Загадки "вагнеровского мятежа".

Зачем такие потрясения нам Бог послал в тревожный час.
Знать за грехи нам - то явление и испытание для нас.
Так что же случилось на самом деле, и каковы были цели мятежа? На сегодня больше вопросов, чем ответов. В настоящее время тоже истинные цели «мятежников» до конца не ясны и, скорей всего, в обозримом будущем раскрыты не будут. Причины и механизмы происшедшего – то же самое. Да и зачем нам знать, когда закончилось все переговорами Лукашенко с Пригожиным и остановкой колонн ЧВК за 200 километров от столицы.

Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин.
Известно, что с мая 2022 года по май 2023 государство заплатило компании «Вагнер» 86 миллиардов 262 миллиона рублей. Из них денежное содержание – 70 миллиардов 384 миллиона, стимулирующие выплаты – 15 миллиардов 877 миллионов. Страховые выплаты – 110 миллиардов 179 миллионов рублей. Об этом заявил Президент России Владимир Владимирович Путин в Кремле на встрече с военнослужащими Министерства обороны 27 июня.
Эта новость еще раз насторожила многих в том смысле, что стоит ли использовать частные воинские формирования в специальной военной операции. Опытные военные говорят, что в период военных действий все войска должны подчиняться Министерству Обороны Российской Федерации, а не действовать, как отдельные частные формирования.
А вы согласны с автором публикации?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Мне кажется это спектакль в несколько действий. Сейчас антракт
Такие мнения я тоже слышал не раз от умных людей. Может это и спектакль. Слишком Пригожин был связан с высшим руководством. Поэтому не верится, чтобы он пошел против власти.
Никто не знает, кроме политиков, вагнеровцев и президента, что произошло на самом деле. Отчего мятеж.
Да, это так загадок много, но нам наверное и лучше не знать, что там произошло. Главное все закончилось благополучно, не на руку нашим врагам нацистам и натовцам.
Александр! Пока история с ЧВК не закончилась.
А очень хотелось, чтобы она окончательно закончилась. Лукашенко очень умный мужик. Он сможет погасить этот пожар, если постарается. Мы ему должны быть благодарны. Вон некоторые даже его в Президенты предлагают к нам.
Александр! Лукашенко = человек на своем месте. Была в Беларуси под Могилёвым. Народ его любит!
Да Вы правы Лукашенко народ любит. Но там очень много еще оппозиции, которая против Лукашенко и с подачи США и Запада стараются раскачать лодку и сместить его.
Глупость! Нам своего президента надо поддерживать. А Лукашенко, будем надеятся, будет нам хорошим другом. Это пойдет на пользу нашим государствам
Мы тоже в Казахстане боготворили Назарбаева, да и считаем до сих пор что он много сделал для народа. А что вышло по итогу!?!?!
Над кандидатурой своего Президента еще надо очень серьезно думать. На Путине мир клином не сошелся. Есть много достойных лидеров, которые любят свою Родину, готовы обеспечить достойную жизнь нашему народу, проживающему в богатейшей стране мира и обладающими хорошими управленческими навыками и политической зрелостью.
Согласен с Вами. Длительное нахождение у власти расхолаживает. И руководитель уже допускает много ошибок, за которые потом расплачивается весь народ. Не хотелось бы такой судьбы нашему президенту, как у Назарбаева, но все может быть.
А, был ли вообще! мальчик?! Может это было договорно-показательное?! Впереди 24 год и возможно все средства опробуются! для достижения каких то своих, кулуарных! целей! Слишком это как то зыбко!
Я не считаю себя бесстрашным. А знать все военные планы нам действительно не обязательно. И так паники достаточно посеяно в народе. А сегодня нам никак нельзя паниковать. Цели одна спасти Россию, а это значит Победить нацистов и натовцев.
Бесстрашным не считаете? Ну это ничего, это же вам не мешает считать себя первым секретарем гк.
Между словами "лучше не знать" и "знать не обязательно" есть разница, но это слова маленького человечка, товарищ "первый секретарь гк"
.
Насчёт военных планов, о которых знать не обязательно, потому что "уже достаточно паники", вы хотите сказать, что эти планы настолько хороши, что приведут народ к панике?
А победить нацистов вам сначала надо в себе, бесстрашный коммунист.
Спасибо за Вашу науку. Только меня зовут не бесстрашный коммунист. Это Вы так меня назвали. А имя у меня Александр. И мне, как и любому смертному бывает страшно, но страх пытаешься преодолеть. И это получается, если сумеешь с себя потребовать. Я служил в разведроте парашютно-десантного полка. И мне было страшно первый раз сесть в самолет и сразу совершить прыжок. Но я видел, как это делают мои товарищи по военной службе и страх уходил. А что касается Вашего совета Победить нацистов и натовцев в себе, я уже давно Победил и к этому других призываю уважаемый Андрей Васильев. Удачи Вам на конкурсе и в жизни.
Зачем задавать глупый вопрос? А не просто высказать свое мнение по данному вопросу?
Согласен с Вами. По этого, на сегодня очень важной теме много вопросов, но версий и предложений пока, что мало кто высказывает. Мне довелось побеседовать по этому "мятежу" со многими грамотными политиками и военными. И они действительно предложили свои версии. Но и они не могут утверждать, что это было именно так. По мне так действительно не все военные тайны и планируемые мероприятия должен знать народ, чтобы не сеять панику и противоречивые мнения. Ведь и в Советское время было очень много неясных событий, связанных с действиями военных подразделения. И нам о них не докладывали. Главную цель военных действий наших войск мы конечно должны знать, чтобы оказать посильную помощь армии в борьбе с нацистами и натовцами. А с остальными действиями, которые планирует и производит наше командование и высшая власть, во всех подробностях мы не обязаны знать.
Зачем же вы его задали?
Мадам, есть вопросы которые задаются чтобы уже показать мнение. Так делают люди умные, а люди неумные этого не понимают.
Это хорошо, что Вы считаете себя умным человеком. Нашей стране умные очень нужны, но не умники, которые предали народ, страну и пошли на поводу у наших недругов.
Чего там знать? Подрядчики одной щедрой структуры не нашли должного безотказного взаимодействия с третьей стороной через которую шли ресурсы, собирались поправить ситуацию без бумажной волокиты. В результате щедрая структура передала свои полномочия третьей стороне, которая известна своим отношением к подрядчикам, но обещала при вхождении в штат быть абсолютно безотказной. Подрядчику намекнули, что агитация, пропаганда, и СМИ - это не их "епархия". На этом всё и затихло.
"Мятеж", млять...
Про выплаты можно сказать, что:"Всё познаётся в сравнении" - сколько тратит МО на такие же, свои, подразделения, хотелось бы знать, а ещё больше хотелось бы знать, сколько доходит до каждого конкретного бойца и доходит ли. А подчинятся все должны, единому центру, безусловно, иначе будет - "Кто в лес, кто по дрова".
Рлег Александрович! Умно. Полагаю, Пригожин не прогадал в материальном плане. Озвучивались цифры его доходов в наших СМИ. Повторять не стану. Это ЧАСТНАЯ компания!
Вот именно, что частная, к нему какие могут быть вопросы? Но с кем то надо и можно сравнить его, помнится был такой Сердюков, не думаю что у него доходы меньше были, а сколько ещё таких же, нет информации? Кто то вообще проверяет то, что должно доходить до каждого, с тем что доходит в действительности? Я лично, сомневаюсь.
Согласен с Вами. Сегодня и чиновники разбогатели на казенных харчях. Получают очень большие зарплаты. Да в этом году чиновникам и депутатам еще прибавили десять процентов.
Согласен с Вами. Сегодня все решают деньги. И в погоне за ними могут быть любые события, в том числе и не предсказуемые.
Да, к сожалению Вы правы не всегда обещанные выплаты доходят до бойцов специальной военной операции. Уже не раз об этом выставлялись ролики в социальных сетях. Но после жалоб ситуация поправлялась. И обещанное они получали.
Чё у вас "лайков" -то нет? У вас манера письма, как у Горбачёва М.
Валентин! Есть лайки! И не мало.
Дело не в лайках. У меня действительно за последний месяц не очень много лайков. Только вот на Горбачева никак не хочу быть похожим. Этого предателя еще не раз проклянет каждый честный гражданин нашей страны.
Александр! Не похожи на Горбачева! Вы Родину не продавали, а радеете за ее процветание. Отрадно.
Спасибо за добрые слова. У меня в сборнике стихов есть поэма о моей маме, где она сравнивается с Отчизной. Приведу с Вашего позволения:
Пусть же каждый осознает в жизни,
Что на свете самый главный долг:
Мать беречь и охранять Отчизну,
В этом человека суть и толк! (А.Ясаков).
Остаётся только надеяться.
Мятеж. Суровая реальность, проверка на прочность или инсценировка? С сообщениями в телеграм-каналах о вылетах, предположительно, борта №1 на Валдай и самолета министра Мантурова, об убытии из Москвы председателя правительства, надо конечно, разбираться. Но полное информационное исчезновение Шойгу с Герасимовым в "смутную субботу" - это факт. Москва готовилась к штурму, введя впервые в своей истории режим контртеррористической операции. Закончилось все переговорами Лукашенко с Пригожиным и остановкой колонн ЧВК за 200 километров до столицы. Почти сутки страна, да и мир, жили в напряженном ожидании.
У борта №1 своё расписание, никому не известное, почти никому, куда ехал Мантуров вообще дела нет, тут надо на Мишустина смотреть, рулит он, при чём отдельно от президента, по протоколу. А в Москве столько разных ОМОНов, ОМСДОНов и т. п. спецназов, что Пригожин бы огрёб по самое "не балуйся" и сидел бы сейчас в районе Колымы или лежал, в очень холодном помещении, вместе с теми, кто пошел. Уж кто кто, а бывшие офицеры, может быть не точно, но с большой вероятностью, знают, что их ждало в Москве.
Согласен с Вами. Платить надо тем кто героически защищает нашу Родину, а командование должно быть единым и слаженным, а не кто во что горазд. Это уже получается безвластие и анархия. А такое не простительно в армии. Тем более идут военные действия.
а единый центр у нас это Британия! все структуры оформлены в Британии, как частные компании! РФ- частная компания, так же оформлена в Британии!!!!!!!!!!!!
На кого, позвольте полюбопытствовать, оформлена?
Была оформлена на Медведева.
А документы можно посмотреть?
В интернете смотрите.
Согласно регистру D-U-N-S Number 5312998725, эта коммерческая структура имеет гендиректора Медведева Д. А.
Любые органы РФ можно посмотреть на https//www.upik.de/en/upik_suche.cgi?=1
они все там, в Великобритании.
Доступ запрещен
У вас нет разрешения на доступ к "http://www.dnb.com/de-de/upik/?" на этом сервере.
Ссылка №18.a321060.1691974872.1723bac
Николай Сергеевич, как в Вашем регионе с запретами?
У нас караул!
Из миллионов результатов поиска - один- два варианта частенько, остальное "скрыто в соответствии с местным законодательством"!
Очумевшие!
По международному праву, в случае военного переворота жизнеустройством этой территории должна заниматься временная администрация 99 лет.
Потом права прежнего собственника подлежат восстановлению. Кстати, есть силы, занимающиеся этим.
Тем более, когда временная администрация не справилась со своими своими обязанностями - хозяйство в упадке, народ живёт плохо, беззаконие, суды работают несправедливо....
Если имеются международно-признаные факты агрессии, нарушение международного права.....
Всё это имеем)))
У "наших", если не ошибаюсь, договор был на 30 лет. Были выделены средства..
Что имеем? Они в долгах.
Отсюда - их счета заблокированы повсеместно.
Отсюда, их действия, мягко говоря странные, понятны, логичны .. Долги отдавать - нет! Или нечем.
Дальше всё итак ясно))))
Конституция 1993 года по поводу переворота, больше нипочему))) не колониальная.
Всё эти сверхценные идеи специально скармливают людям, власть-то терять неохота)))
Такие документы в интернете только и смотреть. )
Спасибо за отзыв. Но Вы говорите страшные вещи. Если мы зависим от Британии, то тогда зачем же этот военный конфликт. Или он тоже имитация? Я очень давно в политике и постоянно стараюсь углубляться в ее серьезные проблемы. Но не хочется верить, что в Британии создан единый центр влияния на все страны мира. Да, англо-саксы они и сами заявляют, что владыки мира, но я не думаю, что все страны тупо подчиняются им во внешней политике. Во всяком случае не хочется верить в это. Сегодня формируется новая кагорта стран, которые противостоят англо-саксонскому диктату. И я думаю этот союз будет крепнуть, потому что он имеет справедливые основы в своей деятельности. И после его укрепления глобалистам придет конец. Они не смогут влиять на другие страны, подчиняя их своему диктату. Мир должен строиться на справедливой основе и отношения между странами тоже должны быть равноправными. Иначе это уже эксплуатация одних стран другими, рожденная капиталистическим обществом, которое по всему видно, что себя изживает. Даже Президент Франции Макрон сказал, что капитализм сошел с ума.
Вы все правильно поняли единый центр.
К сожалению королева почила в бозе, теперь беспорядок. При том, что она всё сделала по-честному перед уходом, чтобы центр перешёл в Россию.. Но!
С её уходом многие страны захотели выйти из под "короны" - не тут-то было!
Инфа доступна в интернете.
Во всяком случае по странам карибского бассейна. Столкнулась с этой инфой именно в этом месте случайно))))
Разрозненной информации много - сопоставить легко...
Александр, прочтите внимательно мой комментарий выше, и поймете: мятеж был запланирован, ради продления власти.
Не удался, судя по реакции мира.
Всё по Станиславскому: Не верю!)))
Теперь интересно, жив ли Пригодин?
Хотя и неважно...
Вы правы. Сколько жалоб я лично слышал о бойцов, что несвоевременно выплачивают им пособие не им самим, не их семьям. Да и в социальных сетях уже не одно обращение было мобилизованных военнослужащих, которые жалуются на своих губернаторов Президенту в Министерство Обороны. Обещанное надо выполнять в срок. Ребята там рискуют жизнью. А многие пошли не только Родину защищать, но и заработать на содержание своей семьи. У соседей сын сказал, что пойду добровольцем, чтобы дочери заработать на квартирку, на гражданке работы нет, да если и найдешь, то гроши платят.
Я с глубоким уважением отношусь к вагнеровцам и их командиру. Всё.
Поддерживаю Ваше мнение, Валерий!
У меня тоже не поворачивается язык, чтобы их серьезно обвинить. Так что же случилось на самом деле, и каковы причины мятежа? Попробуем провести экспресс-оценку произошедшего. В настоящий момент истинные цели "мятежников" до конца не ясны и, скорее всего, в обозримом будущем раскрыты не будут. Причины и механизмы всего произошедшего - то же самое. Но из открытых источников можно все вычленить несколько версий.
Итак, первая. Пригожин оказался зажат в угол (с 1 июля заканчиваются контракты, их заставляют подписывать с Министерством обороны), поэтому решился самостоятельно, без чьей-либо поддержки, на рискованный шаг. При обозначившихся политических амбициях терять свою армию, на которую можно опереться, нельзя. Возможно, это и послужило отправной точкой мятежа. Если так, то решение похоже не спонтанное, в чем, правда, есть сомнения, поэтому рассмотрим другие версии.
Подготовка к мятежу началась заранее, в том числе с инициации конфликта с Министерством обороны, к коему, действительно, есть множество вопросов по ведению СВО. Далее - выход ЧВК в тыловые лагеря под Ростовом, что напоминало передислокацию. Видео с якобы нанесенным ударом по базе "вагнеровцев" смотрится, как постановочное. Возникает впечатление наигранности голоса за кадром, на картине нет тех разрушений, которые ожидаешь порсле ракетного обстрала, ровные очажки огня, при этом трава вокруг даже не засыпана землей, не обожжена и не примята. Специалиствы, думаю, найдут и другие признаки ложности видео. И короткое время между съемкой и выходом колонн - все говорит в пользу того, что "мятеж" спланирован и подготовлен. Значит, у Пригожина были в этом помощники - скорее всего, во властных верхах. Версия жизненная и потому приоритетная.
Но есть и другая, не самая правдоподобная.Подчеркну: это субъективные интерпретации, с реальностью, скорее всего, не связанные. Возможно, была договоренность Пригожина напрямую с лидером страны о выступлении ЧВК "Вагнер" и движении на Москву с последующей остановкой. Для чего? Для проверки в естественных стрессовых условиях, назовем это так, президентского окружения, готовности защищать Первое лицо. Чтобы увидеть реакцию и понять, кто свой, а кто нет. Нельзя исключить, что ход СВО не оставляет равнодушных в военной среде и в окружении высшего лица государства - вплоть до заговора. А так можно выявить.
Спасибо автору за интересные факты и рассуждения. Действительно с вагнеровцами очень много непонятного произошло. Да и вообще происхождение этой организации, ее статус, подчинение, все таинственно. Если она была и есть, значит кому-то это нужно было и выгодно. А государственное финансирование тоже о многом говорит. Значит заказчик всех их действий - государство.
В том то и дело, что очень обидно. Государство содержало это воинское подразделение. И оно отмечалось за воинские заслуги - это действительно были достойные заслуги. Но пришло время и это воинское формирование пошло против государства. Так выходит.
Государство должно содержать частника? Взялся за гуж, не говори, что не дюж...
Согласен с Вами. И если государство содержит частника, то и спросить с него надо по всей строгости закона. А если нарушил закон, то и наказать, как положено.
Александр! А у нас есть закон о частных военных компаниях? А нет!
УК РФ Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем, а равно участие в вооруженном конфликте или военных действиях
(в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 260-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием или его финансирование -
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
(в ред. Федеральных законов от 05.05.2014 N 130-ФЗ, от 06.07.2016 N 375-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации (за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи), -
(в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 260-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
(в ред. Федеральных законов от 05.05.2014 N 130-ФЗ, от 06.07.2016 N 375-ФЗ)
Я не могу ответить на этот вопрос. Если такой закон действительно приняли, то это очень большая ошибка власти. Нельзя армию дробить на частные подразделения. Экономика страны почти полностью подчинена частному сектору, да еще и армию сделать частной, не много ли вольности этим частникам, которые оказалось сами себе на уме. До сих пор многие еще не поняли причину этого "мятежа".