Жестокость медиков или не знание

НикаПишет 30.10.2022 в 12:08

как определить, что у неё религиозные принципы выше медицинских

Ну если сидит в хиджабе, а не в медицинской шапочке или косынке - разве не всё понятно?

В моей поликлинике я таких не видела. Правда, очень давно там не была.

НикаПишет 30.10.2022 в 21:23

В моей поликлинике я таких не видела.

Вам везёт. Но в Московской области такие уже появились.

Мы здесь не русский язык изучаем. Что же все придираетесь к ошибкам. Лучше ошибиться в письме, чем в жизни. Придирается к ошибкам тот, кто хочет прикрыть что-то другое. Я Вам не школьник что бы меня учить. Ошибки мы все почти что делаем, но смысл слов я надеюсь всем понятен. И с вашей стороны не культурно тыкать пальцем, если вы не только грамотный, но и культурный человек.

НиколайПишет 31.10.2022 в 01:19

все придираетесь к ошибкам

Никто не придирается к ошибкам, на них просто указывают.

НиколайПишет 31.10.2022 в 01:19

Я Вам не школьник что бы меня учить.

Неверно. Всегда есть возможность научиться чему-то новому. (Лично я учусь до сих пор.)

Вы думаете я не учусь, Год учился в интернет академии для тех кому за 50. Прошел кур по русскому языку. Теперь то я на много меньше ошибок делаю. Мне приходится восстанавливаться. Была проведена операция. Удалили рак предстательной железы. Наркоз здорово подействовал на провалы в памяти. Но сейчас тьфу-тьфу восстанавливаюсь. Да и ошибки не значительные, все прекрасно можно понять. Интернет для нас теперь новая жизнь. И мы без него теперь ни куда. Я считаю, что надо особое внимание обращать на то, о чем человек думает и о чем он говорит. А на ошибки нужно указывать на уроках русского языка.

Далеко не каждый указывает на мои ошибки и это правильное поведение человека. Я в интернете тоже много ошибок встречаю, но если мне все понятно, то зачем обращать внимание на ошибку. Автор сам ее увидит и по возможности исправит.

Всего доброго.

С уважением Николай.

А если я не медик, по незнанию или неосторожности нанесу вред другому человеку, я буду отвечать перед законом? Отвечать желательно на вопрос, а не мусолить мысль про мою неграмотность

Вот видите, Николай, много специалистов приложили массу усилий что бы вы были здоровы, надеюсь они заслужили вашу признательность. А вы наших коллег обвиняете в неумении читать и писать, а это как то обидно. Термин некомпетентны был бы более уместен, но я уверен, что вы "некомпетентны" оценивать действия профессионалов. Я, например, при 30-летнем стаже не увидел у себя перелом на рентгене , а мой травматолог увидел...При том, что я видел не одну сотню снимков в жизни, но я не травматолог и знаю, что некомпетентен в переломах...Поймите, в медицине не все так просто и однозначно, как хотелось бы вам и мне... И если я или вы не видели на снимке сложный перелом в не типичном месте без смещения и осколков, то мы его можем и не найти, как и врач травматолог с недостаточным опытом.. В медицине все очень сложно, мы многое не знаем до сих пор, к примеру такая рутинная вещь как сердечно-легочная реанимация людей на улице (вы должны были видеть в кино наверное) состоит всего из нескольких приемов (искусственный массаж сердца, обеспечение дыхания и т.п.) регулярно пересматривается специалистами и рекомендации изменяются и (или) дополняются. Это я к тому, что в медицине специалист учится всю жизнь, и иногда за всю жизнь может не столкнуться с каким-то сложным случаем, а может столкнуться и не разобраться и это не значит, что это плохой врач. Оглянитесь вокруг, ни один специалист или представитель какой-либо профессии не выдает постоянно 100% результат, вы в свой трудовой деятельности то же ошибались и с чем то не справлялись, вероятно (и для этого были причины, не было опыта или знаний, так складывались внешние обстоятельства и т.п.) Будьте терпимей, человек в миллионы раз сложнее унитаза, телевизора, автомашины или борща. Врачи стараются помочь из всех своих сил, знаний, опыта (какие есть, увы), получается не всегда, и да ошибаются, как и все люди.

Вероятно будете, Наталья Эдуардовна, но тут вот какая штука...Вы когда-нибудь машину в автосервис пригоняли? Вы там кричали возле разобранной машины, что ее сломали, испортили? Любая медицинская манипуляция несет вред (как бы вас это не удивило), аппендицит - аппендэктомия производится путем нанесения хирургической травмы (ножом человека режут), любая таблетка имеет показания, ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ и НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ ЭФФЕКТЫ, даже массаж может ухудшить ситуацию. В нанесенном вреде не всегда виноват врач.

Я с вами вполне согласен. Я не в чем не обвиняю врачей (настоящих врачей). Сколько я в жизни сталкивался (я часто с ними сталкивался) Они может быть и хорошие специалисты. Но почему-то у них нет желания помочь больному человеку. Когда мне сделали операцию на удаление раковой опухоли, мне лечащий врач, который проводил операцию и выписывал меня из больницы (дай бог ему здоровья, отличный специалист, я его всегда буду помнить и молиться за его здоровье) Он мне сказал "Приедете домой сразу обращайтесь в местную поликлинику и оформляйте инвалидность". Когда я пришёл в местную поликлинику меня два врача убеждали, что мне инвалидность не положена. Кода я обратились в министерство здравоохранения. После этого обращения, эти же врачи мне все сделали и оформили как положено. И это только один из случаев. Это как объяснить?

Николай, здоровья Вам!

Видно,что Вы хороший человек.

Благодарю Светлана, спасибо за добрые слова.

И Вам спасибо за всё, чувствуются даже на расстоянии Ваши доброта и воспитание.

Я считаю, что если врач не умеет видеть результат рентгена, правильно видеть результаты анализов, не умеет диагностировать, но все равно с умным видом чего то там назначает, это даже не халатность это прямое членовредительство. И прежде чем начать вырезать у меня аппендицит все таки стоит установить, а аппендицит ли у меня.

"Я считаю, что если врач не умеет видеть результат рентгена, правильно видеть результаты анализов, не умеет диагностировать, но все равно с умным видом чего то там назначает, это даже не халатность это прямое членовредительство. И прежде чем начать вырезать у меня аппендицит все таки стоит установить, а аппендицит ли у меня."

А я считаю, что любой бухгалтер должен быть осужден на пожизненное за любую ошибку, т.к. калькулятором можно пересчитать любую сумму хоть двадцать раз, и 1с работает превосходно и цифры все понятны и двойного толкования не предусматривают....

Всё же вы утрируете.От ошибки бухгалтера не умирают,а от ошибки врача могут..

Именно поэтому зарплата бухгалтера выше? Я намекнул, что медицина в отличие от бухгалтерии не столь проста и однозначна, там следование правилам не приведет к правильному решению в 100% случаях... Но врачам в возможности ошибки вы отказываете...

Ошибка бухгалтера, любая, ничто по сравнению с ошибкой (халатностью) врача ценой в человеческую жизнь. Сомневаюсь, что Вы согласны стать жертвой этой возможной врачебной ошибки. У меня стал жертвой токсичного экспериментального залечивания муж. Во все века отравление, не важно про какой причине, было надежным средством избавления.

Вот я вас и спрашиваю, это логично, что ваша зарплата выше врачебной? Вы же счтаете работу врача сложнее и более ответственней? Если вы со мной согласны то согласитесь, что требование ответственности должно соответствовать вознаграждению...

И еще раз, если в стране работа бухгалтера ценится дороже врача, и вы считаете, что врачи должны всех спасать по призванию и буквально просто руками, без аппаратуры, медикаментов и грамотной организации здравоохранения, у меня для вас плохие новости... Это не возможно... Более того, все будет только хуже. У меня в учреждении сейчас бухгалтеров больше чем врачей реаниматологов и зарплаты у них, в стоимости часа выше, спят они дома, и пациенты у них не умирают И к дню медиков два бухгалтера получили грамоты и не одного реаниматолога... А по вашей реплике, я не верю, что в реанимации кто то убил вашего мужа... Уж поверьте, я 30 лет с 90-х годов работаю в реанимации... Видел много и пистолеты в лицо и биты и никогда это не сказывалось на пациенах...

Ну во-первых,не всегда выше зарплата бухгалтера,это зависит от многого-региона,предприятия,стажа и т.п.

У нас бухгалтер может получать 25 тыс. на маленьком предприятии,а врач больницы от 40,врач частной клиники так и вовсе может очень прилично зарабатывать.Во-вторых,я не веду речь о том,что врач не может ошибиться,я говорю именно о цене ошибки.

У меня из-за подобной ошибки не стало моей дорогой мамы.Но,несмотря на огромное горе, я не стала "таскать"врача по судам,он просил у нас прощения , свою ошибку признал и сам переживал.А мамочку не вернёшь все равно,увы((..

Вы это пишете Раисе Николаевне?Не совсем понятно.Я-то не бухгалтер)

Я уже писала,что врач может иметь доход и больше бухгалтера.И я только за то,чтоб врачам хорошо платили.Но,если человек выбрал эту работу,с конкретной зарплатой,он должен выполнять свою работу честно.Вот если не хватает аппаратуры, медикаментов это уже не вина врача.И все же я согласна с поговоркой,что есть врачи от Бога,а есть -не дай Бог.Я лично никогда не обобщаю.

Евгений, чувствуется незнание вопроса, в сегодняшнем законодательстве (налоговом и не только) не бывает однозначного трактования, есть десятки вариантов, именно прописанные в законодательстве, и по моему даже те кто писал эти законы не знаю, какую норму они хотели закрепить. И иногда проходит год, а то и больше прежде чем все поймут, что же хотели законодатели.

Но:

1. Как писали выше, ошибки бухгалтера не ведут к потере здоровья и их при обнаружении можно исправить.

2. Если я чего то не знаю или сомневаюсь, я иду на консультацию к тем кто знает больше меня, и сможет мне пояснить непонятный вопрос.

ЕвгенийПишет 03.11.2022 в 14:37

А я считаю, что любой бухгалтер должен быть осужден на пожизненное за любую ошибку

Кто ж Вас болезного так из бухгалтеров обидел то?

ЕвгенийПишет 04.11.2022 в 13:52

если в стране работа бухгалтера ценится дороже врача,

Это ведь не вина бухгалтера. И да кстати грамотных, ответственных бухгалтеров сейчас найти так же сложно как грамотных и ответственных врачей. Со всем уважением.

ЕвгенийПишет 04.11.2022 в 13:52

У меня в учреждении сейчас бухгалтеров больше чем врачей реаниматологов

Потому что довели учет до такой степени, что сам черт ногу сломит. Куча ненужной бумаги в ежедневном режиме. Да еще ни кто не знает как эти долбанные бумаги составлять, ощупью, наугад осваиваем.

"Кто ж Вас болезного так из бухгалтеров обидел то?" Вот вы обидели... Я же не против бухгалтеров, и я понимаю почему их количество за двадцать лет увеличилось кратно (и конкурсные закупки, и несколько источников финансирования, и ведение коммерческой деятельности и бешенное налоговое законодательство, и т.п. и т.д.), плохо, что население не понимает, что более половины фонда оплаты труда уходит на содержание в больнице административного аппарата, и чем дольше тем больше, а следственный комитет создает отдел по борьбе с врачебными ошибками, а не бухгалтерскими... Врачей становится все меньше, а бухгалтеров все больше... И движение это не в ту сторону куда бы нам хотелось..

ЕвгенийПишет 08.11.2022 в 04:44

Вот вы обидели.

Ни разу не было. Извините, что где то некорректно выразилась.

Вы можете сколько угодно защищать врачей, но мой личный опыт - 6 лет хожу по врача,м в основном платным и не то что они не могут найти болячку, не хотят, им это откровенно не надо. Заметьте, платные врачи у которых нет недостатка в финансировании, они не ограничены бюджетом, могут назначать любые анализы. Участковый терапевт, ее интересовал только один вопрос "Ты прошел флюорографию?" Прихожу в платную клинику, она там, и угадайте что ее интересовало?

Я не говорю, что нет хороших врачей, мне в моих мытарствах попались ажно три ВРАЧА, Когда невролог просто, что бы попытаться понять мою проблему, потратила 40 минут, я была в шоке. Обычный прием 5-15 минут.

Каждый смотрит со своего насеста, на выходе имеем то что имеем.