Общение. Мессенджеры. Работа ватсапа. Опрос
Доброе время суток! Сегодня 19 декабря, пятница. До нового года уже менее двух недель остаётся. Так вот о чём сегодня я хотел поговорить. А поговорить я хотел о приложении ватсап. По работе нередко перемещаюсь.
Белоусов: Украина потеряла 500 000 военнослужащих, а Россия перевыполнила план по набору контрактников-добровольцев
По понятным причинам, во время военных действий большая часть информации
02:45
С чем заканчиваем 2025-й? С теми же «прорывами» и пустыми обещаниями
Знаете, под Новый год всегда хочется подвести итоги, но в этот раз они особенно горькие. Мне, как и многим из нас, кажется, что мы просто тянем лямку: «Держитесь, потерпите, подтяните что можете».
Порядок оформления выплат при получении уведомления о без вести пропавшем на СВО
Совсем недавно я посещала один из военных комиссариатов нашей страны и пока ожидала очереди на прием к руководству , то пообщалась практически со всеми, кто пришел в это учреждение с той же ситуацией,...
В Эстонии хотят запретить традиционный русский салат Оливье
И снова над одной из европейских стран нависла "страшная" российская угроза, пришла
Не рано ли листва кружИтся над землёю... Дубль 2
Я уже просила, когда публиковала трек на стихотворение, написанное мной в семнадцать лет, чтобы не судили строго. Смотрите публикацию «Необычное в жизни. Прощай». И опять я на трек наложила клип,...
03:13
«Фаэты» Александра Казанцева: что будет, если ядерная война уничтожит цивилизацию – и почему это предупреждение актуально сегодня
"Кара Яр в бою с тольтеками", иллюстрация создана сетью Грок Трилогия Александра Казанцева «Фаэты» (1970-е годы) – один из самых масштабных романов советской научной фантастики. Это не просто приключения,
Идея конфискации российских активов «мертва».
Очень давно Европейский союз пытается конфисковать российские активы за рубежом ...
«Я покупала квартиру для себя и своих детей»: Полина Лурье впервые прокомментировала квартирный скандал с Ларисой Долиной
Заморскую фамилию Лурье теперь знает вся Россия, но никто ещё не слышал, что говорит ...
01:25
Массовая травля обездоленной Ларисы Долиной: причины, следствие, байкот
В начале осени 2025 года Лариса Долина оказалась не только на сцене, но и в эпицентре скандала. Периодически возникают истории, которые резко меняют образ известной личности: от оваций до полемики,...
Чем дальше, тем больше людей не доберут даже к 60-65 эти злополучные баллы. Подходит время выхода на пенсию поколения, хлебнувшего в 90-х бардака полной ложкой. У них просто НЕТ сведений о заработной плате. Стаж им возможно засчитают, баллы - нет. Это несправедливо. При отсутствии сведений о зарплате нужно начислять хотя бы минимум. Может, в тогдашних условиях и не платили работодатели в ПФР, но работник-то в чем виноват? Социальное государство искало бы выход из этой ситуации. Однако, реформа была задумана, чтобы пенсионные выплаты получали как можно меньше людей. Как будут они выживать, никому не интересно.
Да даже если официально работали ,то работодатели могли и не передать данные . У меня так 4 года советского стажа пропали .
Ничего себе! Эти работодатели у вас не числились в выписке с ПФР? Но их теперь то засчитали?
Советский стаж ПОЛНОСТЬЮ засчитывают по Трудовой книжке. Потерять годы стажа можно только ПОСЛЕ получения СНИЛС (1997-1998 годы). Вот после этого , если работодатель не отчитывался в ПФР, то эти годы могут не засчитать...
Понятно, спасибо за разъяснение! Надо внимательно проверить 2000-ые годы.
СНИЛС так важен, что даже в стаж могут не войти годы работы?
После введения СНИЛС взносы персонифицировать стали - за кого заплачены взносы, тому и учитывали стаж. Не было взносов со стороны работодателя - стаж не засчитывали. У меня такого стажа 2,1 года в 1998-2000 годах не засчитали... 6 баллов я лишился... По нынешним временам = 708 рублей...
6 баллов это достаточно, обидно наверное? 708 рублей это была бы прибавка к пенсии за 6 баллов?
По нынешним временам, когда 1 балл стоит 118,1 рубля... А так как я работающим пенсионером был, то мне недоплачивали более 484 рублей в месяц... Но без обращения в суд своей правды не докажешь... Да, и суд, в таких случаях не всегда на сторону пенсионера встает, к сожалению...
И работающих пенсионеров власти грабят до сих пор наверное? Такая у нас страна: одним всё - другим ничего.
Да. В этом году с 1 июля 6 баллов = 708 рублей с копейками... В следующем году, если проиндексируют на 10%, то 6 баллов будет 779,46
В архиве справку о зарплате брали?
Мне не понадобились эти справки - у меня в 2000-2001 годах нормальный официальный заработок был... А в 1986-1990 годах средняя получилась в 4,7 раза выше, чем была по стране
Стаж этот восстановили? Сколько баллов начислили за него? У меня правда всего 1,5-2 года где-то было до 1991 года. Но тогда зарплаты вроде побольше были чем позже, но баллов мало.
Еще раз: да СНИЛС ВЕСЬ стаж считается по Трудовой. Оплата или неоплата взносов к этому периоду отношения не имеет!
Снова под эксперимент попали? Мало тогда людей из моего поколения исчезали, погибали в перестрелках, войнах, уезжали за рубеж (что там с ними было?), спивались, просто не приспособились к дикому капитализму и не нашли себя в жизни? И снова над над нами опыты ставят, кошмар!
Вот именно!
А почему тогда мне должно быть дело до гос-ва, если оно "плюнуло" на меня и оставляет "один на один" с проблемой выживания без средств?
Ни в чем! Но защитить такого гражданина можно только через суд - ПФР не желает признавать того факта, что за недобросовестность работодателя нельзя наказывать работника, даже несмотря на Постановление ВС РФ!
Если человек трудился в этой компании, то значит за него должны были вносить взносы, т. е вообще не виноват, и не должен расплачиваться за делишки работодателя ! Тогда людям придется обращаться в суд.
ПФР даже Постановление ВС РФ - не указ, тогда что бы им свои схемы не проворачивать со счетами граждан, с этими дурацкими непонятными баллами?
Это просто идёт проверка на вашу терпимость
Вся жизнь в России за последние 30 лет - проверка на выносливость, силу характера, доброту, выживаемость и терпение. Помните еще передачи постоянно показывали Остров кажется и др. где звезды выживают в экстрем. условиях?
Вы просто не помните - это не последние 30 лет... Такая жизнь в России всегда была... И в 1914, и в 1917 и потом...
с 1960-х по 1985 - вроде нормально люди жили.
Сначала бедно, а потом "богато", но в условиях жесточайшего дефицита...
Странное у нас гос-во, никакое не социальное, постоянно считает как бы сэкономить на простых людях, но почему то власти на себе вообще НИКОГДА НЕ ЭКОНОМИЛИ, ДАЖЕ В ТРУДНЫЕ ДЛЯ СТРАНЫ ВРЕМЕНА.
Людоеды - в прямом смысле. Количество убыли пенсионеров, говорит само за себя. И такой вариант был точно просчитан, как и Прожиточный Минимум Пенсионера.
Говорят что это план по сокращению пенсионеров. Неужели нами правят такие страшные люди?
А что говорят "голые" факты ? Даже Росстат подтверждает - это ...
Да уж, жизнь чем дальше - тем страшней...
Вы до сих пор не поняли.
По поводу того кто нами правит?
Да. А вы хотели от них добра?
Хотя бы стабильности а не нервотрепки постоянной. А вы от них ничего хорошего не ожидаете?
Не ожидаю
Неужели дошло?
Власти знали к чему это приведет и намеренно это сделали - Узаконенное убийство?
Продлили активный образ жизни на 10 лет... Разве это плохо? Остается быть оптимистом!!!
Если только такими позитивными мыслями себя постоянно подстегивать и не следить за новостями, но при моем характере это невозможно... А вы если не секрет, уже заработали на пенсию?
Тружусь...
Как дожить до пенсии? 15 лет надо как-то выживать без офиц. работы, без выплат, без поддержки, так как живу одна (так сложилось). Это реально при нынешней жизни? Только наверное если отгородиться от всего, не принимать близко к сердцу происходящее.
Если бы 10 лет оставалось - еще терпимо, есть какая-то надежда на будущее.
Если у людей было бы бессмертие, то можно было быть оптимистом !
И если были бы всегда молодыми и могли устроиться на подходящую работу или если бы были деньги за доходы от рес-сов, согласны? Тогда и пенсия не нужна.
Недостающие баллы можно купить и выйти раньше на пенсию.
. Обратитесь в ПФР
Не на что, я - не олигарх: около 40 тыс. стоит только 1 балл. 700-800 тысяч откуда возьму?
Мне тут на днях озвучили сумма в 350 тыс р за год
А почему люди должны себе покупать баллы? Ответьте на этот вопрос. Они работали. С них улерживали налог 12%, потом прибавили ещё 1% пенсионный в РФ. И где эти средства? Где проценты с их оборота? Почему ими пользуются чиновники, а не хозяин средств? Вам не кажется, что все это смахивает на воровство?
Благодарю за дизлайки!
Мое мнение аналогичное, если бы от меня что-то зависело... 
пенсионная система очень хитро устроена. Кто-то не доживает до пенсии, но за него же отчислялись взносы. Кто-то проживет всего лет ять после выхода на пенсию, а с учетом повышения пенсионного возраста и подавно: в этом случае вообще не выгодно в ПФР что-то отчислять
Почему бы родственникам не перечислять в том числе если человек мало времени получал пенсию? Как думаете?
да согласна, так было бы справедливо, но сейчас только последнюю не полученную выплату вроде как по наследству передают.
Вот такое у нас социальное гос-во...
А с чего вы взяли, что оно социальное?
А на каком основании? Это же не сам работник свои деньги в ПФР отправлял - за него ИЗ СВОИХ средств работодатель платил взносы. Почему же вы хотите чужие деньги получить?
Ну окей, пусть работодателям обратно вернут. Вернут?
Они же не в стеклянной банке лежат - для того, чтобы эти деньги вернуть работодателям, их надо отнять у пенсионерам, которым их уже выплатили в виде пенсий... Абсурд!
Ну вот я и говорю: пенсионная система очень хитро устроена.
А законы кто пишет и для кого? А как же ст 55 Конституции, если не ошибаюсь?
Статья 55 Конституции РФ 1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина. 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
И? В чем нарушение Конституции?
И, в чем хитрость-то?
Смотрим в книгу - видим фигу? Перечитайте ещё раз, может дойдет
Диалог:
У одессита спрашивают:
- Правда, что в Одессе все на вопрос отвечают вопросом?
- А вы с какой целью интересуетесь?
Так то ответ по Конституции. Ак развернули бурную деятельность, что связь потеряли?
Кстати есть такие работодатели, которые предлагают при неофициальном устройстве, эти взносы возмещать. Так что это своего рода зп. То есть на выбор дается.
Вот я вам и говорю, что работодатель так не платит взносы в фонды омс пфр ФСС. Он эти деньги к зп добавляет.
Дает работнику выбор либо официально и в казну либо неофициально и на руки. Плюсом НДФЛ остается
На словах - то есть обманывает работника? По документам-то всё не так!? А потом работник увольняется и ему положено по закону компенсация за отпуск, а работодатель ему: Фиг тебе, ты же официально копейки получаешь, потому и довольствуйся те,что получил...
Говорю же вам про фому вы про ерему
Вы понимаете что работодатель платит эти деньги ЗА работника, потому что работник трудится на благо его компании. Вот у вас например есть 2 варианта одно предприятие вам дает зарплату 100 тр и другое столько же. Но при прочих равных условиях одно из них заявляет: мы за вас налоги взносы платить не будем, у нас только неофициальное трудоустройство. Что вы выберете? И многие согласны работать без отчислений?
НДФЛ по любому платится ИЗ заработной платы работника... А взносы ОБЯЗАН платить работодатель...
Официальное трудоустройство. А еще может же произойти так, что на такого (неофициального) работодателя наедет налоговая служба...Не волнует?
Ну если сам работник пожалуется.
Я вам просто пример привела. Что взносы это своего рода социальная ответственность и конкурентное преимущество. Работник будет выбирать ту компанию у которой официальное трудоустройство и полностью белая зп. То есть работодатель заботиться о своих сотрудниках и об их будущем, в тч и о пенсии.
Кто как. Сегодня их взносы есть, а завтра растают, как дым
У работодателя не им заработанные средства, а работником Вы кислое с пресным не путайте
Согласна!
Ха-ха-ха! Путаница пресного с кислым не у меня, а у вас!
Работник заработную плату за свою работу получил? Полностью? Что ему еще работодатель должен? А ничего!
Кому выпущенная продукция принадлежит? Работнику или работодателю? Ах, работодателю! Так, кому будут принадлежать деньги, которые работодатель выручит при продаже его продукции? Работодателю? Да!
Так, из чьих средств работодатель платит взносы в ПФР? Не из своих?
Походу вы вообще согласны без пенсии остаться. Можете пожертвовать свои отчисления на 13 зп работникам ПФР
Нет не полностью. Ни один хозяин не отдаст своих денег. Даже НДС на людей переложили, хотя по налоговому кодексу "физлица" НДС не облагаются, но. платят как раз они, а не тот, кто установил добавочную стоимость. Немного хоть логику включите
Хозяин и работодатель не всегда одно и тоже. Работодатель - или организация, или ИП. Хозяин - учредитель. И, кстати, если хозяин берет деньги в кредит и вносит на счет организации, то он СВОИ деньги вносит... А организация с работником СВОИМИ (с расчетного счета) расплачивается...
НДС - вообще особый разговор. НДС платит продавец! Это часть цены товара. Вы приходите в магазин и платите ЦЕНУ товара. А включен НДС в эту цену или нет - вас не должно волновать. Вы не хотите "платить" НДС? Так идите на рынок или к продавцу, который НДС по закону не платит... Только, вот, будет ли у него цена ниже - не факт...
Проблемы с логикой - у вас.
Нет НДС платит конечный покупатель, продавец является только налоговым агентом. Как вы думаете повышение ставки с 18 до 20 никак не отразилось на повышении цен?
Это вам так кажется! Покупатель платит цену товара! Не устраивает его данная цена - идет к другому продавцу с меньшей ценой и покупает у него. Цену покупатель платит. А то, что НДС можно увидеть в чеке - так это для фискального учета... раньше не было требования указывать НДС в чеке, НДС продавцы не платили в бюджет? Вовсе нет! Платили. Только покупатель об этом не знал.
У кого-то отразилось, у кого-то нет. Кто-то оставил свою торговую наценку и его цена увеличилась, а кто-то торговую наценку слегка снизил - и рост НДС цену не изменил...
А есть продавцы, которые вообще НДС не платят - по закону... У них цена от этого меньше будет? Не факт! А, вот торговая наценка, вполне вероятно, у такого продавца будет выше... При этом даже больше НДС... И конечная цена товара тоже окажется выше...
Александр хватит пожалуйста! Честно терпения не хватает.
Я уже поняла, чтобы вам не скажи вы все равно найдете аргументы для оправдания всего, что у нас в стране происходит! Я поняла, что вас в принципе все устраивает и жизнь удалась. Я рада правда!
И хватит пожалуйста этой теории, я как будто на лекцию в универ вернулась. Вы кроме того что констатируете факты больше ничего не делаете. Я правда все это знаю у меня экономически торгового бухгалтерское образование. Так что не думайте, что вы мне что-то новое поведали
Только, вот, Налоговый Кодекс (НК), видимо, читать не довелось... Если бы это было не так, то не было бы таких высказываний: "продавец является только налоговым агентом"...
Обязанности налогового агента возникают у организаций и предпринимателей в строго ограниченных случаях, перечисленных в ст. 161 и ст. 174.2 НК РФ. Назовем наиболее распространенные ситуации:
приобретение товаров (работ, услуг), местом реализации которых является территория РФ (см. ст. 147, 148 НК РФ), у иностранных лиц, не состоящих на учете в налоговых органах РФ. То есть налоговым агентом в данном случае является покупатель (заказчик)...
Читала читала и до сих пор читаю, а вам бы я посоветовала не быть буквоедом. Налоговый агент имелось ввиду не в прямом смысле, а в том что продавец только рассчитывает налог и перечисляет его в бюджет. Ндс это косвенный налог, почитайте, что это означает, только мне больше не пишите.
И вот вы все как то от темы уходите, уже в такииие дебри залезли, пытаясь умничать и показать, что вот ты ни в чем не разбираешься, а я же такой умный. Вот в этом всем общая картина и теряется. Проще как то нужно быть. Вы из разряда людей, которые в интернете у людей ошибки грамматические, орфографические ищите и говорите, что они русский язык не знают
А самую суть то что потеряли? Изначально разговор был о повышении пенсионного возраста и о дефиците пенсионного бюджета. Но вы мне не смогли доказать, что это действительно так и что действительно нужно его повышать.
Хоть как это назови но факт остается фактом. Продавец включает в цену товара ндс, покупатель покупает товар по цене с ндс, соответственно оплачивает его продавцу. Продавец его выделяет и перечисляет в бюджет и ТИПА является плательщиком. Это про розницу речь
НДС мы платим в основном, конечный покупатель. А у продавцов-поставщиков взаимозачет
Вы где учились? Экономикой хоть немного интересовались? Похоже, что нет. Тогда не умничайте. У вас даже логика страдает
НДС платит продавец в налоговую тот, который он взял с покупателя. Так кто в результате его оплачивает?!
Вам бесполезно что-либо объяснять.. Вы будете ходить по кругу
Так ему поговорить не с кем, вот он здесь и балаболит
Для общения появился новый чат www.9111.ru
Да неужели? Вы приходите на рынок и покупаете товар у продавца, который НДС не платит, или зашли в магазин, работающий по УСНО, и тоже НДС платите, как покупатель!?
Чувствуется, что "экономические знания" у вас на высоте!
Не верите мне, проштудируйте НК, может в голове что-то прояснится...
До нуля?
Поставщик товара, тоже продавец для покупателя его товара, и у него у самого в цене товара "сидит" НДС. (который он обязан заплатить в казну). А, вот, следующее звено цепочки уже учтет этот НДС, когда будет платить свой НДС в казну... И выделив "свой" НДС из своей цены, в казну отправит только разницу, между "своим" (НДС от реализации) и "входящим" (уже оплаченным) НДС.
Может продавец берет с покупателя цену товара? А, вот, есть в этой цене НДС или нет покупателя не должно волновать. Не нравится эта цена, пусть идет к другому продавцу...
Да я так поняла он уже на пенсии.
Раньше наверное на работе также к бухгалтерам приходил и учил их как им работать, ну типа мол вы не правильно все делаете, я то лучше знаю, вы вообще налоговый кодекс читали? Да думаю не только бухгалтеров, но и экономистов, да и инженеров. Как хорошо что не все айти специалисты такие.
Да и вообще Александр видимо считает, если цены в стране несколько раз за год подняли по 10% каждый раз, то так и должно быть. Значит есть на это причины, просто так же не могли поднять!
Забавная эта Светлана - сначала за другого человека придумала что-то, а потом ему же и приписала то, что придумала... попутно обвинив его в том, что он не делал и не говорил... Как это по... блин... даже слова сразу не нашел...
Моя первая жена так поступала часто... начинала со мной говорить, потом за меня придумывала ответы и на них обижалась... не замечая, что я говорил-то совсем другое... так я со временем к этому на столько привык, что почти ничего и не отвечал: А зачем? Всё равно за меня придумают мои ответы и ссора состоится... Сходили с моей подачи вместе к семейному психологу... Психолог 2 часа монолог жены послушал и говорит, надо бы нам еще раз встретиться и поговорить о вашей маме (о теще)... Вышли от психолога, жена: Это ты во всём виноват! Теперь они хотят обвинить мою маму, что ты такой...
Вот кого мне Светлана напомнила! Забавно!
Особенно мне понравилось
Ох если бы Александр. Вы настолько приставучий, что даже несмотря на то, что я вам несколько раз написала: Александр пожалуйста хватит, терпения не хватает с вами общаться, вы все равно продолжаете писать.
Так стоп, а тут вообще не понятно. Кто что додумывает? Кто на кого обижается?
Все таки мне что-то подсказывает, что это вы обиделись, за то что я про вас в точку попала. Когда говорила, что вы и на работе всех доставали.
По порядку:
Это один из примеров. Ничего подобного я не говорили не утверждал...
А вот еще:
Или вот еще:
Когда же перестал вам отвечать по вашей просьбе, вы тут же накидали сообщений в мой адрес, продолжая утверждать:
Ок..
Не работали так и не обсуждайте. Спец вы наш, дорогой
Учись, дорогой Время у тебя, как вижу, много. Повышай свой уровень.)) Ну и как знаток НК РФ, вопрос по ст 12.5 - как её понимать, может подскажете, "профессор"?
Жертвы перестройки
Вас не волнует, а меня волнует. Что дальше🙂
В союзе НДС не было, солнышко
А ты не знаешь?
Пункт 5 статьи 12 НК означает, что отмена налогов возможна только через изменения в кодексе.
Законы проходят лингвистическую экспертизу: специально обученные люди следят за оборотами, придираются к окончаниям и делают замечания даже из-за одного термина. У формулировок должно быть однозначное толкование. Но тут, как видно, не справились. Что ж…
И что? Был налог с оборота...
От него отказались... Основными недостатками налога с оборота по сравнению с НДС являются:
- кумулятивный эффект, вызывающий зависимость налоговой нагрузки на конечного потребителя от количества стадий движения товара;
- неравномерное распределение налоговой нагрузки, искажающее условия конкурентной борьбы;
- отсутствие механизма возмещения налога, уплаченного в цене приобретенных материальных ресурсов, использованных в производстве предназначенной на экспорт продукции. Но даже если предусмотреть освобождение этой продукции от налога, в ее цене все равно будет содержаться налог, уплаченный на предыдущих стадиях, что снижает конкурентоспособность национального экспорта.
А с какой целью интересуетесь?
Интересовался... Образование обязывало...
Солидарна у нас система. Не накопительная. То, что выплачивают нынешним пенсионерам собирают с работодателей, у которых сейчас трудятся нынешние работники. А, когда нынешние работники будут оформлять себе пенсию, то средства на их выплату будут собирать со следующего поколения работников...
И что?
Мы все это знаем, спасибо.
Хм.. Ничего. Что хотите услышать?
Продолжение вашего рассуждения: При чем тут взносы в ПФР?
При том, что взносы за работника уплачены, деньги потрачены, а пенсия не выплачена.
Повышение пенсионного возраста на это и рассчитано
Кому не выплачена? Я свою получаю...
Рассчитывали на то, что рост числа пенсионеров в результате реформы снизится, а число работающих будет увеличиваться... Соответственно, и взносов в пересчете на пенсионера будет расти...Правда, как обычно, не всё учли...
Вы почитайте пожалуйста внимательно, что я писала. Тем кто до нее не дожил или прожил после выхода на пенсию пару тройку лет
Вообще в ПФР у каждого есть личный лицевой счет, на котором отражены взносы. ДК почему система солидарная то? Все намешано в одну кучу, чтобы никто не разобрался.
Логика, однако!
Человеку пенсию не назначили. По причине его смерти. С какого перепуга ему пенсию-то выплачивать? Тем более, что ему не его деньги предполагалось выплачивать, если бы он дожил до пенсии.
И... Он получал пенсию. Опять-таки, не из того, что сам накопил, а из тех средств (помним про солидарную систему), которые платят нынешние работодатели... Ну, человек скончался, ему перестали платить пенсию... Так, ПФР получит трансфер из бюджета меньшего размера... И всё...
Правильно. Отражены взносы, которые за него выплатил работодатель. Не реальные деньги, а информация о размере этих взносов. А, когда (и если) он доживет до пенсии, то на основании это ИНФОРМАЦИИ, ему по специальным формулам, рассчитают его пенсию.
Потому, что текущему поколению пенсионеров платят пенсии из средств, собираемых с нынешнего поколения... А когда нынешнее поколение станет пенсионерами, то средства на их пенсии будут собирать с того поколения, которое будет трудиться в это время...
Александр, я понимаю, как работает наша пенсионная система, зачем вы мне это уже который раз объясняете.
Еще я понимаю, что пенсия вам и не особо нужна, потому что вы на нее не заработали, по той самой причине, что за вас работодатель перечислял свои средства и вы к ним не имеете никакого отношения.
Еще я понимаю, что вы верите, что ПФР работает в минус, и поэтому нужно повышать пенсионный возраст иначе никак не решить эту проблему.
И вы конечно согласны, что только вы что-то должны государству, а оно вам нет, так как даже на пенсию вам и то работодатель скидывается, а государство даже не в силах покрыть дефицит Пенсионного бюджета, хотя даже по данным Росстата идет убыль пенсионеров.
Нет это не солидарность. Это по сути какая то уравниловка. По вашей логике всем нужно платить одинаковую пенсию. Так как вы ко взносам никакого отношения не имеете. Что уборщица тетя Таня получала 12 тр, что айти специалист 100 тр. Вы же эту зарплату получали, а вот уже на пенсии нужно получать одинаково. Интересно многие на такое согласятся?
Если работодатель платит взносы за своего работника, то как вы из этого делаете вывод, что пенсия не нужна пенсионеру??? Как?
Той пенсии, что мне платит государство из своей пенсионной системы мне будет мало... И знал я об этом лет за 15 до выхода на пенсию, поэтому сам из заработанных средств готовил себе "прибавку к пенсии"... Успел подготовить небольшую... Пока хватает... Зарабатывал бы меньше - "подушки" могло и не быть...
А к тому, что перечислял за меня работодатель никто отношения не имеет, но из этого никак нельзя сделать вывод, что ПФР работает в плюс...
Государство мне отдает, то, что должно... Хотелось бы побольше... А, вот, может побольше - это вопрос?
Если бы это было так, то 3/8 всех пенсионеров давно бы зубы положили на полку по причине отсутствия пенсий... Но, вот чего-чего, а пенсии кому положено всем платят и практически без задержек... маленькие (в основном)... Так и везде так: от государства пенсионеры получают минимум, а всё, что сверх этого - за счет СВОИХ СОБСТВЕННЫХ накоплений...И я давно за это ратую - за постепенный переход от чисто солидарной системы к НАКОПИТЕЛЬНО-солидарной... И чем скорее, тем лучше... Но это без введения реальной прогрессивной шкалы НДФЛ сделать не получится - бюджет, как лосёнок - на всех его не хватит в переходный период...
Давайте на этом и закончим, вы где то на своей волне и не понимаете о чем я.
Хватит нести ахинею
Ерунду не пишите, что средств других будут выплачивать. Человек Сам заработал. Эти деньги не лежат мёртвым грузом, а работают, накапливаются проценты -, где они? За одну ночь средства прокручиваются около 6 раз
Ерунду пишете вы... К сожалению...
Вы спорите с тем, как работает солидарная система?
То, что он заработал, он уже получил в виде своей заработной платы. То, что уходило в ПФР - это не его деньги... Это средства работодателя...
Еще раз: ВСЕ взносы, попадающие в ПФР, практически, сразу выплачиваются пенсионерам, которым УЖЕ назначены пенсии...
Тогда если судить по вашей логике взносы должны быть у всех одинаковые и не зависеть от уровня заработной платы. Например, каждый месяц 3000 рублей. И пенсию всем одинаковую платить
Да и вообще получается людям пенсия не положена? Ну раз это не их деньги уплачивают на взносы?
Это как?
Почему одинаковые взносы, если размер взносов определяют, используя в качестве базы для расчета начисленную работнику заработную плату? Она же у всех разная...
В виде взносов 3000 рублей, это значит, что работнику начислили 13 636,36... 11 863,64 выдали на руки... А в ПФР работодатель перечислил 3000...
А другой работник получает 100 000 (без учета НДФЛ). На руки такой работник получает 87000. А работодатель за него платит взносы в размере 22000...
Вот проработали они 38 лет. И ПФР накопилась следующая информация: За первого работника работодатель внес взносов в сумме 1 368 000 рублей, а за второго - 10 032 000... Подсчитали обоим пенсию и назначили: первому 6000, а второму: 40000...
Во-первых, я вам еще раз говорю. Я знаю как это все считается.
Во-вторых,Ну ДК систему то переделать можно. Зачем вы по этой системе считаете. Вы пишете, что никакого отношения к взносам не имеете, значит все должны платить одинаково, не зависимости оттого сколько получает работник. И получать тоже одинаково. Это ваша логика.
Государство взяло на себя обязательство поддерживать социально незащищенные слои населения. В том числе пенсионеров, которые сами уже не могут себе зарабатывать на проживание. Для этого создало пенсионную систему. Собирает в эту систему деньги по определенным правилам. А потом перераспределяет собранные средства, выплачивая пенсионерам пенсии. Досталась нынешней России в наследство от СССР солидарная система... Хотели от этой системы уйти - создали ПФР... Но не рассчитали, что большая часть работодателей будет правдами и неправдами сокращать свои расходы на выплату взносов... И взносов будет не хватать не только на накопительную систему, но и даже на страховую часть пенсий... А работники не задумываются, что чем меньше они получают официально сейчас, тем меньше им в будущем будут платить пенсии... И не важно, с кого эти деньги берут...
Вот представьте, завтра работникам скажут: Всё! Работодатель за вас никаких взносов в ПФР посылать не будет. А все эти взносы (не факт, что все) будет отдавать вам в виде заработной платы, но при этом, никакой страховой пенсии вам по достижении пенсионного возраста государство платить не будет! Что сами накопите к старости, на то и будете существовать...
Как вы думает все на это согласятся? А те, кто согласится будут откладывать? А те, у которых отложенные средства быстро закончатся не пойдут к государству: Помогите-спасите - мне не на что еды купить - с голоду помираю!? А так и будет! И что государству прикажите делать в таком случае?
Так, вот, чтобы до такого не дошло, и работает нынешняя пенсионная система... Совершенная? Отнюдь! Понятная всем? Ну, что вы! Все ею довольны? Категорически, нет! Можно лучше? Безусловно! И что делать? Пока, смириться с тем, что есть и надеяться на лучшее! Ну, и если есть идеи и силы что-то изменить - пробовать это сделать!
Это ваша логика.
Моя логика: за того, кто получает больше заработную плату и взносы должны быть больше. А пропорция, действительно одинаковая: размер взносов считается, как 22% от размера оплаты труда данного работника.
Я такого не писал НИГДЕ! Мне даже в голову такого прийти не могло!
И этого тоже вы в моих рассуждениях не найдете!
"Нравится" мне такой подход: Придумать за собеседника то, что он не говорил, а потом утверждать, что такова его логика!
Вы заинтересованы потому, что большую часть выплачивают вашему брату? Или вы безграмотны?
Это вы о чем?
Моему брату только социальную помощь, как многодетному отцу, платят... Пенсию он еще не получает...
Вступает в пенс. возраст самое многочисл. поколение, а молодых мало. Но мы разве виноваты что власти развалили СССР и наступили 90-ые гг?
Да что вы? А кто позволил этой, как вы говорите, власти разворовывать? Не мы ли?
В 1991 году даже 20 не было, виновато более старшее поколение, которое до сих пор у власти
Сколько же можно ахинею нести?? У нас профицит огромный в ПФР. Хватит уже ляпать, что работающие оплачивают пенсии
Сколько же можно ахинею нести??
Профицит за счет дотаций из бюджета возникает. Вы никогда бюджет ПФР не рассматривали? Его можно при желании в открытом доступе найти...
Сколько же можно ахинею нести??
Работающие пенсии не оплачивают. Пенсии выплачивают из взносов работодателей. Взносов, которые нынешние действующие работодатели перечисляют в казну за своих нынешних работников из своих собственных средств.
Интересно! Куда уходят деньги на которые люди покупают балы в ПФР? И кто это придумал?
Их добавляют к собранным страховым взносам и выплачивают нынешним пенсионерам...
Что придумал: баллы или "возможность докупить" недостающее?
Хрень полная
Идет плановое сокращение населения. И никто здесь для граждан делать ничего не будет. И мне...
Наши власти выполняют задание мирового прав-ва, глобалистов? Вроде воюем с ними. Может власти прислушаются к мнению народа когда-нибудь?
Никогда. Она Власть до тех пор, пока вы её таковой признаете. КОНСТИТУЦИЯ ст3. читайте :власть - народ
Так уже обещают в построенных резервациях помещения со всеми удобствами и с сбалансированный 3-разовым питанием, Есть ролик в сети, где показывают и рассказывают, что за постройки и для чего. Вам коммунизм готовят, а вы.
Что бы не мешали им строить "светлое" будущее с роботами?