Не допустим кощунственной подмены главного символа Великой Победы!
Общеизвестно, что главным символом победы Советского народа в Великой Отечественной войне является знамя Победы, водруженное над поверженным Рейхстагом.
Другими значимыми символами Победы стали: медаль «За победу над Германией», которой награждены около 15 млн. человек, солдатские ордена Славы трех степеней и гвардейская лента, украшающая эту медаль и эти ордена.
В очередную годовщину празднования этой великой даты в прежние годы копии знамени Победы устанавливали на флагштоках и вывешивали из окон зданий, а ветераны войны торжественно шествовали по улицам и площадям с красными лентами на груди. Это был поистине всенародный праздник чествования великого события и великих людей, добывавших Победу.
Однако после буржуазной революции в России начала 90-х годов истинные символы Победы стали затушевывать, а в 2005 году и вовсе подменили. Вместо красных лент стали пропагандировать полосатые черно-оранжевые ленты, которые антисоветчики стали называть георгиевскими, хотя на самом деле это – расцветка гвардейских лент, которыми награждали воинские части, соединения и корабли за мужество и героизм их личного состава, проявленное при защите нашего Отечества.
Здравомыслящие россияне с возмущением восприняли такую наглую подмену. Однако антисоветчики на этом не остановились. Недавно в Санкт-Петербурге началась реконструкция здания наземного строения станции метро «Парк Победы», расположенного возле парка Победы, созданного трудящимися Ленинграда в первые послевоенные годы.
Так вот, проектом реконструкции этого здания предусмотрена установка на его фасаде крупного изображения Георгия Победоносца – мифического религиозного персонажа, символа, не относящегося к Великой Победе.
Такой наглой подменой самого главного символа Победы определенные структуры то ли по недомыслию, то ли по злому умыслу пытаются затушевывать наше славное историческое прошлое.
Кстати, в период Великой Отечественной войны георгиевским оружием и различными наградами отмечали предателей и власовцев, воевавших вместе с фашистами против советского народа (на фото представлена такая награда в виде нацистского креста, снабженная георгиевской ленточкой, а в центре креста выгравирована надпись: «За спасение отечества» 1941 – 1943).
Главным символом на фасаде здания метро Парка Победы, безусловно, должно быть изображение знамени Победы.
На этом настаивают не только ветераны, но и очень многие жители нашей страны, выступающие с многочисленными комментариями по обсуждаемой теме.
Поэтому категорически недопустима кощунственная подмена главного символа всенародной Великой Победы!!!
В противном случае изображение Георгия Победоносца, не имеющее никакого отношения к победе советского народа в Великой Отечественной войне, народ сметет, как и мемориальную доску Маннергейму, недолго провисевшую на фасаде здания в Петербурге. Эту мемориальную доску демонтировали на основании многочисленных требований жителей города и больше не пытались увековечивать память этого пособника фашистов, носившего среди прочих и георгиевскую награду.
Знамя Победы объединяет весь советский народ–победитель и их потомков, как атеистов, коих в советское время было абсолютное большинство, так и верующих (христиан, мусульман, буддистов, иудеев и т.д.), а изображение Георгия Победоносца отсекает от причастности к Победе огромное количество наследников ветеранов Великой Победы и полностью искажает историческую правду!

Фото проекта здания наземного строения станции метро «Парк Победы» после реконструкции. В центральной части – изображение Георгия Победоносца.
Источник: https://vk.com/wall-41841130_1548868?z=photo-41841130_457521699%2Fwall-41841130_1548868

Копия знамени Победы
Источник: https://yandex.ru/images/search?img_url=https%3A%2F%2Fi0.wp.com%2Fsmolpravda.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F04%2FZnamya-pobedy_Flag-1.jpg%3Fssl%3D1&lr=2&p=2&pos=8&rpt=simage&source=serp&stype=image&text=знамя%20победы%20фото
Изображение одной из наград, которой удостаивали предателей и власовцев в период Великой Отечественной войны (Источник: https://vestnikk.ru/dosug/legends/15798-obratnaya-storona-georgievskoy-lentochki.html)

Какое изображение на фасаде здания метро Парк Победы вы предпочитаете?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Весьма актуальные информация и призыв!
Победа Советского народа в той войне обязана остаться победой именно Советского народа, а не попов или сторонников "той России, которую они потеряли".
Ныне уже стало практикой, когда при ремонтах и реконструкциях над могилами советских воинов-коммунистов начинают строить христианские часовни. Явно пытаясь исказить историю. И этому беспределу нужно положить конец!
... а искажение истории нашей Великой победы не где-нибудь, а в Парке этой победы, тем более кощунственно и неприемлемо.
Благодарю вас, Александр, за поддержку актуальности данной статьи! Вы совершенно правильно отметили, что искажение истории нашей Великой Победы именно в Парке этой победы особенно кощунственно и неприемлемо.
Я бы, всё таки сказал, что в 1991г. произошла не буржуазная революция, а буржуазная контрреволюция в противовес пролетарской революции 1917 г. Но это так, не существенные детали а в главном, конечно полностью согласен и разделяю ваше возмущение
Вы правильно уточнили, Андрей Юрьевич! Все-таки произошедшее в 1990-х годах - это настоящая контрреволюция, к которой общество оказалось не готово, потому и не дало адекватного отпора.
Его к этому усиленно готовили на протяжении нескольких лет
Общество было поставлено в условия выживания, добывания пропитания...
Именно так! Голодным людям требуется в первую очередь работа, средства на существование и хоть какое-то пропитание
Интересная иллюстрация, Дмитрий Владимирович!
Военный переворот произошёл. Когда забугорные благодетели ЕБН-а чухнули, что на референдуме от 17 марта 1991 года, народ стал учредителем истинно народного государства (они рассчитывали на другой результат голосования), то дали команду борьке на военный переворот.
Причины и истоки военного переворота надо бы исследовать отдельно и досконально.
Согласен, но одна из основных причин, основательная подготовка извне и предательство части верхушки.
К сожалению, это так. А руководство спецслужб в той внутриполитической обстановке оказалось в растерянности и неготовности взять власть в свои руки.
Поэтому в качестве мемориалов памяти должны быть изображения имени советских воинов, в основном рабочих и крестьян, а не каких-нибудь символов, которые ТЕПЕРЬ можно трактовать как угодно властям....
Благодарю вас, Владимир, за ценное предложение! Обязательно включу его в перечень дельных мнений народных!
Не допустимо осквернение победы в ВОВ
Не допустимо писать ВОВ вместо Великая Отечественная Война!
Есть общепринятые сокращения, Дмитрий Владимирович.
А есть общепринятые символы победы Александр Григорьевич. Одним из которых является лента с черными и оранжевыми полосками. Одни называют её Георгиевской лентой, другие Гвардейской.
Но среди этих двух названий одно есть правильное, а другое - неправильное. Какое правильное - известно всем разумным людям. Посмотрите комментарий Вадима. Он точно воспроизвел цветовую гамму Гвардейской и Георгиевской ленточек. И здесь нет двузначных толкований.
Согласен. Есть закон где все написанно. Ну а людям (тому же Вадиму) свойственно ошибаться. А что нам Говорит ЗАКОН:
В ознаменование героизма, мужества и стойкости народов нашего Отечества, подвигов защитников Отечества в ходе военных действий, при выполнении других боевых задач или служебных обязанностей по защите Отечества настоящим Федеральным законом устанавливается статус Георгиевской ленты.
Георгиевская лента представляет собой ленту из чередующихся равношироких трех черных и двух оранжевых полос.
Георгиевская лента является одним из символов воинской славы России.
Часть вторая статьи 1 Федерального закона от 19 мая 1995 года N 80-ФЗ "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 годов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 21, ст. 1928; 2009, N 7, ст. 780) после слов "Знамени Победы" идут слова ", символа воинской славы России - Георгиевской ленты".
Кощунство не знать и не чтить законы России.
Чтобы жить в цивилизованной стране, выполняй всего десять законов — просто не воруй, не мусори, не матерись, соблюдай законы и правила, не давай и не бери взяток, не пей алкоголь и не кури, не изменяй любимому человеку, цени культуру, знай историю отчизны и уважай стариков. Сам заметишь, как легко и удобно станет жить. Михаил Задорнов
Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 80-ФЗ "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной Войне 1941 - 1945 годов"
Статья 1. День Победы
День 9 Мая является всенародным праздником - Днем Победы. День Победы - нерабочий день и ежегодно отмечается военным парадом и артиллерийским салютом.
Военные парады с привлечением вооружения и военной техники, использованием копий официального символа Победы советского народа в Великой Отечественной войне - Знамени Победы, символа воинской славы России - Георгиевской ленты проводятся в столице Российской Федерации городе Москве, городах-героях, а также в городах, где дислоцированы штабы военных округов, флотов, общевойсковых армий и Каспийской флотилии.
Согласен. Двузначных толкований быть не может
Федеральным законом от 29.12.2022 №579-ФЗ «О Георгиевской ленте и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» определены цвета Георгиевской ленты.
Георгиевская лента представляет собой ленту из чередующихся равношироких трех черных и двух оранжевых полос.
Вы, Дмитрий Владимирович, привели очень характерный пример, когда правящая верхушка пытается переписывать историю в собственных политических интересах. И делает это через законодательные акты, противоречащие здравому смыслу и исторической правде. Все причастные к указанной гнусности должны обязательно понести наказание! Очень жаль, что вы этого не осознаете, или у вас сложились определенные политические предпочтения.
Дмитрий Владимирович, вы бы определились, во первых ,какой России, закон принят в 1995 году, после подмены понятий в истории, во вторых эта победа СССР, и главный символ красное знамя!!!!
Спасибо, Игорь Сергеевич, за поддержку исторической правды! Извините, случайно нажал на минус
Не знаю как у ВАС у меня одна Россия.
Ну тогда дайте ссылку на закон СССР о символах Победы 9 мая, что бы не было разночтений и подмен.
Да кто ж спорит об этом. ВСЕГО СССР!!!!
Ну и где тут разначтения? И сейчас одними из главных символов Дня Победы являются ... Знамя Победы — красное знамя с серпом и молотом, которое было водружено над Рейхстагом в мае 1945 года.
Выполняют ли сии законы сама власть?
И что если кто-то из власти не выполняет, то это дает Вам право ворать, мусорить, матерится, не соблюдай законы и правила, изменять любимому человеку и не уважать стариков????
Николай Николаевич, вы правильно подметили, что соблюдать законность в первую очередь должна власть и ее представители. Кто в настоящее время является главным нарушителем и неисполнителем Конституции и Федеральных законов? Главный юрист страны.
Спасибо за идейную поддержку, Вадим Геннадьевич!
А изображение христианского святого - это осквернение?
А скажите, если бы на могиле христианского воина-защитника кто-нибудь поставил могильную плиту с исламским нашидом, - это было бы осквернением?
Это будет знак высшего уважения к христианскому войну. Вы же в курсе что Иисус Христос почитается в исламе?
Вы же в курсе что нашид это мусульманское песнопение, традиционно исполняемое мужским вокалом соло или в хоре без сопровождения музыкальных инструментов. Нашид содержит прославления Всевышнего. Традиционно в них воспевается добродетель и служение на пути Аллаха (Для христиан ближневосточного региона обращаться к Богу — Аллах — привычно ничуть не меньше, чем мусульманам).
Цель нашида состоит не только в призыве к исламу. Они предназначены для создания атмосферы благочестия и помогают правоверным достойно проводить досуг.
Так что нашид (прославления Бога) на могиле христианского воина-защитника более чем уместен.
😇
Как же можно прославлять Христианина обращением к Аллаху, если, положено обращаться не только к Отцу-Творцу, но ко всей Троице скопом?
Тем более, когда и Творца зовут отнюдь не "Аллах", а в лучшем случае "Элохим". А вообще-то "Яхве".
... тем более, когда мы говорим отнюдь не о Ближнем востоке, а о России.
... т.о. боюсь, Ваш аргумент попросту притянут за уши?
У восточных христиан Алах это Бог....
Ваш аргумент попросту притянут за уши. Где вы в христианстве видели требование обращатся ко всей Троице? Любая молитва это слова Господи!
А самая главная молитва Христиан «Отче наш» .
Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое; Да приидет Царствие Твое; Да будет воля Твоя и на земле, как на небе; Хлеб наш насущный дай нам на сей день; И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава!
Тем более! Россия много конфесианальная страна.
Яхве (Иегова)(«Я есмь Сущий») — одно из имён Бога в Ветхом Завете. ОДНО ИЗ ИМЕН!!!!! В некоторых переводах Библии имя Яхве заменено словом «Господь».
В арабском языке «Аллах» буквально означает «Бог».
Это как Александр, он же Саша, он же Саня, он же Шура, он же Шурик, он же Алекс, он же Аликсандэр, он же Искандер, он же Лекс......
- тук-тук!!!
Не нужно пытаться развернуться на 180 градусов, присвоив мой аргумент себе!
Ибо, бог и есть - Троица. Три ипостаси, представляющие единого бога. И когда в упомянутой Вами молитве христианин обращается к богу, он обращается именно к Троице - ко всем трём ипостасям воедино. А не к некоему, не обладающему качеством триединства Аллаху.
Ислам, признавая Иисуса в качестве одного из пророков, тем не менее не признаёт его за ипостась бога.
Не останавливаясь на этом, признавая христиан многобожниками. Который термин постоянно и повсеместно повторяется в Коране.
И если бы сей вопрос был столь прост и незначим, то не было бы и противоречий и противостояния между Исламом и Христианством.
Но он де-факто и де-юре есть. Со всеми, вытекающими с кровью казнённых кафиров, последствиями.
Не нужно пытаться забалтыватаь проблему!
Исламский Аллах и христианская Троица, это -абсолютно не одно и то же.
... если только Вы не являетесь приверженцем какой-либо, единой как для Ислама, так и для Христианства ереси, отрицающих божественную сущность Христа?
- прекрасная идея!
Тогда, давайте разместим на фасаде станции метро Парк Победы в Петербурге не орден Победы и не Георгия победоносца, а басмаллу. Фасад украсим арабской вязью. А на какой-либо иной части фасада разместим текст нашида "Звон мечей"?
Ну ведь, Россия - многоконфессиональная страна, как Вы сам это сказали. И мусульмане принимали в ВОВ ничуть не меньшее участие, нежели христиане и атеисты. Впрочем, как и буддисты.
Но именно их заслуги мы отметить там. А представителей как прочих религий, так и атеистов, задвинем в длинный ящик.
Ибо, раз в Санкт-Петербурге есть соборная мечеть, то значит и Московский Парк Победы должен быть посвящён мусульманам.
... логика железная. Поддерживаю.
Остальную демагогию, извините, даже не обсуждаю.
Можно встречный вопрос? Во время Великой Отечественной войны были случаи когда героических бойцов РККА признавая их героизм Германские военные хоронили с почестями. Это по Вашему глумление, осквернение или кощунство по отношению к советскому солдату?
Давайте повернём Ваш вопрос к нашей теме обсуждения и выясним: ставили ли они на могилах наших воинов нацистский крест?
Ведь мы говорим о символике. И её допустимости или недопустимости.
А потому, именно Вам, как повернувшему обсуждение в эту сторону, самому и отвечать на свой же, но мною уточнённый вопрос.
... итак, ожидаю ответа.
Напомню, что для корректности обсуждения любого вопроса, его участники должны обладать всей полнотой информации по нему. И поскольку боюсь, что заданная Вами тема не везде и не всегда однозначна, а тем более, каждый из спорщиков обладает своими представлениями об указанных Вами далеко не частых случаях, то надеюсь, что именно Вы сможете пролить для нас свет на эту историю и тем самым привести всех нас к общему знаменателю. Дабы мы могли обсуждать вопрос базируясь на единой фактологической базе. (Простите за невольную тавтологию)
Давайте сначало получим ответ на прямо поставленный вопрос. Вопросом на вопрос нельзя отвечать, так как это не корректно с точки зрения построения нормального диалога между здравомыслящими людьми. Постановка вопроса подразумевает получение ответа, это логично.
Но я отвечу на Ваш:
НЕТ НЕ СТАВИЛИ, но его не ставили и на могилах не наших войнов. На могилах солдат вермахта ставили обычные кресты, как впрочем и зачастую на могилах солдат РККА.
По данным МИД России, на территории бывшего СССР насчитывается 1 722 немецких воинских кладбища. Рядом с немцами лежат их союзники – итальянцы, венгры, испанцы.
Оккупанты нередко устраивали могилы для своих погибших прямо в населённых пунктах, ставя над ними кресты (простые не нацисткие) с касками.
Согласен. Но я не вижу не допустимости в размещении символа военской славы России Георгия Победоносца на наземном строении станции метро «Парк Победы».
Тем более данный символ использовался во время Великой Отечественной войны и при СССР.
Вы так и не ответили на мой вопрос...
А по поводу
Великая Отечественная война дала множество ярких примеров, когда наши красноармейцы - солдаты и офицеры - поражали немецко-фашистских захватчиков беспримерной храбростью и удивительной стойкостью. Иногда это так потрясало врагов, что они воздавали должное нашим воинам и хоронили с военскими почестями.
Юный казак Григорий Никифорович Кожевников совершил свой подвиг в самом начале войны. В ожесточенном бою он уничтожил более сотни военнослужащих вермахта возле города Пружаны Брестской области.
Нашего героя-красноармейца немцы похоронили с воинскими почестями. Эта история стала известна в 1975 году, когда ее рассказал журналистам местный лесник. В 1941 году он был случайным свидетелем произошедшего и показал могилу героя рядом с тем самым дубом.
А ведь 24 июня 1941 года у литовского города Расейняя красноармейцы, стреляя по врагу из танка «Клим Ворошилов» (КВ-1), эффективно сдерживали наступление целой дивизии.
Советские танкисты мужественно вели бой до последней минуты жизни. Им помогали умение и боевая выучка, ведь тяжелый танк КВ-1 был довольно уязвимой машиной. Но в этот раз он занял удачную позицию на единственной дороге, ведущей к городу. А вокруг нее были болота, где вязла хваленая немецкая техника. Она оказалась под непрерывным огнем танка. Было выведено из строя 12 грузовиков, артиллерийская батарея и зенитный комплекс фашистов. И только 25 июня 1941 года враги путем хитроумной инженерной операции смогли подбить советский КВ-1.
Немецкий генерал вспоминал открывшуюся ему картину: «Внутри танка лежали тела отважного экипажа, до этого они получали лишь ранения. Глубоко потрясенные этим героизмом, мы похоронили их со всеми воинскими почестями. Они сражались до последнего дыхания, но это была лишь одна маленькая драма великой войны».
17 июля 1941 года шел жестокий бой у белорусской деревни Сокольничи. В нем погиб 19-летний старший сержант Николай Сиротинин.
Два часа практически в одиночку наш герой сдерживал продвижение немецкой танковой колонны.
Наступавшие немцы убили героя, но сами потом долго удивлялись его выдержке и мужеству. Немцы дали залп из винтовок в честь нашего солдата и поставили на могиле крест и повесили его каску, пробитую пулей. Свидетельством уважения врага стал оружейный салют на могиле героя: неприятель стрелял в воздух в честь доблестного советского воина.
9 июля 1942 года у села Голубея Брянской области пожертвовал жизнью в бою лейтенант Василий Леонтьевич Дегтярев. Он пилотировал довольно легкий одноместный самолет Ил-2. И гибель его была не напрасной - он унес с собой на тот свет множество солдат и офицеров противника.
Раненый летчик летел в подбитом немцами самолете, когда заметил на земле фашистских солдат, занимавшихся физической подготовкой. Василий Дегтярев, чудом избежав взрыва, посадил свой Ил-2, но не сдался врагу, а и из пулемета почти в упор расстрелял не ожидавших нападения немцев.
Немцы похоронили В.Л. Дегтярева с воинскими почестями, и, кстати, этот факт долгое время не позволял присвоить геройскому летчику заслуженное звание Героя Советского Союза. И только в 1990 году справедливость была восстановлена.
Некоторые представители высшего командного звена РККА тоже вызывали искреннее восхищение немцев. Например, командующий 63-го стрелкового корпуса 21-й армии генерал Леонид Григорьевич Петровский, который погиб 17 августа 1941 года у деревни Старая Рудня Гомельской области, прорываясь из вражеского окружения.
Ранним утром 17 августа солдатам и офицерам удалось сломить вражеское сопротивление, и они могли бы прорваться к своим, но генерал принял другое решение. Он направился на помощь 154-й дивизии, которую в это время одолевали немцы. Леонид Петровский бесстрашно ринулся в бой и был смертельно ранен.
Когда немцы оккупировали село Руденко, они поставили на могиле советского генерала крест с надписью: «Генерал-лейтенант Петровский, командир черного корпуса»
Кстати, немцы прозвали 63-й корпус «черным», поскольку это подразделение РККА нанесло им существенный урон.
В июне 1944 года, после освобождения Белоруссии Красной Армией, останки генерала Петровского торжественно перезахоронили в селе Старая Рудня. Экспертиза установила, что он застрелился выстрелом в висок. Как и Ефремов, он приберёг последний патрон для себя.
Командующий 33-й армией Михаил Григорьевич Ефремов – еще один советский генерал, которому немцы после смерти воздали воинские почести. Он застрелился 19 апреля 1942 года у села Слободка Смоленской области, попав в окружение. Предпочел умереть, но не сдаваться в плен.
Как известно, тело командарма Ефремова было похоронено немцами с отданием всех воинских почестей. Могилу копали военнопленные, которые в это время содержались в церкви села Слободка. Церемонией похорон руководил некий чин в немецкой форме, который хорошо говорил по-русски и переводил присутствовавшему на похоронах генералу.
Этим самым немецким генералом, присутствовавшим на похоронах М.Г. Ефремова, мог быть либо командующий 9-й армией вермахта Вальтер Модель, либо командир 19-й танковой дивизии Рудольф Шмидт.
При перезахоронении останков Михаила Ефремова (1943) на его одежде нашли золотую запонку, которую враги не тронули. Она была передана в музей.
К сожалению, до сих пор остаются неизвестными имена артиллеристов, которым немцы не просто воздали посмертные почести, а воздвигли настоящий памятник. Дело в том, что руководство СССР решило сдать Харьков без боя, но расчеты трех артиллерийских орудий ослушались приказа. 22-24 октября 1941 года они вступили в неравный бой с противником, подбив примерно 30 фашистских танков (от 28 до 34 – по разным источникам).
Немногочисленные очевидцы, дожившие до наших дней, вспоминают, как сильно поразил захватчиков подвиг красноармейцев. На памятнике, установленном в честь героев, была надпись на немецком языке: «Единственным защитникам г. Харькова от немецкого командования с восхищением подвигом погибших»
После освобождения Харькова памятник бесследно исчез. При советской власти подвиг артиллеристов замалчивался, поскольку он не вписывался в официальную трактовку истории.
Неправда, Дмитрий Владимирович! Геогиевский символ в виде изображения Георгия - победоносца не использовался во время Великой Отечественной войны
Дмитрий Владимирович, вы привели очень интересные истории подвигов советских воинов! Но какая связь этих событий и этих героев с георгиевскими символами, сторонником которых вы являетесь? Фактически никакой.
- ну что же, давайте отвечу. Вы действительно имеете на это право. Тем более, если не поняли моих аргументов.
Итак, ни глумлением, ни осквернением, ни кощунством это, естественно, не было. Иными словами, учитывая Ваше направление мысли, негативного отношения они этим не высказывали.
Но вот вопрос, который, как я считал, должен был встать при обсуждении этого момента: высказывали ли они при этом своё позитивное отношение (не невысказывая негативного, а высказывая позитивное)? К примеру, устанавливая на могилах наших воинов, как то и положено на могилах бойцов Красных армии и Флота, красную звезду - официальный символ советского воинского захоронения.
Представленные Вами фотографии крестов, установленных немцами или их союзниками на могилах собственных солдат, я увидел и оценил.
К сожалению, среди представленных Вами, я не увидел ни одной фотографии, установленных немцами или их союзниками где бы на могилах наших воинов имелась бы советская воинская символика.
... вопрос: были ли такие случаи? А если их не было, то почему?
Идем дальше?
- Обсуждаемую победу одержал Советский Союз. В числе символов которого не было ни религиозных символов, ни имперских.
А потому и память об этой победе может быть увековечена исключительно только символикой Советского Союза. Как государства, одержавшего эту победу.
Уже хотя бы только потому, что вклад в эту победу внесли атеисты (коммунисты, кандидаты в члены ВКП(б) и комсомольцы), а также верующие всех иных религий и конфессий, кроме приверженцев РПЦ.
А потому религиозная символика над могилами и в честь памяти всех этих людей, не бывших православными христианами, не допустима. Так же, как и имперская, когда для её приверженцев коммунисты являются врагами, а иноверцы - погаными. Настолько, что против них Империей осуществлялись открытые репрессии.
Насколько нацисты никогда не оформляли могилы советских воинов советской символикой (если только Вы не предъявите нам примеров существования и массовости таких фактов?)), настолько же "корректным" будет и отказ от использования советской символики, в отношении заслуг советских воинов, и современным государством.
... в принципе, повторяющим подход нацистов.
Будем ли мы уравнивать между собой подходы к заслугам СССР у нацистской Германии и нынешней РФ?
- где, кем и в каких случаях использовался в СССР символ Георгия Победоносца? Приведите примеры.
Это принципиально разные ситуации. В первом случае имеются основания считать Георгия Победоносца причастным к Победе. Во втором случае ислам не имеет отношения к христианину.
Теперь чуть подробнее
1. В Великую Отечественную воевали не только атеисты, но и христиане, и мусульмане, и адепты других религий. Поэтому изображение Георгия Победоносца никак не может считаться осквернением Победы, разве что сатанистами. Как максимум, это может быть расценено как преувеличение роли христиан в достижении победы.
И, так, на всякий случай, напомню: Георгий Победоносец - не мифический герой типа Змея Горыныча или Соловья-разбойника, а реально живший человек.
2. Что касается могильной плиты с цитатой из Корана (нашид, насколько я понимаю, это песнопение, поэтому плита не может быть с нашидом), её установка могла бы считаться оскорблением, если бы для этого нарочно снесли христианский крест, установленный на могиле. И собственно снесение креста в данном случае считалось бы оскорблением, а не установка плиты с текстом исламского песнопения.
Болтология и чушь!
Символика всегда отражает ту идею, ради которой сражались люди.
И когда идея, за которую сражались советские воины в годы Великой Отечественной, ни коим образом не связана с Религией, или с содружеством религий, то использование религиозных символов в отношении этой Победы недопустимо.
Пытаясь навязать обществу религиозные символы по отношению к Великой Победе советского народа в Великой Отечественной войне, Церковь попросту хочет приватизировать эту победу. Приписав её себе. И здесь она действует заодно с нынешним государством. Никаких своих достижений не имеющим, но эксплуатирующим эту Великую Победу в разрез со всей прочей антисоветскостью своей политики.
РФ и Церковь здесь выступают в лучших традициях чубайсовских прихватизаторов, присвоивших достижения СССР за 70 лет его истории.
... и здесь мы имеем конкретный пример этого "залогового аукциона".
Как точно вы, Александр, отметили, что церковь пытается, уже в который раз, примазаться к Великой Победе, действуя на идеологическом поле совместно с нынешними правителями-антисоветчиками.
1.
Официальная символика страны отражает идеологию, навязываемую народу правящей группировкой. А символика, ради которой сражаются люди - в головах у людей. И если власть устраивает гонения на эту символику, люди её прячут.
2.
Идея, за которую сражались советские воины, - это свобода страны. Возможно, она не связана с религией. Но большинство воинов были христианами - это пустяк?
Религии взаимоисключают друг друга - какое тут может быть содружество? Вы опять спутали понятия, теперь уже религии и верующего человека. Люди могут дружить, а религии - нет.
Религия и Церковь - это принципиально разные понятия. Наиболее яркий пример: Свидетели Иеговы тоже христиане, как и православные, но Православная Церковь как минимум поддерживает гонения на них со стороны светского российского государства, если не сама была их инициатором. Согласен с Вами в том, что Православная Церковь не прочь "приватизировать" Победу на том основании, что большинство воинов-христиан были православными. Но Георгий Победоносец - христианин, а не православный, и не имеет никого отношения к РПЦ. Не нравится Церковь - боритесь с Церковью, а не с христианством.
Если ответить вам мягко и тактично, то изображение "святого" к месту только в религиозных местах и сооружениях. В светских изображать их недопустимо. Кроме того, как указывали многие комментаторы, на фасаде здания метро уместны только те изображения, которые непосредственно связаны с Великой Победой Советского народа.
И что же мы сделаем? Как именно мы не допустим? Кто нас вообще спрашивает?
Нас не спросили, а мы будем бороться за восстановление исторической правды.
И в чем же будет заключаться наша борьба? В еще большем количестве комментов?
Уважаемый Владимир! Комментарии читателей и выражение их мнения - это только первый этап борьбы за справедливость против искажения истории. Другие этапы уже намечены.
Одного из борцов за справедливость вы правильно отметили, хотя он и допускал некоторые перегибы, которые не нравились власти. Кто отстаивает в настоящее время справедливость? Группы активных думающих граждан, ученые, ветераны труда и воинской службы.
Еще бы он нравился власти! Власти нпавятся только воры и предатели.
В комментариях надо все- же быть более обьективными и не бросаться такими огульными определениями
Что вы имеете в виду? В каких определениях я ошибаюсь?
Я целиком и полностью Вас поддерживаю Александр Григорьевич! Нельзя такое допускать. Иначе мы скатимся до уровня бывших республик вроде Украины и некоторых других стран. Где уничтожаются мемориалы павшим в той самой страшной войне прошлого столетия. Это не только память о победе, но и напоминание всему миру о тех страшных годах блокады.
Очень точно вы выразились, Иван Георгиевич! Там, где навязывается забвение исторической правды или переписывается история в угоду политической коньюнктуре, всегда "торчат уши" заказчиков, и не всегда каких-то западных идеологов. Порой это так называемая "пятая колонна", пробравшаяся во власть. Иначе не сочиняли бы столько антинародных законов в госдуме и не переписывали бы Конституцию в угоду правящих кланов.
У нынешней власти своя идеология, идеалы, символы. Прежние, чем-то неугодные, старается "задвинуть"куда подальше, "с глаз долой- из сердца вон"- примерно так рассуждают...
Спасибо, Эвелина, за ваш комментарий! Приятно осознавать среди комментаторов своих единомышленников.
Целиком и полностью поддерживаю ленинградцев. Более того считаю что на фасаде станции метро " Парк Победы ", должен быть орден "Победы",а также медаль "Золотая Звезда Города-Героя", орден "Красного Знамени" и "Орден Октябрьской Революции". И не только изображение знамени Победы,а сам флаг Победы должен развиваться над фасадом.. Не только как символы победы,но и как память о великой памяти героической стойкости и подвига самих ленинградцев во время Второй Мировой Войны.
Уважаемый Иван Георгиевич! Огромное вам спасибо за поддержку и очень продуктивные идеи по поводу изображений на фасаде здания метро "Парк Победы". Весьма показательно, что в дискуссию по данной теме самым активным образом включились жители разных регионов нашей огромной страны. Значит, тема сохранения исторической памяти близка очень многим.
Я очень люблю этот город на Неве. Часто в нём бываю. Ленинград - Санкт Петербург для меня второй дом. И конечно мне небезразличны проблемы этого прекрасного города - Русской Венеции. Колыбели революции, с которой началась новая эпоха нашей Великой страны. И очень больно за жителей города. Которые в годы Великой Отечественной Войны выстояли против фашизма невзирая на холод и голод. И изменение символов того тяжёлого периода считаю недопустимым и оскорбительным для истории города и подвига лениградцев.
Спасибо, Иван Георгиевич! Мы обязаны отстоять историческую правду во имя тех, кто сражался за Родину, выстоял и победил в самой кровопролитной войне в истории человечества.
Начну с того что ни чего против Георгиевской ленты не имею, а красная лента что при СССР что сейчас является Сиволом Великой Октябрьской Социалистической революции. Так что не понимаю рефлексии автора по поводу Георгиевской ленты.
А по поводу символа на станции метро то это должно быть не знамя Победы, а Орден Отечественной Войны.
Хотя пусть будет МЕДАЛЬ ЗА ПОБЕДУ НАД ГЕРМАНИЕЙ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ! Пусть всех либерах, заукраинцев, антисоветчиков корежет от георгиевской ленты и профиля И.В. Сталина!
Дмитрий Владимирович! Могу с вами частично согласиться только в том, что среди символов Великой Победы можно считать также указанный вами орден. Но он все же меньше символизирует Победу, чем знамя Победы! Другое ваше мнение о названии ленты к медали "За победу над Германией" не соответствует истине. Начиная с середины 1941 года такую ленту стали именовать Гвардейской, но никак не георгиевской. Желаю вам быть все же объективным и не выдавать ваше мнение за правду.
Давайте будем объективными. Оранжево-золотистая лента с черными полосками независимо от названия является символом победы еще с 40-х годов. Не нравится название георгиевская, называйте гвардейская, но не отменяйте её. Вы же не хохол?
Уважаемый Дмитрий Владимирович! Оранжево-золотистая лента с черными полосами, как вы правильно подчеркнули, называется Гвардейской. А вот Георгиевская имеет другие цветовые сочетания (см. фото, представленное Вадимом). Вопрос только в том, что нельзя притягивать Георгиевскую ленту к Великой Победе 1945 года. Пусть она останется в истории царской России. И только!
Зачем смотреть на фото если есть Федеральный закон от 29.12.2022 №579-ФЗ «О Георгиевской ленте и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» и определены цвета Георгиевской ленты.
Согласно этому закону, Георгиевская лента представляет собой ленту из чередующихся равношироких трёх чёрных и двух оранжевых полос.
Она используется во время проведения органами публичной власти торжественных мероприятий, посвящённых Дню Победы, иных мероприятий, связанных с событиями Великой Отечественной войны 1941–1945 годов, а также мероприятий, направленных на увековечение памяти российских воинов, отличившихся в сражениях, связанных с днями воинской славы России.
Публичное осквернение Георгиевской ленты влечёт за собой ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Гвардейские части начали именоваться с 1943 года, в этом же году ввели и погоны и офицерские звания в РККА, орден Славы тоже с Георгиевской ленточкой. На старых открытках 70х годов к 9 мая были изображения Знамя Победы и Георгиевская ленточка. Маршал Победы Г. К. Жуков был кавалером Георгиевского Креста, и он не стеснялся этого, а гордился, судя по его мемуарам и Будëнный С. М. тоже их любил, он был также кавалером Георгиевского Креста. Многие ветераны первой мировой ( империалистической) также носили Георгиевские Кресты и боевые награды ВОВ.
Сергей, зачем же вы пишете неправду, или верите в свои утверждения? В советское время многие воинские медали снабжались гвардейскими лентами. Георгиевские ленты и георгиевские награды канули в лету после Великой Октябрьской социалистической революции. Единственная правда в вашем комментарии в том, что, действительно, некоторые командиры РККА имели награды времен Первой мировой войны, которые разрешалось носить в советское время. Пишу я на эту тему, потому что являюсь кадроввм офицером Советской Армии.
Т.е. послушав Вас. Оранжево-золотистая лента с черными полосами если её назвать гвардейской то это символ Победы, а если назвать Георгиевской (в честь ВСЕХ исторических побед и приемственности) то это кощунство и эту ленту нельзя носить????
А Георгий Победоносец символ ВСЕХ Русских ПОБЕД не достоен быть на фасаде станции метро «Парк Победы».
В образе Георгия Победоносца на протяжении всей истории русской культуры звучала идея духовной мощи, бескорыстного служения, нравственного подвига.
Кстати АВТОР почему ты умалчиваешь что мазаичных пано должно быть несколько, а не одно с Георгием Побеноносцем????
ВЫ не из той когорты маролистов которые называют празднования Дня Победы 9 мая победобесием и считающих что в этот день надо плакать и каятся????
Разрешите встрять в спор?
Ибо, не мог пройти мимо не заметив среди Вашей аргументации некоторых, как то мне кажется, несостыковок:
- скажите, а как Вы отличаете Георгиевскую ленту от Гвардейской?
Не в том ли дело, что лента - лишь один, и причём не главный, элемент ордена?
Орденская ли ленточка несёт в себе смысл награды, или, всё же, может быть, сам орден? К которому она является лишь приложением?
Мне почему-то кажется, что первичен именно орден. А ленточка здесь вторична и служит лишь символом этого ордена.
... к примеру, на орденской планке, орден лишь символизируя.
Т.о. имей мы пред собой не ленточку, которую можно с равным успехом отнести как к Георгиевской, так и к Гвардейской, а саму награду - Орден Георгия или Орден Славы, - т.е. саму смысловую часть обсуждаемой проблемы, то и вопросов не возникало бы. Мы знали бы точно, что перед нами: царская ли награда, или советская.
И когда в обсуждаемой нами статье речь идёт не о какой-нибудь абстрактной победе, а о вполне конкретной - Великой Победе Советского народа над фашистской Германией, к успеху которой царский режим, а соответственно и его награды, отношения не имеют, то естественно, что имперская символика, как приложение и символ именно этой победы, явно не уместны.
Не знаю Вашей политической ориентации. Но поднимаясь в своих рассуждениях чуть наверх вынужден заметить, что может быть не даром нынешние деятели от идеологии в РФ выпятили вперёд именно второстепенный признак воинской доблести - ленточку, одновременно с этим утаивая от нас и общественности ту конкретную разновидность награды, которую эта лента должна символизировать?
Если бы нам показывали не какой-то уголок предмета (ленту), а весь этот предмет (орден), то у нас было бы полное и абсолютно верное представление того, о чём мы говорим. И споров бы не было. Но на протяжении десятилетий (!!!), прекрасно видя возникающие по обсуждаемому случаю возбуждения, эти деятели от идеологии почему-то не стремятся снизить напряжение в обществе, всё расставив на свои места и конкретизировав символ. Почему они столь не наблюдательны и бездеятельны, когда проблема давно и явно вышла в публичное пространство?
Тут вынужден высказать конспирологическую теорию о правильности древнего римского правила: "Разделяй и властвуй". Когда кому-то наверху выгодно, чтобы мы, простолюдины, здесь, у себя в хлеву, дрались бы между собой, не замечая того, что творится там, среди тех, кто через эту подставу нас поссорил.
Может быть пора задать вопрос "инженерам человеческих душ" из высшей российской власти: Лента, это - символ империи, или символ СССР?
... и ведь тогда, определившись, мы будем жить мирно!
- впрочем, как и поражений.
В т.ч. тех, самых эпохальных, что положили конец Российской империи: Крымской, Японской и 1 Мировой войн.
У любой медали две стороны. И здесь Святой Георгий отражает далеко не только победы. Может быть, разочаровался в России? Но - факт.
И когда именно в эпоху возврата России к георгиевской символике оная всё, что на только и способной оказывается, так это терпеть поражения: проиграв в двух Чеченских войнах и вот уже более 20 лет выплачивая Чечне контрибуции, когда оная территория более напоминает не республику, а откровенное ханство и, ничего не производя из экономики, живёт на порядок лучше, нежели все прочие, реально товаропроизводящие регионы России.
Ныне тянущаяся СВО продолжается уже почти столько же, сколь и вся Великая Отечественная, а особых успехов-то, давайте честно признаемся, что-то не видать. Ибо, когда в 1943 году весь Донбасс был освобождён на 38 дней, сравнение с нынешним "могуществом" российской армии, мягко говоря, не сопоставимо. Т.о. СВО всё больше и больше начинает напоминать повторение 1 Мировой. Сами, наверное, помните, к чему приведшей в итоге.
И когда Русская православная церковь (именно та, что является держателем бренда Святого Георгия!) в этой ситуации всерьёз утверждает о колокольном звоне, как о единственно верном и безотказном средстве борьбы с украинскими дронами, то так и хочется вспомнить очередную мудрость:
... "не спрашивай, по ком звонит колокол. Ибо он звонит по тебе".
Так что очень похоже, что Георгий действительно разочаровался в России, а потому вряд ли будет корректным, в этих обстоятельствах, отдавать ему почести?
... если только не идти по пути язычников, гораздых подмасливать своим богам?
- когда эти парк и станция метро созданы в честь абсолютно конкретной победы - Победы над нацистской Германией, во время войны с которой символ Святого Георгия нигде и никогда не употреблялся, то его присутствие там нелогично и недопустимо.
- но обсуждаемый Парк победы - не какая-то абстрактная "история русской культуры и т.п.", а абсолютно реально историческое событие. Достигнутое без участия обсуждаемого фигуранта. Поэтому здесь, боюсь, Вы пускаетесь в демагогию?
- а здесь Вы откровенно перешли на личности. Вместо тезисов оппонента перейдя к навешиванию ярлыков и высасыванию из пальца измышлений насчёт личных качеств совсем не известного (как я полагаю) Вам человека.
Когда мы действительно стремимся решить какую-то реальную проблему, то наверное будет лучше, если мы будем обсуждать именно её, а не какие-нибудь, никак не непосредственно не относящиеся к ней, вопросы?
В чём я соврал? Что в 1943 году вернули погоны, офицерские звания и гвардию? Что орден Славы с колодкой из Георгиевской ленты? Сталин был дальновидный политик, он проводил паралель преемственности Российской Империи и СССР, поэтому и вернул и офицерские звания и погоны, и Гвардию. Это наше Героическое прошлое, и от него не отрекаются. И зачем нам спорить, на что похожа, или нет гвардейская или Георгиевская лента, это наша Героическая история государства Российского.
Уважаемый Александр! Вы как обычно весьма аргументированно ответили одному из заблуждающихся комментаторов данной статьи. Как говорится: умеющий слышать да услышит, умеющий читать да осознает (может со временем).
Во многом с вами, Сергей, согласен. Но нельзя ни в коем случае пытаться притягивать георгиевские награды к Великой Победе. Повторю: в советское время были только Гвардейские звания. Например, мой товарищ по службе - гвардии полковник. То есть офицер и командир гвардейской воинской части. Наверное, в своей срочной службе вы были далеки от таким воинских понятий.
Ни как! Для меня это одно и тоже символ воинской славы России и моих предков!
Но судя по коментариям люди видят разницу.
А ВЫ КАК ОТЛИЧАЕТЕ????
Так Вы же сами разделяетесь и начинаете бурю в стакане. Это же ВЫ делите одну и туже ленту на Гвардейскую и Георгиевскую.
Для меня это одна и таже лента. Я просто горжусь своей страной, своим народом, своими предками и не ищу подвоха там где его нет. Св.Георгий и лента в данном контексте это символ преемственности покалений с самого начала Руси. Вот вы не задаетесь вопросом почему автор прицепился к данным символам и прошел мимо других. На данной станции метро согласно интернета будет несколько барильефав.
Я служил в Гвардейском Краснознамённом полку РВСН в хохляндии, тогда это была УССР, в военном билете есть запись, "присвоен знак " Гвардия", вручали на плацу перед всем полком с выносом знамени 431 гвардейского шести орденоносного полка РВСН. Мне это не чуждо. Извинитесь.
Орден Славы, как и Георгиевский крест вручались за боевые заслуги и храбрость, проявленные при борьбе с врагом, суть этих наград одна, и по мне они все Герои, защитники Отечества, поэтому у этих наград колодка одинаковая, и я вам выше написал, что Герои Первой мировой, кавалеры Георгиевского Креста получали награду орден Славы в ВОВ, и данные награждëнные относились трепетно ко всем наградам, они защищали Родину, и без разницы, какя это была империя, Советская Россия, либо Царская Россия.
С удовольствием приношу извинение, Сергей! Однако, как же вы "Гвардеец" (если вам верить) не понимаете разницы между Гвардейскими частями, победившими фашизм, и георгиевскими символами, просуществовавшими до революции 1917 года и не имеющими никакого отношения к Великой Победе? Нынешние политиканы, а по сути антисоветчики, хотят перечеркнуть наше славное прошлое и увязать религиозные символы царского периода с победой Советского народа в ВОВ. Опомнитесь, Сергей, и не дайте себя обмануть! Во всех авторитарных государствах правители управляли народом совместно с церковниками. Вот главный посыл нынешнего наступления контрреволюции на сознание людей!
А я их различаю по контексту.
Представляете, есть ещё и такой способ идентификации.
И когда чёрно-оранжевая лента употребляется в контексте иных символов СССР, то это явно - Гвардейская лента. А вот там, где рядом с нею в один ряд встаёт далеко как не советская символика (как здесь - христианский святой и один из символов Империи - Георгий), то значит, это - Георгиевская.
... по-моему, ничего сложного в этом методе нет?
Я не разделяю, а пытаюсь противостоять грязным попыткам нынешнего антисоветского политического режима примазаться к заслугам и успехам именно того государства, которое он поносит и уничтожает, хотя сам при этом официально называет его преемником.
Напомню Вам, что, согласно положениям статьи 67.1 Конституции РФ, Российская Федерация является правопреемником Союза ССР.
Его и - только его.
В то время, как СССР не был правопреемником Российской Империи, значит современная РФ ни как не может претендовать на эту преемственность.
Т.о., согласно положениям собственной Конституции, РФ должна опираться на государственную символику только СССР.
Всё, остающееся за рамками СССР, является для РФ только историческим наследием страны, но никак не государства.
В этих обстоятельствах весьма странно, что де-юре являясь правопреемником СССР, его государственную символику РФ всячески изживает из себя. В то время, как символику столь же де-юре не являющегося своим преемником государства - РИ, российская власть всячески выпирает.
... что-то тут не логично! Не так ли?
И я всего лишь желаю, чтобы российская власть оставалась в пределах как элементарной логики, так и собственной Конституции.
Кроме указанного, нынешним государством совершается откровенный подлог. Когда все свершения СССР, которые власть неспособна игнорировать и вынуждена как-либо отмечать своим участием, с какой-то стати подменяются отнюдь не характерной для СССР символикой, а подменяются символикой, в лучшем случае, либо имперской, либо откровенно вражеской. Как то имело место со всевозможными плакатами, открытками, кино-фото материалами, где слова о подвиге советского народа иллюстрировались изображениями нацистских солдат.
Советская власть не заменяла имперских орлов на памятниках героям Бородина или Шипки. Не примазывалась к этим заслугам русской императорской армии или флота.
А потому я требую такой же корректности и по отношению к заслугам Советской власти, её Армии и Флотов.
И когда где-то восстанавливается мемориал сотрудникам органов военной контрразведки (СМЕРШ) на 100% бывших коммунистами, кандидатами в члены ВКП(б), или комсомольцами, и поголовно - атеистами, то увековечивать их память через православные часовеньки и кресты является, по меньшей мере кощунством.
... ах да, наше справедливейшее государство, столь заботящееся о защите чувств верующих, при этом законодательно плюёт на чувства атеистов!
Ну, тогда пинайте погибших на войне коммунистов и смешивайте их с дерьмом и дальше.
Итак, как итог:
Московский парк победы в Ленинграде и одноименная станция метро там посвящены абсолютно конкретному историческому событию - Великой Победе советского народа над нацистской Германией. А потому в целях увековечивания этого подвига может быть использована только символика СССР и никакая другая.
И тем более не имперская, ни православная, как ни коим образом не относящиеся к этому конкретному историческому событию.
Уже потому, напомню, что нынешняя РФ сама и без давления признала свою преемственность именно от СССР, а потому не имеет оснований чураться его символики.
... если хочет быть честной.
Все поползновения подменить символику СССР в одном из его величайших исторических достижений будет подлогом.
А это уже очень близко к положениям статья 292. УК РФ Служебный подлог.
... давайте поможем любимому российскому государству остаться в рамках собственной системы Права?
Огромное спасибо вам, Александр (из Санкт-Петербурга) за столь подробную и логичную аргументацию! Особая благодарность вам за ссылку на ст. 292 УК РФ, потому что сейчас важна также юридическая аргументация неправомерности использования религиозного символа и символа царской эпохи в оформлении объекта, относящегося к памяти Великой Победы Советского народа.
А.Г., но ведь фактически гвардейская лента - "наследник" георгиевской, Вас вообще не смущают ряд пунктов "возврата" к "старому", произошедших в 1940-е годы, это и учреждение / возрождение гвардейских частей, и "солдатские" ордена Славы, по смыслу - наследники солдатских "георгиев" царских времен, и возврат погон, и наименований - офицеры, генералы, маршалы (генералы, маршалы, правда введены немного раньше, но не суть важно), министерства вместо наркоматов и т.д.? Естественно при этом, учитывая светский характер государства, на тот момент были заменены некоторые названия, например, георгиевская на гвардейскую ленту.
Были учреждены ряд орденов, А.Невского, Ушакова, Суворова и т.д., с полководцами царских или даже княжеских времен.
Т.е. подчеркивалась как раз преемственность к предыдущей форме государства. И если посмотреть некоторые плакаты тех времен, то там изображался, например, богатырь в доспехах Киевской Руси, суворовский солдат, и современный.
А Вы, на мой взгляд, наоборот, ищете какие-то несущественные различия оттенков цветов и пытаетесь, выходит, эту преемственность отрицать что ли? Нет, это совсем не то, название не то, цвет не тот, спасите-помогите. Зачем?
Советскому государству, выходит, подчеркивать преемственность советского воинства и в целом государства от царских времен, было разумно, а Вам, выходит, неразумно...
Уважаемый Дмитрий Геннадьевич! Повторю то, что отмечалось многократно в других комментариях. Каждому символу - свое место и предназначение. Георгиевские награды - это символы царской эпохи, они не имеют никакого отношения к Великой Победе! Есть ли некоторая!!! преемственность советских наград от царских? Да, некоторая имеется. Являлся ли Советский Союз правопреемником царской России? Нет, он был создан на новых принципах. Является ли современная Россия правопреемницей Советского Союза? Да, и это положение закреплено юридически! Поэтому ни о какой преемственности символов современной России от царской России и речи быть не может!
Ну отчего же тогда мы учим отечественную историю начиная с Рюрика, а не от Ленина, почему начинаем изучение литературы с Повести временных лет, а не с трудов Демьяна Бедного?
Правопреемство, - ну а смысл тогда первых декретов Советской власти?
Допустим: назначили после победы Октября главковерхом прапорщика Крыленко, отменили погоны и звания, тогда логично предположить - куда назначили, где отменили? Выходит, назначили и отменили в существующей тогда русской армии, в институте государства, который продолжил своё существование хочешь-не хочешь и после свержения Временного правительства.
Вообще, если интересно, можете тут прочитать, вопрос совершенно не столь однозначен.
https://pravo.ru/news/view/121388/
Если коротко, то от ряда договоров Империи Советская Россия отказалась, а другие, напротив, признала. Ну раз она от одних отказывалась (в том числе на двусторонней основе), стало быть, тем самым признавала, что это одно и то же государство по сути.
Странно было бы отказываться от того, что ко мне и так не имеет ни малейшего отношения, в чем тогда необходимость самого отказа? Допустим, сосед заключил договор о купле-продаже своей квартиры еще с кем-то, мне же не придет в голову отказываться от этого договора за соседа.
Ну и, наконец, если перескочить обратно в наше время - нынешний герб, флаг...
А Вы говорите - о преемственности символов с царской Россией и речи быть не может... герб и флаг разве не символы?
Нынешние российские герб и флаг категорически противоречат Конституции и здравому смыслу. Их ввели в период правления ярого антикоммуниста Ельцина. Почитайте на сайте и в интернете мою статью: " Магическая сила государственных и воинских символов".
Дмитрий Геннадьевич, благодарю вас за ссылку на очень интересные юридические материалы, подтверждающие, что Советский Союз в своей юридической основе не являлся правопреемником Российской империи. А, поскольку современная Россия является правопреемницей СССР, то и преемственности с царской Россией не может быть.
Это даже не гербы, это логотипы)))
Ольга Михайловна, поясните, пожалуйста, вашу мысль по поводу гербов.
А советский герб ввели в период правления ярых противников царского строя.
А французский триколор - в период правления ярых противников короля.
И что с того-то?
В любых символах надо видеть в том числе и их энергетическую сущность. Царский герб отражает фантастическую двуглавую птицу, советский герб - общеземное единство людей. С этим гербом можно формировать общемировое пространство в интересах людей, а не кучки олигархов, которые хотят создать мировое правительство, но не для процветания жителей планеты, а в своих интересах. Вот в чем принципиальная разница идеологии глобалистов и идеологии Союза Советских республик!