Должен ли мужчина содержать женщину — или времена изменились?
Здравствуйте, мои дорогие читатели 9111! 🖤Иногда я открываю комментарии под любыми постами про отношения и понимаю, что мир словно разделился на два лагеря. Одни кричат:«Мужик обязан обеспечивать!
Опрос: Инфляция и покупательная способность населения
Тема затрагивает влияние инфляции на реальные доходы граждан, роль монетарной и фискальной политики, а также меры, которые могут стабилизировать цены и повысить уровень жизни.
Мнение КПРФ о бюджете страны и сложности момента.
Понятна каждому чрезвычайно сложная нынешняя ситуация, когда страна находится в военном противостоянием не столько с Украиной, сколько со всем «цивилизованным» Западом. И мы – коммунисты прекрасно понимаем.
"Истец отказался от иска": как мой простенький отзыв на иск заставил правообладателя отступить в суде
Здравствуйте, мои дорогие читатели! Сегодня расскажу Вам историю из моей юридической практики. Меня зовут Дарья Алексеевна, я юрист и писательница. Часто пишу не только тексты, но и процессуальные документы,...
В Москве женщина умерла от "безобидной" операции. Хотела стать красивой, но из клиники больше не вышла
Страшной трагедией для женщины закончилось посещение московской клиники. Она хотела ...
Жуткая история из Кирова: пенсионер умер во время задержания за кражу настойки за 300 рублей
Жуткая история произошла в Кирове, там 67 - летний пенсионер умер после того как продавщица, грузчик и охранник повалили старика на землю, замотали ему руки и ноги скотчем, а потом и сели на него,...
01:11
Не имей счёт безнала, а имей купюр пару: россиянам посоветовали носить с собой наличные деньги
Российский аналитик Олег Абелев посоветовал гражданам всегда иметь при себе ...
Полицейский совершил героический поступок, предотвратив крупное ДТП
В Москве водитель фуры потерял сознание. К счастью, полицейский быстро среагировал.
01:02
Лицу, которому было отказано в заключении трудового договора, работодатель обязан компенсировать расходы на медосмотр: что решил суд
Лицу, которому после прохождения предварительного медицинского осмотра было ...
Операция «Новогодний Троцкий»
Семья Пахомовых готовилась к Новому году заранее, потому что опыт прошлых лет показал: если подарок ищется в последний момент, атмосфера перестаёт быть волшебной и превращается в спорт. В марафон на выживание,...
На первые три вопроса ответы просты
1. Это более квалифицированные и опытные восходители, к которым Наталья пыталась пристроиться, чтобы подняться на Победу. Все-таки она не такая дура, как ее пытаются выставить в некоторых статьях, и изначально искала надежных людей. А вот люди не сочли ее надежной и решили вопрос по принципу "если она не пойдет на гору, ее не придется оттуда вытаскивать". В принципе - оказались правы.
2. Получив отказ от опытных и не желающих проблем, Наталья пошла искать других. И набрела на более слабых, менее надежных, зато любящих получать деньги за организацию путешествий. И вот - она поднимается.
3. Именно так - про эту турфирму уже были негативные отзывы. Их можно было найти заранее и задуматься. Но желание исполнить мечту оказалось сильнее здравого смысла
А турфирма указывает: она отказалась от гида... Пока нет 100%-й инфы...
Она поначалу рассматривала не эту турфирму. Искала в России альпинистов. А вот почему отказалась от гида у аксая - врать не буду, информации такой нет. То ли не внушил доверия, то ли слишком много за него запросили, то ли очень уверена в себе была.
В таких делах это ХОРОШЕЕ качество...
Почитав про её поведение 4 года назад, когда она не бросила мужа, про то, как она бодро махала рукой спустя неделю, я прихожу к выводу: НАДЁЖНАЯ...
Надежность не оценивается только этими параметрами. Человек с недолеченной травмой изначально ненадежен. И вероятность срыва всего мероприятия из-за него выше, чем когда в команде все здоровы. А человек, который о своей травме знает, и все равно идет, подставляя остальных - ненадежен вдвойне. Получается - мужа она не бросила, потому что это муж, а на товарищей по команде ей плевать. Двояко как-то
Помимо этого руководители групп оценивают и опыт, физподготовку и еще ряд факторов. Иногда излишние амбиции - тоже повод для отказа. Такой человек не всегда трезво оценивает уровень опасности за своим "надо-надо, хочу-хочу"
СКОЛЬКО историй в спорте высоких достижений, когда врачи советуют покой, спортсмен выходит на битву с недолеченной травмой и показывает Результат!..
Только там они представляют свою страну, а тут, якобы, "индивидуалка-идиотка"... А если бы некоторые (козлы) почесались вовремя, то Киргизия тоже могла на весь мир отрапортовать об уникальном спасении...
Думаю: они в альпинизме практически все такие. Потому что если трезво оценить все возможные компоненты, НИКТО бы не пошёл... А они ИДУТ!
ЧЕМ, глобально, она тут виновата? Хоть с недолеченной ногой. Сорвался этот Роман, сбил её... Он мог не сорваться, никто бы не узнал про недолеченную. Она могла быть совсем здоровой, но так же сломать лодыжку, когда сорвался Роман... Это стечение обстоятельств. Главное: они дошли до вершины, они уже спускались... А вот Лука не дошёл, получив обморожение ещё ДО инцидента с Натальей.
Может — это Рок... Он часто несёт людей.
Все может быть. Сложно все это
Сложно, когда спасение было возможно, а те, от кого оно зависело, проявили равнодушие...
Ну где тут равнодушие? Альпинисты пошли ее спасать по всем канонам братства. Хотя тот же Лука в первую очередь должен был подумать о себе. Вертолет отправили в пургу. Отказались повторять попытки до того, как погода позволит? Так это не равнодушие, а здравый смысл.
Так о ТОМ и речь! Пошли альпинисты. А не спасатели!!! Про это рассказал спасатель с 30-летним стажем в интервью.
Ну, вертолет - это явно не альпинисты. Так что и профессионалы не бездействовали.
То, что люди находящиеся на горе, отправились первыми, вполне логично и предсказуемо. Кто-то находился ближе, чем база спасателей, узнал раньше, был снаряжен. До того, как пришла коммерция, всегда находящиеся на склонах по мере сил помогали пострадавшим. У кого-то еще остались такие принципы.
Ну не знаю про вертолёт... Не всё там понятно...
Кто эти альпинисты?
Есть информация о том, что:
- итальянец Лука Синигилья и немец Гюнтер Зигмунд отправились ей на помощь (13 августа они принесли Наталье спальный мешок, горелку, еду и газовый баллон, заночевали вместе с ней в палатке, поскольку были слишком истощены после долгого пути, чтобы сразу же возвращаться обратно. На следующий день альпинисты спустились за помощью, но из-за плохих погодных условий Лука Синигилья получил обморожение рук. Вскоре они вдвоем вновь попробовали добраться до Натальи по другому пути - через пик Важа Пшавела, однако были вынуждены заночевать на высоте 6800 метров, так и не дойдя до Натальи.;
- 17 августа была предпринята попытка эвакуировать Наговицину и двух других альпинистов военным вертолётом Кыргызстана Ми-8, но из-за сложных погодных условий он не долетел и совершил жёсткую посадку на высоте 4600 метров;
- 19 августа к Наталье отправилась группа военных спасателей Кыргызстана (что это за таинственная группа? О ней ничего не нашел);
Что еще, реально, было предпринято для спасения Натальи???
Уточнение!
Сам Гюнтер рассказывает, что Лука получил обморожение ДО инцидента с Натальей, из-за этого он не пошёл с Гюнтером до конца на пик, а остался в лагере...
Так вот это и есть та "группа", где один сказал, что заболела спина и все развернулись на 180 гр. Это ТОЧНО не военные спасатели. Во всяком случае, не ТЕ военные спасатели, которые должны быть задействованы в такой ситуации...
Сейчас можно проводить параллели очень наглядно.
Вот пошла группа военных на СВО спасти мирное население, их там 4-5 чел. И один говорит: у меня спина заболела. И все принимают решение идти назад. Не МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ! Просто НЕ МОЖЕТ!!!
Скорее - бес (прости, Господи). Тот несёт ещё чаще.
Так это мужиков...
Часто спасти альпиниста просто невозможно. Но, почему-то сказать об этом прямо, вроде бы некомильфо. Это объективная реальность, и в этом не виноват никто. Пока не запретят альпинизм, ответственность за гибель альпинистов будет солидарной.
Есть люди, их немало, принимающие важные решения, для которых нет слова "невозможно"... В таких "невозможных" ситуациях разрабатываются уникальные операции... Только это надо делать СРАЗУ. Начиная с 13.08! И не тем составом, который через 2 недели, проявив "корпоративную солидарность" с турфирмой, резюмировал: невозможно...
Наверное, это точно не группа из 3—4-х человек, которые повернули назад, когда один сказал, что у него заболела спина...
Ну тогда это надо расценивать, как оставление человека в опасности. Кто может оспаривать факт, что когда человек в опасности, то не важно, каким образом он в неё попал? Это принцип гуманизма, закрепленный законодательно. Руководствуясь им, пожарные даже котиков с деревьев спасают.
В комментарии Аркадия ссылка на профи, размещено в АиФ...
Чел подтвердил ВСЁ, что я думаю на эту тему...
Похоже, тему спасения (да и не только спасения - по сути, всю историю этого восхождения) пытаются "замылить"...
Альпинист Владимир Шатаев (своими руками вытащил тело жены, погибшей на пике Ленина на высоте 7000 метров) убежден, что и Наталью Наговицину можно было спасти и спустить с гор живой. Но ее, считает Шатаев, никто и не собирался спасать. По предположению альпиниста - так как родственники не заплатили:
aif.ru
У меня примерно такое же мнение...
Там столько смертей — одной больше, одной меньше...
Прочитала.
Это говорит профи.
И это ТО, что думаю я...
А сифня про 30 человек для её спасения мне вообще не понятна...
Просто нет слов! 😰
Вот для этого турфирма и собрала 20 альпинистов — запикать одиночек, которые скажут: спасти было реально.
Как это всё противно! 😨
до чего дошли коммерсанты дать тихо мучительно помирать потому что не заплатили.....это пипсздец
Как в пику! Читаю.
Федор Конюхов установил новый рекорд
Российские пилоты Федор Конюхов и Иван Меняйло в Алтайском крае побили рекорд РФ, подняв тепловой аэростат на высоту 10 464 м.
Ага, группа мужиков, по предварительному сговору, отвлекают внимание от трагедии на Памире....
Я про другое...
Тема идёт, что вертолёты не поднимаются на такую высоту...
Я про то, что в уникальных ситуациях надо искать уникальные выходы...
Я не буквально: вот, мол, што бы им там было не взлететь...
Я про Смыслы...
😏 😏 😏 😏 😏 😏 😏
А смыслы очень простые: полез в экстремальные условия, никто тебя спасать не будет, случись чего...
Сестра указала: на сайте тф висит инфа, что не бросают...
Я просто вижу, ЧТО сейчас происходит: начинают давить на то, что всё самое дешёвенькое: и тур, и палатка, и другое...
Так ЧТО ж вы позволяете с таким идти?.. Они ж разрешение получают...
То есть самые дешёвенькие 1800 долларов получили (вот и тут расходятся данные: она заплатила 400000, а они получили 1800$) — и вперёд на танки...
Вообще-то, пик Победы находится на Тянь-Шане... (Памир и Тянь-Шань - это разные горные системы).
Не место тут рассуждать о виновности-невиновности.
9111 для этого не оборудован? 😵
для "поболтать" оборудован. Ситуация не для "поболтать". Как никак человек погиб. Надо быть аккуратнее.
Я и аккуратно выясняю, была ли она обречена или был выход...
Был,можно было сделать но не захотели
коммерсанты везде одинаковы.....
Вчера пошла "коммерческая" тема.
Я явно недооценила В. Боню.
Она развернула бурную деятельность.
Нашла в Италии знаменитого скалолаза, который готов рискнуть, если будет разрешение...
Нашла бизнесмена, у которого подходящий вертолёт...
Заявила, что полностью оплатит расходы...
Но!!!! Ей блокируют.
Интересно, что про Наталью узнали лишь спустя несколько дней...
Похоже, реально хотели затихарить, раз она написала расписку, что не будет иметь претензий к организатору...
Ну вот я не скалолаз. Какова цена моего мнения? Копейки 3?
Я ТОЛЬКО что видела свидетельство спасателя, которому рухнувший вертолёт повредил позвоночник...
Он сказал, что дней 5 она могла бы протянуть с тем, что у неё было.
Я так понимаю, про 5 дней он с даты их неудачной попытки, 16.08.
И он её назвал опытной альпинисткой, она сама была несколько раз гидом...
В этой истории что-то не так... Во всей... От и до...
Сейчас очень сложно оценивать фразы уровня "была гидом, считаю опытной".
Видела даму, от которой отказались три команды по совокупности факторов - слабой физподготовки, агрессии по отношению к руководителю и нежелания действовать вместе с командой. Спустя полгода эта дама заплатила за курсы, получила корочки гида и, по факту, никуда не сходив, в глазах некоторых стала намного "выше и опытнее" всех остальных
Наталья сходила на 4 семитысячника, а точнее на один из 4-х дважды... Это был пятый.
Я надеюсь, всё же раскопают ещё инфу...
Скорее, закопают окончательно..., очень на то похоже.