Прорвало стояк с горячей водой. Что делать? Кто несет ответственность: собственник жилья или управляющая компания

Назарова Евгения АлександровнаПишет 17.06.2024 в 15:50

Все написано

Не очень четко написано, поэтому и вопрос возник.

Назарова Евгения АлександровнаПишет 17.06.2024 в 14:42

внутриквартирные отводки от стояков и первые запирающие устройства (краны) являются общим имуществом собственников помещений.

Это так. А дальше:

Назарова Евгения АлександровнаПишет 17.06.2024 в 14:42

все ответвления труб от стояка находятся под ответственностью (эксплуатация, ремонт и замена) собственников квартир

Тут имеет место нечеткость (неполнота) формулировки. Правильно будет:

"...все ответвления труб от стояка после первого запирающего устройства, расположенного на этом ответвлении, находятся под ответственностью ... собственников".

И еще одно уточнение. Оно касается старых домов с металлическими стояками. Эти стояки действительно считаются общедомовым имуществом. Но если владелец квартиры поменял их на пластиковые, они становятся его собственностью, как и отводы от него.. И если что-то произойдет с этим стояком, за ремонт придется платить. Пример: соседка сверху как раз поменяла стояк на пластиковый . У нас - старый металлический стояк. В месте стыка пластикового и нашего образовалась течь. Соседка ремонтировала за свой счет.

У нас стоят стояки от застройщика

ВАЛЕНТИНА ПАВЛОВНАПишет 17.06.2024 в 16:44

Соседка ремонтировала за свой счет.

Это скорее всего по той причине, что она самовольно внесла изменения в конструкцию именно общедомового имущества.

Николай ИвановичПишет 17.06.2024 в 16:23

"...все ответвления труб от стояка после первого запирающего устройства, расположенного на этом ответвлении, находятся под ответственностью ... собственников"

Спасибо. Теперь понятно. А то в России такие юристы, которые только деньги стричь умеют, а внятного объяснения нет.

Интересное дополнение. Брат, когда менял стояк у мамы, я ему сказал, чтобы заключал договор на замену труб только с фирмой, допущенной к данным работам и дающую гарантии.

вопрос, "собственников чего" ???...)))

Мне жаль вас, если в России все деньги стригут, в какой стране по- другому? Или юристам не надо кушать? Вы в магазине наверное вообще ни за что не платите? Или не берёте деньги за вашу работу, если она у вас есть?

ВАЛЕНТИНА ПАВЛОВНАПишет 17.06.2024 в 16:44

Но если владелец квартиры поменял их на пластиковые, они становятся его собственностью, как и отводы от него.. И если что-то произойдет с этим стояком, за ремонт придется платить. Пример: соседка сверху как раз поменяла стояк на пластиковый . У нас - старый металлический стояк. В месте стыка пластикового и нашего образовалась течь. Соседка ремонтировала за свой счет.

Валентина Павловна, соседку ввели в заблуждение. Либо у нее было самовольное переоборудование, что в корне меняет ситуацию.

Правильно так: стояки до первого запорного вентиля всегда относятся к общему имуществу МКД независимо от того, из какого материала они сделаны (металл, металлопласт, ПВХ, полиэтилен и т.п.) и отвечает за них УО (управляющая организация) Но если кто-то без ведома и без разрешения УО самовольно заменит кусок стояка (неважно на какой материал, хоть на тот же самый металл) и в этом месте по причине нарушения технологии соединения или в связи с дефектом произойдет прорыв стояка, то собственник квартиры, в которой произведено такое самовольное переоборудование, несет ответственность за причиненный ущерб. Но не потому что стояк стал не металлическим, а пластиковым. Ваша соседка могла отвечать за ущерб только по причине несанкционированного переоборудования общего имущества МКД с нарушениями технологии соединения (стыка).

Например, если кто-то железобетонную стену в квартире заменит на кирпичную, стена не станет от этого его личной, останется общим имуществом МКД. Так и со стояком.

Кстати, в судах есть случаи, когда в решениях суды возлагали ответственность в похожих ситуациях поровну на собственника квартиры и на УО, потому что УО не выполнило обязанность осматривать общее имущество (стояки) дважды в год, вовремя выявило и не устранило допущенные собственником нарушения.

Само по себе самовольное переоборудование стояка не влечет автоматически переход ответственности от УО к собственнику квартиры. Потому что самовольное переоборудование может быть произведено при точном соответствии с действующими строительными нормами и правилами. Тогда ответственность не меняется.

Ваша соседка не за пластик отвечала, а за произведенный по ее указанию негерметичный стык стояка. Заказала бы замену официально заявкой в УО, они бы сами сделали и сами же отвечали за свой стык.

ВАЛЕНТИНА ПАВЛОВНАПишет 17.06.2024 в 16:44

Оно касается старых домов с металлическими стояками. Эти стояки действительно считаются общедомовым имуществом. Но если владелец квартиры поменял их на пластиковые, они становятся его собственностью, как и отводы от него..

У меня хрущевка. Все старое. Сказали, что после вентиля - платно.

Читаем первый абзац Постановления Правительства №491, от 13.08.2006 г.:

В соответствии со статьями 39 и 156 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:

Дальше можно не читать, так как это Постановление составлено на основании ЖК РФ, который является недействующим и, по крайней мере, к собственникам квартир не относится.

Читаем далее первый абзац Правил, утвержденных Постановлением Правительства №491, от 13.08.2006 г.:

Настоящие Правила регулируют отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме (далее - общее имущество).

Мне собственнику квартиры в МКД на праве общей долевой собственности ничего не принадлежит, её нам никто не рассчитывал, документально не оформлял, в Росреестр на учет не ставил.

Следовательно, данные правила к нам, собственникам квартир в МКД, никаким образом не относятся.

А если вообще правильно, то наш дом- не МКД, а МЖД, т.е. не многоквартирный дом, а многоэтажный жилой дом, если вы не забыли…

Поясните каким действующим нормативным документом установлено, что собственник «квартиры» автоматически является «общедолевым собственником общего имущества» в МКД без постановки этого имущества на кадастровый учет и расчета долей???

www.consultant.ru

Для тех кто в танке

да будет Вам известно, что Жилищный кодекс не является действующим документом. Для несведущих поясняю почему.

Жилищный кодекс РФ принят Государственной Думой 22.12.2004 г., одобрен Советом Федерации 24.12.2004 г., подписан Президентом РФ 29.12.2004 г., опубликован в «Парламентской газете», 15.01.2005 г., через 17 дней после подписания, опубликован в «Российской газете», 12.01.2005 г., через 14 дней после подписания.

Открываем ФЗ-5, «О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания» и читаем:

Статья 1. На территории Российской Федерации применяются только те федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания, которые официально опубликованы.

Статья 3. Федеральные конституционные законы, федеральные законы подлежат официальному опубликованию в течение семи дней после дня их под¬писания Президентом Российской Федерации.

Следовательно, Жилищный кодекс является недействующим, так как он напечатан с нарушением максимальных допустимых сроков, через 14 дней, вместо 7 дней.

Это глупость говорите Вы, какая разница между терминами "квартира" и "помещение", только пжлста без ссылок на ст.16 ЖК РФ, которую писали больные на всю голову... Читайте сколько раз в ЖК и по каким случаям употребляется термин "Собственник квартиры", к какому жил. фонду он относится? главное, мягко говоря, не надо лукавить, отвечайте честно...)))

Давайте поговорим о вашем вопросе 😂что же принадлежит собственнику квартир?

Читайте в Договоре купли-продажи или в договорах дарения квартир, там перечислены все комнаты с их функциональным назначением, собственниками которых Вы становитесь и никаких помещений общего пользования, так как их собственником является администрация

Вы неправы, в ЖК указано: "непосредственное управление собственниками помещений в МКД, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать", в данном предложении одновременно встречаются два термина «помещение» и «квартира», следовательно, это два абсолютно разных термина, очень интересно, да? Я потребовал объяснение у жилинспекции на суде, они согласились со мной, что это разные термины, далее я потребовал пояснений по поводу термина "помещения", она согласилась, что это относится только к местам общего пользования, так как квартира состоит из комнат с разным функциональным назначением, и здесь представитель жилинспекции со мной согласилась. поэтому читайте пжлста Ваш недействующий ЖК РФ и вдумывайтесь более внимательно...)))

Вопрос этот самый важный, так как нас заставляют платить за то, что нам никогда не принадлежало, я не плачу с 2015, пока они со мной ничего сделать не могут...

ГеннадийПишет 18.06.2024 в 19:29

в ЖК указано: "непосредственное управление собственниками помещений в МКД, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать", в данном предложении одновременно встречаются два термина «помещение» и «квартира», следовательно, это два абсолютно разных термина

Если Вы все-таки ссылаетесь на недействующий, по-Вашему, ЖК РФ, то позволительно ли будет напомнить Вам про Статью 16 "Виды жилых помещений" того же ЖК РФ? Квартира - частный случай жилого помещения.

ГеннадийПишет 18.06.2024 в 19:29

я потребовал пояснений по поводу термина "помещения", она согласилась, что это относится только к местам общего пользования

Достойна похвалы настырность, по ходу дела позволяющая выявить некоторые пробелы в компетентности работников ГЖИ. Но непрофессионализм жилинспекторов не может служить прикрытием возможных лакун в Вашей собственной юридической базе.

Вообще, откровенно говоря, довольно трудно и чаще всего малопродуктивно вести спор с оппонентом, строящего свои грандиозные концепции на основании некоей формальной зацепки. Тут аргументы типа правоприменительной практики и правового контекста просто не работают.

Удачи Вам!

А по Вашему ЖК РФ действующий??? Ст.16 писали больные на голову и я это доказал в суде с жил инспекцией, на основании требований многочисленных ГОСТов и ФЗ, её написали для тех, кто совсем не хочет думать, что это абсолютно разные термины и друг к другу не относятся...

Я делаю ссылки на Ваш ЖК РФ, чтобы показать тот бред, который там написан, Вы же юристы и адвокаты, должны помогать людям, а не подпевать администрации... Именно поэтому я отказался от адвокатов, стал читать нормы, разбираться в них и сразу дело пошло на лад, суды всё чаще и чаще в стопоре, так как они не привыкли рассматривать эти вопросы с такой стороны, привыкли работать по шаблонам совместно с адвокатами..)))

Это не формальная зацепка, это ключ ко всей лаже, которую нам подсовывают со всех сторон, и он работает, что подтверждает, что я прав, а не Ваша практика, так как я считаю практику вторичной, а первичными мозги человека и его логику, я никогда не иду по накатанной дороге, если она никуда не приводит, как это видно по практике, не вижу смысла...