Путин рассказал, кто в ответе за начало военного конфликта России и Украины
Тайные кукловоды: президент России Владимир Путин озвучил кто в ответе за начало военного конфликта Россия - Украина
Трамп обвинил Киев, что упущен выгодный момент для мирных переговоров с Москвой🔵🔵🔵
Глава Белого дома Дональд Трамп сделал заявление о том, что за время, которое ...
СВО скоро закончится. Об этом говорят российские и украинские эксперты
В последнее время активно обсуждается возможность скорого завершения специальной ...
Запад сдает позиции? Точку в украинском конфликте поставит Владимир Путин
Пожалуйста, западные СМИ в открытую пишут о бессилии своих политиков в ситуации
Арестович* предсказал судьбу Зеленского
Полагаю, что многих моих читателей интересует вопрос: Именно так охарактеризовал ...
The Daily Telegraph: Владимир Путин будет диктовать условия мира📌📌📌
Иллюзии для Украины и её союзников закончились. Иллюзий больше нет. Розовые ...
Путин: Россия в любом случае освободит Донбасс и Новороссию
Сегодня отвечая на вопросы индийского телеканала India Todya президент России ...
Степашин рассказал, какие два значительных города Украины могут стать частью России
Аналитики считают, что если Запад продолжит игнорировать мирные инициативы, Украину ...
Армандо Мема: упреждающий удар НАТО по России спровоцирует ядерную войну
Армандо Мема: упреждающий удар НАТО по России спровоцирует ядерную войну. На горизонте вновь замаячила Третья мировая?
«Могут голову оторвать»: Европа боится направлять замороженные российские активы на поддержку Украины💥💥💥
И именно об этом открыто высказались бельгийцы на Еврокомиссии, давая отказ ...
Кто подливает масло в огонь и подталкивает европейские страны к войне с Россией?🔷🔷🔷
В последнее время по действиям США прослеживаются сигналы о возможном окончании ...
В Венгрии бьют тревогу. Сийярто: Европа готовится к войне с Россией
Неоднократно высокопоставленные лица стран Объединённой Европы (ОЕ) высказываются ...
Почему доллар стремительно летит вниз? Американская валюта превратится в бумажку?
Доллар США — официальная валюта Соединенных Штатов Америки и одна из ключевых мировых резервных валют. Его символ ($) широко узнаваем, а сам доллар служит мерилом стоимости товаров и услуг по всему миру.
Сказка о том, как богачи стали чуть-чуть ближе к народу, или Почему мы все должны ликовать от статистики Росстата
О, торжество социальной справедливости! Российская Федерация, как выясняется, совершила ...
Трамп знает много.
Я ему верю.
Тем более, как-бы это мягко сказать, как правило напавшая сторона всегда несет больше потерь.
По официальным данным военные потери СССР в ходе Великой отечественной составили 8668 тыс. человек. Соответствующие потери фашистской Германии 4270 тыс. человек. Напомните мне, пожалуйста, кто на кого напал?
Слышали звон, но не знаете где звенело.
Там простите могло быть исключение в том плане, что:
1) Напавшая сторона была меньше по многим моментам, ну хотя бы по территории.
2) Напавшая сторона была лучше вооружена. Там видно не было такого, одна винтовка на троих.
Меткое замечание. Т.е. мы имеем следующие корректирующие потери перематры: оснащение современной военной техникой, подготовленность/ не подготовленность оборонительных позиций, владение эффективной тактикой боя, подготовленность и кадровая оснащенность соединений, количество и качество боеприпасов и т.д.
Тем более непонятна позиция, когда вначале СВО были какие то ограничения в численности российских войск. А ведущий Алексеев этим еще и гордился. А уж про отходы можно промолчать. А как же Боевые Уставы сухопутных войск? С требованием использовать все средства для достижения победы над противником? Непонятные воздержания от ударов по ж.дорогам и центрам принятия решений. Что бы победить надо иметь ЖЕЛАНИЕ ПОБЕДИТЬ. А как можно победить , если НЕ планируется взятия Харькова? Может после этого заявления украинское командование сняло войска оберегающие Харьков и бросило из на Курскую обл.?
Так...Вы выявили противоречия и нестыковки. Осталось только проанализировать их и прийти к верному выводу.... 😊
А разве Боевые Уставы регламентируют боевые действия при специальной операции ?..... 😉
как бы сейчас эти придурки не отдали назад херсон и запорожье!
Херсон уже...
"Почему потери Красной Армии были больше, чем у вермахта"
https://dzen.ru/a/XG-_nV-VswC3T0oI
Кстати , потери власовцев , полицаев и др. записывались в потери советского народа.
www.bolshoyvopros.ru
.
(Сколько предателей дали народы СССР в годы ВОВ?https://vk.com/wall-524993_928929 )
(Предатели вов по национальностям
www.shtampik.com )
Мелочи
Вот и в данном случае, наверное, противник считает наши потери в военнослужащих вместе с мирным населением
Гитлер напал "внезапно". Поэтому соотношение 3 : 1 не случилось. Со стороны обороняющихся потерь было больше.
"внезапно" ли?
СССР перед ВОВ был на порядок лучше вооружен, чем Германия.
Численность, да, остальное под вопросом.
И вооружен тоже был на порядок лучше. Есть объективные данные, подтверждающие этот факт. Если бы не товарищ Сталин, который не желал слушать советских шпионов ( разведчиков ) и призывал всех не поддаваться на провокации, то начало войны могло бы быть по - другому. К тому же СССР продавал ресурсы фашистской Германии. А еще СССР и Германия поделили между собой территорию Польши после чего у Германии и СССР образовалась общая граница. А ну попробовал бы Гитлер напасть внезапно на СССР не будь этой общей границы.... 😏 Пришлось бы ему перепрыгивать через другое государство.... 😵
Ссылочку можно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_войне
Внимательнее надо быть и объективнее
Согласно современным данным, до 14 февраля 2017 года считалось, что демографические потери СССР составили 25—27 млн человек. По официальной версии ВС РФ[прим. 1], безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444 100 человек, из них погибло военнослужащих — 8 668 400 человек (6 818 300 солдат погибло в боях, госпиталях и при прочих происшествиях, а 1 850 100 человек не вернулось из плена), потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек)[прим. 2][1]. В 2015 году Министерство обороны РФ объявило следующие данные: безвозвратные военные потери — почти 12 млн человек, общие людские потери страны (СССР) — военнослужащих и гражданского населения — 26,6 млн человек[2]. Материальные потери СССР составили около 30 % всего национального богатства.
По результатам комиссии ВС РФ[прим. 3] безвозвратные потери вермахта, войск СС и прочих военных формирований нацистской Германии, действовавших на советско-германском фронте, составили 7 181 100 человек[прим. 4]. Безвозвратные потери войск союзников нацистской Германии составили в общей сложности 1 468 145 человек. Число погибших солдат составляет 4 270 700 и 806 000 человек соответственно. Общие демографические потери Германии, Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии и Словакии составили 11,9 млн человек[3].
Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200 человек[прим. 4] соответственно. Соотношение безвозвратных потерь составляет приблизительно от 1,3:1 и менее[прим. 4]. При практически равном количестве военнопленных за годы войны (4 559 000 советских солдат и 4 376 300 немецких солдат) из советского плена вернулось на родину 86,5 %, или 3 787 000 солдат[прим. 5], из немецкого — 44,2 %, или 2 016 000 солдат[прим. 6][3].
И? Речь идёт о военных потерях. Если восстановите ход дискуссии, то обнаружите в самом начале, что было высказано предположение, что потери РФ больше чем у Киева потому, что мы вели наступление.
Прочитал, этого "научного фантаста" и пусто..
Виктор! могу только поддержать опубликованные вами подробности.
А вы сомневаетесь?
Ссылку на эти подробности Вашему Виктору дал я. Только из массива информации нужно уметь извлекать ту, что касается предмета дискуссии. В данном случае, боевые потери.
Википедия - это , конечно, авторитет!
Верно, Вики, это шлак, ведь только авторитетное заявление математика что 2+2=4, с достоверность подтверждает, что 2+2=4, а не какая то там не авторитетная Википедия.
Можно.
Имеется ввиду атакующая сторона. Мы где-то с 42-го перешли в наступление
Нельзя сравнивать эти две войны, в принципе. БПЛА изменили каноны.
Я про другое. Внес ясность, что СССР не всегда оборонялся. Напротив перешёл в контрнаступление и освободил всю Европу. Фашисты отступали и соответственно оборонялись.
А насчет сравнения согласен. Сейчас технологии, спутники, беспилотники...
Мы и отступали и наступали, но наибольшие потери, если не ошибаюсь, понесли в первый год войны. Когда оборонялись.
В 1941-м и 1942 - м. Самые тяжелые годы, но правду не знает никто - как удобно было, так и трактовали. Очень большие потери были в Берлинской операции. Около 100000 человек. Конец войны!
Как писал великий Констагтин Симонов, который писал только о ВОВ правду об этой войне никто и никогда не узнает. И эта цифра о безвозвратных потерях только военнослужащих было 8 668 тыс человек это конечно не соответствует истине. Вяземский котел, Минский котел, Киевский котел, Смоленское сражение, Ржевская битва, битва под Москвой, Сталинградская битва, Курская битва только они дали эту цифру 8 668 миллионов человек. Если не больше. В Курской битве даже танки уже буксовали в человеческих телах, не могли проехать. Война шла от Северных морей, до Черного моря день и ночь и отделаться 8 миллионами тут невозможно.
вы тоже считаете, что это война, а не СВО?
Мы реально перешли в наступление только в 43 году под Курском и в небе над Кубанью, когда наши летчики стали получать самолеты не хуже чем у Вермахта. Но самое главное почему мы несли такие потери, да и не только мы - вся Европа, что Гитлер уже воевал более современными методами войны. Гитлер разбомбил всю Европу со своим Блицкригом, а вот армии Европы этим не обладали. По сути Франция могла пнуть Гитлера легко - у нее были и танки, и самолеты. А заградительный огонь своей артиллерии она могла поставить сплошной, что даже комар бы не пролетел. Но вот этого не случилось - еще главная причина, что у Франции и близко не было политической воли, как у Сталина, который за ценой не стоял и жег наших солдат по всем фронтам как спички. Немцы в ужас приходили.Выстоял, выстоял наш солдатик в эти безумные годы и низкий ему поклон за великое терпение, храбрость, что он нес свой Крест уготованный ему историей.
А это о чем?
О рассуждении, что в наступлении потери в три раза больше, чем при обороне.
Больше, но современная война не соответствует старым исследованиям.
Численность ни в какие времена не определяла исход сражения. В битве при Гавгамелах Александр Македонский имел около 50 000 воинов. Дарий - около миллиона. Дарий был разбит.
В какой то момент, плохой Зеленский, сказал, я лучше отправлю 100 беспилотников, чем одного человека на смерть.
"Почему потери Красной Армии были больше, чем у вермахта"
https://dzen.ru/a/XG-_nV-VswC3T0oI
Андрей, интересно, в каком пропагандоне ты изыскал такую несуразную статистику?
Можете предоставить другую?
Вы путаете потери военных и населения в одну кучу. А есть и другие официальные данные ССР потерял 20 млн человек, а Германия 10 млн. человек, но учтите, что на строне германии сражались не только немцы, этих никто не учитывал..
У вас откуда такие официальные данные? Только в лето 41 года военные потери были под 3 миллиона - Вяземский котел, Минский котел, Киевский котел и все бои лета 41 года унесли более 3 миллионов человек. Сталинградская битва унесла тоже около миллиона военных потерь. Битва за Кавказ лето 41-42 года тоже и не сосчитать. А Ржевская битва вообще не поддается никакой статистике. Официальные данные таковы к сожалению - на каждого убитого немца приходилось пять наших солдатиков. К сожалению Сталин в силу своей полной самоуверенности, что он единственный все знает и поступает правильно, ни в чем не погрешим он подошел к войне совершенно неподготовленным. Поэтому и потери такие безумные, что только по его вине. Репрессии в армии были безумные. Только в том же в 41 году в подвалах Лубянки сидело более 800 человек военных в звании полковников, капитанов, майоров, были и генералы, а на фронтах сражались совершенно неподготовленные инкубаторские лейтенантики. В такой ситуации совершенно очень важно было кто на кого напал, де еще как и говорил Сталин, оправдывая свою полную неграмотность, что нападение было внезапным. Так что откуда у тебя такие официальные данные. Так что ты это даже звона не слышал. Так что историки практически каждый год еще пересматривают погибших Не говоря уже о мирном населении, которых тоже никто не считал. И если учесть, что Сталин вечно давал ту статистику, какая ему была выгодна.
Я могу сказать что до сих пор еще во Ржеве проводят раскопки и до сих пор выкапывают солдат и оружие, люди ходят в лес за грибами а находят мины с ВОВ
Докукарекаетесь со своими бреднями.
Имелось ввиду,, наступающая" сторона несет больше потерь, слышала от военных такое, можно почитать по теме информацию
Совершенно верно, Елена. Про такое я тоже слышал то ли по ТВ, то ли по книгам узнал...
Я в ,,доме военных" живу, от кого-то слышала
Елена понятно! Спасибо за информацию!
Я читал кажется в книгах, когда к примеру штурмовали города, в той же древности, то нападавшие должны были иметь в несколько раз больше живой силы, наверное минимум в три, четыре, пять и даже более раз больше, чтобы успешно что-то у них получилось.
Даже видно наличие катапульт и стенобитных машин особо не помогало тогда.
Теперь почитайте об АТО, потом об ООС, потом о контрнаступах ВСУ.
Владимир Высоцкий
Песенка о слухах
Сколько слухов наши уши поражает,
Сколько сплетен разъедает, словно моль!
Ходят слухи, будто всё подорожает
— абсолютно,
А особенно — штаны и алкоголь!
И, словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
Их разносят по умам!
— Слушай, слышал? Под землёю город строют —
Говорят, на случай ядерной войны!
— Вы слыхали? Скоро бани все закроют
повсеместно,
Навсегда — и эти сведенья верны!
И, словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
Их разносят по умам!
— А вы знаете, Мамыкина снимают —
За разврат его, за пьянство, за дебош!
— Кстати, вашего соседа забирают,
негодяя,
Потому что он на Берию похож!
И, словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
Их разносят по умам!
— Ой, что деется! Вчерась траншею рыли —
Откопали две коньячные струи!
— Говорят, евреи воду отравили,
гады, ядом.
Ну, а хлеб теперь — из рыбной чешуи!
И, словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
Их разносят по умам!
Да, вы знаете, теперь всё отменяют:
Отменили даже воинский парад.
Говорят, что скоро всё позапрещают,
в бога душу,
Скоро всех, к чертям собачьим, запретят.
И, словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
Их разносят по умам!
Закалённые во многих заварухах,
Слухи ширятся, не ведая преград, —
Ходят сплетни, что не будет больше слухов
абсолютно,
Ходят слухи, будто сплетни запретят!
Но, словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
Их разносят по умам!
И поют друг другу шёпотом ли, в крик ли —
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш,
А к хорошим слухам люди не привыкли —
Говорят, что это выдумки и чушь.
И, словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
Их разносят по умам!
😃 😃 😃
[quote u="Елена Павеласовна" msg_date="22.01.2025 в 22:42" msg="40522890"]от кого-то слышала[/quote]
😃 😃 😃
У Вас, уважаемый, даже по уровню владения терминологией, ясно видно, что автомат Вы видели только в американских боевиках.
Да, есть базовый принцип: для успешного наступления требуется иметь, как минимум, трехкратное преимущество в войсках, вооружении, естественно в боезапасе и т.д.
Но, давайте не будем углубляться в историю и вернемся всего лишь в февраль- март 2022 года. Группировка РФ насчитывала менее 100 тыс. чел. Армия Украины имела многократное численное преимущество. Если бы тогда украинцев рассматривали как врагов в классическом понимании, а не как "братский народ", который можно в воспитательных целях похлопать по попке, но нельзя разоружать, а при оказании сопротивления уничтожать на месте, всё бы закончилось максимум в апреле. Несмотря на отсутствие численного превосходства наступающей стороны.
При осаде города в древности решающими факторами являлись наличие воды, пищи и фуража, как у наступающих, так и у обороняющихся. Ну и присутствие/ отсутствие предателей.
Я слышал по ТВ, как говорили, возьмем Киев за 2 или за 3 дня....
У нас по ТВ такого не говорили. Этот фейк придумали для украинцев с целью поднятия их упавшего морального духа. Типа «Россия хотела взять Киев за 3 дня, но мы украинцы сильные и смелые не дали им этого сделать.»
У них такой липы вагон и тележка. Когда на передовой жо....и всё больше территорий переходит под контроль РФ украинцам приходится придумывать идиотские байки.
В современной войне 21 века воюют и побеждают технологии, которыми управляют квалифицированные и ОЧЕНЬ мотивированные войны.
АННА : "У нас по ТВ такого не говорили. Этот фейк придумали .."
www.yandex.ru
Кажется я слышал у Соловьева в программе как минимум, возьмем Киев за два или за три дня.
Если читать только то, что пишет одна сторона, то результат будет соответствующий.
Почитайте выступления Путина в 2022г. Он рассматривал ВСУ не как армию, а как кучку предателей, которой предлагал свергнуть главнокомандующего, выйти в поле и сдаться.
Это ключевое слово в Ваших высказываниях. Полагаю Вы знаете, что нужно делать в таких случаях?
Для либерастов - мы могли за сутки превратить хохляндию в выжженую площадку. И вопрос закрыть. Этого хотите ?
Которые старательно разгоняет местная либерастня.
Всу и есть кучка предателей воюющих за интересы своих и заокеанских олигархов. Ещё и за идиотские идеи Бандеры
Нормальные люди разве пошли бы на такое
А арта к катапультам относится?
Актуально и сегодня.
Сколько жизней было бы спасено!
Иринушка что такое либераст? И как вы подавляющее большинство такое допустили? Да, вам к сведению инфа , ваш кумир заявлял что он либерал 😄
Если кто не знает, «в ,доме военных" - это казарма.
Александр Васильевич об этом (видимо) не слышал и захватывал города-крепости, не имея численного преимущества своих войск...
При штурме Измаила войска Суворова потеряли 1879 убитыми, 2703 ранеными; всего — 4582 человека.
Османская империя потеряла - 26 тысяч убитыми, 9 тысяч пленными.
11 (22) сентября 1789 года войска под командованием Суворова (25 тысяч человек) незаметно форсировали реку Рымник и атаковали турецкие войска, несмотря на их четырёхкратное преимущество. Сражение при Рымнике продолжалось 12 часов и завершилось полным разгромом турецкой армии, которая потеряла до 20 тысяч человек убитыми. Потери союзных войск составили 600 человек (400 австрийцев и 200 русских).
Михаил Реутов : "...идиотские идеи Бандеры...".
.
"Нюрнбергский трибунал оправдал С. Бандеру и его соратников, потому что СОВЕТСКАЯ сторона предъявила немецкий документ от 25 ноября 1941 года, в котором констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН (б)) готовит АНТИНЕМЕЦКОЕ восстание на оккупированных территориях с целью СОЗДАНИЯ создания независимого украинского государства."
"Кроме Степана Бандеры (который отсидел в концлагере Заксенхаузен 1941-1944 годы) были арестованы и казнены многие украинские националисты, среди тех, кто погиб в концлагерях были и родные братья Степана Бандеры Александр и Василий. Оба погибли в 1942 году в Освенциме. В феврале 1942 года в Бабьем Яру было расстрелян 621 челн ОУН(Б), всего по данным Провода ОУН, опубликованным в апреле 1946 года, за период 1941-44 год, немцами был казнено 4756 членов ОУН ".
Если тот кто мог закрыть вопрос за сутки (с гораздо меньшими жертвами), но не смог - явный политический импотент.
Михаил Реутов (Москва) : "...идиотские идеи Бандеры...".
.
www.bolshoyvopros.ru
" Почему Степан Бандера не был осужден Нюрнбергским судом" https://dzen.ru/a/XBOHa3DoJQCvSHHx
Да нет, это сказала Симоньян.
А помощь коварного Запада вы почему не учли, товарищ?.... 😊
Думали, что украинцы останутся одни - одинешеньки?....
какое скромное слово "потери"- а ведь это были живые и здоровые люди, и не мечтали ни умирать ни убивать- ВОТ ЧТО ОСНОВНОЕ.
Иринушке стоит только пописать побольше и вся Украина станет выжженной.
Какое такое?-защиту своих границ?
От кого слышал? Если бы не НАТО и двух хватило бы
Там были военные генералы или кто?
😂 😂 😂
Ссылку на источник можно? А так и есть , кто после гос. переворота захватил власть и есть предатели и если бы не НАТО, то хохлов давно бы усмирили бы.. Какая там армия ? НАТО там, а не армия украины
Зелень такой и есть, уже в 22 году могло бы всё закончиться , если бы этот наркоман не сорвал мирные
Ты тоже можешь сказать, правда? Она военный аналитик, генерал? Хотя и правду сказала, если бы не НАТО , которое хохлов использует, как мясо, закончилось и за три дня бы
не.. для того и замутил Запад гос. переворот ,чтобы использовать украину , как поле боя, а хохлов ,как мясо в своих интересах
об этом они должны были думать мозгами, а не кастрюлями на головах
Это не фейк, это действительно говорил Путин в своей самонадеянности. Недаром он к войне и подошел совершенно не готов ни в чем.
Этот "фейк" придумала и говорила по телевизору Симонян. Я сам видел. Это видео и сейчас можно найти в интернете
Как тут где-то уже писалось, это она фейк придумывает для подъёма боевого духа СБУ
"СлоНАТО я и не приметил..."
Как ты, Ольга, права. Этот нехороший наркоман отказался от милостивой капитуляции, бросил клич "Родина или смерть" и сумел призвать на помощь по ленд-лизу весь Запад. Он, глупец, вместо того, что бы добровольно сдаться на милость победителя, осмелился воспользоваться опытом Кубы и СССР в 1941 г, которые не сдались превосходящему противнику, по его призывам, в первые месяцы войны, а с помощью своих союзников, ценой огромных жертв и благодаря недальновидному легкомыслию руководства врага, в течении длительных кровопролитных боёв отстояли свою независимость и суверенитет. Но в любом случае победа должна быть за нами. Ура!
!!!!!!!!!!!!
.
www.yandex.ru
Это говорил Жириновский, ещё до СВО. И, действительно, этот диспут был показан по ТВ.
Вот только "бы " и помешало.
У Соловьева и не такое можно услышать.
😃 😃 😃
Это и понятно, обороняющиеся сидят в заранее подготовленных укреплениях, но выбив их от туда, шансы уравнивают и, даже меняют ситуацию - впереди не укрепрайон, а спины убегающих.
Кукарекать тоже можно!
Только нынче так не должно!
Прокрутил ниже.
Владимир Путин уйдет с поста президента раньше срока. СВО скоро закончится. Предсказания Сидика Афгана.
www.9111.ru
А почему не ванги? 😄 😄 😄 😄
Круче только будет Глоба!
Про Нострадамуса забыли?....Нехорошо.... 😠
А тут стоит насторожиться. Смотря как уйдёт. С песнями и танцами крышка нам. Назначит временного приемника, возможно поживем какое- то время. Главное до резни за власть, свалить.
куда?
А кто знает, туда где примут. Встать на защиту нам никто не позволит, элита рада видеть у власти кого угодно, но не народ.
Как правило все врут.
Наверное спорить не буду.
Вот в этом вы опять абсолютно правы, а истину узнаем тогда когда многие уйдут навсегда.
Особенно, о том, как организовывать революции в других странах.
Ага, "Wecome to the revolution!!!"
Вы однозначно оговорились: не у напавшей, а у атакующей стороны, согласно военной статистике, всегда потери больше.
"Всегда" - это очень большое преувеличение!
Правильнее атакующая, у защищающихся от атак есть укрытия, у атакующих увы нет.
Ахах)) Напали ВСУ на Восток украины в 14 году ещё.. И зачем гадать, надо просто смотреть на кладбища и 10 по счёту мобилизацию , когда гонят женщин уже, инвалидов , стариков в ВСУ ..В России одна частичная и добровольцы ..И кто же тогда воюет там, если миллион почти потери России? ))) Верь, клоуны на украине - святое)) А кто напал, с этого места подробнее, если у вас другое мнение?
Трамп не Бог что бы в него верить. Информацию которую до него доносят искажена до абсурда.
Трамп мог сказать и 10 миллионов, я этому пустозвонному брехуну не верю абсолютно.
А зря, все они делают одно дело, все подчиняются одному, а вброс состоялся. ...
В точку 🤣 🤣 🤣 🤣
Хорошо сохранился дедок.
Он же не вагоны разгружает))
Судя по загару он еще и солярий посещает.... 😶 😵
Валерий, а что потери 5 к 1 верите?
При наступлении больше потерь
Ваши данные?
Данных не может быть ни у кого, кроме МО. Есть здравый смысл: у ВСУ нет авиации, много не подготовленных спонтанных действий на политической основе, те самые "мясные штурмы", исчерпанный лимит призывников, массированная обработка переднего края "Солнцепеком" и чем-то похожим. Есть потери заезжими гастролерами, решившими заработать большие деньги. Но, ВСУ врет, точно, потому что, если бы обнародовали правду, гудел бы очередной майдан. Потери РФ так же имеются - война. Тем более, что наши ребята все время штурмуют опорники. Дай Бог им вернуться живыми.
Мардер, сами себе противоречите, говоря наши все время штурмуют. Так они целый год штурмуют. А что потери при штурме больше, теперь знают наверно даже школьники.Их же военному делу стали обучать. И мясные штурмы. Они же обороняются. И тут вы все перевернули. Не читайте советских газет перед обедом. А лучше их совсем не читать. А то , когда узнаете правду, можете свихнуться. Помните , что тварилось с людьми в 1956 году после доклада Хрущева и люди узнали правду о Сталине?
У нас потери тоже есть, которые не радуют, но удары по скоплению резервов, пунктам временного нахождения, пресечении ротационных маневров авиацией, артиллерией, ТОСами - намного чувствительнее, никакого противоречия. Нужно понимать, что говорит Трамп и для чего.
Телевизор дурманит мозг, когда больше нет другой информации..... 😉
Скоро будет трехлетний юбилей.... 😚
И что же творилось? Вы серьёзно считаете "Доклад " антисталинским документом, а хруща (кто же он по национальности? 🧐 ) достойным уважения политиком? Сталина чтут до сих пор, а хохлоклоуна №1 только те, кто выдвинул хохлоклоуна №2...
Данные вы можете обнаружить на кладбищах. Погибших хоронят вполне официально с салютом и отпеванием. Их никто не скрывает. Есть определенный процент без вести пропавших, но и их установить несложно.
Виктор , про потери. Точных потерь мы не знаем. Пропаганда работает на полную катушку с обеих сторон. Чем больше источников информации , тем лучше. При чем информации с обеих сторон. А дальше включайте голову. Вы видимо не хотите этого. Верите этой чуши про потери 5 к 1, или даже 10, о чем поют самые ярые ура патриоты.
Виктор, не уподобляйтесь христанутым, у них мания приписывать оппоненту ими же придуманные фантазии.
Верю, не верю....Сходи сам на кладбище и проверь.
кругом одни старперы за 70, только в РФ и Белоруссии молодые и энергичные 😂
Пока что, ваша несбыточная мечта.
[quote u="Валерий Ш" msg_date="22.01.2025 в 14:39" msg="40517272"]Трамп мог сказать и 10 миллионов, я этому пустозвонному брехуну не верю абсолютно.
Я с Вами! Но пропаганда и есть пропаганда, а Трамп - враг. "Пропаганда не делает людей идиотами, она на них рассчитана." И найдутся поверившие в миллион, и в десять тоже.
Может он и брехун, но где ваши сводки с фронта о потерях наших солдат? Каждый день льется информация о потерях ВСУ, но на хрен бы мне она была нужна. Меня интересует полная информация о наших потерях, а ее и нет. Политик в той или иной степени является брехуном, это его профессия. Но большего брехуна, чем наш Путин днем с огнем не сыскать и семи собаками не сыщешь во всем белом свете. Киев за три дня все берем. И это уже выходит за все рамки профессионала. Искренне сочувствую курянам, есть еще люди, которые помнят немецкую бомбардировку, когда город лежал у руинах и пришлось жить в землянках. Теперь же непонятно почему снова разруха на уровне ВОВ. И как заявило правительство сами и восстанавливайте свое хозяйство на власть не надейтесь. Дома ваши, аптеки ваши вот и восстанавливайте сами. Красиво сказано. А сколько инвалидов будет после этой никчемной СВО, детей сирот? И расплачиваться народу своей нищентой опять.
Вам, видимо, неведомо, что такое - военная тайна. И перед кем Вы её, и другие секретные данные, раскрыть желаете?
Виктор Т. Военная тайна это хорошо.Но неужели Вам неизвестно, что наступающая сторона несет больше потерь чем обороняющая как в людях так и в технике.Правда в каких % я не знаю.
Большего маразма и не придумать. Значит у нас это военная тайна, а у Украины нет?. А потом из-за этой военной тайны мы так и не будем знать истинное количество погибших? Сказочный ответ. Даже во время ВОВ Совинфорбюро и то давало сводки оперативно об истинном положении на фронтах. Другое дело, что из-за сталинской неразберихи, из-за его полной неспособности подойти к ВОВ грамотно и оперативно мы не имели никакой возможности иметь полную картину настоящую войны. И мы до сих пор все ищем эти данные, все уточняем и находим настоящих и неизвестных героев этой ВОВ. Ты такой умный? С такими умниками нам и никакой Трамп не страшен, да весь мир пусть нас боится.
Иноземцы нас периодически боятся испытав на себе смелость, упорство и отвагу воинов и мощь русского оружия.
Эта война изменила все учебные каноны.
А кому нужна правда об украинских потерях? Вопросы нужно решать на фронте. Все равно, НАТО заманит сюда новых участников своего лохотрона, мечтающих вернуться с огромными деньгами.
Марина, в Укрии это тоже военная тайна.
Не смешите людей. Совинформбюро сообщало в сводках о количестве погибших, своих? Да ни одна, воюющая страна, никогда не сообщит противнику о своих потерях.
Нет большего маразма, чем сообщения противнику о своих потерях.
Мне ведома что такое военная тайна. Вот тут нет никакой военной тайны, а есть полностью прикрытая социальная сфера, чтобы россияне не устраивали митингов по поводу никому не нужно СВО, матери и жены тоже молчали. И потом какая это военная тайна по сравнению с тем, что Путин сам день и ночь верещит по ТВ о нашем новейшем оружии, которым мы сокрушим всех и вся, а про этот орешник уже знают в детском саду. Смеяться некому с этой военной тайной. И откуда вы только беретесь сермяжные патриоты. Люди наши гибнут и это есть военная тайна, мы должны точно знать где и сколько погибло наших людей. Вот урод.
Мне как-то начхать, что у них там военная тайна. Главное, что мы должны знать про свой народ, про своих героев, которые гибнут и тут никакой военной тайны быть не может.
Сообщало, я сказала, что даже при всей той безумной неразберихе первого 41 года войны, при сталинском безумии, народ и то знал, что сегодня оставлен еще один город, что армии сражались героически, но силы были неравные. Да и и во времена Совинформбюро информация была поставлена достаточно примитивна по сравнению с сегодняшним днем. Были только военные корреспонденты, которые действительно мало что знали в силу обстоятельств. И надо поставить памятник этим военным корреспондентам, которые рисковали своими жизнями, что бы мы имели какую-то информацию. Хотя немецкие хроники и немецкая информация работала на порядок лучше. Народ имеет полное право знать правду об этой войне, сейчас совсем другая война и тут мало есть место военным тайнам. Тем более, что эта война идет по прихоти одного человека.
Все никак не могу понять где, кто и куда наступает. Все топчемся то около Авдеевки, то вдруг взяли какую-то деревню. Достижение большое.
Максимум - о количестве мирныъ жителей, погибших от рук карателей.
Всему свое время.
Да никто вас и давно не боится. Даже СССР не боялись в такой степени сильно. А уж тем более сейчас Путинскую Россию, нищая страна с нищим населением, когда весь мир против нас ополчился. СССР все таки худо бедно имел союзников, чего нет и близко у Путина. Даже Финляндия, которая действительно была союзницей СССР, да все Скандинавские страны тоже плюнули на нас. Да точно, есть один союзник КНДР - вот уж есть на кого надеяться. Китай никогда не был союзником у Путина, только успевал грабить, теперь уже требует и наши исконные территории. Живем в полной блокаде и кто-то еще нас боится.
😃
Сала не объелась?
пиндосия, япония, ю. корея и ГЕЙропа.+ укропия Это ВАШ весь мир. 😃 😃
Сало еще не лезет из задницы? 😃 😃 😃
"Как жалко , что. все кто действительно знает, как управлять страной, уже работают таксистами и парикмахерами."
Так всегда было.
Тут и смешить-то нечего. Всегда противная сторона знает о погибших . Кто воевал в данный момент против тебя, сколько числом и как прошел инцидент, так что это не проблема. И при этом у нашей власти военная тайна.
Задним числом как правило, мало что узнаешь.
А чего так нервничать-то и лезть из собственной шкуры . Это же наверно больно очень.
Ни один украинец, не имеющий доступа к гос.тайне, не знает истинных потерь ВСУ!
Когда вы узнали о том, что в 1981 году советская подводная лодка села на у берегов Швеции?
Об этом было только небольшое заявление ТАСС. А я, узнал, например, об этом инциденте только в Военно-морском музее в Карлскруне, в нулевых годах. А в 1981 году подробности об этом были известны очень ограниченному количеству людей во всём СССР.
В первые 2 года Великой отечественной войны всё было намного хуже (в плане информированности населения).
Мардер, действительно эта война изменила все учебные каноны. Все. Кроме потерь.
Мардер, и опять все переворачиваете. Заманивает на СВО наше МО за огромные бабки. Уже до 4млн. дошло. Они никогда бы в жиз ни не увидели таких денег. И все находятся желающие поиграть в русскую рулетку.
Марина Николаевна, во всем с вами согласен. Кроме одного. Нас действительно боятся. Про нас говорили : колосс на глиняных ногах с ядерной дубиной в руках. Если бы у нас не было ЯО и ракет, с нами Запад давно бы поступил как с Югославией.
А Вам эти митинги нужны? Хотите поучаствовать?
Увы, нет. Методы - другие, соотношения - тоже.
О каких оставленных нами городах мы не знаем правду?
О своих героях мы знаем все, есть программы рассказывающие о них, небольшие звуковые ролики, но это никак не связано с общими нашими потерями.
rutube.ru
Для Вас ОТДЕЛЬНО.
Не путайте х с пальцем.
А для кого эта военная тайна? Может для спец. служб? Или для штабов ВС? Может от ин. разведок? Да , нет эти ребята и так все знают.
Вот данные о потерях - военная тайна. Смотрю сводки , смотрю рен-тв. Это не военная тайна. А наше оружие на международных выставках? Помните на " Армия-2024" г-н Белоусов гордо заявлял, что заключены многомиллионные контракты на поставку военной техники произведенной с учетом опыта СВО. А вторжение в Курскую обл. началось после заявления, что мы не планируем брать Харьков. А раз не планируем, значит можно сеять войска с обороны Харькова и направить в Курскую обл. Какая то избирательная военная тайна.
Это зависит от многих факторов: командования, оснащенности, вооруженности, подготовленности военнослужащих, мотивированности и многого прочего.
Суворов умудрялся при наступательных действиях терять сотни человек при потерях противников в десятки тысяч (соотношение 1 к 40).
Нахимов при Синопе потерял 38 человек, а турки - более 3000 (соотношение 1 к 80).
Союзники при осаде Севастополя в середине 19 века потеряли убитыми и умершими от болезней более 70000, у Российских войск было убито чуть более 17000 (соотношение 4 к 1).
В Берлинской наступательной операции 1945 года РККА потеряла убитыми более 80000, а гитлеровцы около 100 (по нашим данным более 400 тысяч) и 480 тысяч пленными (соотношение 1 к 1,2 (1 к 5))...
Это после финской войны перед ВОВ фины союзники СССР,не смешите.
Если потери российских войск это государственная тайна, то почему погибших хоронят открыто на аллеях героев?.... 🥺
Государство крепко бодрыми жизнерадостными идиотами.... 😊 😚
До сих пор находят героев ВОВ в земле.... 😪 А уж 80 лет прошло....
Насчет прихоти одного человека это вы загнули.... 😏 На фронте тысячи героев - добровольцев....
А сколько раз Коношенков говорил о взятии Кременной?
Ошибаться не нужно, когда других тычете. До 5 млн 200 тыс годовых. Выходите бесплатно. Выходите бесплатно.
самый удобный электорат
Ну , да. Боевые Уставы по боку. Вот термин "выдавливание" - новый прием . Предусмотренный Уставами? Не помню. А вот то, что командир ДОЛЖЕН применять ВСЕ средства для достижения победу. Помню. Старый стал. Но помню по обход, охват, окружение. А вот выдавливание? Нет не помню. Помню запрещали лобовые атаки на опорные пункты противника.
Ну да, военная тайна Это не про героев. Это попытка скрыть бездарность командования. Это военная тайна для КОГО? Для разведки противника? Для президента или штабов?
ВАС - ключевое слово. Оговорка по Фрейду?
Какая военная тайна, если доступ на кладбища открыт для всех?....Ты можешь пойти на кладбища города и увидеть эту "тайну" своими глазами, если не слепой. Да ты не идиот ли случайно?.... 😵
Если Конашенков знает о потерях украинцев, то почему украинцы не смогут узнать о потерях россиян?.... 😉
Военная тайна-это тайна для всех о предстоящих и планируемых планах ударов по противнику, а также разработка и тех. характеристики нового оружия. Но с последним у нас почему-то тайны нет! Разглашают её из всех утюгов. Совершённые военные героические или глупые действия для противника уже не тайна, а сохранение её для своих целесообразно только для спасения своей шкуры от возможных соответствующих последствий, а это уже аморально, если не преступно.
Или полицейскими, а еще лучше охранниками в супермаркетах.
Для того, чтобы поддержать импортных пропагандистов?
И что? Не взяли бы, если бы не ушли за Днепр? Гребаная политкорректность. Ну, не за три дня, но к 2023 Новому году уже были лома.
Ну да, ну да. Не напомните ли сколько лет другому энергичному политику, уже в двадцать восьмой раз возглавляющего некою страну? Чай тоже не мальчик, а к концу срока-по всему видать началу следующего,(конституцию только подправят, в очередной раз) примерно так же и будет. Поэтому, всегда говорю, когда над кем-то смеёшься, обязательно на себя оглядывайся.
эти в своем глазу и бревна не увидят.
Есть такое дело
а кому верите?
rutube.ru"Саня во Флориде". Сегодня. Смотреть первые две минуты. Так потери ВСУ становятся российскими.
У нас тоже не дедушка Ленин, а молодой энергичный лидер.
Дедушка ленин умер в 54. Молодому 72. Что-то здесь не так...
Молодая была уже не молода ....( с )
Кому и кобыла - невеста.
Остроумный сарказм!
А я нашему брехуну не верю...
Вы не правы. Тут все тоньше. Как у А.С. : " ... идет на право песнь заводит, налево- сказки говорит...".
Вот Пушкин великий ясновидец. А вспомните его произведение " Правитель слабый и лукавый" Как актуально.
Трамп хорошо осведомлен во всех вопросах!
Не только Трамп, важно, кто что озвучил!
😃 😃 😃
О числе своих убитых российская сторона сообщает каждый день. Надо только число убитых "боевиков" разделить на 6, в лучшем случае - на 8, то-есть - на официально озвученный "коэффициент".Сопоставляя различные данные, можно сказать, что убитыми с обоих сторон составляет 700 тыс. военнослужащих, из них (согласно коэффициенту) - порядка 100 тыс. с российской стороны. Даже половина от этой цифры - невозможно великие потери, каковых не случилось бы, если Путин в 2014 году хотя бы признал самопровозглашённые русские республики на Украине. Ведь и Славянск, и Краматорск, и Мариуполь были фактически наши и нашим нужна была хотя бы моральная и политическая поддержка. И все были бы живы!
Но последовала команда Обамы...
Как лихо у вас получилось. Потери не 5 к 1, как сказал Путин. А 8 к 1. Чего прибедняетесь? Берите уж коэффициент 10.
Виктор, у вас вот точно лихо получилось, а я лишь передал цифры, озвученные в разных полит-шоу. Путин вообще не при делах, не рулит.
Геннадий, продолжайте смотреть полит- шоу на российском ТВ. Еще не такие выводы сделаете.
Никто сейчас не может сказать, как было бы, настолько всё сложно
Однако точно можно сказать, что Украина самоочистилась бы тогда от бандеровско-фашистской мрази до Одессы и Киева включительно. Обама и Путин не дали это сделать и спасли киевский режим.
Не берусь утверждать, уже что есть...отсюда и придется плясать.
Предоставляет ли Россия кому либо данные о потерях? Нет.
Откуда у Трампа информация о потерях РФ? Из украинских источников.
Можно ли сказать, что украинские источники предоставляют достоверную информацию о потерях РФ? Нет.
Следовательно, заявление Трампа о потерях России в зоне СВО — бред.
А вы на полном серьёзе думаете, что такие данные только Россия может предоставить?!
А вы на полном серьёзе думаете, что Украина располагает достоверными данными о потерях РФ?
При чём здесь Трамп и Украина?
А кто при чем?
Ну Трампу и без Украины есть откуда инфу взять
А вы на полном серьезе думаете, что Рихарды Зорге, Николаи Кузнецовы, кембриджские пятерки и красные капеллы есть только у нас?
У России давно их нет, не та идеология.
Анна, заявление Трампа бред, а потери 5 к 1 не бред. Осторожнее с словами.Не много на себя берете?
Где написано о потерях 5 к 1?
Анна о потерях 5 к 1 даже Путин говорил. Или примерно так. А вы не знаете.
Ну так речь о моих комментариях. Я не писала ничего на тему потерей 5 к 1. У меня речь исключительно о заявлении Трампа.
Судя по тому, как США оперативно узнают обо всех наших секретах, в Генштабе каждый второй информатор ЦРУ.
О каких?
Анна, как ты умеешь обоснуй тогда, что источники РФ о потерях бандеровцев достоверны!