Денис
Подписчиков 1607
вчера, 16:27
4.3МПодробнее
Неинтересно
01:00
Елена М Н
Подписчиков 6826
вчера, 16:11
10.9М«А зато люди были добрее», — так говорят те, кто с улыбкой вспоминают времена давно ушедшего Советского Союза.
Подробнее
Неинтересно
07:05
Екатерина Мороз
Подписчиков 1108
вчера, 14:19
875.8кЖизнь после 50 — это не конец, а новая глава, полная возможностей и открытий. Эти женщины ...
Подробнее
Неинтересно
Екатерина Мороз
Подписчиков 1108
вчера, 13:42
875.8кВ нашем стремительном мире, полном технологий и постоянной суеты, порой стоит ...
Подробнее
Неинтересно
Олег
Подписчиков 261
вчера, 12:18
384.4кДоброго дня. Продолжаем цикл статей о лучших представителях Донского футбола. Сегодня ...
Подробнее
Неинтересно
Николай
Подписчиков 3137
позавчера, 23:22
3.9Мhttps://www.youtube.com/embed/JmyGxe-_Qkw
Подробнее
Неинтересно
Николай
Подписчиков 3137
позавчера, 20:00
3.9Мhttps://www.youtube.com/embed/OiFTldmbNbY
Подробнее
Неинтересно
Николай
Подписчиков 3137
позавчера, 00:08
3.9Мhttps://www.youtube.com/embed/z2eyj6Qs278
Подробнее
Неинтересно
Николай
Подписчиков 3137
24.07.2024, 23:48
3.9МПодробнее
Неинтересно
01:19
Татьяна Дмитриевна
Подписчиков 25546
24.07.2024, 21:18
29МРодина одна, жизнь у каждого защитника России тоже одна, но единовременные ...
Подробнее
Неинтересно
00:42
Николай
Подписчиков 3137
24.07.2024, 15:26
3.9Мhttps://www.youtube.com/embed/fhHKYR-v0UE
Подробнее
Неинтересно
Katerina
Подписчиков 2641
24.07.2024, 09:17
369.3кЗагадочная история проклятья, связанная с гробницей великого завоевателя Тамерлана, заставляет ...
Подробнее
Неинтересно
Лилия Лунина
Подписчиков 930
24.07.2024, 01:10
732.9кСтрахи берутся неспроста, это опыт, пусть и негативный. Даже прожжёного циника ...
Подробнее
Неинтересно
Фанаты СССР, конечно, с этим не согласятся — по их мнению, каждый советский гражданин практически сразу же после рождения получал совершенно бесплатно многокомнатную квартиру, автомобиль, питался исключительно качественными и натуральными продуктами, сделанными по ГОСТу, а его квартира была обставлена дорогой мебелью из натурального дерева.
На самом деле практически всё время существования совка большинство советских граждан жило в состоянии, близком к нищете, месяцами и годами копило деньги на самые простые покупки, и в сегодняшнем посте я вам это наглядно продемонстрирую. Никакого "среднего класса" в СССР не существовало — была обеспеченная правящая верхушка, которая пользовалась всеми благами жизни, и 95% остального населения с равномерно размазанной бедностью. Даже нынешние небогатые "бюджетники" из России, Беларуси или Украины живут намного богаче типового советского человека.
Не судите о том, чего не знаете, не пережили лично. Некрасиво получается.
Кто хотел, всегда мог заработать. И много заработать.
В 85-90 годах захотел заработать и пошел работать водителем автобуса на городских маршрутах. Да, пахал. С одним выходным в месяц. Зарабатывал по 900-1100 руб. Хватило и на машину, и на квартиру (через обмен с доплатой), и на мебель.
Мог бы, конечно, и не напрягаться: работать с выходными и праздничными за 500-700 руб., но задача была заработать.
Мужики на приисках зарабатывали еще больше за сезон. Но, зачастую, спускали все за месяц в кабаках и оставались бомжевать до следующего сезона, поскольку денег на обратный билет не оставалось. СССР виноват?
Все, кто хотел заработать, в СССР имели такую возможность.
Попробуйте сегодня, в нынешних реалиях, поставить перед собой такую цель. Думаю, возможности не найдете. Я имею в виду, для "типового человека" из современной России.
Кто работал тот и ел и покупал и отдыхал и т.д и т.п. А про очереди так они никуда не делись только переместились на кассу. И вещи на вырост это вообще из области фантастики. По крайней мере я такого не помню. И про зп что дворнику что инженеру одинаково. Складывается впечатление что вы далеки от той эпохи
Николай, мне не забыть как я покупала для сыночка демисезонное пальто с капюшоном НА ВЫРОСТ. Осенью переделывала его в зимнее, подстегнув ватную простеганную подаладку. И так 2 года. Это не фантастика, это советская быль.
Согласен, Римма Андреевна. Однако, я не стал бы это относить к недостаткам СССР. Дети быстро растут и вырастают из своей одежки, не успев ее износить. И не секрет, что и сегодня многие люди покупают детям одежду "на вырост". При чем же здесь СССР? Обычная разумная экономия.
Такие заработки были только на крайнем Севере
Не спорю. А что, для желающих заработать дорога на Север была заказана?
Я, кстати, и поехал зарабатывать на Север сразу после армии. Думал, годика на 3, да задержался на 45 лет
Затягивает Север!
А что, вся страна должна была на Север ехать? А в средней полосе кто бы делал продукцию, для обеспечения жизни на Севере? Примитивно, кто для Вас, желающего заработать,картошку вырастил бы или пшеницу?
Можно и по поводу сегодняшней жизни задать вопрос, кто мешает поехать в Москву и зарабатывать?
А что, вся страна в то время стремилась зарабатывать? Насколько помню, основную массу народа вполне устраивал их жизненный уровень и качество жизни. Поэтому, "средняя полоса" ни при каких обстоятельствах не опустела бы. (А картошка и на севере прекрасно растет).
Шутить изволите?
Когда, в бытность СССР, человек приезжал на Север с целью заработать, сразу по приезде у него был выбор из нескольких мест с высокой оплатой. И почти в каждом месте ему предлагали общежитие с пропиской (платить за которое надо было копейки, или вовсе бесплатное). А при заключении договора еще и бронировалась жилплощадь на материке (при наличии оной). И доступно это было любому среднестатистическому жителю Союза.
А теперь попробуйте описать ситуацию, в которую попадет среднестатистический россиянин, приехавший на заработки в современную Москву. Какой стартовый капитал ему надо везти с собой, чтобы хотя бы начать поиски работы, и где его взять?
Лукавите Вы, Екатерина, однако.
А что, вся страна сейчас стремится заработать? Очень многие предпочитают ныть и на жизнь жаловаться.
Зачем описывать какие-то ситуации? Какой стартовый капитал? Кто хочет и может, приезжает в Москву и прекрасно зарабатывает. Между прочим, самые успешные - приезжие, потому что им надо, а у местных есть крыша над головой и хлеб с маслом. А теперь мы пришли к самому главному, не все могут, хотят, в состоянии и т.д. поехать в Москву, так же , как и в советские времена поехать на Север. Поэтому никакого лукавства, а лишь Ваш совершенно некорректный пример жизни в СССР. Жизнь была разная, очень разная и зависела от многих составляющих, начиная от места жительства и кончая таким примитивным показателем,как умственная способность освоить ту или иную профессию или получить образование.
Екатерина, в Вас говорит Ваш дух противоречия, только лишь всего.
По поводу примитивности и умственных способностей замечу, что для получения специальности шофера или шахтера много ума не надо - обычные рабочие специальности.
А пример я привел вполне корректный и реальный, поскольку он из моей собственной жизни.
Успехов!
Да кто оспаривает что он реальный? Просто нельзя судить о жизни в Союзе по северным заработкам. Так же,как и сейчас нелепо сравнивать жизнь и возможности в той же Москве или каком-нибудь далёком селе. При чем здесь дух противоречия? Если я напишу, сколько многие зарабатывают в Москве и области и буду утверждать, на основании этого, что все получают достойную зарплату, Вы же первый мне напишете, что всю Россию нельзя сравнивать с Москвой.
Так я и не сужу. Более того, меня воспитывала одна мать на зарплату 72 руб. И в школу приходилось походить с заплатками на брюках. Но даже при этой зарплате мы в кредит купили холодильник (не "Саратов", а "Океан"), радиолу (в 1964, не дешевый "Рекорд", а приличную "Латвию"), телевизор (в 1965, причем, не "Волхов" - самый дешевый, а "Березку" со сравнительно большим кинескопом) и даже магнитофон ("Чайка-66). Хотя, бывало, и по 50 копеек на хлеб у соседей занимали.Поэтому и на север поехал, чтобы жизнь изменить.
И, тем не менее, считаю, что в Союзе жилось лучше, несмотря на недостатки, и у каждого была возможность построить свою жизнь по своим лекалам (в плане благосостояния, конечно, а не принадлежности к элите).
А теперь я спрашиваю себя: а смог бы я сегодня повторить тот же путь?
Думаю, - нет.
Поехать на Север? Производства практически все ликвидированы. Завербоваться на прииски? Там сейчас работают вахтовым методом и практически все - выходцы из ближнего зарубежья, которым платят мизер, но они и этому рады.
Пойти на путину? Так там все бригады давно укомплектованы и работают в основном свои. В советские времена были плавбазы, на которых производили продукцию прямо в море, и всегда требовались рабочие руки. Сейчас их нет. Выловленную рыбу или сдают в ближайший иностранный порт, или перегружают прямо в море на иностранные суда.
Общественный транспорт развалили и отдали на откуп частникам, которые платят водителям копейки.
Это я перечислил те отрасли, где можно было заработать, поставив перед собой такую цель. Без высшего образования, без всякого блата, своими собственными руками.
Конечно. Но даже давайте возьмем Москву с ее высокими заработками.
Сможете привести мне пример, где может заработать выходец из провинции с перечисленными стартовыми условиями (без знакомств, без образования, поскольку на него еще заработать надо, без крыши над головой, но с желанием заработать)?
А в Союзе работа сама искала желающих поработать и заработать.
Без проблем. Вот к примеру, курьер по доставке покупок из магазина Перекресток. Не напрягаясь 25 тысяч в НЕДЕЛЮ, напрягаясь, например, перетаскивать 500 л бутылтрованной воды на 5 этаж без лифта - 50 тысяч. Для этого надо оформить самозанятость и можно снять комнату у бабули за 5 тысяч в месяц в Подмосковье. Можно и ипотеку взять, на все хватит. Ну для этого надо быть молодым и здоровым и вкалывать, но ведь и Вы на Севере не на печи лежали, а работали в тяжёлых условиях.
Просто людям нашего поколения очень тяжело понять и примерить на себя сегодняшние возможности. Да, в Союзе были одни плюсы, в нашем времени другие, кто жил лучше в то время, хвалит Союз, кто сейчас - это время. Мы были молодые, трава зеленее, Солнце ярче, да и вообще вся жизнь у наших ног, конечно было хорошо, кто ж спорит. Но очень многие влачили жалкое существование, есть очень много фильмов, которые без прикрас показывают ту действительность, Облако- рай Маленькая Вера, к примеру. Вы сами написали,что приходилось 50 копеек занимать и Вы уехали на Север, а если бы не уехали по каким-то обстоятельствам? Это хорошая жизнь? Холодильник в кредит купили? Так и сейчас старики, при нищенских пенсиях, ухитряются что-то покупать в кредит. Работа людей искала? Ну это да, безработицы не было, любого лентяяя и пьянь не могли уволить,а за них другие впахивали. Заработать? Ну это смотря где, даже на сделке человек ни мог сделать больше норматива. В большинстве работ откровенная уравниловка, работяга получал на 20-30 ре больше, чем лентяй и это предел. Я не знаю все специальности, а родилась и живу в Подмосковье Раменское, у нас крупнейший военный завод , конструкторское бюро РПКБ, мы всегда смеялись, если война, то первая бомба полетит на нас и сужу по нашим заводам, как оно дело обстояло. Квартиры получали все? Ну это миф, многие толкались семьями в однушке всю жизнь. У меня подруга была, так они горшок детский на столе хранили, потому что его поставить некуда было. Родители моего мужа приехали из Казани молодыми специалистами на другой наш военный завод РПЗ и квартиру отец смог выбить только при условии его трехлетней командировки в Ирак, когда моему будущему было уже 15 лет. Рабочий люд шел после работы и вынужден был за хлебом в очереди стоять, а в выходные в Москву за едой. "Длинная зелёная, пахнет колбасой" - электричка в Москву. Когда я с дядькой в 82 году приехала в Пермь, остановились в гостинице, я была в шоке, нам смогли предложить только кипяток, не было заварки, в магазинах шаром покати. А пенсии 35 ре у колзозников, а потом, о счастье, 45? Если твой приусадебный участок превышал какую-то определенную площадь, то пенсии выплачивалось меньше, я промолчу. Мы как-то об этом не помним, а говорим о пернсиях в 130. А эти 35 получали огромное количество бывших колхозников, у нас в стране огромное количево деревень. Про жизнь инвалидов просто страшно вспоминать, особенно детей, жизнь для них была ограничена окнами квартиры, потому что не гоже омрачать взгляд советского человека,он должен был видеть только светлый путь коммунизма.
При этом родственники в Краснодарском крае имели два огромных дома, пруд был, где гусей и уток вообще не считали и деньги стояли в мешках. Так что жизнь была очень разная, надо пытаться объективно смотреть вокруг себя, чтобы не преукрашивать, но и не очернять действительность
!!!!
Согласен, Екатерина!
Я же и не идеализирую Советский Союз. Были недостатки, но, со временем, думаю, и их искоренили бы. Жизнь ведь не стояла на месте. И технологии новые, по мере их появления в мире, пришли бы и в Союз.
Предлагаю "боевую ничью": мы оба правы.
От сарказма до патетики негодования... С приведением, типа, примеров, и с призывом объективно смотреть вокруг себя... Призыв верный. Примеры - не очень. Полутона и подмены. Спасибо до знаменитой ереси о запрете выдачи паспортов колхозникам не дошли, только до "Маленькой Веры", "мифа о выдаче квартир", "жалкого существования" и "пенсий колхозников в 35 рублей".
Юристы Соловьев Алексей Викторович и Семенова Ольга Юрьевна, вон, например, не мудрствуя лукаво, комментируя данную статью, зачем-то просто скопировали один и тот же абзац из одной и той же, распространенной в сети Интернет, антисоветской статьи и продемонстрировали как свои "мнения", ну, а точнее - навыки копипастинга без ссылки на источник. Действительно, зачем изучать историю, законодательство того времени, анализировать, полемизировать, в конце-концов? Копируй да вставляй, не видя разницы между 1982 и 1987 или 1989 и 1991 годами, предпосылками, фактами, причинами и следствиями!) Благо "сеть" изобилует!))
Все блага были для гегемонов, а научные работники такого права не имели, не мог кандидат наук с зарплатой 120 подработать мытьем полов, в НИИ детских инфекций
Почему? Не помню, чтобы были формальные ограничения. Скорее, репутационные: негоже кандидату мыть полы. Но и в зарплате кандидата 120 руб. позволю усомниться. Это, скорее, ставка МНС или лаборанта. А кандидатам еще и за степень доплачивали.
А вы не сомневайтесь, моя моя мама в 70 гг так получала, после защиты кандидатской, лаборант имел 80, мнс 110
Не буду спорить, достоверно не знаю. Я в эти годы на Северах жил, там несколько иной порядок зарплат был.
Я не фанат. Правящая верхушка и сейчас на другой планете живёт. Просто клетка в СССР была попросторнее и ошейника с кандалами, как сейчас, не было.
Правящая верхушка и при Союзе на другой планете жила.
Лючия, ну про ошейник с кандалами вы загнули, конечно. Чувствуется, что в СССР вы или не жили, или мало жили и не помните. Там такой ошейник и такие кандалы были ...Попробуй пикни что-то вразрез с линией партии, быстро окажешься в местах не столь отдаленных. Попробуй не вступи в комсомол - в институт дорога заказана. Не будешь членом КПСС - не сделаешь карьеру. Подписка на газету Правда - обязательно! Участие в демонстрации 7 ноября обязательно. И мн.др. О такой свободе как сейчас в СССР и не мечтали: живи как хочешь ( и можешь !), говори о ком хочешь, что вздумается и где угодно...
Александрина! Ничего не изменилось и в современной России! Замените в цитате "КПСС" на "ЕР" и получите тот же результат. "Ничто не ново под Луною".
Это, конечно, распространяется только на чиновников и бюджетников, но таковых - добрая половина россиян.
Хотите эксперимент? Нарисуйте плакат "Я свободна!" и выйдите на любую площадь, не обязательно к мэрии. Это не призыв, Боже упаси! Это - чревато, предупреждаю. Но, если хотите попробовать свободу на вкус, можете попробовать. Только не говорите потом, что я Вас не предупреждал о последствиях этой свободы.
Вы не правы, я жил в Магаданской области в поселке Мяунджа, нас семьей 4 человека ,родители везли в отпуск, сначала на Урал , потом на Украину , потом на Черное море, нам приходилось еще немного учиться во время отпуска в том месте где были. Практически каждый отпуск, папа покупал машину и в конце его продавал, то москвич, то жигули! Потом покупали уже зимние вещи нам , так как за лето уже подросли и летели домой, там уже были морозы под -40. Билеты стоили 162 или 168 рублей за штуку, точно не помню. Папа работал водителем, мама инженером на электростанции, в отпуске мы находились около 5 месяцев , это за три года. Раз в три года мы ездили в отпуск. Так, что не надо лишнее, говорить. А мужики с артели , когда их отпускали , на выходные с Сусумана , это город , летали в Москву пива попить. Так жил рабочий класс на Дальнем Востоке. Ну и в гости мы к друзьям родителей ездили по всей стране, все жили нормально, ну не все могли себе как мы машину купить позволить, но и дома и квартиры и в Москве были , там ты останавливались , в других городах и нам были рады! Сегодня лишний раз подумаешь, прежде чем друзей "напряч" такой просьбой, потому что , с душой уже не каждый встретит, все злые, озабоченные , безрадостные! Советский союз это в гости по праздникам, песни, дружба! Сейчас сидят в своей клетке, или корпоратив для дела. Так что , другом СССР -е Вы жили!
благодарю
Мы жили в деревне. Хозяйство+работа в совхозе. В загашнике деньги были. Другое дело потратить не на что. Но надо было что то преобрести ехали в город ближайший или в Москву. Родители всех выучили купили жилье, а в совхозе довали бесплатно дом.Жили хорошо.
У каждого свои воспоминания. Хорошего было много...
На самом деле, социальные достижения Советского Союза не имели аналогов в мире. Право на работу, бесплатное жилье и образование закреплялись законодательно. Кроме того, пенсионный возраст был самым низким в мире, а люди были уверены в завтрашнем дне.
На бумаге да, все было прекрасно. А на деле годами люди жили в бараках без удобств, работали за копейки на вредных производствах и изучали никому не нужный научный коммунизм.
А ещё политэкономию и историю КПСС
А ещё политэкономию и историю КПСС
вам фотки 2013 года показать бараки в северодвинске где при капитализьме живут?
А вы знаете сколько населённых пунктов в России ежегодно остаются заброшенными, их покидают последние жители или они вымирают. Сколько городов и военных городков рушатся, постепенно остаются безлюдными, как будто после Великой отечественной войны.
Намного меньше, чем при СССР... К сожалению это - так!
Вы хотели написать намного больше чем при СССР. В союзе были колхозы, совхозы, если и был отток населения то он проходил незаметно, т.к. была работа. После развала СССР колхозы и совхозы стали не нужны, и население из деревень подалось на заработки в крупные города, жить хорошо хотят все. К тому же, начали закрывать библиотеки, детские сады, школы. На сегодня мы имеем больше 10000 деревень которые перестали существовать и ещё столько же на грани. Если вы верите статистике, нестоит, в армии тоже было всё хорошо, а по факту, всем миром собирают.
Я написал именно то, что хотел написать!
К концу государственной деятельности Хрущева в России исчезло 139 тыс. деревень (13 за день). Ну а в период между переписями 1959 и 1989 годов число сельских населенных пунктов сократилось почти вдвое – с 294059 до 152922. (То есть исчезло 141 137!!!)
Сейчас сельских населенных пунктов, даже больше чем в РСФСР. 153 125. ( действительно 15,5 тысяч из них нежилые)
С 1990 года в России стало на 23 тысячи населенных пунктов меньше.
Исчезло 141 137 за последние 30 лет в СССР и 23000 за 30 лет в России.
Ну, и что больше?
С цифрой спорить не буду, объяснение этому найти легко: во времена Хрущева колхозники получили паспорта и ринулись в города. Раньше они такой возможности не имели.
Думаю, именно по этой причине не совсем корректно учитывать эти деревни в качестве "исчезнувших". Возможно, бОльшая часть из них впоследствие и возродилась.
А вот за последние 30 лет количество деревень сократилось намного больше, чем на 23 тысячи. Я говорю не о закрытых и расселенных "неперспективных" населенных пунктах, а о тех, которые номинально еще существуют, но напрочь утратили свои функции как сельхозпроизводители. Колхозы и совхозы в них ликвидировали, поля поросли сорняками, больницы позакрывали, дома скупаются горожанами под дачи, работы практически нет.
А уж про северные территории вообще молчу. Закрыто порядка 80% совхозов, приисков, рабочих поселков. В Магаданской области, например, во времена Союза проживало 500 тыс. жителей. И у всех была работа. Сейчас осталось около 140 тыс. и безработица процветает.
А сколько еще населенных пунктов, полностью разрушенных, в которых уже никто не живет, но числятся прописанными несколько человек? Номинально, эти пункты еще существуют. А по факту? И таких много.
Если кратко. Зачем сопоставлять несопоставимое? С одной стороны - исчезновение населенных пунктов в пользу новостроек, развития инфраструктуры, с целью обеспечения как можно большего количества людей бесплатным жильем и рабочими местами. С другой стороны - сегодня - вымирание деревни.
Это фактические данные, которые никак не согласуются с тем, что озвучиваете вы! Скорее всего, ошибка в ваших рассуждениях.
И еще:
когда я говорил, что во времена СССР количество исчезнувших населенных пунктов было больше, чем в России, я был прав. И вы в своём комментарии это опровергнуть не смогли...
Перепись населения в 1959 году впервые показала преобладание городского населения над сельским... 53 против 47%. А к распаду СССР сельское население составляло уже только 25%. Вы хотите сказать, что это сокращение не сопровождалось ликвидацией ("вымиранием") сельских поселений???
Конечно нет. Сокращение сельского населения было связано с урбанизацией. При этом жизнь в деревнях и селах, несмотря на отток молодежи, поддерживалась государством и развивалась. Сокращение части населенных пунктов связано с наступлением города на деревню. Сколько сел и деревень поглотила одна только Москва? Вымирание деревень - это когда жизнедеятельность прекращена (нет рабочих мест, нет больницы или хотя бы ФАПа, нет магазина, нет школы и т.п., когда раньше они тут были, и нет административного органа). То есть, пациент больше мертв, чем жив, даже если номинально единица еще существует. Статистика (голые цифры) никогда не давала целостной картины. И Вам незачем со мной спорить и что-то мне доказывать: это абсолютно бесполезное занятие. Не сопоставляйте несопоставимое. Причина одна: собственность на средства производства. Если Вы понимаете, о чем я.
Прекрасно понимаю...
И с этим нет смысла спорить.
Точно тоже самое при растущей урбанизации происходит... и происходило...
Но! Если согласиться с автором ветки, что исчезновение с карт населенных пунктов в РСФСР было менее интенсивное, чем в России с 1991 года (с чем я спорил), то объяснения 2-м фактам НЕТ! 1) Увеличение количества сельского населения в процентном отношении в России по сравнению с РСФСР и 2) Исчезновение более 141 тысячи населенных пунктов в РСФСР по сравнению с 23 тыс.в России...
Александр, а Вы не забываете случайно о разнице между СССР и Россией?
Если в СССР исчезло какое-то количество населенных пунктов, то исчезли они не только в РСФСР, а суммарно в 15 республиках. А что касается современной России, то они исчезли на территории именно России.
Не забываю. Суммарно по 15 республикам у меня данных нет. А по России (во времена Хрущева - РСФСР) я данные приводил. ("К концу государственной деятельности Хрущева в России (не в СССР) исчезло 139 тыс. деревень (13 за день).")
В годы "правления" Хрущева СССР уже не называли Россией (РИ)... Когда же говорили "Россия", то подразумевалась РСФСР - не больше.
Я извиняюсь, но саму статью дочитать у меня терпения не хватило, и перечитывать ее я не буду. После первого же абзаца стало ясно, что это обычная провокация из набора фраз, раскрытия темы не будет. На втором - стало понятно, что это просто глупость из уст образованного человека и ее неприятно читать. Дочитывать не стала, прошла по диагонали, увидела, что увидела, убедилась в своей правоте и закрыла. Рассылка настаивала оценить и прокомментировать. Согласилась, написала о своем непрятном впечатлении. Если разбирать статью, то начать нужно с заглавия, с терминологии, а не с исчезновения населенных пунктов... Поэтому согласиться с "автором ветки" никак нельзя. Ну, да, ладно, раз уж пришлось поучаствовать в дискуссии, продолжу, хоть и некогда...
Вы не услышали моих слов.
Урбанизация поглощала населенные пункты. И поглощение (исчезновение населенного пункта с карты и возникновение на его месте новых многоэтажек, в которых получили квартиры все жители этого населенного пункта, либо возникновение на месте деревни завода или фабрики, ну и так далее, с предоставлением рабочих мест и жилья рядом) не есть одно и то же, что разрушение, связанное с вымиранием. Не с отмиранием роли деревни, когда жители деревень гонятся за более легкой и комфортной жизнью, а с вымиранием, когда внезапно прекращена деятельность колхоза/совхоза (или что там было), сокращен штат сотрудников, сокращен административный орган, прекращено снабжение населенного пункта, школу перенесли в другой район, больницу закрыли, нет даже фельдшера, финансирования больше нет, разрушена инфраструктура... И без альтернативы в конкретном, заданном населенном пункте... При этом населенный пункт номинально может существовать, если в отношении него сохранена хоть одна запись где-то, или же там стоят несколько домов и теплится жизнь хоть в одном из них, поддерживаемая пожилыми людьми... Остальные жители уехали в район, в ближайший город, в Москву, наконец, - столицу нашей Родины.
И Вы неправы, объяснение-то как раз есть всему, абсолютно всему, при чем научное и давно. Я не собираюсь тратить время на расшифровку терминов, на раскрытие понятий, на исторические закономерности, на установление фактов. Я не собираюсь тратить время на разбор общедоступных статистических данных. Но кто Вам сказал про увеличение количества сельского населения пусть и в процентном соотношении? 74%/26% - на 1991 г. и 75%/25% по состоянию на 2022 год (городское/сельское, соответственно), на 1976 г. это соотношение - 67%/33%. Со значительными колебаниями численности населения. Первый естественный прирост населения после 90-х зафиксирован был лишь в 2013 году. С учетом всех миграций, связанных с развалом СССР, сельское население в 1991 году - 38,9 млн.чел, в 1984 (к началу "перестройки") - 40,4 млн.чел (29%), а в 2022 - 36,7 млн.чел с учетом населения Крыма и Севастополя. Увеличения не наблюдается. Поэтому на сегодняшний день обращено внимание на умирание села и сделаны некоторые робкие шаги к усилению привлекательности села. А исчезновение 23 тысяч (по Вашим цифрам) населенных пунктов в России связано не столько с новостройками, сколько с объединением близлежащих к городам населенных пунктов в городской округ, в том числе, ввиду раздачи множества сельских угодий под ИЖС и выстроенных на бывших деревенских пахотах коттеджных поселков.
"Хрущёвки" по всей территории страны. Одна только Москва поглотила несколько сотен населенных пунктов как тогда, так и сейчас, после расширения территории города за счет территорий Московской области в 2012 году.
О ,да . Ходили на субботники, стояли в очередях, ездили "помогать" колхозникам, ходили на дебильные собрания и т.п
Поверьте моему опыту, Григорий, в РФ не изменилось ничего из того, что Вы написали: та же самая обязаловка осталась для всех бюджетников и чиновников (мелких, конечно).
А уж, как их на митинги в поддержку ЕР или инициатив власти выгоняют, - это просто песня! Выгоняют - в прямом смысле слова, прямо с рабочих мест, организованной колонной, в разгар рабочего дня.
Так,ёпта ,Олег ,что есть такое ЕР? ЕР это хитросделанная копия КПСС. Володин сказал на эту тему -""Лучшие коммунисты" нашли возможность себя реализовать в "Единой России"" Однако ни я лично,ни моя семья,ни моё окружение не соприкасается с этим так ,как это было бы в СССР. Никто нас не контролирует,никто не прессует,не угрожает,не разбирает наше поведение на собрании,не зажимает,не игнорит... Мы свободны Олег. Реально свободны. Нет ограничений-понимаете? Это дорогого стоит.
"Реально свободны" да вы бредите, уважаемый! Вы про это расскажите людям осмелившихся высказать свою, альтернативную точку зрения вроде Яшина или Навального!Или тем, кто заявится посмел, типа Грудинина или Удальцова. Как только язык то ваш..... поворачивается говорить такое. Свободен он. Тьфу!
Григорий, это свидетельствует лишь о том, что Вы не принадлежите к "классу" бюджетников и материально независимы от власти. Вам повезло.
Власть пока не может заставить Вас делать то, что ей хочется.
Посмотрел бы я на Вас, если бы Вы с плакатом "Мы свободны!" захотели бы выйти на площадь. Тогда и Вы увидели бы "Реальность" своей свободы
(Это не призыв, если что 
)
--
Предупреждаю: "Это дорогого стоит."
Вы может перепутали СССР с РФ. В РФ всё на бумаге хорошо, а по факту пусто.
не просто право на работу, он и сейчас у нас в конституции
в ссср не было безработных
все по распределению пту, техникумы вузы нНАПРАВЛЯЛИСЬ на работу 3 года как помню.
теперь при капитализьме после вуза в мадаке работают на выдаче
Потому что никто не будет платить реальные деньги ненужному работнику. Работают на выдаче потому что учились по специальности, предложение на которую превышает спрос или люди не соответствуют специальности или их качества не позволяют им достойно конкурировать на рынке труда. Труд это товар. Зачем покупать ненужный или негодный товар? Никто сегодня не будет содержать лишний рот из идеологических соображений как в СССР.
Советские схемы не рентабельны. 10 фрезеровщиков ( хватило бы и 7) и 10 токарей (хватило бы 7) сделают 100 болванок (в реале нужно 70) ,получат зарплату за 100 болванок. Они же не могут просто сидеть. 30 ненужных болванок лягут на склад и не будут проданы никогда. Тот же кризис перепроизводства. В лучшем случае их увезут в Анголу или Бангладеш в качестве бесплатной помощи. Это простая схема В реале всё было гораздо печальней. Рабочий не видит этого. Он тупо ходит на работу и получает зарплату. Ему до фонаря, что там творится "за кулисами".
Из написанного: никто не будет платить реальные деньги ненужному работнику, давайте упростим депутатов, все равно ничего не делая, получают один как за 100. Вы представляете объем производства в СССР, если спустя 30 лет мы все пользуемся ее продукцией. В данное руководителем производства, ставят не за то, что он разбирается, а за то, что выиграл на выборах за Единую Россию.
Упрощайте. Кто не даёт?
Какой продукцией производства СССР мы пользуемся?
Да ,я представляю объём производства ,но как это соотносится с рентабельностью рабочих и неэффективной экономикой?
Раньше было всё то же самое. Умело подмахнул руководству и партийному начальству и пошёл по карьерной лестнице. "Единая Россия" ,это плоть от плоти КПСС брежневского разлива, но без лимитов на обогащение.
Может быть, может быть. Но, как говорится, из двух зол выбирают меньшее.
По мне, так уж лучше пусть те "30 ненужных болванок лягут на склад" и будут впоследствии подарены Анголе, чем в нужный момент, "когда жареный петух клюнул", на складе не окажется ни одной своей болванки, ни из 70 нужных, ни из 30 лишних. И пойдем просить их у Анголы.
Ну так то да,Олег.Запас карман - не тянет.Однако поймите Вы наконец .Экономика так не работает.Не бывает самонаполняемых кубышек. Проще , если что либо где-то прибудет, то где-то обязательно убудет. СССР -колосс на глиняных ногах. Надо пояснять про глиняные ноги?
Между прочим, так в 1941 году говорил один исторический персонаж. И где он?
И, раз Вам посчастливилось в этом "колоссе" родиться, значит, он выстоял.
Честно говоря, я предпочел бы "неправильную" экономику, при которой у меня будет запас, который "карман не тянет", чем нынешнюю, когда все остановилось при первом же форс-мажоре. Так у кого "глиняные ноги" оказались?
Вы зря пытаетесь ему что-то донести, это вариант Соловьева, только не понятно,кто ему за это говно платит.
Вы зря, там бесполезно.
Да знаю я, Андрей Юрьевич. Просто не все апологеты власти опускаются до уровня Ольги из Воронежа, Иринушки, Николая из Москвы.
Пока диалог конструктивен, почему не подискутировать (в меру, конечно)?
С целью?
Люди, которые рассказывают сказки, - однажды забываются и сами начинают верить в басни собственного сочинения.
Это сейчас была самокритика?
А разве ты готов к дискуссии?
Вот, например, в ходе диалога о хамстве я тебе доказал, что виртуальное (картинки) и вербальное (слова) хамство не имеют принципиальных различий.
Отрицать сие ты не смог, но признать очевидное тоже не решился, поскольку это подрывало всю линию твоего поведения.
Есть и другие примеры.
Ты просто пропускаешь все контраргументы, которые не в состоянии опровергнуть. Позиция старая, удобная, но гнилая.
Ты же, с легкостью в мыслях необыкновенной и "чистой" совестью" постоянно поддерживаешь местных инициативных хамок, типа виолетт и вер, которые с особенным удовольствием глумятся над больным Корчевниковым, раненым Рогозиным, но категорически против, когда они получают соответствующую ответку.
Ты критикуешь власть, но сам будучи во власти спокойно "плыл по течению" и делал ровно тоже, что типовой чиновник, как и не делал то, что по совести был должен делать.
Сейчас ты получаешь высокую пенсию, как бывший госслужащий, живешь сытно и изображаешь из себя нравственный эталон.
Как ты себя выносишь?
Тебе, "дружок", еще надо очень постараться ПОДНЯТЬСЯ "до уровня Ольги из Воронежа, Иринушки и Николая их Москвы".
С единственной, Виолетта. Показать оппоненту, что существует и другая точка зрения на приводимые им аргументы (ну, например, на 30 лишних шестеренок). И показать, что свою правоту (в его и моем понимании) можно доказывать в спокойном диалоге, не переходя на личности, когда аргументы иссякли.
Да и небольшая гимнастика для мозга иногда нужна, чтобы не заплесневел.
Разве что.
Потом пришёл "завтрашний день" и людям пришлось расплачиваться за право на работу, бесплатное жилье и образование .
"То есть каждый получал одинаковую зарплату что дворник, что инженер"
Ну, это точно бред.
Моя первая зарплата была 125 руб - ассистент в вузе. Это билет в Москву (из Душанбе) туда и обратно.
И меня включили в хоздоговор, еще полоклада. Нормально жила.
В 20 лет получила отдельную квартиру, однокомнатную, махонькую, но свою. Снесли кибитку, где я была прописана у тети.
В честь окончания института папа подарил мне путевку, 24 дня по Прибалтике, увидела все три столицы и две турбазы.
Была определенность, гордость за свою страну.
Конечно, не все радужно было, но мы могли бы жить дальше вместе.
Но, видимо, человечество еще не готовы к обществу справедливости.
Алчность и зависть пока неистребимы
в киев из москвы самолет 18рублей стоил
125 рублей вы не переборщили? В 1983 году в мае месяце я поехал по платной путёвке во Всесоюзный пионерский лагерь "Орлёнок", где отдыхал ровно месяц.
Нисколько. Это была ставка ассистента на кафедре политехнического института.
Автор во многом не прав и заведомо врёт. В СССР не было уравниловки, все получали по вложенному труду. Жилплощадь работающим предоставлялась бесплатно, Холостяк получал место в общежитии сразу, устроясь на работу, молодая семья получала жилплощадь в коммунальной квартире по рождению ребёнка, а изолированную квартиру через 2- 5 лет, путёвки в дома отдыха, в пионерские лагеря, можно было получить устроясь на работу сразу, а в санатории, турбазы санатории и т.п. через 2-3 года работы и всё это со скидкой от 30 до 70%.Родившийся ребёнок получал бесплатно 2-года молочные детские продукты на детской кухне .
Не всегда и не всем... Если, например, твоя семья живет в коммуналке и на каждого члена семьи приходится более 5 кв м жилья, то ты будешь жить в этой коммуналке, пока ее не снесут... (60-70 годы)...
За 10 лет работы при советской власти я получил профсоюзную путевку (40% от цены) 1 раз (сентябрь, Подмосковье). 2 раза ездил на море - дикарем. А моя жена, например, первый раз увидела теплое море только в 2000 году (Турция).
никогда в госкомпании никто не мог получать зарплату по 5млн в день как сейчас мюллер или сечин!!!
и ни когда охранник в ссср не стал бы главой нацгвардии