Для кого и на кого работает Суд в нашей стране?
Был у меня перерыв от токсичного соприкасания с нашим Судом...
И вот пошло "осеннее обострение"...
Хочется, извините за такую интимную подробность, схватить несколько конкретных судей по очереди за кусочек мантии и, глядя прямо в глаза, проораться матом...
Повод №1.
Это уже не смешно, это за гранью добра и зла.
Даже получив в текущий спор заключение экспертизы, что подпись заёмщика сфальсифицирована, судьи во Всеволожском горсуде и Леноблсуде продолжают изо всех сил защищать мошенников.
Вам ЧТО, курицы, сам Путин сказал, что если вы честно отсудите, вас всех уволят?...
Ладно, буду искать с перламутровыми пуговицами, я настырная...
Повод №2.
Специально пригласили в апелляционное заседание знакомого с дипломом, чтобы защитил права дочери — речь не о выигрыше, а о элементарном соблюдении процедуры...
Но у судьи, видно, заранее было заготовлено решение — практически ничего не дала сказать. Правда, задала тупой вопрос: если заемщик считает, что она переплатила на предыдущих займах, почему же она внесла платежи по последнему займу. Ты дура или как?..
Повод №3.
Вчера освежила воспоминания о баталиях в 3 КСОЮ, читанув комментарии горемык, в надежде, вдруг что изменилось. Ну ужас ужасный, бедные люди... Ну ладно я — мне до суда ехать полчаса... Но люди летят из Коми, из Калининграда... Чтобы проторчать 2-3 часа в коридоре ради 5 минут равнодушия и формализма. Что ж вы, ... , творите...
Повод №4.
Опять наткнулась на статью адвоката, у которого положительная статистика по обращениям в ВС РФ. Пишет: в гражданском суде на коллегию ВС в 2023 году было передано 1,04% жалоб... Если судья передаст на коллегию, то вероятность отмены 95-97%...
Вы решили улучшить эту статистику за счет резкого поднятия пошлин? Чтобы 50% отсеялось до того как пойти в суд?.. Ну браво-браво... А если никто не отсеется?.. Как будете оправдывать свою плохую работу?... Ась?...

Что со всем этим беспрорубным ужасом делать? Есть рецепт?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Я пришла в суд апелляционный за час просидела 2 часа еще суд длился 5-7 минут. Судья даже дело в руки не брала. Она не знала о чем там речь. Вот так и поговорили я ей одно, она другое. В конце" Вы что тут написали. Вы вообще о чем говорите. Хватит за вами очередь". Это я живу в городе. А из районов приезжают, еще с адвокатами сидят по 3 или 5, 5 часов и вылетают из зала через 5 минут. Цирк Шапито с 3 конями.
Об ушедших плохо нельзя, но то, во что превратил суд его бессменный рук-ль, - это катастрофа. Судьи очень похожи на чиновников. Те знают, что им ничего за тупые отписки не будет, и эти так же... Ни те, ни другие не решают вопрос по существу...
Договор составлен с нарушениями согласно ФЗ о потребительском кредите. % ставки в договоре одни по сумме платежей в разы больше. Судья говорит " Я в этих миллионах ничего не понимаю". Судья юрист, банковское дело не вела не учила. Адвокаты юристы. Банки мошенники со стажем. ЦБ Делает отписки. На Россию наложили санкции. Внутри развелось разного рода мошенники. Грабят и воруют все что можно и нельзя. Банки воруют и мошенничают. Суды все погрязли в бумагах и лжи.
Больше всего убивают дешёвые приёмы судей. Что общего эти примитивные закидоны имеют с Кодексом судейской этики?
При том, что заседания в кабинетах, а не в зале суда
Судьи тоже своего рода чиновники. Судебная власть отдельная ветвь власти
Судьи граждане ПОДНЕВОЛЬНЫЕ, В НАШЕ ВРЕМЯ (такого, подозреваю, и в СССР не было).
НАЗНАЧАЮТСЯ И СНИМАЮТСЯ указами Президента БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН. Имеют ГРОМАДНЫЕ ОКЛАДЫ ! НЕВООБРАЗИМЫЕ ЛЬГОТЫ И ПЕНСИЮ в 75%, по выслуге 20лет. При продолжении работы - еще 5ти лет- 80% !!! (ЧТОБ Я ТАК ЖИЛ !!!).
Не подотчетны НИКОМУ, кроме саморганизации (вернее мы то ВСЕ ЗНАЕМ, ЧТО ОНИ СТРОГО ПОДОТЧЕТНЫ ТОЛЬКО Президенту).
Получают зарплату из бюджета региона там, где работают.
ЧТО ВЫ ОТ НИХ ХОТИТЕ ? Что бы они отстаивали права "трудящихся" С ТАКИМИ УСЛОВИЯМИ "ТРУДА" ???
Не могу согласиться, что все уж ТАК ПЛОХО В НАШЕМ ПРАВОСУДИИ (политических дел не касаюсь). В моей практике- ВООБЩЕ ВСЕ НОРМАЛЬНО, ВСЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ, ВЫНОСЯТСЯ ВЗВЕШЕННЫЕ РЕШЕНИЯ, Если судья зарывается, апелляция отменяет на раз (у меня подача апелляции примерно в 95% заканчивается отменой решения или направлением на нов. разбирательство).
Бывали случаи в Мособлсуде, где коллегия меня поправляла (помогала уточнить просит. часть иска), выходила за рамки заявленных требований !!! и УДОВЛЕТВОРЯЛА ИСК.
ГРЕХ ЖАЛОВАТЬСЯ !!! (Судья БОКОВ И.И. Мособлсуд- КРАСАВЧИК !!!) Я и НЕ ДУМАЛ, ЧТО ТАКОЕ БЫВАЕТ !!!
Я интересовалась биографией того, кого назначили возглавить 3 КСОЮ.
Он руководил Мособлсудом... И навёл там порядок, очистив от коррупции, после стажировки в Германии... Каков поп, таков и приход...
Вряд ли что-то сильно резко ухудшилось в суде с его отъездом...
В 3 КСОЮ он пока порядок на 100% не навёл... Но вижу, какие-то усилия предпринимаются. У всех коллегий в гражданке появились новые рук-ли из других регионов. В 3-м кассационном ОЧЕНЬ сильно влияние судей, набившихся под сурдинку из СПб горсуда, они практически всё из райсудов СПб оставляли в силе, отменяли из региона... Я когда-то отслеживала, поначалу...
Сказочный текст! А не засланный ли Вы казачок? Вспоминается Чичиков который взятки не брал, до своего абсолютного повышения!
А властям следует навести в судебном вопросе порядок. Справедливости ради следует признать что власти наводят порядок(я не судьях сейчас) , однако надо решать вопросы в зародыше, а не после того как население охреневает и дается повод врагам России обвинит страну в тоталитаризме, отсталость, коррупции и т.д. .
Я высказал свое мнение, исходя из моей же практики. А практика моя, в основном административная (обламывать рога чиновникам), штрафы, приставы.
Наверное, там где существует возможность взяток/откатов, все выглядит по другому.
Да они даже дело не читают. Открывают первую и последнюю страницу-так что он(а) просит-отказать или удовлетворить. Про Конституцию и регламент судебного заседания будто и не слышали никогда
Да так и есть !!!!!!
Дело не просматривают, разбираться не хотят, участникам процесса рот раскрыть не дают. При подготовке решения документы не смотрят. Решение выдают только когда истекли сроки подачи апелляции. Знают, что сами неподсудности, поэтому наглость их зашкаливает
Всегда возмущает система назначения сразу нескольких дел в 5-минутный интервал. Это просто необъяснимо. Но случались правосудные решения и в апелляции и кассации и при таком подходе.
Случались. Не всё же черным-черно, есть вкрапления...
Видимо изначально в таких случаях исход дела уже практически определен...
Скорее всего, всё уже решено.
Да там заранее уже напечатано решение.
Мне порой кажется, что банки предоставляют им файлы в эл виде, основу решения, тем остаётся немного под себя подделать... Ну ОЧЕНЬ иногда уши торчат...
В уголовных делах такое практикуется. Следователь даёт флэшку с уже распечатанным приговором. Значит и в гражданских делах, такое может быть
Я видела, что представительница банка в суде по месту расположения банка в доску своя, судья не стесняясь обсуждала с ней довольно интересные моменты, а в суде Ленобласти, где тётя ещё была не своя, судья ей: дайте мне ваш телефон...
Суд у нас считает себя карательным органом. Судебная защита, гарантированная Конституцией отсутствует как таковая.
В глубоком кризисе находится судебная система
На букву ж...
и не только она...
Ну и не без прокурора, который как бы на стороне закона🤣
Прокуроры вообще сидят в телефончиках развлекаются во время судебного процесса
Я подозреваю, что не все поголовно предвзяты по принципу "нам банки и чиновники дороже"... Многие просто не знают действующее законодательство, а учить им некогда, вот они эту брешь и прикрывают устрашающим менторским тоном...
Инга видел как то встречу путина и какого-то банкира, и знаете какой был первый вопрос?! НУ И СКОЛЬКО МЫ В ЭТОМ ГОДУ ЗАРАБОТАЛИ!!!!? Вот и подумайте кто кому дороже, или радостный отчет мишустина,,,, мы в этом году штрафов собрали в несколько раз больше, чем в прошлом!!!!???
При капитализме другого ожидать глупо было бы
Михаил, что то не похоже на капитализм!!!!!?
Ну феодализм куда мы семимильными шагами вышагиваем
Капитализм тоже разный бывает. Не понимаю почему многие капитализм ассоциируют именно с США и Европой. Все без исключения страны Латинской Америки капиталистические. И думаете там уровень права на высоте? Где-то чуть получше, где-то чуть похуже, чем у нас.
У меня сложилось стойкое убеждение, что судьи, кроме незнания законодательства, действуют по принципу, ни одного документа, вышедшего из-под их пера, без описок-ошибок. Любимая фишка - переврать имя или отчество участника процесса, переврать номер дела, дату документа и т. д. Все это требует исправления, в результате дело растягивается до безобразия.
У меня последний год такая фишка: у судьи, ктр давно в райсуде и плохо знает законы, появилась помощница, ктр их вообще не знает. Они умудряются "отписывать" без ссылок на нормы, после фразы "суд установил" следует в КАЖДОМ предложении "истец считает" (про меня)...
Да. У меня такое же мнение.
Конечно, банки платят налоги больше чем вы, соответственно государству они нужнее и важнее
Курочка по зёрнышку клюёт...
Они по другому рассуждают
Их проблемы.
1. Сначала нужно изменить мировоззрение общества. Все люди должны согласиться с единой истиной: земной "рай" для одних возможен только при условии создания земного "ада" для других, или проще говоря, - чем суровее и страшнее судебные наказания для преступников Закона, тем лучше жизнь для законопослушных граждан. На этой простой истине логически построено всё учение Христа.
2. Принять как факт, что демократия - это не просто "власть народа", а "судебная власть народа".
3. Изменить законодательство, привести его в согласие с единым законом морали "не навреди" (не делай зла).
4. Изменить судебную систему, чтобы выносились только справедливые решения. За несправедливые решения судьи должны нести ответственность - нужно лишать их должности.
Похоже, 3 первых пункта, скорее, относятся к уголовному праву...
Я не вижу в гражданском законодательстве ничего, что помешало бы судьям судить, исходя из моральных принципов...
Вот конкретный наш пример.
Подаём иск к коллекторам...
Они игнорируют 2 судебных запроса на предоставление договора цессии — нарушение ст. 13 ГПК.
Так как по ГПК суд должен укладываться в 2 месяца, 2-х игноров и демонстрации неуважения к суду ДОСТАТОЧНО, чтобы применить ст. 68 ГПК, дающую суду право, в случае сокрытия док-тв, основывать выводы на объяснениях другой стороны.
Наконец, коллекторы присылают, через год после регистрации иска, договоры цессии. И в них фальсифицируют акты приема-передачи...
Нормальный судья должен лишить этих идиотов судебной защиты за недобросовестное поведение.
А наша искусственно растягивает спор на год с лишним и в результате отказывает нам в иске...
Банк подал иск , представил лишь договор цессию. А акты - приема передачи не представил, судья на мой запрос промолчала, потом объяснив что это цессия. Напишите про акты приема передачи. Ведь должны банки их представлять вместе с договором о цессии. Письменных уведомлений ни один из банков не выслал. Я уже устала от них требовать. Все время врут, тянут время. А судьи молчат и встают на их сторону.
Я всякий раз с ужасом думаю, КОМУ мы вверяем свою судьбу. Они же активно покрывают мошенников. Они тем самым осознанно участвуют в криминале...
Мне в суде помощница судьи на мой вопрос о подделке документов и фальсификации сказала что ‘ все врут и все подставляют’ … занавес(
При чём тут закон (гражданское право), процесс и моральные принципы? Вообще, какая тут связь? Вот навскидку: умирает человек, завещание не оставил; жены-родителей нет, есть двое детей, один заботился о нём до последнего вздоха, второй жил для себя и забил. Кто из них унаследует имущество отца? Правильно, оба и в равных долях. Справедливо? Нет. Морально? Нет. Законно? Да. Вот и всё.
А какое это имеет отношение к судье? Она применит закон, вот и всё. Я же лишь про то, чтобы судья правильно применила закон, не выгораживая мошенников...
Самое прямое. Научитесь слышать не только себя.
А кто мешал составить завещание...
Чтобы правильно применять закон, его надо правильно понимать. А это проблема большинства судей. Они плюют на руководящие разъяснения постановлений пленумов верховного суда
Судьи закон не видят. Просто молчат.
Руслан это вы научитесь, воспринимать сказание, а нет уводить обсуждение в сторону, и даже о примере, в 90 процентах случаев вы не правы, но это долгий спор!!!!
Такое у неё "внутреннее убеждение", по нему и судит.
Это самое для меня удивительное. Сколько ни ссылалась - плюют. Кстати, наплевал и судья ВС, не передав на коллеги и никак по существу не мотивировав. Следом наплевал зампред ВС, отписавшись: вам же судья объяснил...
Людмила судят не по внутренним убеждениям, а по закону!!!!!
Я лично ТАК понимаю про внутреннее..
В своё время КС РФ указал: в споре физлица и юрлица первое должно получить от суда ЧУТЬ больше защиты, как более слабая экономически сторона... В ЭТОМ должно быть внутреннее убеждение...
Почти во всех нормах указано: суд вправе выйти за рамки жалобы в целях соблюдения законности... Думаю, мы понимаем, ЧТО это значит в спорах физ- и юрлиц.
Внутреннее убеждение вообще надо исключить. Какой идиот вообще додумался это в кодекс внести
Ошибаетесь законы как раз они нарушают, а не чтят и судят по законам
А вы в прокуратуре не пробовали судебное решение обжаловать? Раньше можно было.
С языка сняли
Уверены, что ссылались к месту? Не факт.
Прокуратура не подменяет собой вышестоящие судебные инстанции.
Неправильно понимаете. Внутреннее убеждение - оно про другое.
нельзя его обжаловать, только по цепочке в суде, они засиливают, если сильно накосячили, потому что если отменят, пойдут санкции в адрес судей, участвовавших в вынесении решения, основанного на подложном док-ве, и его засиливании...
Я уже поняла, что к месту только Вы всё делаете, остальные идиоты...
Понимаю ПРАВИЛЬНО. Ибо это СУБЪЕКТИВНАЯ категория.
А если к уголовному как вы считаете, то ещё хуже и опаснее. Потому что нет гарантий, что человек вообще виновен, учитываю работу нашей полиции
Если специально начинает не замечать и затягивать, надо писать жалобу на судью председателю суда, в квалификационную коллегию судей. Не надо что называется бояться злить судью. Мало ли, что они не любят, их надо тыкать носом в законы. Потом понятно, что откажут, можно предложить суду обратиться за разъяснениями тех или иных положений статьи в Верховный суд. Наверняка ту статью, которую судья игнорирует либо неправильно применяет уже обжаловали в Конституционном суде, значит можно приложить к делу определение КС РФ
Когда я сказала судье что подам жалобу на этот цирк, Она мне стала угрожать. Но я повернулась к ней лицом, подошла и сказала "буду". Все притихли, судья встала из за стола во весь рост и стала как змея шипеть на меня, " Только посмей". Вот и поговорили.
А зачем говорить, угрожать..? Надо просто подать
Я в первые в суде мне трудно разобраться в этой структуре.
Угрозы- признак неуверенности и слабости, хотите результат - не угрожайте а делайте, не предупреждая, это эффективней.
Думаю, законодатель (возможно, спецом) сделал невозможным наказание судей, когда создал условие, что по ст. 305 УК можно привлечь, только если вышестоящие отменят... Вот они и усираются засилить. По принципу "сегодня я тебе, а завтра ты мне"... Круговая порука.
Правда жизни!
Может кто помнит в Дубровском Пушкина , есть сцена где бедный дворянин Дубровский судится с богатым помещиком Троекуровым?
Вот такой сейчас у нас суд
Мне судьи иногда напоминают дешёвых таких торговок, чей день заточен на то, чтобы обвесить простаков...