Прорвало стояк с горячей водой. Что делать? Кто несет ответственность: собственник жилья или управляющая компания
К прошедшей субботе мы готовились очень тщательно. В Москве наконец-то закончились дожди, и синоптики пообещали жаркую погоду. Мы заранее выбрали место для проведения досуга: на природе с шашлыками и купанием в озере. Забронировали место и ждали наступления долгожданной субботы, чтобы отдохнуть от рабочих сложных будней. Но судьба в наш отдых внесла свои коррективы: проверила нас с супругом на слаженность работы в экстремальных условиях. Нас почти затопило рано утром в субботу.
Суббота, авария, помогите!
Каждый день на работу я встаю с рассветом, поэтому график сна и подъема у меня не меняется в выходные. В субботу и воскресенье я просыпаюсь в 5 утра и успеваю до обеда переделать все домашние дела, чтобы освободить себе время для выходных.
Мой супруг живет в таком же графике, поэтому и он просыпается с первыми петухами. Не стала исключением и прошедшая суббота. Я встала в 5 утра, чтобы успеть дома убраться, приготовить, постирать до нашего похода на природу. На улице светило яркое солнце, создавая отличное настроение. Время приближалось к 6 утра, я зашла в свою ванную комнату, чтобы сполоснуть тряпку для вытирания пыли, включила кран с водой, как в тот же миг в месте расположения стояков я услышала глухой стук об стену и шум водопада.
Далее все начало происходить как в фильме с ускоренным кадром. В мгновение я открыла люк и увидела, как потоки кипятка бегут по стояку. Выбегаю из ванной в спальню, кричу мужу, что мы тонем, параллельно набираю номер нашего техника по дому.
Ускорение, или Что первым делом необходимо делать
Техник взял трубку, сразу же дал команду сантехнику перекрыть стояки. Время по прибытию воды начало ускоряться. Мне казалось, что вода льется, а все вокруг замерло. Я быстро накидала тряпок, полотенец, все, что было под рукой в ванной комнате на пол. Вся вода, слава богу, сливалась по стоякам. Муж в это время побежал вниз по квартирам предупредить, что их может залить водой. Наконец стояк отключили. И мы увидели, что вырвало кран из стояка с горячей водой.
Чья ответственность
Все стояки МКД – общедомовое имущество, и за их обслуживание несет ответственность управляющая компания. Ремонт и замена стояков в квартире лежат в зоне ответственности управляющей компании, о чем нам говорят и Жилищный кодекс и 354-е постановление. Следовательно, все работы за свой счет обязана провести ваша УК.
У нас так и было сделано. Поменяли кусок трубы, прикрутили новые краны, составили акт и с нас ни копейки не взяли. Соседей не успело затопить, поскольку мы били дома и вовремя отреагировали. Плюс у нас управляющая компания – одна из показательных.
Вывод
Конечно, я сначала испугалась. Потом здравый смыл взял верх над ситуацией. Советую не паниковать, сразу уведомить вашу управляющую организацию, обязательно снять фото и видео, все заактировать. А если вдруг управляющая компания попытается вменить вам вину или потребует деньги – сражу пишите жалобу в жилищную инспекцию. Ну или дело пусть разрешает суд. Надеюсь, вы не попадете в подобную ситуацию.
Фото в статье – личный архив
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Нас почти затопило рано утром в субботу.
Жесть! Любой залив это неприятно
Самое интересное, что я сразу вспомнила как топило моего знакомого из пожарных шлангов ( трешку полностью залило)
У нас ТСЖ и такие проблемы мгновенно решают штатные работники и никакая УК не нужна. Так спокойней и оперативней.
Это вы молодцы!
У нас тоже ТСЖ а они с УК заключили договор 😀
А кто отвечает за трубы от стояка до кранов?
Стояки водоснабжения, внутриквартирные отводки от стояков и первые запирающие устройства (краны) являются общим имуществом собственников помещений.
Согласно ПП РФ №491 все ответвления труб от стояка находятся под ответственностью (эксплуатация, ремонт и замена) собственников квартир, а следовательно и оплата проходит за их счет
Ничего не понял.
Вы уж определитесь: внутриквартирные отводки от стояков и ответвления труб от стояка общее имущество или собственников.
Все написано
Не очень четко написано, поэтому и вопрос возник.
Это так. А дальше:
Тут имеет место нечеткость (неполнота) формулировки. Правильно будет:
"...все ответвления труб от стояка после первого запирающего устройства, расположенного на этом ответвлении, находятся под ответственностью ... собственников".
И еще одно уточнение. Оно касается старых домов с металлическими стояками. Эти стояки действительно считаются общедомовым имуществом. Но если владелец квартиры поменял их на пластиковые, они становятся его собственностью, как и отводы от него.. И если что-то произойдет с этим стояком, за ремонт придется платить. Пример: соседка сверху как раз поменяла стояк на пластиковый . У нас - старый металлический стояк. В месте стыка пластикового и нашего образовалась течь. Соседка ремонтировала за свой счет.
У нас стоят стояки от застройщика
Это скорее всего по той причине, что она самовольно внесла изменения в конструкцию именно общедомового имущества.
Спасибо. Теперь понятно. А то в России такие юристы, которые только деньги стричь умеют, а внятного объяснения нет.
Интересное дополнение. Брат, когда менял стояк у мамы, я ему сказал, чтобы заключал договор на замену труб только с фирмой, допущенной к данным работам и дающую гарантии.
вопрос, "собственников чего" ???...)))
Мне жаль вас, если в России все деньги стригут, в какой стране по- другому? Или юристам не надо кушать? Вы в магазине наверное вообще ни за что не платите? Или не берёте деньги за вашу работу, если она у вас есть?
Валентина Павловна, соседку ввели в заблуждение. Либо у нее было самовольное переоборудование, что в корне меняет ситуацию.
Правильно так: стояки до первого запорного вентиля всегда относятся к общему имуществу МКД независимо от того, из какого материала они сделаны (металл, металлопласт, ПВХ, полиэтилен и т.п.) и отвечает за них УО (управляющая организация) Но если кто-то без ведома и без разрешения УО самовольно заменит кусок стояка (неважно на какой материал, хоть на тот же самый металл) и в этом месте по причине нарушения технологии соединения или в связи с дефектом произойдет прорыв стояка, то собственник квартиры, в которой произведено такое самовольное переоборудование, несет ответственность за причиненный ущерб. Но не потому что стояк стал не металлическим, а пластиковым. Ваша соседка могла отвечать за ущерб только по причине несанкционированного переоборудования общего имущества МКД с нарушениями технологии соединения (стыка).
Например, если кто-то железобетонную стену в квартире заменит на кирпичную, стена не станет от этого его личной, останется общим имуществом МКД. Так и со стояком.
Кстати, в судах есть случаи, когда в решениях суды возлагали ответственность в похожих ситуациях поровну на собственника квартиры и на УО, потому что УО не выполнило обязанность осматривать общее имущество (стояки) дважды в год, вовремя выявило и не устранило допущенные собственником нарушения.
Само по себе самовольное переоборудование стояка не влечет автоматически переход ответственности от УО к собственнику квартиры. Потому что самовольное переоборудование может быть произведено при точном соответствии с действующими строительными нормами и правилами. Тогда ответственность не меняется.
Ваша соседка не за пластик отвечала, а за произведенный по ее указанию негерметичный стык стояка. Заказала бы замену официально заявкой в УО, они бы сами сделали и сами же отвечали за свой стык.
У меня хрущевка. Все старое. Сказали, что после вентиля - платно.
От стояка до первого запорного вентиля И САМ ЭТОТ ВЕНТИЛЬ - зона ответственности УО (общее имущество МКД). После запорного вентиля - зона ответственности собственника квартиры.
На фото видно: прорыв ДО первого запорного вентиля, т.е. ответственность за этот участок трубопровода на УО.
У меня сегодня обнаружилась течь. Как мне сказали в аварийке, то, что до вентиля - мы, после вентиля ваша ответственность, то есть за деньги
Собственника,это уже в вашей квартире. Ремонт за свой счет.
ПП РФ №491 является не действующим...
Консультант откройте и посмотрите срок действия, не вносите смуту
Читаем первый абзац Постановления Правительства №491, от 13.08.2006 г.:
В соответствии со статьями 39 и 156 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
Дальше можно не читать, так как это Постановление составлено на основании ЖК РФ, который является недействующим и, по крайней мере, к собственникам квартир не относится.
Читаем далее первый абзац Правил, утвержденных Постановлением Правительства №491, от 13.08.2006 г.:
Настоящие Правила регулируют отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме (далее - общее имущество).
Мне собственнику квартиры в МКД на праве общей долевой собственности ничего не принадлежит, её нам никто не рассчитывал, документально не оформлял, в Росреестр на учет не ставил.
Следовательно, данные правила к нам, собственникам квартир в МКД, никаким образом не относятся.
А если вообще правильно, то наш дом- не МКД, а МЖД, т.е. не многоквартирный дом, а многоэтажный жилой дом, если вы не забыли…
Поясните каким действующим нормативным документом установлено, что собственник «квартиры» автоматически является «общедолевым собственником общего имущества» в МКД без постановки этого имущества на кадастровый учет и расчета долей???
www.consultant.ru
Для тех кто в танке
да будет Вам известно, что Жилищный кодекс не является действующим документом. Для несведущих поясняю почему.
Жилищный кодекс РФ принят Государственной Думой 22.12.2004 г., одобрен Советом Федерации 24.12.2004 г., подписан Президентом РФ 29.12.2004 г., опубликован в «Парламентской газете», 15.01.2005 г., через 17 дней после подписания, опубликован в «Российской газете», 12.01.2005 г., через 14 дней после подписания.
Открываем ФЗ-5, «О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания» и читаем:
Статья 1. На территории Российской Федерации применяются только те федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания, которые официально опубликованы.
Статья 3. Федеральные конституционные законы, федеральные законы подлежат официальному опубликованию в течение семи дней после дня их под¬писания Президентом Российской Федерации.
Следовательно, Жилищный кодекс является недействующим, так как он напечатан с нарушением максимальных допустимых сроков, через 14 дней, вместо 7 дней.
откуда появился Ваш термин "собственники квартир", в ЖК РФ его нет...кстати, а что собственнику квартир принадлежит согласно ФЗ ???...)))
Вопрос свой прочитайте, считаете на эту глупость надо ответить?
Это глупость говорите Вы, какая разница между терминами "квартира" и "помещение", только пжлста без ссылок на ст.16 ЖК РФ, которую писали больные на всю голову... Читайте сколько раз в ЖК и по каким случаям употребляется термин "Собственник квартиры", к какому жил. фонду он относится? главное, мягко говоря, не надо лукавить, отвечайте честно...)))
Давайте поговорим о вашем вопросе 😂что же принадлежит собственнику квартир?
Читайте в Договоре купли-продажи или в договорах дарения квартир, там перечислены все комнаты с их функциональным назначением, собственниками которых Вы становитесь и никаких помещений общего пользования, так как их собственником является администрация
Есть термин "собственники помещений в многоквартирном доме", если для Вас принципиально соблюдение терминологической точности.
Вопрос сам по себе интересный, обширный и неоднозначный, достойный рассмотрения в отдельной серии статей.
Вы неправы, в ЖК указано: "непосредственное управление собственниками помещений в МКД, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать", в данном предложении одновременно встречаются два термина «помещение» и «квартира», следовательно, это два абсолютно разных термина, очень интересно, да? Я потребовал объяснение у жилинспекции на суде, они согласились со мной, что это разные термины, далее я потребовал пояснений по поводу термина "помещения", она согласилась, что это относится только к местам общего пользования, так как квартира состоит из комнат с разным функциональным назначением, и здесь представитель жилинспекции со мной согласилась. поэтому читайте пжлста Ваш недействующий ЖК РФ и вдумывайтесь более внимательно...)))
Вопрос этот самый важный, так как нас заставляют платить за то, что нам никогда не принадлежало, я не плачу с 2015, пока они со мной ничего сделать не могут...
Если Вы все-таки ссылаетесь на недействующий, по-Вашему, ЖК РФ, то позволительно ли будет напомнить Вам про Статью 16 "Виды жилых помещений" того же ЖК РФ? Квартира - частный случай жилого помещения.
Достойна похвалы настырность, по ходу дела позволяющая выявить некоторые пробелы в компетентности работников ГЖИ. Но непрофессионализм жилинспекторов не может служить прикрытием возможных лакун в Вашей собственной юридической базе.
Вообще, откровенно говоря, довольно трудно и чаще всего малопродуктивно вести спор с оппонентом, строящего свои грандиозные концепции на основании некоей формальной зацепки. Тут аргументы типа правоприменительной практики и правового контекста просто не работают.
Удачи Вам!
А по Вашему ЖК РФ действующий??? Ст.16 писали больные на голову и я это доказал в суде с жил инспекцией, на основании требований многочисленных ГОСТов и ФЗ, её написали для тех, кто совсем не хочет думать, что это абсолютно разные термины и друг к другу не относятся...
Я делаю ссылки на Ваш ЖК РФ, чтобы показать тот бред, который там написан, Вы же юристы и адвокаты, должны помогать людям, а не подпевать администрации... Именно поэтому я отказался от адвокатов, стал читать нормы, разбираться в них и сразу дело пошло на лад, суды всё чаще и чаще в стопоре, так как они не привыкли рассматривать эти вопросы с такой стороны, привыкли работать по шаблонам совместно с адвокатами..)))
Это не формальная зацепка, это ключ ко всей лаже, которую нам подсовывают со всех сторон, и он работает, что подтверждает, что я прав, а не Ваша практика, так как я считаю практику вторичной, а первичными мозги человека и его логику, я никогда не иду по накатанной дороге, если она никуда не приводит, как это видно по практике, не вижу смысла...
У соседей была похожая ситуация, как-то проснулись от криков из соседней квартиры. Если бы не сосед-сантехник последствия могли быть обратимыми.
Можно сказать что нам повезло, 😅 если так можно сказать
Ох, как я вас понимаю! Представить себе такую картину ранним субботним утром - просто кошмар! Все так красиво планировалось, яркое солнце, отдых на природе... А тут такая неожиданность! Словно кто-то решил внести свои коррективы в ваши планы, и не просто коррективы, а настоящий каскад неприятностей.