Почему доллар стремительно летит вниз? Американская валюта превратится в бумажку?
Доллар США — официальная валюта Соединенных Штатов Америки и одна из ключевых мировых резервных валют. Его символ ($) широко узнаваем, а сам доллар служит мерилом стоимости товаров и услуг по всему миру.
Путин рассказал, кто в ответе за начало военного конфликта России и Украины
Тайные кукловоды: президент России Владимир Путин озвучил кто в ответе за начало военного конфликта Россия - Украина
Вера Лотар-Шевченко: Пианистка, игравшая Баха на фанерной клавиатуре в ГУЛАГе
История Веры Лотар-Шевченко — это невероятная сага о всепобеждающей силе искусства. От ослепительной славы на лучших сценах мира до лагерей ГУЛАГа, где она играла концерты на вырезанной из фанеры клавиатуре,...
Степашин рассказал, какие два значительных города Украины могут стать частью России
Аналитики считают, что если Запад продолжит игнорировать мирные инициативы, Украину ...
Трамп обвинил Киев, что упущен выгодный момент для мирных переговоров с Москвой🔵🔵🔵
Глава Белого дома Дональд Трамп сделал заявление о том, что за время, которое ...
Трамп и его русские друзья: как выходцы из СССР влияют на политику США сегодня
Нынешнее состояние поиска компромиссов и ведение переговоров на разных уровнях большинства стран, заставляют быть особо внимательными, выбирая личности тех людей, кто сидят за овальным столом.
Предъявите билет, что я мог сказать в ответ? Есть кредит на обед , на балет билета нет! Мошенники грабят россиян путём фишинга
В преддверии новогодних праздников, особенно важно знать каждому россиянину о вероятной опасности при посещении незнакомой площадки в интернете. Юрист сообщает об активизации мошенников в вышеуказанной сфере.
В СПЧ жестко оценили намазы мигрантов в метро и в транспорте
По словам Фадеева, когда на полу вагона или перехода раскладывают коврик и демонстративно ...
Раскрыта позиция Москвы относительно мирного урегулирования военного конфликта: на какие уступки не пойдёт Россия?
«Три столпа». Раскрыта позиция Москвы относительно мирного урегулирования военного конфликта: на какие уступки не пойдёт Россия?
СВО скоро закончится. Об этом говорят российские и украинские эксперты
В последнее время активно обсуждается возможность скорого завершения специальной ...
Татьяна Дмитриевна, в 1930-50-е годы люди были во многие разы более малоимущие, чем сейчас. Даже в 50-е, более благополучные годы люди, судя по рекламе тогдашних времен, фильмам, воспоминаниям современников, копили деньги на велосипеды, перелицовывали костюмы (то есть носили лет 10 один и тот же костюм до выгорания и дыр, и чтобы этим не светить, перешивали его так, чтобы ранее изнаночная сторона была лицевой). Многие ли сейчас копят деньги на велосипед или перелицовывают костюм? Спроси человека, так он и не знает, что это вообще такое. Многие люди старшего возраста, с кем лично я беседовал, говорили о том, что, например, мечтали о хлебе с маслом каждый день, и о тому подобных вещах, из которых следует, что они находились в крайней степени нуждаемости. Посмотрите фильмы, почитайте книги... пообщаться с лично помнящими 30-е-50-е годы в осознанном возрасте, боюсь, будет уже сложновато, но все же.
Я уже о репрессиях тут и не говорю, это тема отдельная. Только о том, о чем Вы тут сокрушаетесь, что плохо, мол, живется. Все познается в сравнении...
Там и технологии были другими. Кто же спорить об этом?
Дело не в технологиях. Вы пишете: работающий человек - нищий, мол, сейчас. И приводите в пример сталинские времена. А я Вам говорю, что Вы понятия не имеете, что такое нищета на самом деле, раз такое пишете, и привожу примеры уровня, так сказать, тогдашнего "благосостояния" народа.
Какую, нахрен, достойную зарплату рабочий человек получал, если у него ребенок дома не мог хлеб маслом намазать да чай с сахаром попить... или если он костюм 20 лет носил...
Почему это не имею? Имею! Например, если у меня сейчас (в 21 веке(!)) сломается холодильник или стиральная машина, то Я НЕ СМОГУ КУПИТЬ НОВУЮ ТЕХНИКУ В ДОМ! Вот это – НИЩЕТА 21 века. В 20 веке нищета своя была, как и научный прогресс....
Ну что ж, давайте сравним.
Давайте возьмем более благополучные относительно брежневские времена, мог ли пенсионер с пенсией 60-70 рублей взять да сходу купить новый холодильник за 250-300-400 рублей? А пенсионер-колхозник с пенсией 15 рублей (и это не шутка и не опечатка)? И еще, тогда социальных пенсий вообще не платили, у кого стажа не было, соси лапу, как говорится.
Я уже сталинские, в разы более малоимущие по отношению к брежневским времена, и не вспоминаю.
Сейчас открыл известный сайт-агрегатор, там новых холодильников в сегменте 10-20 тыс. рублей навалом. Что примерно равняется одной пенсии.
А не 5-10-20 пенсиям. Нет денег сразу оплатить - берите в кредит. Ну или б.у., их по 3-5 тыс. такого добра навалом и в исправном состоянии
Что равняется 1/3-1/4 пенсии.
В советские времена, кстати, рынок б.у. техники был намного скуднее. Люди по 20-30 лет одну единицу техники пользовали и ремонтировали, не то что как сейчас, вполне исправную отдают бесплатно за самовывоз или по символической цене 1-2-3 тыс. руб. От плохой жизни отдают что ли? От того, что новое купили, и старая не нужна...
Еще раз повторю - понятия о нищете не имеете!
Ну, во-первых, почему Вы берёте пенсию колхозника? Во-вторых, у колхозников раньше было мясо своё, яйца – свои, картошка – своя... То есть они сами себя обеспечивали продуктами питания. И не только себя. Излишки продавали и получали за это денежку.
Скажу более Вам, что холодильником в деревнях раньше служил ПОДПОЛ.
Я это привожу как пример, раз Вы уж завели разговор о холодильниках, что в брежневские времена у одних (основной массы) были пенсии просто малыми и в пересчете на холодильники составляли 1/3-1/4 часть холодильника, у других - нищенскими и составляли 1/20 холодильника, а у третьих их и вовсе не было.
А сейчас пенсии +/- равняются стоимости одного холодильника.
То есть говорить о нищете сейчас по сравнению с брежневскими временами не приходится.
А Вам предлагаю, раз не можете холодильник купить, и это Вас тревожит, завести себе ПОДПОЛ
Также разрешаю завести огород и самостоятельно обеспечить себя продуктами питания. И даже продать излишки и получить за это денежку 
Да, чуть не забыл, если стиралка поломается, купите себе стиральную доску. И можете вываривать бельё в такой большой выварке. Не, ну а что? Это же не нищета, это от излишнего богатства так поступали
Москва-это не вся Россия! Вы ж работающий юрист, поезжайте на ПМЖ в глубинку! Найдите там работу, устройте детей учиться, а потом посмотрим, найдете ли вы для них и хлеб, и масло!
вы приводите не актуальные примеры! не актуальные потому, что в то время, в любой стране мира, в связи с недостаточно развитым производством, в любой стране мира холодильник и уж тем паче авто, это был чуть ли не роскошь!
Или в 1950г в каждой немецкой семье или у каждого китайца стояло дома холодильник и авто?
Глупые сравнения! Если так сравнивать,то сравнивайте наличие автомобиля сегодня и 300 лет назад и из этого можно сделать вывод, что в РИ жили ужасней всех в мире, так как у них не было авто? Поэтому рассуждать о холодильниках глупо, так их практически нигде в мире не было.
Хотя в той же Великобритании карточки на продукты отменили только в 1948г, а в СССР карточки на большинство товаров были отменены в течение 1945 года, на сахар в 1947 году. И что равнять потери англичан около 300-350т и потери СССР почти 27млн., но темпы экономического роста в СССР были колоссальны!
Да, что там говорить о глубинке? Тверь – областной город в 170 км от Москвы. И??? С работой у нас в городе всё плохо... Цены как в Москве, а з/п тверские.... У пенсионеров нет даже бесплатного проезда в общественном транспорте.
Дмитрий Геннадиевич!Бу холодильник ,и это вы говорите человеку, который потом и кровью зарабатывал себе пенсию ,чтобы жить в итоге в нищете!Пропади пропадом такое ничтожное правительство ,которое своими руками устроило расслоение общества, сделав себе зарплаты в миллион,не считая премий по 4 миллиона, чтобы Татьяна Дмитриевна жила на 10 тысяч с бу техникой, которая ломается сразу после приобретения..Почему так надо относиться к своим гражданам , а пенсия ,как они говорят,для дожития..
Ну а что, пенсионеры 1970-х-80-х не трудом себе пенсию зарабатывали? Они еще меньше в разы возможностей имели, как я это привел на примере того же холодильника.
Да и ПОДПОЛ был у колхозников, с 15-рублевой пенсией, как верно заметил автор, и возможность выращивать на огороде себе на пропитание. Зачем им, мол, пенсия и холодильник.
А как я автору предложил вместо холодильника устроить ПОДПОЛ, да выращивать на огороде продукты себе на пропитание, что-то особого энтузиазма не вижу.
Конечно, надо по многим факторам сравнивать, можно и с другими странами сравнить, но если это сделать, то например, перенимали выпуск ФИАТа ("Жигулей") не они от нас, а мы, почему-то от них, тот же Сталин в период индустриализации закупал станки и машины, а не продавал и т.д., секрет атомной бомбы мы от них, так сказать, позаимствовали, а не они от нас, то есть в целом вот такая примерно тенденция, если Вы в международном разрезе хотите вопрос поднять. Хотя само по себе это не свидетельствует, что это плохо, обычно лучше купить велосипед и сделать такой же, чем изобретать его, когда он уже изобретен, просто это по факту было.
Автор, однако же, поднял вопрос совсем о другом, он по незнанию, надо полагать, пишет, что рабочие в сталинские времена получали достойную зарплату.
Я, соответственно, привел примеры что это совсем наоборот.
А уж про холодильники это человек завел, видимо, у неё лично о наболевшем
Я о холодильниках изначально-то и не писал ничего.
все верно, страна не имела собственных производственных мощностей, Сталин провел мощнейшую и в короткий срок индустриализацию (почитайте интересную книгу еще царского генерала Нечволодова "от разорения к достатку") где описывается подробно состояние дел в Ри на начало 20-века, в том числе производство и собираемость урожая в различных странах, РИ отставала по всем позициям и отставала страшно, уже перед ВОВ удалось выправить ситуацию и в дальнейшем весомая доля экспорта СССР составляла машиностроительная отрасль! а как только не стало Сталина, вроде как и по лозунгам остался социализм, но троцкисты захватившие власть в 1953 стали готовить СССР к сливу, а когда начали торговать нефтью в 70-х и у чекистов появились огромные счета за рубежом, но ими тогда была невозможно полакомится, то процесс уничтожения СССР чека ускорила! Да, они все были с партбилетами, но это было лишь средство проникновения к рычагам!
А про зарплаты, автор имеет в виду(я так думаю) , что высококвалифицированный рабочий мог получать ЗП больше директора!
А про секрет атомной бомбы, заложили туда основные знания еще немецкие(гитлеровские ) разработки, практически все ученые-немцы в 1945 были вывезены в США для дальнейших работ по созданию атомного оружия.
Слава Богу, что холодильниками мерите, а не водкой, как Дмитрий Медведев.
Но, всё-таки не стоит сравнивать ценовую политику тех времён, да и само КАЧЕСТВО товаров! У меня до сих пор работает двухкамерный холодильник МИР, который выпустили ещё в прошлом веке в 1988 году.
Да, по тем временам такой холодильник был дорогим удовольствием, но КАКОЕ КАЧЕСТВО ТОВАРА!!! Я его ещё ни разу не ремонтировала (!). В работе – зверь! Приходится даже отключать на несколько дней.... Дня два точно холод держит.
А ныне какая техника??? Проработает она без ремонта 34 года??? НЕТ! Не проработает! Потому как изначально в ней заложена техническая ошибка, что испортиться по окончанию гарантийного срока. Производителю, ведь, надо продавать вновь выпущенный товар.
Это что за холодильник такой за 10=20 тысяч рублей??? Вы себе такой купите? Думаю, что нет. Так, зачем мне такое дерьмо подсовываете. И потом, у меня пенсия 18 тысяч рублей. Это не пить и не есть целый месяц, не платить ЖКУ, да ещё в долг взять 2 тысяч на холодильник за 20 тысяч и за доставку товара и подъём на этаж – 1 500 рублей как минимум. И???
Согласна с Вашим мнением, Геннадий.
Политическое устройство наподобие СССР до 1953 г. сохранилось в двух странах мира: Албания и КНДР. На данный момент, только во второй из них. И что, где выдающиеся успехи этих стран?
Ни одна консервация отжившего уклада управления не приносила никаких успехов... это пройдено на многих опытах. В том числе это касается и нашей страны, например, в отношении до 1861 г. или до 1917 г. или до Петра...
Изучите рынок. Куплю при необходимости. Я не сторонник переплачивать непонятно за что.
Вы в этом уверены? Моя мама 1942 года рождения. На пенсию ушла в 45 лет по вредности в 1987 году. Её пенсия была – 136 рублей. И Вы говорите это мало??? Почти 2 МРОТ. Тогда МРОТ был 70 рублей.
20 августа 2022 маме исполнилось 80 лет. И с повышением пенсии почти на 8 тысяч в связи с 80-летием, её пенсия не дотягивает до 2 МРОТ.
В 87-м уже пошло увеличение дефицита и скрытая инфляция. То есть это не те же 134 р., что были, скажем, в 82-м.
Ну сами же видите, что в принципе пропорционально одно и то же практически, +/-
Но в холодильниках все равно больше сейчас, сейчас она два холодильника с половиной купит, а тогда ни одного за 134 р. не купила бы
Я бы с удовольствием, да живу на седьмом этаже.
Конечно, не все так хорошо и просто.
Но если раньше страдали (действительно) от того, что не могут масло на хлеб намазать, то сейчас куча "страдальцев" от того, что "вынуждены" покупать холодильник за 10 тыс., а не за 100, как у соседа, и ноющих от того, что вот сосед (мэр, депутат, губернатор, бизнесмен...) купил машину за 4 миллиона руб., а я, видите ли, и за 1 млн. не могу, и "вынужден" (бедняга! как велики его страдания! так и хочется посочувствовать!) ездить на 10-летней "иномарке" стоимостью 300-500 т.р. (или - о ужас! - на а/м отечественного производства!)
Поэтому говорю - все в сравнении познаётся...
Кто голодал, не будет ныть на тему: ой, эти продукты, якобы фальсифицированные кругом... он рад, что есть возможность вообще их купить, в принципе...
Кто стоял в трехчасовых очередях за куском масла или колбасы (а кончился продукт раньше, чем очередь – иди целуй пустой прилавок или приходи завтра, а может быть и послезавтра – и нет никакой гарантии, что завтра ты не будешь целовать этот пустой прилавок снова), тот понимает цену 20 сортам колбасы, сыра, масла и чего угодно, которые можно просто так (!) свободно (!) взять, тупо придти и купить (!).
А относительно фальсификации, там указан состав, в конце концов, можно пробовать, плохие можно второй раз не покупать.
А если скажут, что дорого, мол, давайте сравним, и мы увидим, что например, если буханка хлеба тогда стоила 20-30 копеек, то сейчас она стоит 20-50 рублей, мясо стоило 5-10 руб. килограмм, сейчас 500-1000, колбаса «та самая» по 2-20, так и сейчас по 200-300 р. можно 1 кг вареной колбасы купить, и т.д., то есть, в принципе, соотношение 1:100.
И относительно неплохая по тем временам з.п. 150-180 руб. примерно сопоставима по покупательной способности нынешним совсем уж «никаким» 15-18 тыс. в мес., что составляет крайне низкий, начинающий уровень з.п. по всем регионам.
И пенсии тоже уж во всяком случае не меньше, выше я писал. При Брежневе соц. пенсия была 0 рублей, сейчас она минимальная, но есть, колхозная 15 руб., то есть если пересчитать на нынешние деньги 1500 руб., обычная – рублей 60… до 100-140.
И когда вот пишут эти глупости люди, несомненно в возрасте, то честно, хочется спросить, у них, что, совсем память отшибло?
Вы правы, но при Брежневе пенсии по 60 руб? У городских? Мама вышла в 75 году-132 р., бабушка из деревни, но успевшая немного поработать в городе на предприятии, -80 р, так и вышла на пенсию раньше, стаж маленький. А я на свою небольшую купила стенку и длинную тумбу только на одну пенсию. Да, во времена даже Брежнева мама с максимальной пенсией такого позволить себе не смогла бы. В 80 году отдали за отечественную стенку 800 руб спекулянтке, копили.
Я тоже не сторонница переплачивать, но по принципу "г@вна, но полный рот" – не живу....
В 1987 году у меня оклад инженера был в пределах этого...
Дмитрий Геннадиевич, завидую Вашему терпению...
Уже близится момент, когда, припертые к стенке массой фактов Ваши оппоненты (хотя вряд ли) перейдут к тяжелой артиллерии в виде "убийственного" аргумента: "А главное - была уверенность в завтрашнем дне!"
Уважаемый! Немного приврали со стоимостью мяса во времена Советского Союза: мясо стоило - говядина 2.10/кг, свинина - 2.20/кг.,баранина - 2.00 кг. Но здесь есть одна особенность - продавец имел право тебе продать в нагрузку к мясу до 10% довесок (кусок тухлого мяса, который собаки не жрали), коньяк стоил - 18 руб. сухая колбаса - 18 рублей. Сегодня я такую колбасу не встречал. Пенсии в колхозе были 5 рублей, так как колхозник имел приусадебное хозяйство, минимальная пенсия была 70 рублей. Моя мать имела 113 рублей за северный стаж работы. Помнится, Генеральный секретарь Брежнев накинул пенсионерам по пять рублей, так были бурные продолжительные аплодисменты в Дворце съездов. А с приходом Горбачева процесс пошел....!
горбач говорил процесс падёт но не говорил как глубоко
где автор мясо за 1000 рублей нашёл, пусть укажет точное местоположение.
вот так коммунисты врали врать продолжают
Ну почему не мог, мог сдать корову и купить холодильник, а то и 2. А откуда у вас такие данные про 15р пенсионера колхоза 1970годов, не с царского ли времени 1870годов, так там пенсию не платили. И хорош ужастики нагонять. В это время мои родители в Совеские 70е три страны союза сменили, как многие утверждают без паспортов, причём с двумя детьми.
Глупости не говорите, кто вам сейчас землю даст, сейчас она денег стоит. Это в советское время были приусадебные хозяйства и излишки сдавали государству, за деньги или за зерно для скота. И кому не хватало земли для семьи, то выделяли колхозные участки, для посадки картофеля или иной овощной культуры.
Зачем подтасовкой занимаетесь, не стоило мясо 5- 10рублей, стоило меньше, около 2-3р, сейчас та самая за 2,20 или не та, так как та была по ГОСТу, а нынче Туту по 580рубликов. И ещё уважаемый, стыдно сравнивать ту жизнь с нынешней, при техническом прогрессе, с малыми потерями зерна, иностранной техникой, фермерскими хозяйствами и прочей лабудой.
Возьмите себе 19т.р и начните с нуля. Боюсь вам совсем не понравится, а лапшу на уши вешать нам, научились давно, теперь соскальзывает она. Если мы в СССР жили плохо и пришли к уровню з/п СССР, то кого же мы всей страной так упорно кормили и что же мы за скотину такую выростили за 30 лет.
Так и вы передергиваете! На арбате или рядом с МКАД не только не дадут , но могут и не продать и что? А что все должны жить на Арбате? Кому должны? Кто должен тем кто хочет?
А на ДВ гектарами берите и еще и подъемные дадут. Даже на Дв так далеко не надо! Не в МО и в Ленинградской волости а в том же ЦФО в 50-70 км от областного центра берите деревеньку по кадастровой стоимости, много где земля нахрен никому уже и давно не нужна и живите по маленьку.
Но ведь вы не сами не возьмете. Всем теперь надо чтоб до калитки автобан семиполосный , газ, свет, интернет , инфраструктура и еще работать и ничего делать не надо было! Жизнь на земле это труд , тяжелый каждодневный труд. А так хорошо, с самым центральным отоплением, канализацией , ванной и душем вперется в соцсеть и начать печатать про то кто кому что "не дал". Все рвутся "искать ключи от Рая" на Арбате под фонарем и только потому, что там светло и асфальт. А они реально те ключи в пяти верстах, по меркам России - рядом. Но лежат в темном , грязном сыром овраге . И туда идти из за компа так не хочется, так не хочется!
Вот и все "горя со злосчастьями!
Год бы указывали. Это в каком году то коньяк 18руб стоил. Это вы так друг друга поддерживаете, чтоб правдивый было. И когда пенсии были по пять рублей, тоже уточняйте. С мясом согласен, а в остальном не знаю. Коньяк за 18р и сухую колбасу за 18р не встречал, по видимому вы и тогда хороший коньяк пили и колбасу иностранную ели. Хороший у вас словоблудов психологический трюк получается.
220 рублей холодильник стоил тогда. И чего вы уважаемая не оцениваете сколько пришлось восстанавливать после войны и сколько погибло специалистов. И как бы мы жили еслиб М. Горбачёв с командой и Б. Ельцин с командой не развалили бы СССР. Мне в Ельцинских времена три месяца пришлось копить на холодильник. А на б/у машину Ваз 2 года.
Ага слыхивал, как там земельку дают, по солончакам да буеракам, а подъемными так дадут, что потом долго не захочешь.
Конечно, ведь всегда проще развалить, чем создать. Не для этого они разваливаливали, чтоб давать кому попало. Для себя родимых старались, чтоб выкупить и помещечью усадьбу построить, а там и крепостных нагнать.
Ладно сказачник, еслиб это было так просто, то давно бы купили земельку, у многих богатеев денег куры не клюют. А вот обустроить им хочется нахалявку.
То что касаемо меня, то не того я возраста, чтоб деревеньки с колен поднимать, где у кого-то поди и паи имеются.
Вот с этого момента поподробнее :
"Не для этого они разваливаливали, чтоб давать кому попало."
Они это кто?
Первым спросил , первым и сообщу. Всех ваших "Они" с никакими Они не знаком лично .
А вот Рашкин , который этой зимой безвинно лосиху вальнул , разваливал свой родной завод. Вместе с "красным директором" . И в развале активно участвовали того ПО где трудился парторг Рашкин все тотально , начиная от ВОХР и заканчивая главбухом Т е совецкай кал лектив. Всех имен и ФИО котрых там пернед развалом пахало в размере 15.000 голов не вспомню, да и не знал я всех. Отдельных помню. Вам реально список нужен ? Чтобы что?
Аналогично и с Грудининым. Он совхоз развалил , чтоб потом было землю рядом с Москвой заграбастать. А Лужков как раз наоборот , который Юрий Михалыч. Попов то, как первый мэр ведь ни хера ничего не делал сиськи матиськи . За что и был изгнан. А Лужков МКАД из вонючей темной двухколейки , пока по 2-3 тачки у "униженных и обездоленных" дарагих рассеян не стало в кажной семье, реконструировал ее в освещенную, современную объездную трассу. Так он себе не тока на Белгородчине, но и в Альпах землю купил. И вы бы так могли, если б что то важное и полезное для людей сделали, а не про "Они" тут печатали.
Если потребуется еще конкретных ФИО могу накидать. Мне не страшно конкретное ФИО печатать.
А вы и такие же как вы , прыг скок , за автарку и понеслось абстрактное Они, государство, власть, чиновники, депутаты? Это кто конкретно поименно Все ОНИ!? Не имени и не адреса ! Все и Они это Никто! Что вы тут годами осели в Сеть и вам многим настолько страшно походу, что своих самими напечатанных текстов боитесь? Раз страшно, адекватнее молчать, как рибы об лед, чем печатать ни о чем, лишь бы об чем "поскулить" .
Теперь про солончаки и буераки напечатали . Вы уже на ДВ лично брали и получали или прочитали в интернете? Как Новодворская покойница! Ей Богу!
Прям тронули меня, ажно до слез
. Для того, чтобы что-то сделать следовало развалить.
Тачки это тоже заслуга Российских руководителей? Не былоб иностранных, то и отечественные сошли. Все ведь было и работа и жильё. Люди до этих проходимцев (М. Горбачёва, Б. Ельцина) жили достойно. Вы то где жили? В советское время у нас деревни освещенные были, а вы меня МКАДом хотите удивить. Сами поломали, потом снова построили. Так это в детском садике так детки играют, построили, сломали, ещё у соседа сломают.
А кто кому тогда и сейчас давал. Тогда уничтожали СССР, ради угод западу и набиванию карманов из советских сберкнижек и прибыли предприятия, потом от продажи оборудования. Они уважаемый, это власть-команда и не надо тут фамилиями тыкать, порядочные либо застрелились, либо отстранились. А то вы как-то выборочно преподносите фамилии. Лужков Черкизон создал и помойку продажную из Москвы сделал и осветил это все, чтоб видели как теперь выглядит Москва.
Что у вас у всех пропагандистов за болезнь такая, давить на самолюбие, ты чего сделал для страны, а мы за это время успели развалить и снова построить, только не Российские предприятия, а западные.
Чем вы печатоло, отличаетесь от меня. Сидите долбите по клаве "труженник", ещё кого-то упрекаете.
Трудился работал, пытался протолкнуть свои разработки, увы без денег не получилось. И уверен, что не стоит перед вами "печатоло" кому-то оправдываться.
Зачем наступать на чужие грабли. В СМИ неплохо осветили о ДВ, поди врут, ну да ладно у нас нет других источников. И что у вас всех пропагандистов за болезнь, указывать, кому и чем заниматься, в УКА работаете поди. Я вам тоже могу направление задать, езжайте таки в Израиль и живите там счастливо и не надо тут пылить.
я не понимаю, с чем вы сравниваете, но могу сказать одно, что количество нищих не уменьшилось...да едят хлеб с маслом, но большинство в долг...
Полностью с Вами согласна, Светлана!
хлеб с маслом в долг!!! извините, но единственный термин которыйподходит к этому заявлению: охуеть!
я же образно...про масло
А в сетях, тоже в долг сидят?
Сталинофобы не знают цену труду ,не знают ,каково дважды восстанавливать страну после развязанной внешними и внутренними врагами войн ,не знают ,что такое заниматься развитием страны . Вам все досталось нахаляву ,вы что при СССР ,что после захвата вами СССР ,всегда паразитировали и паразитируете за счет чужого труда , и вашей высокооплачиваемой работой смогли только угробить все отрасли .
Ирина, советский народ в ВОВ в бой шли с криками: "ЗА РОДИНУ, ЗА СТАЛИНА!!!"
Вы о чём???
Мне хотелось бы знать... Многие бы в наше время в бой пошли с криками" " ЗА РОДИНУ, ЗА ПУТИНА?"
Думаю, что ответ на последний вопрос расставил бы все точки над "И".
Ну конечно. Тогда пропаганда была на высоком уровне. Одна газета партийная и радио. Никаких источников информации не было. Оппозиция была уничтожена. В то время запудрить людям мозги было не сложно, соответственно и создать культ личности. Заметьте, что Путин себе культ личности не создает. Да и что равнять Сталина и Путина. Сейчас другое время совсем.
Михаил Александрович, Вы считаете, что сейчас в России пропаганда не на высоком уровне???
Я, например, считаю, что НА ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ уровне, не так как при Сталине...
да уж, пропаганда тех времен это детский лепет по сравнению с сегодняшними тв пропогандонами типа скабеевых, соловьинных пометов, шеиных, киселевых, симоньян, кеосаян и прочих пригожинских ботов имя которым легион! Из каждого утюга и пылесоса сейчас можно славить вождя!
Ну а заслуги, да, сравнимы, один получил униженную, полуголодную страну, после 2-х ужасных войн, не имеющую ни тракторов, ни комбайнов, ни автопарка, ни заводов, еще и безграмотное население и вытащил страну на первые места в мире! Второй получил страну, которая раньше давала 20% мирового ВВП, а нынче жалкий 1,2% мирового ВВП. 20,0% и 1,2% вот и все сравнение!
Как в свое время сказал Шолохов о том времени: " Был культ, но была и личность."
А сегодня не тоже самое происходит???
Только, вот приоритеты у власти совершенно другие. Иначе работающий человек не был нищим.
Очень верно подмечено...
Что и происходит.
Совершенно верно! Иосиф Виссарионович Сталин был личностью. Здесь не поспоришь.
Михаил Александрович !Сейчас власть погрязла в коррупции..Сталин не имел столько особняков и денег, что есть у Путина.Сталин и ходил ,как солдат, в шинели и керзачах.Я не говорю, что он был нищий ,он имел все для Генералиссимуса, но это не делало его выше других..Сталин обычно ходил в достаточно скромной одежде – обычно военной или полувоенной. Свои шинели и френчи он занашивал чуть ли не до дыр, просто привыкая к их удобству и не обращая внимания на какие-то эстетические моменты. Иногда некоторые авторы воспоминаний, которые видели сталинскую одежду, писали о том, что она была ветхой и заношенной. Не нужно сейчас сравнивать несравнимых.Сталинский режим ,не спорю ,страшный режим..Но сейчас у нас на каждом шагу, заказные убийства, и порою они имеют отношение к правительству.И за госизмену на 20 с лишним сажают..И сейчас тоже накручивают культ личности ,но Путина..
Так и Сталин сам себе целенаправленно культ своей личности тоже не создавал. Как-то само собой получилось... И теперь может, в принципе, получиться.
А я опасаюсь, как бы не пришли потом подобные Горби и Борьке
А что надо молчать, слушаться и слушать Запад? Вон оттуда какая пропаганда льётся...
Именно поэтому надо всегда думать и не верить на слово!
Такая возможность всегда существует! Народ уши развесит свои, слушая их обещания лучшей жизни и пиши-пропало....
А что у Вас нет выбора? Хотите российские каналы смотрите, хотите украинские в ютубе, хотите канал Навального. У Вас есть выбор какую пропаганду выбрать. А тогда выбора не было.
Во-первых, такую страну получил не Путин, а Ельцин. Путин получил страну в катастрофическом состоянии, когда ВВП уже рухнуло, с экономическими проблемами, чеченской войной и т.п. Я не говорю про то, что наша страна даже пикнуть не могла на международной арене. Не нужно на Путина вешать все проблемы. Сейчас ситуация в разы лучше, чем на конец 90-х годов и экономика составляет больше 3% на данный момент, а не 1,2%.
Личность за плечами которого сотни тысяч искалеченных судеб. Гитлер, кстати тоже был личностью. Для Германии.
Уважаемая Ирина! А откуда Вы знаете, что у Путина "много денег и особняков"? От Навального, который во время "отравления" бегал по лесам и долам в Германии и розыскивал "Дворцы" Путина, что ли? Я, например верю "декларации" Путина, которая проверяется везде под "микроскопом". А вы откуда узнали о несметных богатствах Путина? Из Википедии что ли? А кто составляет Википедию Вам надо разъяснять, или сами прекрасно знаете? И последнее: Вы замечаете, что Вы сколько лет на этом сайте несёте околесицу в отношении Путина, а к Вам еще никто не пришел. Так какой же это "культ личности" Путина? А во времена Сталина любой донос, о том, что Вы живете на не "трудовые доходы" и "Соловки" обеспечены! Зачем Вы пишете ерунду, не понятно!
Геннадий! Интересную чушь пишете, что трудно еще что-нибудь придумать! Вы, наверно, помните дефолт России в августе 1998 года, или Вы в то время под стол пешком ходили? Ну, а какое могло быть ВВП у России в то время? Была война с Чечней, развязанная окружением ЕБН. Путин же пришел в 1999 году и стал Премьером Правительства. В казне в то время был один триллион рублей. Сегодня, по словам Володина, 34 трлн.рублей. И это под тяжестью санкций на протяжении всего его правления. Так что за чушь Вы городите, или вы это просто так, провокатор?
Забыли про 300млрд.$ в США, стабилизационный фонд "для Украины", которым пользуется США, как личным. Как там говорят ничего личного, всего лишь бизнес. Поди и золотой запас не в России, а то его возят и возят, то самолётами, то кораблями, теперь уже чемоданами начали вывозить.
Не ну может и хорошо Путин правит, только почему-то пенсионный возраст поднял. И с 1998 доллар добежал до отметки в 60р и цены помчались перегоняя доллар, да и времени прошло больше чем при Сталине. А уж сколько деревень развалилась и говорить не хочется.
Лично я заметил когда доллар поскакал вперёд, так это когда вступили в ВТО, не сразу конечно, но через год точно. И в этот раз его с трудом остановили. Чего он такой неугомонный этот доллар все скачет и скачет вперёд, ковбой однако.
Сейчас по другому убирают.
Ну если Российские деньги через офшоры, да иностранные компании конвертировать, то долго ждать придётся подъёма ВВП. Этакая карусель продаём за доллары, покупаем за доллары, инвестируют в нас доллары и все по курсу доллара и США. Как же мы без Америки жить то будем, не дай бог чего, а вдруг метеорит прилетит, или вулкан какой нибудь проснётся от надоевшей суматохи. Даже представить то страшно, как без неё родимой. Как там Ельцин говорил: "Боже хуйни Америку". Сорри, у меня язык не поворачивается, сказать то, что Ельцину удалось.
Татьяна Дмитриевна, как я понял, Ирина о том же, о чем и Вы...
В сталинофильской ажитации вы друг друга не разглядели...
Ну, не знаю, Николай Иванович...
Уважаемая Ирина! Ну, почему же все "сталинофобы"? Я помню, еще тех стариков, которые помнят, как ко Дню рождения И.В.Сталина снижались цены на продукты. Даже в столовых всегда бесплатно лежал нарезанный хлеб, соль и горчица. Но за счет чего это делалось? За счет крестьянина: ему ставили "палки" за каждый трудодень в колхозе, по окончании сезона или года колхозник получал зарплату в натуре: несколько мешков сахара, несколько мешков пшеницы, ячменя, гороха и прочего. Пенсии в деревнях платили по 5 рублей, потому, что у колхозника есть приусадебное хозяйство. И в то время, пенсии городским платили не менее 70 рублей/месяц. Моя мать в то время получала 113 рублей за северный стаж. Могла себе позволить съездить Прибалтику за обувью или одеждой. А основная масса людей жили от зарплаты до зарплаты. Коррупция была во времена Сталина, но не так заметна. Потому, что могли отправить на Соловки или строить Беломор-канал. Основной лозунг в то время был: "Кто не работает - тот не ест"! Была борьба с тунеядством, где тебя могли и посадить, если ты нигде не работал. Платили налоги за "бездетность", в народе этот налог называли "налогом на яйца". И с человека лишь тогда снимали этот налог, когда он мог доказать, что он не может иметь детей или находился в престарелом возрасте. Налог этот отменили с приходом "демократии", по моему, во времена Горбачева и его "плюрализма мнений". Поэтому, Сталин, как мог, поднимал Советский Союз из руин, отказавшись от помощи Запада и США. И претензий к нему у меня нет, несмотря на явные перегибы в отношении народа.
Это сегодня к Путину у всех масса претензий за то, что он поднял Россию из небытия. Но это уже другая история.
А для чего её надо было в небытиё отправлять. Думаю только с одной целью, набить себе корманы и протолкнуть монархию, а затем узаконить за собой право дворян, а рабам работать, работать и работать, как говорил Гитлер арбайтен, арбайтен унд арбайтен. И снова в крепостные, землицу то освободили от деревень и собственники поди есть, раз продаётся. Только вот не по карману она многим, также как и при Столыпине.
дмитрий геннадьевич, не надо метать бисер перед свиньями, вас всё равно не поймут
Это кого Вы, Александр, тут свиньями называете? Вы ничего не попутали? Не хотите ли извиниться за оскорбления??? Мужчина ещё называется... Фу...
Вы как видно не поняли.
Один важный человек недавно заметил: кто обзывается, тот так сам и называется. Не позортесь. Стыдно
Свинья ты и твои выродки которые грабят срут там где живут
похоже, ольга просралась
С такими подобными как ты только вашими методами !!!!!! Устанешь вместе со своими фашистами дружками......
это ж просто говномёт какой-то, а не женщина
видимо ы думаете, что недостаток велосипедов и прочих товаров это чисто вина Сталина? но есть еще и научно-технический прогресс, который позволил последнее время создавать товары народного потребления в огромных количествах.
Кстати Сталин придавал развитию научно-технического прогресса в СССР архи важное значение!
Сталин многому придавал важное значение. В том числе и КАЧЕСТВУ продуктов питания. А сейчас ЧТО??? Пальмовое масло кругом?
Дураков и лезоблюбов в стране хватает....Сталин при в зашел даже в истории Петра 1 !!!!....
вы с чем сравниваете наверное член с пальцев так и 50годы с 2020г но что с50году построено то в 2000х разворовано
И разрушено. Сколько заводов и фабрик позакрывали! Сколько людей оставили без работы.... У нас в Твери была текстильная промышленность развита раньше, а сейчас?
У нас тоже был текстильный комбинат, много шло за границу, качество высочайшее. Но почему-то в начале 90-х всё стало никому не нужно:ниСоюзу, ни Западу...
Хлопок шёл из Узбекистана.... В 90-х он отпочковался от СССР.... И пошло поехало...
Точно. Отпочковашиеся поехали на работу за 2 "Доширака" на стройки "поработителей" и "оккупантов".
Я вот ни одного Рабиновича не знаю, чтобы после 45 го , ну хучь один бы вернулся в Майданек или Освенцим "на работу". А этим зачем так? Ростили бы себе хлопок тихо мирно. Нет , надо было "отпочковаться".
И зачем им так?
Очень на стройки хотелось за 2 "Доширака" ?
Так че они тогда молчали? Вместо лимиты бы ездили. Кто б против был то?
На Бам же ездили или на Севера.
И в этом , так же можно было. Нет , встали и давай отпочковываться!
Вот это верно сказано.
Уважаемый! Разворовано не "в 2000х", а в 90-х, во времена правления ЕБН. Это то "золотое время", когда "Береза" ногой открывал двери в Кремле, когда всем заправляла дочь ЕБН, когда в Кремле заседали советники по "рыночной экономике" из США. Когда на корню скупались перспективные предприятия и военная промышленность и закрывались предприятия и вместо зарплат платили натурой: поворёжками, выхлопными трубами, посудой, и прочей дребеденью.
ну вы неправы... до сих пор разворовать все не могут построенное в СССР.
А теперь сравни количество машин и детей. Страна вымирает. Технический прогресс - это не прогресс человечества. При Сталине были миллионы героев труда и войн - вот это прогресс!
Уважаемый! Во времена И.В.Сталина не было мобильников, а с кибернетикой боролись как могли, потому, что это "буржуйские "штучки", Поэтому, дольше коротали ночь в постелях, делали детей. А сегодня, куда не посмотри, везде сидят пары и общаются с телефоном, а не друг с другом. Какой же здесь может быть "взрыв демографии"? Тут хотя бы не потерять то, что что есть.
Ну так и спасибо Сталину , что вывел страну из этой нищеты. Разве из вашего поста не напрашивается именно такой вывод.
А о репрессиях лучше не говорите. Глобально раздутый либерастическо-со-лже-ницинский бред.
В какой стране в те годы жили лучше?
Кинематограф к Вашим услугам. Сравнивайте.
При том, что не теряющие популярности сравнения, что макроэкономические, что бытовые, считаю малопродуктивными, - тем не менее вспомнился эпизод из "Крестного отца", в котором Майклу Корлеоне описывают место, где спрятан пистолет: "там в туалете такой старомодный унитаз с верхним бачком"...
Это по фильму - сороковые годы 20 века. Меня смех разобрал, помню, когда смотрел наконец-то дошедший до нас в конце 80-х этот фильм. Старомодный... Да у нас эти изделия были в порядке вещей считай, вплоть до перестроечных времен.
Не для спора, просто вспомнил.
Пожалуй, лучше бы Вам Чарли вспомнить - 30е годы )))
Но лучше посмотрите голливудские мелодрамы. Смотрите на быт, на то , как жили люди.
Мне было скучно, пошла в киношколу,- очень много фильмов всех жанров за все времена пересмотрела)))
Поверьте, люди везде жили примерно одинаково. Это при том, что в кино всегда старались приукрасить))))
И сейчас точно так же.
Ну, если не на картинку смотреть с эффектами и фотошопом.
Хороший совет. Чаплин - гений, даже в том, что, будучи миллионером и бабником, умело оседлал и много лет эксплуатировал тему маленького человека. Честь и хвала ему...
К мелодрамам вообще отношение менялось с возрастом. В юности я их презирал как жанр, теперь смотрю с удовольствием, но выборочно.
Всяко жили... Я как раз с интересом высматриваю "нетипичные" для Голливуда и не сильно популярные у нас драматические произведения, в которых быт и "их нравы" показаны без излишней лакировки.
Навскидку: «Человек с золотой рукой» с Фрэнком Синатрой, «Всё путём» (англ. Everybody's Fine; другое название — «У них всё хорошо») с Робертом де Ниро, «Три билборда на границе Эббинга, Миссури». Несколько дней назад случайно попался на глаза испано-канадский "Моя жизнь без меня" десятилетней давности - весьма трогательная вещь.
И эффекты люблю. Фантастика - моя страсть с детства, поэтому что"Звездные войны", что «Бегущий по лезвию 2049» - тут я всеяден.
Удачи!
Как Вы вкусненько об этом рассказали!))))))
Тоже неравнодушен к кинематографу.
По мнению подпевал едросовских надо было в 30-е к примеру не Арктику осваивать а дешёвые велики шлёпать?а в 40-е не атомную бомбу а ещё какой-нибудь х заниматься? и т.д. Где эти недовольные мечтатели сегодня настоящее масло и хлеб видели?Сегодня они каждый день жуют таблицу Менделеева и восхваляют правителей едросии.Только сомневаюсь я что таких патриотов власти много.
Сталину надо сказать спасибо за одну АТОМНУЮ БОМБУ... Это какой щит для всей нашей страны огромной! А сейчас умы российские всё утекают, да утекают за границу...
Это Курчатову надо спасибо сказать, но точно не Сталину
Мечтали, да. Но и цены снижались
То время было очень ужасное. Сталин просто тиран и издевался над народом.
Да ты бы цивилизацию умник сравнил с эпохой динозавров!!!)))
Ломать - не строить - это про сегодня. А при Сталине строили и восстанавливали - потому и жили трудно, но с верой в будущее.
НУ и как, в будущем, нравится?
Будущее было выставлено на приватизацию в 90-е, но только для "своих" .
Как красиво сказано, Светлана! Браво!!!!
Спасибо за поддержку, Татьяна Дмитриевна!
К чему Ваш сарказм?
Да мой-то сарказм, понятно к чему, а вот к чему ваш комментарий - непонятно.
Старшие родственники рассказывали, как уважали Сталина, какое горе всё испытали, когда он умер... Ничего плохого о нём не говорили, но за опоздания, прогулы, кражи мелкие могли посадить.
Мои родственники, например, ничего подобного по поводу уважения никогда не говорили, да и от других знакомых стариков никогда не слышал. Вообще ничего не говорили о тех страшных временах.
Вероятно, вы молоды. А мои бабульки-ровесники 20-го века. Мужики всегда вспоминали, что у проходных завода стояли ларьки, где они могли опохмелиться. Лишь бы работали!
Ну про ларьки , это конечно , в тему. Что и говорить.
Мои родители говорили и говорили о нем хорошо. Бездельники, тунеядцы, жулики, воры, дворянские отребье, говорили о нем плохо. И сейчас те же поганят сталинские времена и СССР.
А что вы хотели военное время!!Примером показал что его сын равный всем!!! Не поменял на генерала... Все шли с его именем умирать! Назовите имя генерала или члена правительства хотя бы одного который воевал в Сирии , Афганистане, на Украине???????????????????
Имела имя их детей?
Строили за счет того, что ломали. Человеческие жизни и судьбы ломали.
А что-то я в "хреновом" и "нищем" СССР не чувствовал ни хреновости, ни нищеты))).. И, о ужас, я прекрасно обходился без олигархов!!))).. И, уж совсем кошмар, у меня была уверенность в завтрашнем дне!!)))... Ни ругаться, ни спорить ни с кем не собираюсь. На провокации не реагирую. Всем добра, здоровья и удачи!
Сталин -это репрессии ,порядок в стране ,масштабное развитие страны . Сталинофобы ,захватившие РСФСР -это репрессии ,бардак ,беспредел ,чудовищная безответственность ,безнаказанность , масштабная деградация страны .
Ирина, а думаю, что как раз Сталина сейчас не хватает на наших российских коррупционеров! Был бы Сталин, то такого спрута коррупции не было бы в стране!
По вашему коррупцию можно победить только репрессиями?
В этом и проблема людей живших в СССР, что они хорошей жизни не видели и не знают что такое жить хорошо. Вся жизнь в СССР это иллюзия счастья. Человек который жил в коммуналке, а потом получил отдельное жильё уже считал это сверх счастьем.
Всё имеет точку отсчёта, в СССР эта точка была плинтусом. Поэтому по сравнению с этой точкой всё считалось великим достижением.
После военный СССР жил за счёт тех идей и технологий, которые ему достались от врагов и союзников. Вспомните как советские инженеры копировали американский Б-17 или немецкую ФАУ-2. Весь автопром СССР выпускал копии чужих машин. Список можно продолжить до бесконечности. Я помню как мой тесть гордился велосипедом, привезённым после войны из Германии.....
Это не по "нашему". А по сталински очень . Это раз. А про репресии можете и сейчас у кароля Сингапура спросить Как ему удалось победить коррупцию?
Принял решение что Коррупции - НЕТ! И первым под раздачу пошел его друг девства! Расстрелял нахер за мздоимство.
Королевство прижухло осознав , что если кароль друга не пожелел, то что жа будет с нами если ми каролю никто?
Там более продуманные граждане в каролевстве оказались, адекватнее и продуманнее, чем дарагия рассеяне!
Ну если так, то одним " человеком" пожертвовать можно....
Кого бы я выбрал в качестве жертвы? 
Да просто глаза разбегаются.....
Видилите в чем незадача! Одним ограничилось исключительно в Сингапуре! Это же остров. Там бечь некуда, кругом вода. Вот на континентальном Китае и материковой России все уже который век , но одинакава! И совсем иначе! Народу многа , края огромадные Потому в КНР ежедневно за ту коррупцию хучь и расстреливают, а родне счот на 1 доллар за пулю и присылают но пока не остановили. Аналогично и в нашей Рассе:
Кажный сидит как араб сидящицй в Красном морэ под крышей яхты своей и вместе с аквалангистами христианами принимающий на грудь косорыловку погубастою искренне верит:
Херня война! Под крышей Аллах не видит!
Значит мне теперь мне мона!
Ага!" Щаз обломись!
Вот и наши обламываются когда воруют и берут чаще.
Все мечтают , надеясь то на Юнону, то на Авося и который век талдычат
Я все учел! Я все пердусмотрел!
Нельзя!? А мне хочется!
Мне можно!
Я другой!
И влетают, как и все!
Не в России таким жить , а лучшее гражданство Албании от рождения получить и иммигровать в Албанию.
Там края такие.
Наивные в Албании той!
Там может и проканало бы и коррупция и все эти лишние , свои
А я так хачу!
И что мешало великой продвинутой Америке, получившей огромную выгоду от войны, полететь первыми в космос. Я думаю ложь, так как не было ни каких разработок у фрицев, кроме ядерного оружия, в чем янки и преупели. И не утруждайтесь в поисках фотографий и написании текстов. Сейчас можно любую подделку создать, раз наложение цвета на чернобелое кино не проблема, оцифровкой называется. В советские годы тоже ходаки ходили и из чернобелого фото делали цветное. Поди искали предателей СССР , ребилитированных или своих дворян.
Вы что серьёзно считаете, что кто-то в космос летал?
Так почему же сегодня не летают? Космос это просто бизнес, примерно такой же как Чубайсовский "Роснано"... 
Гагарин был запущен на баллистической ракете и ни в какой космос он не летал, то есть осуществил полёт по параболе. Первый полёт в космос пытались осуществить на корабле "Союз-1". Полёт оказался трагическим.....Все остальные полёты это полёты на около Земной орбите. На Луну конечно никто не летал......
Пока ещё никто ни достоверных фактов, ни опровержений не предложил. Так что остаётся верить старым догмам.
По параболе, кругу или иным способом, но на ракете он сделал это первым, также как Чкалов осуществил полет в США.
Без грамотная ....
"Если бы да кабы" Мечтать не вредно))) При Сталине народ говорил так: Серп и молот, смерть и голод, а после смерти потихоньку у людей стал уходить страх после его правления))) Вот и судите сами, что да как...
А можно узнать, Павел, конкретнее... Кто именно так говорил?
Я же написал, Татьяна Дмитриевна! «Народ». И это ещё не всё, вы ни слова не написали о передачи в общее пользование личного животноводства крестьян, которым на личные нужды для семьи не оставили ничего и расстрелы за взятое даже одно зернышко с полей и много, много чего ещё не написали! Либо вы не знаете историю, либо намеренно скрыли ее факты! А между прочим по скоромным подсчетам умерло от голода до 10 млн человек! И войну победил не Сталин, а советский народ под руководством ряда военноначальников!
Сказочник. В революцию 12 млн погибли, имигрировали поди 10млн, репресиями уничтожили 10млн, с голоду умерло 10млн, 27млн во время войны 41-45 г. погибло итого 69млн. Пожалуй 40 с лишнем миллионов отошли от царской России, Поляки, Прибалты, Фины, часть Молдавии, Украины и Белоруссии. И на этом манипулируют все пропагандисты.
В войне против Западной Европы победил советский народ под руководством Сталина, военных специалистов и правительства.
Да еслиб в ваших постах былоб хоть чуточку правды, то народ не за СССР должен был воевать, а против.
Колхозы и совхозы это лучшее, что сделано советской властью. Не былоб колхозов и совхозов не былоб образования, так как ни один фермер не вложился бы в строительство школ, столовых, клубов и улучшения быта, к тому же отделение еденоличников друг от друга разбросалобы всех по территории России. Агрохолдинги это тот же совхоз и колхоз, только под управлением корпорации и не всегда местной. Где бы единоличники ремонтировали технику, ставили на зимовку, где бы они учились, лечились и т. д. Единоличное хозяйство это путь к уничтожению образования, села, и воровству друг у друга, также отсутствия медецины и развития технического прогресса. Уничтожению урожаев соседей и невыполнение перед государством своих обязательств и т. д и т. п.
В моем селе осталось три фермера и они не засевают ту площадь которую мог засеять совхоз, большей части деревни нет и нет работы. А ведь было все коровники, телятники, свинарники, мехмастерские, машдворы, техника, кузница, склады, зерноток, сад, стройучасток, котельная, школа, мед пункт, магазины, сельский клуб, столовая и т.д и т. п. Сейчас осталось меньше пол деревни и люди живут с надеждой покинуть эту местность, так как живут хорошо там только собственники фермерских хозяйств.
я говорю о 30-х годах.
Так колхозы и развивались с начала 20 годов. Не было уничтожения 10 млн. Была гражданская война на которой с двух сторон гибли люди. И сколько погибло и сколько сбежало из России никто толком не знает. Я смотрел на сайте умерших общественных деятелей. Не так уж много их Сталин покосил. Мемориал вообще всех собрал в одну кучу (политических, пленных, воров, бандитов, убийц, предателей и т. д) . О миллионах погибших с голоду, тоже нет сведений. Это сколько деревень должно исчезнуть с лица страны с таким голодом. При царе таким образом регулировали численность населения, там да, в каждой деревни сотнями умирали. А западные сказки не стоит слушать, если вы не пропагандист. Я уже с одним таким общался, на что ему ответил, чтоб поосторожнее с циферками о населением был, иначе народу не останется с Гитлером воевать.
Население Польши в царской России - 9 402 253 (1897г.)
1938г. - население 34 849 000,
население Польши 1918г - 22 410 343
Население Финляндии на 1918г. 3,0 млн.
Численность Бессарабии 412 тыс.чел (на 1897 год).
(Из русского источника Российской Империи 1896 года)
В Лифляндии = 490.345 человек
В Курляндии = 479.978 человек
В Латгалии (латыши-католики) = 189.000 человек
Вот эти страны с примерным населением отошли от России в 1918году. Сюда можете добавить "17млн.погибших" во время гражданской войны и беженцев 2млн. Теперь своих "10млн" . умерших в 1921году, от голода в Поволжье. Затем добавьте голодомор Украины "10млн" в 1933г и Поволжья "10млн" в 1933году и отнимите от населения СССР 1939года. Ещё не забудьте добавить родственников репрессированых 7-10млн в 1937году.
Единственная перипись населения в России, была в 1897 году и вплоть до 1926года, России не до переписи было.
Кто-то для правдоподобности в интернете написал, по данным МВД в 1914 году было от 175 до 182млн. человек в России, вот это фантазии. Оказывается и МВД неплохо из ноздри данные может доставать.
Для примера возьмите современную Германию, в которую переселились в 1985году немцы из СССР, а затем переселенцы из стран Аравии и Африки и они тоже не могут похвастаться демографией: на сегодня 86млн и это при население после войны в 60млн.
А тут в России с 1897г. население с 125млн и до 1914г вдруг выросло до 175-182млн. при отсутствии нормальной и доступной медицины. Вот это бредятена вынутая из ноздрей.
Вот чего научились пропагандисты, так это Геббельсу : «Чем чудовищнее ложь, тем больше в нее верят. Это его изобретение»
И снимочки с концлагерей вкинули в сеть про голод. Не нашёл ни одного нормального документа о голоде в СССР.
10млн. это если деревня с населением в 1000чел, то должно исчезнуть как миним 1000деревень и с 1933года до начало войны, вряд-ли народ бы забыл это советской власти. И в этом случае армия Германии против СССР, увеличилась бы как минимум на 20млн.советских солдат родственников, которые в 1933году погибли от голода.
А вот переселение немцев с Поволжья, когда в Германии в 1933г.к власти пришел Гитлер, выглядит правдоподобней.
Ещё материальчик для развития ума.
Приведу примерный расчёт на основе роста численности населения Франции:
1980 - 53731000чел.
2020 - 65284000чел.
65,284-53,731=11,553 млн., прирост населения Франции за 40 лет.
11535000/40лет=288825 ежегодный прирост.
Рассчитаем коэффициент соотношения к 125млн. (1897г) России.
125000000/53731000=2,4коэффициент для соотношения численности.
288825×2,4=693180чел, для расчётов прироста в России - СССР с учётом коэффициента численности.
Население России 1897год=125млн.чел
Население СССР в 1939году =170,6млн. чел.
42года×693180=29113560чел. прирост по Французскому развитию страны.
125000000+29113560=154113560чел .
Итак, как видно из расчётов, то по французскому сценарию кап.развития при современной медицине и без всякого рода бунтов, кровавых воскресений и первой мировой войны, население России составило бы 154113560чел.
Ну а если взять время правления Романовых 300лет, то 125000000/300=416667чел в год. Это если в 1597году население России составляло бы 416667чел, а каким оно было в то время, большой вопрос.
При расчётах выведены средние арифмитические данные и к общей картине роста численности имеют лишь приблизительный характер. Данные для расчетов взяты из интернет источников.
dic.academic.ru
svspb.net
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_Российской_империи_(1897)
Я вам про голодомор в 30-х, а вы мне...
А я вам сравнение, что еслиб были голодоморы по 10-30млн, в революции гибли бы от 10 до 19млн, репрессии в 7-10млн, ГУЛАГи и прочие фантазии монархического движения нынешнего времени, то никакого прироста населения не былоб. Поэтому в тридцатых был спад рождаемости обусловленый первой мировой и революцией 1917года, населения умерло от старости больше чем родилось, потому как большая часть мужчин погибли на войне и революционный борьбе и не до семей им в то время было, а это период с 1914 по 1922, где не заложилась обустроенность и рождаемость, которые аукнулись в 30годах.
А пример я вам привёл с Францией, период, где небыло никакой войны, революции, голодоморов, Гулагов, и медицина там была на другом уровне.
Сравать с Американским населинием нет смысла, и нет смысла с японским определённого периода и говорить, что в СССР народ уничтожали, то это просто пропаганда.
Можете посчитать по предложенному мною примеру к населению Англии или Германии и что эти страны следует обвинить в геноциде, потому, что с учётом расчётного коэффициента населения у этих стран, и близко не будет населения как в СССР.
Теперь приведу примерный расчёт на основе роста численности населения России 1987-1939г.,
Население России:
1897=125 млн.чел
1939 - 170млн
Население Франции:
1980 - 53,731млн. чел.
2020 - 65,284 млн. чел.
Расчет примерной численности
России.
170млн-125млн.=45млн за 42года.
45млн/42года=1,071млн в год
Среднерасчетное население
Франции:
65,284-53,731=11,553 млн.,за 40 лет.
11535000/40лет=288825 чел. ежегодный прирост.
Рассчитаем коэффициент соотношения к 125млн.чел (1897г) России, к 53,731млн. чел. Франции:
125млн/53,731млн=2,4коэффициент для соотношения численности.
Чтоб вам было понятно, что за коэффициент я расчитал:
53,731млн.×2,4=128,9млн.чел., даже французов получиться больше, но это от того, что я округлил коэффициент.
Теперь чтобы произвести расчёт следует поделить среднечисленное население России в год на коэффициент,
1, 071млн/2,4=446,25 тыс.
Далее
446,25тыс×40лет=17,85млн.чел был бы прирост населения по Российскому-Советскому развитию Франции.
И население Франции 1980 года нужно сложить с расчётный результатом,
53,731млн.+17,85млн.=71,581млн. человек должно было бы жить во Франции в 2020 году, по Российско-Советскому сценарию, где была мировая война, революция, голодоморы, репрессии, ГУЛАГи.
Теперь 71,581млн-65,284 млн=6,297 млн.чел разница между Российским сценарием развития 1897-1939года и Французским с учётом французского населения 1980 года. Так что? следует обвинить французов в геноциде?
Даже если взять короткий период СССР 1926г. =147млн и 1939г=170млн. чел, то
даже без расчётов, видна существенная разница в росте населения за короткий промежуток времени, между населением СССР и Францией, но пример я вам привёл, чтобы соотнести население разное по численности, с помощью поправочного коэффициента.
Поэтому уважаемый Павел, голова человеку нужна чтобы он мыслил, а не слушал всякую пропаганду.
Мне противно, что на Сталина лили грязь со всех телевизионных каналов, радио и прочих доступных человеку средств СМИ и это делали люди имеющее Высшее образование.
Ещё материальчик для вас Павел,
Приведу пример расчёта по Великобритании периода 1980-2020г., на основе периода советского развития 1926-1937годов.
Население Великобритании
1980г - 56,330млн.чел
2020 г - 67,081млн.чел
Прирост населения
67,081-56,330=10,751млн.чел за 40лет
Годовой прирост населения
10,751млн/40=268775чел. в год
Население СССР
1926г. - 147млн.чел
1939г - 170млн.чел
Прирост населения
170-147=23млн.чел за 13лет
Годовой прирост
23млн/13=1,769млн.чел в год
Пересчитаем коэффициент соотношения численности
147млн/56,330млн=2,61
Рассчитаем прирост населения Британии по сценарию развития СССР,
268775×2,61=701401чел. в год
701401×40=28056044чел. за 40лет.
56330000+28056044=84386044 чел. было-бы в Британии в 2020году по Советскому сценарию развития. При этом для расчётов выбран период с 1926по1939г СССР, где по заверению "историков" были репрессии, голод, ГУЛАГи.
О росте населения Норвегии, Швеции и Финляндии, даже говорить не хочется.
Что касается голодомора на Украине, то могу предположить, что когда создавалась страна, то все население при переписи 1926года отнесли к украинцам, а при переписи населения в 1939году разбили по национальности. Таким образом в переписи украинцев стало меньше. Вот так пожалуй пропагандисты манипулируют сознанием людей.
Гитлер и его сподвижники меньше всего подходили к пропагандируемой ими высшей рассе, но русоволосых и голубоглазых смогли убедить в исключительности, таким образом славяне с немецким языком и культурой, стали уничтожать славян с другим языком и культурой. Сколько удастся уничтожить славян еврею Зеленскому, его сподвижникам и команде Запада, будет видно.
Прошу меня извинить, так как допустил ошибку. Привёл соотношение численности Британии к 147млн.чел, а сложил с 56млн.
701401×13лет=9118213чел
147млн+9,12млн=156,12млн.
В случае приведения к 56,330 млн. следует делить население СССР в год на коээфициент
1,769млн/2,61=677778
677778×40лет =27111111чел
56330000+27111111=8344111чел.
Так будет точнее.
Враг вам хорошо подсластил ,потом не знали все каким местом на колышек сесть
Ольга, лечите голову и образовывайтесь, а потом поговорим кому колышек приятней, женщине или мужчине!
в начале свою голову полечи.... бред читать не возможно