско-украинские дела...ну, извиняйте, тут с себя начинать надо.
Вообще то до Путина был Ельцин и злом его Запад не считал. Но-и в этом Вы правы- 20 с лишним лет выстраивая сегодняшнее положение вещей Путин реально обрек страну на малопредсказуемые коллизии после своего ухода. Особенно, если он будет внезапным. Вполне возможен приход к власти коммуно-нацистов.
Ну чего, позиция...имеет право на существование. Только это напоминает избитый лозунг, за все хорошее и против всего плохого.
Навальный именно призывал выходить , распространял в сетях это .. Врал, сказками дураков лечил , на раз за клевету был в суде побывал и проиграл .. И в том же Универе обучался в Америке , как Майданы начинать..
Журналисты честно отображают события , а не картинками с нета враньё своё обосновывают .
Как Вы любите народом прикрываться, прям , классик ..
Маленькая кучка дерьма от всего НАРОДА - выходила за ним за бабло( которое он зажал многим) , от нечего делать и дебильчики .. Всё.. МАЛАЯ кучка мусора под ногами НАРОДА, как раз, которая мешала жить нормальным людям , как раз, БОЛЬШИНСТВУ народа, нарушая их права на отдых, работу, свободное передвижение
Ну да. Зато большая куча дерьма несет пропагандистский вздор на форуме.
Какая большая? Здесь достаточно тесный кружок
Флуд буду удалять .. Свои эмоции бандерлога оставьте для Киева ..
Так одной Ольги вполне достаточно
В СПб по его призывам вышли тусить иностранные студенты - видно на кадрах...
И что с того? На кадрах видно, что они именно тусить пошли?
Автор публикации в свойственном ей стиле занимается пропагандистской демагогией. Говорит, что призывал в сетях. Я с этим спорить не буду, хотя сам не наблюдал,ну призывал-и что? ну давайте я призову в соцсетях выходить на протест против вранья российской пропаганды, вообще и Ольги из Воронежа, которая из страха перед предъявленными аргументами убирает мои посты, в частности. Много народа выйдет?
А вот в защиту Навального вышли. Ситуация ведь простейшая: сначала его в России траванули, слава богу немецкая медицина-это не российская, вылечили, а ему предъявили на нашей милой Родине обвинение в том, что он пытался скрыться не ходив отмечаться. Ну Геббельс отдыхает, ей богу. А тут еще и публикации, расследование Грозева, ну и вкупе со всем остальным люди и пошли его защищать, он ЕДИНСТВЕННЫЙ в стране, кто-заслуженно, там, незаслуженно иной вопрос- стал реальным оппозиционером власти В ГЛАЗАХ МОЛОДЕЖИ.
Я, кстати говоря, вовсе не сторонник Навального. Потому просто, во первых, что он не предлагает ничего такого, кроме общепонятных вещей, что могло бы вообще говорить о сторонниках или противниках. Потому, во вторых, что он, по убеждениям-если не великорусский шовинист, то близок к националистической тусовке. Потому, в третьих, что для меня абсолютно очевидно то, что он кремлевский проект в какой то момент то ли вышедший из под контроля, то ли не на ту башню поставил, во всяком случае ничем иным, кроме как тем, что ему дали некоторые гарантии безопасности в России, его возвращение я объяснить не могу. Дали и кинули. И получилось, что вольно или невольно, но кроме себя (а я, между прочим не вполне уверен, что он реально сидит, как то очень бодро свои публикации на волю передает) он подставил под удар всех своих активных сотрудников из ФБК. и дал возможность властям, типа как на законных основаниях, этот ФБК разгромить.
Но политическая деятельность-это одно. А разоблачающие публикации-это совершенно другое. Вы, Инга, имеете полное право полагать все враньем, фотомонтажом (если В ы это все искренне), а я также имею полное право полагать, что власть ОБЯЗАНА реагировать на эти разоблачения, притом способов реакции куча, можно ведь, если он врет и в международный суд обратиться, во избежание упреков в подчиненности российских судов. А они вообще никуда не обращаются, молчат, но выпускают в соцсети орды кремлеботов, которые мелят очевидную чушь обзывая человек клоуном.
И получается: он реальные обвинения, они ему-а ты клоун.
Нормально?
А с чего Вы взяли, что Кремль обязан реагировать официально на то, что Навальный разместил на своём канале... Работа была проведена, выявлен изготовитель ролика, выявлено, чем он занимался вместо лечения... Со всеми вытекающими последствиями. Это и была реакция. Про Грозева в России также всё известно. Как Вы относитесь к поговорке "Жена Цезаря вне подозрений". Я о том, что все бизнесмены выиграли у Навального иски. Я не уверена, что Президент по статусу может судиться с гражданином.
Инга, ну я не знаю, ну вот, если я возьму и громогласно, публично с приведением неких фактов на всю страну объявлю Вас, скажем, воровкой и представительницей древнейшей профессии, Вы молчать будете? Сильно сомневаюсь. Как минимум скажете не только то, что я лгун, но и обоснуете это.
А тут речь идет ни о частном лице, а о ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДЕЯТЕЛЯХ, находящихся у власти. Это цари еще как то могли не реагировать, а вот выборные власти реагировать обязаны, или опровергать факты или уходить в отставку и решать свою судьбу с правоохранительными органами.
А поподробнее можно? Что выявили, кто выявил, ссылочку на источник?
Опять же поконкретнее, что именно, кому именно (мне так очень мало что известно), ссылочку на источник?
Отрицательно. Мы все ГРАЖДАНЕ, а не ПОДДАННЫЕ.
Решения российских судов по такого рода политизированным делам неинтересны в силу встроенности судов в "вертикаль" (что будет, кстати говоря, одним из главных обвинений Путину после его ухода от власти). Именно поэтому я говорил о судах международных.
Президент-ровно такой же гражданин РФ, как и мы все. Единственное отличие-это неприкосновенность во время исполнения обязанностей Президента
А Вы не знаете на какие средства он учился в Америке , там обучение стоит 60 тысяч долларов .. Так ещё кушать надо, думаю)
Да конечно на деньги ЦРУ, на чьи же еще
. Но зато выучился, в отличии от Вас, мадам.
А ответ будет или флудить только можете, бандеровец ?
Так а что еще на Ваши пропагандистские глупости написать то можно?
Я пропагандирую Навального что ли? Спросив у ВАС на какие деньги он обучался в Американском Универе .. Вы знаете?
Я даже не знаю, на какие деньги Вы то живете, только на те, что в Лахте платят или еще чем подрабатываете, а Вы про Навального. Не знаю и знать не хочу, я, в отличии от Вас, не считаю деньги в чужих карманах. Могу предположить, что ровно на те же, на которые отучились в престижных западных учебных заведениях Лиза Пескова, сыновья Фрадково и дети большинства российской номенклатуры.
Какая-то дурацкая статья. Истерика из зомбоящика. На самом деле угнетенные люди восстали против кукареку-ковидло-тирании, которая должна была поставить точку с 5 января. Детонатором послужило повышение цен.
Вы, милочка, приведите хоть одну фразу из статьи, которая похожа на "истерику"...
Чтобы Вы не промахнулись:
Истерика — сильное эмоциональное возбуждение, которое сопровождается различными движениями, нередко театрализованной жестикуляцией, эмоциональной насыщенной речью, слезами и криками.
Welcome!
Глубокая мысль, глубокая))) Особенно фото после мирного протеста( как Вы видите , поняла) - говорят именно про ковид( о котором ни разу не было сказано))
Зомбоящик не только активно искусно дезинформирует, но и активно искусно замалчивает.
Ахахах)0 Зато вот НИК на форуме - самый честный источник и догма
Так в чём дезинформация, сами можете сказать? И что там умалчивают? Вы же всё знаете , всё видели, слышали своим глазами)) А то, что ютуб весь забит РОЛИКАМИ С МЕСТА событий , где сами жители говорят , Вас не смущает? А фото , которые просто выше можете посмотреть - это что, художники проплаченные?
Это тоже ящик ?
Это не замолчать
Вот же до чего технологии дошли. Телеки всё знают, мля, но молчат.
Сразу же после восстания рабов перед 5 января в Казастане в РФ с повестки дня в думе сняли рассмотрение во втором чтении закон о введении цифро-ковидло-рабства для нас.
К сожалению, болонская система образования не учит людей "читать между строк".
Как хорошо вы написали —восстания рабов—и кавычки не нужны— как есть, так и есть.... ‘ не в бровь, а прямо в глаз’.И кавычки не нужны,
Ещё раз.. ГДЕ ЛОЗУНГИ про ковид? Хоть один покажите , дайте ссылку, ролик , где про это кричат? Что Вы мне показываете повестку дня..В РФ? .. Вы нормально себя чувствуете? В РФ давно стоит этот вопрос и куча судов уже решает эти вопросы в разных городах.. Что Вы приплели сюда Казахстан и погромы там?
Вы только что 4 комментария удалили. С тупицами нет смысла полемизировать, они просто удаляют ответы на их дурацкие вызовы.
И не говорите , переход на личности только показывает слабость позиции тех, кто этим занимается на темах.. Вы правы, зря удалила таких хамов. С ними Вам лучше беседовать, уровень, понимаешь ли..
Вы сами причислили лично себя к этой абстрактной категории...
Лично Вас тупицей никто не обзывал...
Вы здесь поиграться решили? Или клон пишет , а потом Вы приходите и забываете свою цитату?
Галина
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг345.7к
вчера, 16:12
Москва
Вы только что 4 комментария удалили. С тупицами нет смысла полемизировать, они просто удаляют ответы на их дурацкие вызовы.
Или считаете пользователей глупее себя ? Все могут ВАШУ цитату прочитать выше и как ВЫ показали свой уровень только.. Вы решили поиграться?
ТАК ЧЬЯ ЭТО ЦИТАТА, игруля?
Вам про Фому, Вы про Ерему. Ну не надо за дураков то всех держать, на ветке много неглупых и адекватных людей.
Бла, бла,бла
Вестимо. Уж больше чем Вы на личности переходит только Ваш любимый коллега, Николай из Москвы.
Не потому Вы удаляете комментарии, что кто то там Вас обижает, просто не знаете, что ответить,а в Лахте подобное не приемлют.
Ну продолжайте удалять, показывайте себя во всей красе
Воронежская земля. ... Край степной свободы, очень голубого , синего неба , запаха медоносной гречихи, чабреца и полыни, прекрасных песен жаворонков и трепетных криков выпи. Край людей земледельцев, отважных воинов, отстоявших этот райских уголок от набегов татар и фашистских захватчиков.. Живут там хорошие люди, чтя традиции и память своих предков. Красивый род донских казаков и казачек истинно отличался всегда правдивостью , честностью и справедливостью. .....Крвй великого Никитина —;Под большим шатров голубых небес, вижу Даль степей расстилается, ......Троепольского - Как можно не плакать читая повесть про Белого Бирма Чёрное Ухо? Прекрасного ведущего натуралиста Пескова.. И многих других достойных и великих людей этого прекрасного уголка земли..... Все это совсем не похоже на вас... Грустно...
А где он на теме , не вижу..
Помните, что я удалила? Перескажите? Вот этот флуд тоже надо удалить , но не буду , чтобы люди видели- ЧТО Я удаляю и удаляла.. Не засоряйте тему , если ЭТО ваши аргументы по теме- то Вы просто слабак .. То не верю, то при Николая - ни к селу , ни к городу , то про меня)) Смешной) ..
Пока что все происходящее свидетельствует, Галина, о Вашей правоте.
Никто не спорит , это и был повод - начать хаос и продуманный , и подготовленный заранее.. Не зря сейчас 6 компаний обвиняют в сговоре .. А владеют акциями САШ и Великобритания.
Ещё раз обращаю ваше внимание , что флуд будет удаляться.. Хотите поговорить про личности- идите и беседуйте в личке , а не на теме .
Ну да, Галина именно об этом и говорила
Уж больше флуда, чем пишите Вы представить себе невозможно. В моем хулиганском детстве подобные писания именовались неприличным термино х..ня.
А я Вашу личность не обсуждаю. Считаете иначе-приведите пример. В отличии от Вас, которая только и делает, что бросает эпитеты в мой адрес, вызывая у меня гомерический хохот глупостью их.
А касательно лички...вот еще, было бы с кем переписываться, это Вы тут имели привычку меня забрасывать всякими глупостями, пока я Вас не заблокировал
Вы ещё и безграмотный? Почитайте, что такое флуд на теме.. Вот этот ваш пост именно он и есть.. Не истерите потом, что весь этот бред удаляю
Хватит врать, ни разу никому не писала и не пишу в лички .. Вы меня только веселите на темах и всё.. ну.. ещё ваши цитаты про русских, которых Вы в гробах хотели видеть- вызывают отвращение ..
Я могу скопировать пару Ваших посланий и показать здесь. Но-в отличии от Вас- прежде чем сделать это, я спрашиваю Вашего разрешения.
Сделать?
Без проблем, веселитесь...пока.
Вы все время приводите тодну и ту же мою цитату извращая ее смысл. Еще раз, для особо талантливых из пропагандистского танка: речь в том посте, идет не о русских, а об АГРЕССОРАХ, ИНТЕРВЕНТАХ, а у этой публики НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
Вы так прямо печетесь именно о русских (не о россиянах, а о русских), что Вас бы к Гитлеру с Розенберком, у них здорово получалось со специальными циркулями.
Между прочим, опять же, для высокоталантливых: в Украине, пока что, очень много т.н.этнических русских, которые НЕ ОТДЕЛЯЮТ себя от Украины и, при необходимости, ПЕРВЫМИ пойдут ее защищать от захватчиков. Естественно, их будут убивать. РУССКИХ.
Это Вас не заботит? Или, с Вашей точки зрения, русские, достойные обожания и защиты, граждане, так сказать,№1 только те, кто в России живут? А кто в Украине (Чехии, Австралии, США и пр.), нет? Тогда Вы аж Адольфа переплюнули, тот как раз немцев по всей Европе "защищал".
"вызывают отвращение "
У меня вот-как у любого нормального человека-вызывает отвращение весь это Ваш великорусский шовинизм низкого пошиба и очевидная, опять же для всех нормальных людей на форуме, Ваша ангажированность.
Дальше что?
Давайте .. Жду, может, забыла уже Вас )
О! Спасибо ! Мне бандерлог дал разрешение ))))
ВЫ назвали РУССКИХ агрессорами , а в Крыму не было сделано ни одного выстрела и в чём агрессия? УКРОСМИ свои засуньте себе в ЦЕ Европу и наслаждайтесь , заработали кружевные трусики ..
Очередной бред бандерлога ..
К счастью не все удалил. Ну, вот, например:
Ольга г. Воронеж
"Просто терпеть не могу тех, кто под мужским ником ведёт себя , как базарная баба - хабалка .. ПОЗОРИЩЕ , смени ник".
Еще поискать, врунья?
Остальное не комментирую, ввиду бесполезности дискуссий с врунами-пропагадистскими демагогами из Лахты.
Не правда! Смысл её понятен! Не выкручивайся!
Сильно ,Анатолич! Очень сильно!
Ну понятен и понятен, мне мнение ангажированных дуралеев до фонаря.
И то правда
Ты дурак ? Это в отзывах писала, а не в личке)) Можешь не отвечать , все видят итак)))
Он ещё и дурак )) Не только баба .. И писала я это в отзывах, он так и не смог различать личку и отзывы ..
Ты даже здесь не понял, что все поддержали, что ты позорище - баба- хабалка)) Хотя.. подтвердил же этим постом)) И ТО ПРАВДА)))
Это провокаторы, выпущенные Токаевым , во все времена при бунтах, были элементв такие, мародеры, зэки без политической подоплеки, возможно там были и российские провокаторы.
И он приказал отрезать головы полицейским? То есть, он призвал громить магазины, грабить и убивать защитников власти , получается?
По свидетельствам когда появились координированные группы в черном, никому не известные, полиция и силовики волшебным образом исчезли) . И громили не всё подряд ,а избранное.
Где Назарбаев? Как мог его пожизненый пост перейти к токаеву?
Токаев сказал, что ему его Назар сам "передал"! )
Ну а что еще он мог сказать?
Получается, что он мог нести совершенно любую ахинею, раз такая много кого устраивает! )
Насколько я понимаю, состоявшийся в свое время транзит власти именно Токаеву далеко не всю элиту устроил, что естественно, когда власть не выбирается народом, а передается транзитом. Председатель их КГБ, абсолютно, как говорят, преданный Назарбаеву, возможно был в числе недовольных, может поэтому и исчезли упомянутые, а он сам арестован и ему вменена измена Родине.
Если это так, то молчание Назарбаева понятно, на кону не просто миллионы его родных и близких, но и их свобода.
Ссылку дайте на источник .Громили всё подряд , поджигали машины простых людей , машины скорой помощи .. Погибли три ребёнка - это избранные?Отрезали головы полицейским- ИХ Президент приказал обезглавить?
После чьей стрельбы? Они погибли на виду у всех
Именно, когда стреляли по машине их отца .
"Среди погибших есть и несовершеннолетние. Детский омбудсмен Казахстана Аружан Саин подтверждала случаи гибели 11-летнего и 15-летнего подростков, а также четырехлетней девочки", - сообщает телеканал.
Ранее стало известно, что 5 января от огнестрельного ранения погиб 11-летний ребенок. Позже сообщили, что в минувшую пятницу был расстрелян автомобиль, в котором находился 15-летний подросток с отцом.
В Алма-Ате, где сейчас идут протесты, от выстрела погиб 11-летний ребенок, сообщила уполномоченный по правам ребенка Аружан Саин.
По данным омбудсмена, это произошло 5 января, когда он гулял с родителями.
Кроме того, Саин сообщила о 15-летнем подростке, который попал в одну из детских больниц Алма-Аты с тяжелыми огнестрельными ранениями. 7 января он ехал на машине с отцом.
«Их автомобиль расстреляли боевики», — говорится в сообщении. Его отец также госпитализирован.
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев объявил 10 января днем общенационального траура по погибшим в результате беспорядков.
А кто им приказал сжечь пожарную машину, кто избрал - то? Скорые ? То есть, они избрали не власть, а простых смертных , так? им нанесли ущерб .. Разграбили банкоматы , люди не могли получить деньги , разгромили продуктовые магазины, оставив людей простых без продуктов , захватили больницы, не пуская туда врачей и больных и.и.и В ЭТОМ они увидели свои цели , так против кого , кто их избрал ? Таксист им что сделал, они сожгли его машину ..На тракторе ехал Президент что ли? Пострадали простые люди, как раз , ущерб экономике исчисляется миллиардами .. Кто в этом был заинтересован , власть?
В результате массовых протестов в Казахстане число задержанных по стране превысило 5,9 тыс. человек. В некоторых городах республики орудовали мародеры, радикалы жгли машины. Наиболее сложная обстановка складывалась в Алма-Ате. За медицинской помощью в результате беспорядков обратились 2 265 человек.
Вот эти 2 тысячи человек- это власть или кто? Против кого были направлены действия? Чьи машины ВЫ видите, МАГАЗИНЫ - чьи? Власти?
В Казахстане не прекращаются массовые протесты. Во время беспорядков задержаны более 5 тыс. человек. Погибли 164, в том числе дети: 4-летняя девочка, а также подростки 11 и 15 лет.
А ОН что сделал, от него что- то зависело, его приказали убрать , избрать что ли?
Мародеры убили казахского режиссера и музыканта Сакена Битаева (Salamec Staff) во время протестов в Алма-Ате, написал в Facebook друг покойного Данияр Адилбеков.
По словам Адилбекова, Битаева застрелили. Пуля попала в легкое, и мужчина умер мгновенно. Свидетель произошедшего утверждает, что у убитого хотели забрать автомобиль, где он сидел с другом. «Толпа подошла сзади и начала вскрывать двери. Пацаны дали по газам, а мародеры начали стрелять вслед уезжающей машине. Одна пуля пробила Сакену легкое, и Сакена больше нет с нами», — написал он. «Отец казахского хип-хопа. Нет ни одного рэпера в Казахстане, кто не знает Salamalec sound — его детище. Покойся с миром, мой брат! Сейчас ты рядом с легендами — 2pac и BIG и старина Боб Марлей. Все как ты хотел!» — поделился Адилбеков.
Сейчас уже сообщают о 8 тысячах.задержанных. Это солидная цифра, вообще. Не много ли в Казахстане бандитов и мародеров то? И, ежели они таковые, где были казахские силовики ДО ТОГО?
Во всем этом ОЧЕНЬ МНОГО ВОПРОСОВ, которые пока без ответа. В том числе по, якобы террористам из-за рубежа. Как и по отрезанным головам. Казалось бы, что проще: приведите на ТВ 2-3 человека и предъявите их стране. Как и отрезанные головы (жуть, конечно, если это так, но в данном случае предъявить необходимо). И все. И все вопросы сняты. И по войскам ОДКБ и по прочему.
Но не предъявляют. Значит что? Значит что то утаивают или просто врут.
Вот и вся недолга
В Казахстане очевидцы говорили, что они переоделись в гражданскую одежду просто .. Сами были напуганы , что исчезли полиция и военные , а когда вновь появились , вздохнули с облегчением .. Как одна сказала первый раз в жизни была рада полицейским на улицах ..
Ну и почему они исчезли?
Выше не читали? Переоделись в гражданскую одежду , так сказали местные казахи.
Кто, когда, кому и где предъявил эти отрезанные головы? Или хоть одного иностранного террориста, живого или мертвого?
Пусть Токаев эти сказки своей бабушке рассказывает, если она у него есть, конечно. Назарбаев, вон, молчит, позориться не хочет. Даже российская пропаганда, вон (за исключением Вас) на эту тему особенно не распространяется, понимая вздорность позиции.
Съездите туда и попросите предъявить.. Как же так, НИКУ на форуме не показали )) А насчёт террористов полно уже свидетельств ..
А что Вы хотите доказать- то? Мирный протест против цен?
НИКОМУ НЕ ПОКАЗАЛИ.
Вот и предъявите парочку, в чем проблема? Не надо быть попкой самой (впрочем, кому я это говорю
)и, главное, полагать за таковые других, тут, знаете ли, много людей, пропаганде то не верящих и доказательств требуюих.
Против того ли или другого, но это был ВНУТРЕННИЙ конфликт, порожденный действиями власти. Да, отнюдь не мирный, но порождающий множество вопросов, на которые пока ответа нет, есть только вранье Токаева, которое стесняется повторять Назарбаев и крайне неохотно ретранслирует российская пропаганда.
Вы им ссылку на Вячеслава дайте, раз они не верют
Отрезанные головы? Вы в своём уме ? Или садо- мазо? А.. после того , когда ваши друзья жгли людей в Доме профсоюзов , вам надо больше таких зрелищ, понимаю ..
А ВЫ как их назовёте?Вам верить что ли? Или событиям?
Да, садо-мазо, согласен. Но маленькая ложь, как известно, рождает большое недоверие. В данном случае это необходимо, хоть и очень тяжело.
Да-да, у меня и Гитлер в приятелях. Не рассуждали бы Вы, Ольга, о вещах, о которых не имеете даже пропагандистского представления Я знаю, что реально произошло в Одессе, но это не тема ветки. И никакого отношения к событиям в Казахстане это не имеет.
Ну, во первых я не только не призываю мне верить, но-если заметили-ничего и не утверждаю, кроме очевидного вранья Токаева и наличия многих вопросо.
Во вторых, Вы по Вашему с Вячеславом обыкновению, полагаете, что никто не будет заморачиваться просмотром ролика. А я вот посмотрел. Ну и зачем Вы его выложили? Что из него следует кроме того, что полиция КОГО ТО задерживает, а Токаев, авторитетно говоря о своем приказе стрелять без предупреждения, вообще говоря позиционирует себя преступником, даже в армии, если речь не идет о войне и людях в мундирах врага, положено сначала Стой, кто идет, потом, стой, стрелять буду, потом ВЫСТРЕЛ ВВЕРХ, а уж потом стрельба на поражение. И не дай бог кто то поступит иначе, тюрьма будет.
Токаев - " Но террористы по-прежнему наносят ущерб государственному и частному имуществу, применяют оружие в отношении граждан.
Правоохранительным органам и армии мною дан приказ открывать огонь на поражение без предупреждения.
За рубежом звучат призывы к сторонам провести переговоры для мирного решения проблем. Какая глупость! Какие могут быть переговоры с преступниками, убийцами?"
Жесткое и верное решение, ! Только так можно навести порядок.
Всеода выходит все из под контроля .в лихие времена, стихийность, магазины грабили потому что они принадлежат одним и тем же лицам , подицейским не повезло , может лишней бравадой подписали себе смертный приговор, демократией не сносят режимы , Франция королям головы рубила только так , гильотины на улицах стояли , как напоминание .
Пока что все разговоры об отрезанных головах разговорами и остаются. особенно с учетом очевидного вранья Токаева про террористов из-за рубежа.
Вы можете опровергнуть фактами? Пустословие пока Ваше - не факт, согласны?
Что именно? Что отрезанных голов не было? Так я этого и не утверждаю, может и было. Только тогда их надо ПРЕДЪЯВИТЬ!!!
Конечно не факт. Только не пустословия, а сомнения. А вот то, что поводы для них есть-и весьма серьезные-факт медицинский.
Скорее это ихтамнеты были.
Кремль не в курсе... Об этом заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
"Кремль" и о пенсионной реформе был не в курсе, ему Песков через полгода после нее поведал! )
Так все возможно в этом мире...только вот вряд ли стоит усложнять то, что на поверхности.
только чья власть )) Власть и в Америке, и в Великобритании и им это было нужно ..