Дискуссионный вопрос юристам: законна ли замена электросчетчика без ведома и разрешения владельца недвижимости

Добрый день, коллеги!
Сегодня хотелось бы порассуждать с вами на тему правомерности такого действия со стороны энергетиков, как несогласованная с владельцем жилья замена электросчетчика на прибор нового образца – так называемый умный счетчик.
Письмо Минэнерго РФ от 30 июня 2020 г № 09-2298
Поскольку обращения по этому вопросу приходят всё чаще и чаще, напрашивается вывод, что такое "самоуправство" коснулось уже достаточного количества россиян, которые волнуются о размерах начислений в будущих квитанциях.
Изменения вступили в силу с 1 июля 2020 года: именно с этой даты начали действовать правила перехода на интеллектуальные системы учета электрической энергии.
Обязанность заменять электросчетчики потребителей на умные возложена на сетевые организации и гарантирующих поставщиков. То есть для граждан этот процесс бесплатный. И, мало того, при несвоевременной замене устаревших приборов на основании ст. 9.16 КоАП предусмотрены штрафы от 20 000 до 30 000 руб. должностным лицам, а организациям — от 50 000 до 100 000 руб.
Основанием для замены прежнего устройства на новое, интеллектуальное, является одно из трех событий:
- истечение срока эксплуатации прибора учета,
- истечение срока межповерочного интервала,
- неисправность счетчика прибора.
Изначально предполагалась, что к 2023 году всех россиян переведут на умные приборы учета, но до настоящего времени этого не произошло. Но происходит другое.
Даже если у владельца недвижимости имеется счетчик в квартире/доме, но энергетики устанавливают новый за его пределами. Даже без согласования установки с потребителем.
Причина такой поспешности понятна: в силу ПП РФ от 29.03.2024 № 395замена электросчетчиков ответственным лицом не должна превышать 6 месяцев
Вся каверза данной ситуации в том, что умный прибор учёта делает расчеты потребляемого ресурса без вмешательства человека. А наши люди, как известно, технике не очень доверяют. Большинство потребителей опасаются, что умный счетчик не будет считать израсходованный ресурс, а начнет считать тариф по средней или выгодной поставщику ресурса стоимости.
Ещё неприятный нюанс: гражданин, не заметивший смены счетчика и не обративший внимания на номер прибора в личном кабинете, рискует круто попасть на деньги, если внесет показания с прибора, находящегося в доме: система примет эти показания в базу и рассчитает... с нуля!
Таким образом человек, продолжающий подавать показания старого прибора учета, сам себя накажет на кругленькую сумму.
Что скажете по этому поводу? Можно ли признать установку интеллектуальных приборов незаконной, если потребитель не был заранее уведомлен о планах энергетиком менять счётчики и никаких актов не подписывал?
Коллаж на основе фотографии фрипик.
Законна ли установка умных счётчиков без ведома владельца недвижимости?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
"уМНЫЕ" счетчики - Это очередная обдираловка народа!!!
Это будет продолжаться до тех пор, пока сам народ стимулирует это своим молчанием.
Согласен с Вами! Уже исходя из названия, получается что старые счетчики были тупые. Вопрос к Энергосбытам. А как и зачем Вы их раньше опломбировали, если они...ТУПЫЕ?
с заменой счетчиков платить стали в разы больше, как бы плюсом к постоянно растущим тарифам, и что печальнее всего, что население ни на что повлиять не может
А государству это и надо: побольше содрать с народа, а несогласных - в иноагенты
А "государство" здесь при чем? Всю энергетику в стране захватила EN-Group. Ее акционеры сидят в Британии. Просто не нужно было акционировать нашу энергетику и не выкидывать акции на рынок!
Население это рабы. Рабы ни на что не влияют. Поскольку прав своих не знают.Только платят за свою утилизацию. Ещё и друг друга в утиль отправляют. Поскольку за рабов решают их хозяева.
Рабыня Анастасия. Звучит, почти как , рабыня Изаура. Вам нравится. Ну это ваше дело. Только вы на всех, это клеймо, не вешайте - не всем понравится.
Вот именно - население, а не народ.
Поставили умный счётчик, ни в какие разы платить больше не приходится. Всё по счётчику, платить сейчас больше приходится тем, кто нагло воровал э/ энергию, из-за них и тарифы растут.
спорить не буду, воровать не умею, но факт имеет место быть, новый цифровой счетчик считает все горящие кнопки ожидания, но сумма с их учетом впечатляет
[/quote]
Ну а как по иному. Счетчик считает все, что после него идет. Кнопки-не кнопки, гриль-не гриль, даже утечку через пыль посчитает, если появится.
Тут конечно вопрос в чувствительности токового датчика, и аналогово-цифрового преобразователя, какой минимальный ток он ощутит.
У новых счётчиков собственное потребление 10-15 Вт вот и посчитайте даже если все выключено. А ещё махинации с общедомовыми счётчиками там вообще жесть .По ним тюрьма плачет.И все вроде по закону.
А вывести такой счётчик из строя, не оставив следов, возможно?
ой не советую ))
Не, это я понимаю, потому и пытаюсь найти хоть какие-то методы противодействия такого рода мошенничеству
Борьбой "русский стиль" ).
Это, конечно, прикольно, но не то. Здесь, как я понял, без хакерских навыков не обойтись
Государство придумали ещё новую схему мошенничества, уже не знают как ободрать народ, вот и придумали какие-то ещё умные счетки, а сейчас у нас стоят тупые что ли!
Из ружья! 😁
Берданка 😁
Возможно не только вывести из строя (можно загуглить как), но и сменить на многотарифный и платить по ночам меньше. У меня именно ночью электрообогреватели или летом кондей работает особенно усердно. Знаю что стирать не запрещено по закону о тишине по ночам. Вопрос денег конечно, они стоят примерно 24т.р. но думаю за время эксплуатации эта сумма отобьётся в плюс.
[quote u="Бурик Наталья Юрьевна" msg_date="27.02.2025 в 15:31" msg="40893421"]но и сменить на многотарифный и платить по ночам меньше[
Зачем что то менять, умный счётчик и так многотарифный.
Электрошокер в помощь.
новый поставят в течении 6 месяцев или административный штраф УК будет. Короче вопрос не решит.
А ещё всякие аферисты, "под эту дудку " уже начали названивать людям по вопросу замены счётчиков. Быстро ориентируются.
Точно, мне 3 раза звонили, хотя уже больше года как поставлен с автоматической передачей данных, двухтарифный и бесплатно.
При переходе на новый прибор учета данные старого и нового должны быть синхронизированы, должна быть установлена дата начала оплаты по новым показаниям. Сегодня у потребителя есть право выбрать или одно ставочный или двух ставочный тариф, сетевая организация не может принять решение за собственника. Собственник должен быть информирован о правилах эксплуатации нового ПУ.
Все работы на границе раздела ответственности между собственником и сетевиками должны производиться совместно.
Установку нового прибора признать незаконной нельзя, а вот претензии Энергосбыта можно оспорить.
Всем удачи в нелегкой борьбе за свои права.
Я пришла с работы, а на площадке в щитке новый счётчик, а старый под дверью лежит. Всё, никакой синхронизации, даже бумажки не было когда он установлен был. Если бы счётчик из под двери уперли бы, то вообще не сразу узнала
Хи хи,а могли и не положить.Ищи ветра в поле.Под подпись обязаны,а иначе как ответственность разделить?
Старые ПУ только на помойку. У них нет ни паспортов, пропущены сроки поверки, или просто истек срок эксплуатации. Плакать не по чему.
У многих в гаражах полно этих и газовых, и водяных и эл. счетчиков.
Вам повезло, что хотя бы лежит)) у моей знакомой старый счетчик не оставили, что то напутали с показаниями, в результате она оказалась должна энергетикам весьма внушительную сумму. Они пригрозили подать на неё в суд за неуплату. А ей и доказать то нечем ошибку в показаниях.
Не будут, им проще начать с нуля.
У нее надежная отмазка, я ничего не подписывала, все сделали без меня.
А самоуправство со стороны энергетиков?Разве не так?
Здесь есть некоторая выгода. Если они обнулили ваши прежние данные и начали с нуля по новому ПУ то старые долги с вас практически взыскать невозможно.
Живите спокойно с новым ПУ.
Также почти было, показания на старом и новом вообще разные.... это лет 5 назад было, только в конце того года потребовалась бумага об этом новом счетчике, мне дали копию, на ней кто то расписался за меня, электрики сами подделали подпись
Ситуация в вашу пользу.
Есть понятие "Сроки исковой давности" три года. За их пределами претензий к вам нет. "Подделали подпись". Это трудно без образца вашей подписи. Если у вас принимали оплату по старым по показаниям старого ПУ то оплата по новому только после отказа вам в оплате. Списывайте показания обоих счетчиков. Обратитесь с проблемой в Энергосбыт. А где плановые проверки ваших показаний работниками Энергосбыта. Обязанность раз в 6 месяцев.
Не бездействуйте.
мне поставили новый умный счетчик,но его показания мне не нравятся,я стал платить за электричество больше % на 15,как минимум,чем это объяснить -не знаю,приборы электрические не изменились,а оплата -больше
может вам двухтарифную или трехтарифную систему подключили при вводе счетчика. проверьте.
если конечно до этого такой же не пользовались.
Так если подключили двухтарифную, а до этого не было, должно как бы стать меньше. 😁🤔
Мне тоже поставили. Показания передаёт не сразу, а через какое-то время после установки. Поэтому я показания передала сама, платить же надо. А потом чере 1,5 месяца и счётчик передал. Квитанция пришла в 2 раза больше, и никому ничего не докажешь. И платить стала больше рублей на 200-300.
заметил тоже самое , мало того что расценки повысили да ещё и сам счётчик стал странно работать , раньше накручивал по 50 - 65 квч макс а сейчас аж по 70 - 110 хотя светом как пользовался так и пользуюсь
Он умный не для вас, он хозяину служит)).
Точно.
У меня столько же как и было к оплате. Выходило где-то на 1,5к рублей, так и выходит.
А мне в электросетях объяснили такую ситуацию тем, что в проводах происходит утечка электричества!
Я была в шоке, как водичка оказывается, утекает ток!
Добавляется порядка 6-7 квтчас на питание самого счётчика плюс 1-2% от потребления на потери в линии между счётчика и. Часто бывает чехарда с неправильно выполненных занулением в месте установки того и другого счётчиков. Там технические тонкости и надо разбираться, но добавка может доходить до 10%
Это имеет значение на расстояниях в километры, у вас же счетчик на в паре километров от квартиры.
Али плохой контакт от счетчика до счетчика в квартире. Счетчик в квартире плохой контакт не виден и не высчитывал потери на него, а теперь эти потери вошли в зону счетчика "на опоре".
Но я бы тут сравнивал показания на счетчике в доме с показаниями счетчика вне и по ним бы говорил, насколько большая разница. Если счетчики оба с точностью.....(не знаю) пусть 1%, то значит разница не между счетчиками не должны быть больше 2%+расчетные потери на участке от счетчиков (но их посчитать сложно, только приближенно. И с этой оценкой понимать, либо там что-то не так, или все в порядке.
Не забыв бы вставить копейку с счетчиами, считающими ток по и рабочему нулю., если в доме есть повторное заземление и перетоки токов по земле.
Тоже непонятная идея с таким измерением????? Вообще непонятная, только если маркетинг и капитализм....Айда где больше-то и считаем.
При грамотной схеме, умный счетчик считает точнее. И контролировать его проще.
А когда понатычут самостоятельно или по незнанию, заземлений да занулений. Сам черт не разберется. Да еще и с ослабевающими контактами. И куда какие токи текут, какие там паразитные утечки. Поди пойми.
Как счетчик может быть точнее или не точнее от заземления и зануления. Он может быть точным лишь сам по себе. что через него проходит. А утечки в зоне учета-это все он считает с той точностьюб, какая заложена. Утечка есть-он и ее считасет. И считает. Тупой счетчик с такой же погрешностью считать утечки будет также.
Это если некий счетчик не поставить измерять ток и по рабочему нулю. ВОт с некими счетчиками есть проблема. И я обсуждать не хочу, ибо у меня один вопрос - для чего такая схема измерения?