₽
Зарплата незаконного президента Украины - 52 тысячи рублей. Как бывший комик выживает на такие доходы?
Издание Hromadske опубликовало заработную плату незаконного президента Украины ...

Здравствуйте!
Моя дочь учится в 10 классе. С одноклассниками очень плохие отношения — травля в школе довела её до психоневрологического диспансера. Она пыталась покончить с собой, вксрыв вены.
При этом администрация угрожает обратиться в ПНД, если я не заберу документы дочери из школы.
Как мне поступить? Я хочу, чтобы ребенок получил 11 классов. На кого подавать в суд? Кто обязан следить за психологическим климатом в классе?
Вопрос из социальных сетей от Любови Р.
Ни на кого в суд подавать не нужно. Психотравмирующая ситуация, которая сложилась в результате действий третьих лиц в отношении ребенка (именно пока еще ребенка) не улучшится, если Вы будете продолжать настаивать на продолжении обучения в данном учреждении образования.
Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего заключается в следующем.
Потерпевшим в этом преступлении может быть любое физическое лицо, поэтому уголовную ответственность могут нести любые лица, в том числе посторонние для потерпевшего (распространяющие порочащие измышления о нем, высказывающие угрозы и т.д.).
В законе дан перечень способов доведения до самоубийства: 1) угрозы; 2) жестокое обращение; 3) систематическое унижение человеческого достоинства потерпевшего. Объединяет названные в законе способы то, что все они носят противоправный характер.
Самоубийство может быть совершено не только путем действия, но и в весьма редких случаях путем бездействия (например, посредством отказа от пищи).
Доведение до самоубийства совершается по неосторожности либо с косвенным умыслом. Однако не исключен и прямой умысел: виновный доводит лицо до самоубийства намеренно, т.е. предвидит, что его угрозы, жестокое обращение и т.п. создают возможность или даже неизбежность самоубийства потерпевшего, и желает такого исхода.
Хочется сказать, что судебная практика по вопросу доведения до самоубийства и тем более до покушения, неоднозначна.
Доказать что-либо и найти виновных, тяжелая задача, требующая времени и сил. В данном случае, эти время и силы должны быть отданы ребенку для восстановления его нормального психического состояния.
Решать, конечно Вам, но я советую сменить учебное заведение, тем более, что как я понимаю по факту суицида, ребенок уже поставлен на учет или будет поставлен на учет. Эти сведения быстро распространятся в школе.
Я Вам сказал свое мнение и не вправе принуждать к какому-либо решению. Вы родители и сами можете определять судьбу человека. Не настаиваю, просто, при написании своего мнения, я руководствовался не только нормами права, но и своим внутренним ощущением. Пусть у Вас все будет хорошо. Формула гармонии проста: все должны быть счастливы.
Благодарю! "И Вам не хворать!"(с)
Подать заявление без достаточных данных об угрозах, жестоком обращении или систематическом унижении человеческого достоинства это равносильно тому, сделать что то, а потом ждать что будет, и утешать себя, что если вдруг кто то виноват, то это поможет ребенку. Но правильнее , в начале надо избавить ребенка от травмирующего фактора, в том числе путем смены школы, отношения с теми кто травил ребенка врядли улучшаться, после обращения в полицию станет еще хуже. Поэтому я поставил лайк ответу, в котором больше заботы о ребенке, чем эмоций, связанных с требованием жертвы, наказания одноклассников ( может даже всего класса) или например другого несовершенолетнего ребенка 16 лет, который тоже не до конца понимает что он делает в виду трудного возраста и умысел которого на доведение до самоубийства не формировался.
Про учителей в вопросе ничего не было, был кнфликт с одноклассниками.
А "достаточные" в Вашем понимание - это какие, позвольте спросить? Что ещё должно произойти, чтобы у родителей появились так называемые "достаточные" основания, чтобы написать заявление по ст.110 ст.?! Т.е., исходя из изложенного Вами, выходит, что доказательства собираются до подачи заявления, а не после? Кем? Родителями? Или самим ребёнком, который выжил? Или все-таки соответствующими органами, на основании заявления потерпевшего или его родителей? Также, не совсем понятно, почему написание заявления, а также процедура по установлению фактов об угрозах ...и далее по тексту, может исключить родительскую заботу по восстановлению здоровья ребёнка? Одно другому не мешает, восстановительная терапия в данном случае, очень длительная (в среднем от 2 месяцев до полугода), и предположительно, девушка находится на реабилитации в стационаре. Кроме того, исходя из запроса, родители готовы сражаться за своего ребёнка, и "отговаривать" их этого не делать, ссылаясь на какую-то "неоднозначную" судебную практику (ее надо делать, а не ссылаться), и кроме своего оценочного мнения, ничего по существу, не считаю правильной, и для этого был приведён пример. Далее
Никто этого и не утверждает, но и не исключает. Для этого и нужна проверка и сбор фактов, не так ли? Как правило, о подобных ситуациях в школе знают все - обучающиеся, их друзья, сами учителя, их коллеги, но предпочитают "не замечать" по принципу"как бы чего не вышло". И родители молчат, потому, как боятся обвинений "общественности" в плохом воспитание и т.п. (см.выше и ниже в комментариях). А иногда и не знают к кому и куда податься со своей проблемой... "не в полицию же (прокуратуру, ....и т.п.), право слово, доказательств нет и..."... "Безнаказанность - рождает вседозволенность, вседозволенность - рождает беспредел..." Кто следующий?
Видите ли, сам факт синуцида еще не говорит о том, что до него довели. Исходя из вопроса возник конфлликт с одноклассниками, то есть с такими же детьми. Исходя из вопроса не указываются какие действия и конкретные лица чьи дейтсвия стоит квалифицироовать как угрозу , жестокое обращение и систематичнеское унижение достоинства . Речь вообще идет во множественном лице об одноклассниках, может даже обо всем классе Теперь Вы без конкретных данных советуете родителю провести проверку в отношении других детей в классе в котором учится ребенок совершивший суицид на предмет предъявления им обвинения в совершении преступления по части 2 ст 110 УК РФ? А что Вы предложите родителям детей в классе, котрых начнут допрашивать в связи с только подозрением в 110 УК РФ? , Куда обратиться родителям детей, что бы привлечь к отвественности лиц обвиняющих их детей в совершении преступления??? Так вот достаточные данные это такие, которые имеют свойство указать на конкеретных лиц и конкретные дейсвия , которые можно квалифицировать как угрозу, жестокость или систематическоего унижение достоинства, которые и стоит излагать в заявлении , в том числе объяснения самого ребенка, его друзей, (ну не может же быть так что в классе или в школе у ребенка подвергшего себя суициду не было друзей).
С большой долей вероятности, что после подачи заявления для установления обстоятельств дела придется проводить комплексную судебную психолого -психиатрическую экспертизу (которая бывает не только амбулаторной, но и стационарной, когда ребенка помесят в соотвествующее заведение для наблюдения) Экспертизу проводят с целью выяснить псипсихическое состояние лица в период, предшествующий в нашем случае попытке самоубийства. Психолог устанавливает наличие или отсутствие причинно-следственной связи между действиями других детей, которых предстоит обвинить ( других школьников) и фактом суицида. Ну что бы понять почему одни дети например когда их обзавут "дураком" и все засмеются не вскрывают вены, а дргугие на это способны.
В рамках проведения судебно-психологической экспертизы эксперту потребуются источники, содержащие информацию о: психической деятельности совершившего суицид, о его социальной среде ( в том числе как воспитывают родители) , условиях развития, связях и отношениях;
индивидуально-психологических особенностях суицидента, его системе ценностей, склонностях, интересах, установках.
Ну вопросы примерно такие 1) «В каком психическом состоянии находился подэкспертный в период, предшествовавший попытке самоубийства ?»
«Существует ли причинно-следственная связь между действиями обвиняемых одноклассников (указать какими) и психическим состоянием потерпевшего в период, предшествующий самоубийству?»
«Было ли психическое состояние подэкспертного в период, предшествующий попытке самоубийства , предрасполагающим к самоубийству, и если «да», то чем это состояние вызывалось?»
А у нас родитель хочет что бы ребенок получил образвоание 11 классов, но комфортно получить это образование можно не в классе , который только что обвинили вместе с преподавателями в совершении преступления, а скорее всего в другой школе. Обычно школой дорожат родители тем, что в школе у ребенка как раз тесный контакт со сверстниками, тут его друзья и одноклассники, общение с которыми дорого ребенку и помогает в учебе. В нашей ситуации вначале нужно приложить усилия, что бы сменить школу, поскольку вряди уже контакт с отдноклассниками станет лучше, в том числе и после обращения в полицию.
Если дейтсвительно есть основания подозревать детей одноклассников, в том что они угрожали, жестоко обращались , или систематически унижали человеческое достоинство, то наверное нужно обращаться после перехода в другую школу или одновременно с переводом. А порой проблема кроется в том, что ребенок не умеет дать "сдачи" , или сделать это правильно в отношении виновника конфликта. И если ему вдруг по непонятной причине кажется, что проблему он решит путем лишения себя жизни, то тут больше нужна и важна психологическая помощь , в том числе родителей, а может быть и психолога. В студенческие годы приходилось защищать одного парня ( ну потому что он был в принципе неплохим человеком) , который просто боялся дать в "нос" , вернее получить "в нос" в ответ на свою самозащиту. То есть он сам этим создавал себе трудности, порой казалось что его задирают только для того что бы проверить неужели он не даст сдачи? Закончилось все тем, что все ушли в армию служить и отслужили, а он из неё не вернулся , повесился там. Так наверное и не научился если прав, доказывать это даже если надо кулаками.
Вы можете конечно обратиться в прокуратуру и написать заявление на образовательное учреждение и в данном случае это упущение не только воспитательного отдела школы, но и Ваше. Будьте готовы, что в этом случае и Вам достанется... Поэтому, лучше подумать о другом образовательном учреждении, ведь Вам сейчас главное чтобы ребёнку было комфортно! А разборки с участием прокуратуры, ООиП, ПДН и остальных - для ребёнка положительного результата не дадут.
Желаю ребёнку здоровья, а Вам терпения.
а если замалчивать проблему, проблема не решится! Ничего страшного с ПДН не будет! Если уж и решать проблему, стоит решать ее основательно!
Школа запугивает дабы избежать проблем, из-за нездоровой обстановке в самой школе (классе). Так что, я считаю у ребенка будет возможность повысить самооценку, поняв что за нее заступаются родители и власть.
Это заблуждение родителей - промолчу и все пройдет, когда школа подмигивает и говорит - вы сами виноваты, заберите документы, а то ПДН на вас натравим!
Надо писать заявление в полицию, сразу скажу, я бы посоветовала бы сменить образовательное учреждение, чтобы не создавать ребёнку и далее психотравмирующую ситуацию.
Ситуация эта попадает под уголовную ответственность по ст 110 УК РФ, поскольку там дети, то и детей в присутствии родителей, а с 14 лет и без родителей могут допросить-В 280 статье УПК РФ говорится, что допрос потерпевшего или свидетеля, не достигшего 14 лет, проводится с обязательным участием его законного представителя, а абсолютно все не смогут соврать, что не было унижений вашего ребёнка со стороны учителя и плохого отношения со стороны учителя-это просто невозможно, им только скажут, что за ложный донос и показания-ст 306 УК РФ и можно сесть на два года-а это так, поверьте-все и всё говорят, и без этого тоже говорят, есть свои методы ведения допроса, абсолютно законные, тем более делами, с участием несовершеннолетнего( а ваша дочь потерпевшая несовершеннолетняя, занимается следственный комитет)
А также будет назначена судебно-психиатрическая экспертиза, будет проверка в школе, вам и самой надо с этим разобраться , а точно ли там только школа виновата, может это плюс какие то внешкольные отношения или ещё что, родители часто говорят-мы знаем о ребёнке всё-а на деле не так, надо эту ситуацию довести до логического завершения и, конечно ,вам надо будет обращаться к психиатру, и не один раз, но вам это уже, наверное, в ПНД объяснили.
А потом, когда всё это закончится и будет установлена вина учителя(не могу сказать сто процентов-врать не стану),тогда можно с иском в суд о возмещении вреда морального, и материального, также советую хранить все чеки, что вы тратите, возможно с лечением и необходимыми тратами с ПНД, то есть расходы, связанные именно с этой ситуацией, даже то, что ,например, вы перевелись в другую школу-а там свои учебники или что то еще-и эти расходы, потому что, если будет доказана вина учителя, все эти расходы вы можете взыскивать, включая оплату адвокатов и юристов по данному вопросу.
Стоит написать заявление доведение до суицида .
В школе за ребенка отвечает администрация (учителя, психолог, социальный педагог). Думаю, что факт подтверждения травли в школе вам не составит труда доказать.
ПДН - при чем? Вы ничего не сделали, как и ваш ребенок, которого довели до края, хорошо что девочка жива осталась, а психологическое и психическое здоровье подорвано и требуется реабилитация! Поверьте суицид ники бывшими не бывают.
Не стоит забирать документы из школы - только если вы сами как родитель ребенка не пожелаете изменить школу или форму обучения, перейдя на семейное обучение.
пусть подают в ПДН (мне смешно!!!!) тогда именно у школы проблем то и прибавился, как они допустили такое нездоровое отношение в школе и невнимание учителей к проблемам детей?!!!
НЕ идите на поводу у школы. У школы именно будут проблемы.
Отстаивайте интересы девочки. Школа довела ребенка и школа должна быть наказана.
Удачи!
Прежде всего- срочно обращаться в местное управление Следственного комитета на предмет проверки наличия состава преступления по ст.110 УК РФ
В отношении администрации школы по ст.293 УК РФ (халатность)
Если будет установлен состав преступления,будет возбуждено уголовное дело.В ходе расследования можно будет заявить гражданский иск в порядке ст.44 УПК РФ