Ловушка в праздничной упаковке: как новогодние открытки крадут ваши данные
В Новый год принято поздравлять друг друга и дарить подарки. С появлением интернета появились и виртуальные знакомые в других городах, и их тоже хочется поздравить хотя бы виртуальной открыткой.
Мнение КПРФ о бюджете страны и сложности момента.
Понятна каждому чрезвычайно сложная нынешняя ситуация, когда страна находится в военном противостоянием не столько с Украиной, сколько со всем «цивилизованным» Западом. И мы – коммунисты прекрасно понимаем.
Цена неуместной шутки. Журналистку уволили за высказывания о пассажирах самолёта, терпящего бедствие.
Недавний инцидент с увольнением журналистки «Москвы 24» Евгении Оболашвили за ее неуместные и бесчеловечные высказывания в адрес пассажиров терпящего бедствие самолета вызвал широкий общественный резонанс.
00:28
Ученые предсказали глобальный катаклизм из-за тихих вулканов.
Когда речь заходит о вулканических угрозах, большинство людей представляют себе мощные извержения: облака пепла, потоки лавы, разрушения. Однако в последние годы учёные всё чаще предупреждают:...
Полицейский совершил героический поступок, предотвратив крупное ДТП
В Москве водитель фуры потерял сознание. К счастью, полицейский быстро среагировал.
01:02
Почему мы продолжаем терпеть людей, которые нас бесят?
Каждый из нас хотя бы раз задавал себе вопрос: «Зачем я продолжаю общаться ...
МИД РФ уполномочен сообщить: Международный суд ООН принял сторону России о рассмотрении геноцида и преступлений Украины
Министерство иностранных дел Российской Федерации уполномочено сообщить о том, что Международный
Жуткая история из Кирова: пенсионер умер во время задержания за кражу настойки за 300 рублей
Жуткая история произошла в Кирове, там 67 - летний пенсионер умер после того как продавщица, грузчик и охранник повалили старика на землю, замотали ему руки и ноги скотчем, а потом и сели на него,...
01:11
Даже если кажется, что жизнь против - не сдавайся!😮
https://dzen.ru/shorts/69329a7d9bc90747a0909ed5
00:28
Престарелые родители прилагаются
Утро в детском саду «Солнышко» отдавало молоком, акварельными красками и тихим ...
Блеск и нищета: 5 миллионов россиян могут оказаться жертвами скрытой безработицы
Пять миллионов полупризраков, или куда девалась работа, которая никуда не девалась? Опять ...
Мошенник здесь, мошенник там. Пора бы дать им по рогам...
В квартире моего папаши зазвонил стационарный телефон. Соседку нашу, добрейшую ...
Знать не значит скрывать.
А выбор за альпинистом
Думаете альпинисты не в курсе статистики?
Нет на сайте такой инфы. И быть не может. Их бы сразу закрыли.
На всех сайтах нет такой инфы.
Надо статистику отдельно смотреть.
В таких мероприятиях только взрослые участвуют.
А где такая инфа? У писак на Дзене?
Я, кстати, только сейчас осознала!
Официальные организации разделяют погибших и пропавших без вести, чтобы не портить статистику. Погибших у них в разы меньше, чем пропавших без вести. ФАР и сейчас не считает нужным признавать ту же Наталью официально погибшей. И иранцы, которых, судя по всему, сдуло с горы, тоже будут пропавшими без вести... Поэтому и разнятся данные!
То есть 2 группы: 5 чел. в группе Натальи + 2 иранца = 4 погибших из 7-ми, официально будет 1 погибший... Признавать маму погибшей Михаилу придётся через суд, если он начнёт процедуру вступления в наследство.
У кого разнятся данные?
У той же Федерации. Они называют погибшими только 100%-но установленные факты.
С чего вы это взяли? И с кем у Федерации разнятся данные?
Смотрите на англоязычных сайтах. Гугл переводчик в помощь.
Вопрос был Инге о том, где она нашла статистику, что смертность 25% и с чьими данными эти данные по смертности разнятся.
25% только у писак на Дзен фигурирует.
Я, вроде, уже ответила: из 4-х погибших погибшим будет признан только Лука, трое — пропавшими без вести. Такая инфа и будет у федерации: + 1 погибший.
Ответ неправильный.
Это как сказать, если в бассейне засосало в трубу ребёнка: выбор был за родителями, могли не ходить...
Помилосердствуйте, Инга! 😱😱😱
А это именно так.
Думаете, когда они получают деньги за тур, они ДО этого предупреждают, что вероятность смерти высока?.. Нет.
Они, максимум, начинают натягивать на бОльшую сумму... Но человек вправе купить то, что у них вывешено.
И они продают! Вот сходила группа из 5 человек, которые сами соорганизовались (я про группу Натальи), это уже минимум 9000$. Страховое покрытие в сумме 150000$, так как меньше 30000$ нельзя и тф не продаст. И вот на эту группу выделяют 1 вертолёт 16.08, он падает. Нам рассказывают в итоге, что операция спасения уже обошлась в 100000$.
Хитропопики...
Вы намекаете на то, что Наговицына не понимала, что ее ждёт, не оценивала адекватно уровень рисков? Особенно после написания расписки, где она берет на себя всю ответственность за последствия.
И думаете, что если бы не было турфирм, которые решают организационные вопросы, то такие как Наговицына дома сидели? Или все таки все равно лезли бы, но уже с большими рисками и уровень смертности был бы гораздо выше?
И на сайте есть инфа, что это не прогулка и категория сложности указана.
Мы открыли бронирование экспедиций на пик Хан-Тенгри и на пик Победы на 2025 год!
Пик Победы - самая сложная и опасная гора из всех 5 семитысячников бывшего Советского Союза. Чтобы покорить её вершину нужна опытная и сильная команда.
Капризная и своенравная гора, очень неуступчивая и ни за что не желающая быть покоренной…
Склоны и перевалы открыты ледяным ветрам, сами склоны изрезаны трещинами, ущельями…
История пика Победы – это драматичная и полная героизма история борьбы и открытий…
7439 м. над уровнем моря, – пик Победы – это самый северный семитысячник и одна из самых сложных для восхождения гор. Первыми его покорили советские альпинисты – группа Л. Гутмана, Е. Иванова и А. Сидоренко. Пик Победы - один из трёх семятысячников Кыргызстана, на территории которого распалагаются также пики Ленина и Хан-Тенгри.
Впервые был покорен его южный склон (со стороны Китая) – более простой по своему рельефу и метеоусловиям. Лишь через 20 лет группа В. Абалакова смогла взойти на вершину пик Победы по его северному склону.
Пик Победы входит в систему хребта Кошкаал-Тоо в Киргизии, на границе с Китаем. На северном отроге хребта выделяются три пика – пик Победы Главная, пик Победы Западная и пик Неру. Семитысячником является только Главная, другие два не дотягивают до заветных 7 000 лишь немного.
Пик Победы – гора с очень скверным характером, который уже успел стать легендой. Неожиданные порывы ветра (скорость его достигает 150 км/ч), бураны, температура до -30 по Цельсию. Пик Победы не прощает ошибок, история его покорения трагична – на его склонах пропадали группы очень опытных альпинистов, а это были очень закаленные и сильные люди...
Категории сложности восхождения на пик Победы определяются от 5-ой до самой сложной, 6-ой категории, в зависимости от выбора маршрута. Восхождение считается одним из самых опасных и сложных. Но испытать свои силы хотят многие профессиональные альпинисты и группы любителей. В последние годы маршруты пика Победы перестали быть настолько рискованными, как в довоенные годы. Современное снаряжение и оборудование, команды спасателей, готовые выдвинуться на помощь по первому сигналу, подробные проработанные карты. Тем не менее, в горах сложно быть в чем-то абсолютно и безоговорочно уверенным. Поэтому каждое восхождение – это настоящий подвиг, лучшая проверка характера, испытание на прочность.
И дальше? Все там остаются и умирают или за ними отправляют другой вертолет для эвакуации?
Не то выделили.
Я выделила правильное...
Не надо продавать любителям.
В данном случае деньги пахнут.
Наговицына любитель? Вчера рассказывали какая она молодец и подготовленная после двойного перелома. Сегодня в любители записали.
Я имею в виду: не надо продавать коммерческие туры без гида. Если утверждают, что этот пик для кмс, пусть им и продают. Я в данном случае не про Наговицину, там 2 иранца погибли, тоже без гида.
На глупые реплики буду вставлять один и тот же комментарий юриста - вы ж это спрашивали.
Цитата:
Представьте ситуацию, когда я придумал активность, например прыгать с моста на верёвке в реку, беру деньги за это развлечение, человек прыгает и тонет, а я говорю следователю: «У нас же нет прописанных правил, как правильно прыгать с моста на верёвке, значит, меня нельзя привлекать к ответственности».
Кроме того, деятельность в горах по всем признакам туристическая, поэтому правоохранительные органы будут также апеллировать к закону о туристической деятельности и правилам оказания услуг по организации туристического продукта, которые должны быть безопасными для жизни и здоровья потребителя и окружающей среды. Для следователя ничего больше и не надо. Есть туристический продукт и норма, что он должен быть безопасным, а в вашем случае он небезопасный, о чём свидетельствует гибель вашего клиента, — логика тут такая, и не важно, что нет прописанных правил, как оказывать услуги по организации коммерческих программ в горах.
Разве альпинисты не тренируются перед походом?
Разве в условиях этого тура про тренировки есть?
Там есть консультация гида и консультация врача. Это не обязательные к исполнению опции. Если в Киргизии законы, как в РФ, и если СКР будет рыть серьёзно, организаторам тура мало не покажется...
По данным СМИ они действовали самостоятельно.
"...руководитель клуба альпинистов в Иране Хассан Машхадиоглу и тренер по альпинизму Марьям Пилехвари отправились на пик «Победы» 5 августа. Это была третья попытка скалолазов покорить семитысячник. Путешественники не уведомили Иранскую федерацию альпинизма и местный лагерь «Южный Иныльчек» и без координации покорили вершину 11 августа..."
Во время спуска иранцы пересеклись с Натальей Наговициной на высоте 7,3 тысячи метров, затем пропали без вести. Позднее спасатели обнаружили их вещи. На данный момент обоих альпинистов признали невыжившими. Операция по их поиску была официально прекращена 26 августа.
Написано "акклиматизация и подготовка к восхождению" 2 дня.
А что тогда 27 тура занимает?
Это полная программа тура с перелётом, резервными днями на случай плохой погоды и т.д. + восхождение и спуск не за один день же.
Смешно.
Из СМИ: "Не уточняется, на какую именно вершину совершали восхождение путешественники. В турфирме «Ак-Сай трэвел», которая организовала поход, рассказали, что иранцы не выходят на связь с 10 августа".
Турфирма организовала поход, у неё в туре указан этот лагерь. Так КТО должен ставить в известность?
В чём тогда организация? Бабло пересчитать полученное?
27 дней
Смешно, потому как в разных рос. СМИ разная информация относительно этих иранцев.
Я не альпинист. Но почитав откровения тех, кто восходил на соседние пики, предположу, что миновать этот Южный Иныльчек вроде как невозможно... Но утверждать не буду.
А откровения Мишиной вы полностью читали или по частям? Просто интересно. Это уже не в тему иранцев вопрос. Там подробно про то, как "ничего не делали" для спасения Наговицыной и про спасательную операцию еврокоптером тоже очень интересно.
Про упавшие вертолеты.
ВСЕ экстремалы в курсе всего и они это знают,но только думают иначе,что с ними этого не произойдет.
Я про турфирму, предлагающую такой тур.
Эта деятельность, вообще-то, лицензируется...
Но а что толку,лицензию купил,а по факту ,дело утопающих,дело рук самих утопающих!)))
Серьёзно?
Это нормально))
Людям адреналину не хватает.
В стародавние времена знал множество людей, занимавшихся альпинизмом, в нашей "плоской" местности им этого самого адреналину не хватало. В один год погибло двое, причём не где-то очень высоко, хватило просто "горного туризЬма".
Горбунок, не увлекайся.
Статья про ответственность туроператора, формирующего турпакет.
Он ответственен за жизнь и здоровье тех, кто ему заплатил.
А тут хитрованы такие:
вывесили тур за смешные деньги, собрали расписки, что люди не имеют претензий... Думают, это им позволяет нарушать Закон.
Расписки НЕ ПОЗВОЛЯЮТ его нарушать. Его ПОЗВОЛЯЮТ нарушать власти Киргизии...
Вопрос на засыпку.
Вот лежат в магазине рядом (условно) сосиски за 250 р. и за 50 р.
Человек с малым достатком покупает за 50 и травится.
И в расследовании звучит версия магазина: а не надо покупать за 50...
Такое не прокатит... Думаю, тут все (или почти все) согласятся про вину магазина.
Так в турдеятельности те же законы.
Очень просто.
В 1989 году, одного лавиной накрыло, остальные выжили, другой - сломал ногу в горах, вставили ему какой-то бракованный штифт/винт/шуруп, короче говоря, могилы соседствуют....
Не все так просто))) В расследовании в принципе не может звучать такая версия. Вину магазина надо доказать — например, продажа просроченного и, соответственно, испорченного товара. Если человек с малым достатком отравился, то возможно дело в составе, который не соответствует заявленному, а это уже вина производителя.
Адреналиновый азарт!)))
Всё умрут, а я останусь. 🤓
В случае турфирмы они и производители, и продавцы, так как они туроператор, сформировавший продукт, и они же его продают.
Как видим, у них в туре указан "п. Победы", хоть они и изображают, что их ответственность заканчивается на БЛ. "Южный Иныльчек"...
Они продают тур и обязуются провести "организационную работу по
проведению экспедиции, согласно выбранной Заказчиком услуги". Всё.
При этом:
"Заказчик понимает, что, приобретенные услуги по Турпоездке, включая транспортные (авиа,
ж-д перевозки), страховые и прочие услуги, а также услуги, входящие в состав турпродукта,
которые оказываются третьими лицами (партнерами Туроператора): перевозчиком, отелем,
страховщиком и прочими лицами, оказывающими услуги, являются предметом отдельных
договоров между Заказчиком и непосредственными исполнителями услуг (туроператорами,
авиакомпаниями, страховыми компаниями и т.п.). Исполнитель не несет ответственность за
оказание таких услуг их непосредственными исполнителями..."
Кстати, адреналин в случае Наговициной, ключевое.
Да и у других альпинистов.
Вряд ли. Эта спасательная операция в ее истории не первая, а судя по предыстории ей этих спасений не сильно и хотелось.
просто надо самим кто идет понимать на что идут
Моя статья — про ответственность туроператора.
Я хорошо знакома с их деятельностью (имею в виду турфирмы, не эту конкретно)...
этих просто не контролирует никто =это и так очевидно
Это же не просто такая-то местечковая турфирма, это лидер туризма Киргизии, участник международных форумов...
Просто лихо они соорудили: учредители т/ф — эта мадам Калашникова и рук-ль спасательного лагеря "Южный Иныльчек" Д. Греков.
И вот я представляю, как они по мобильнику:
— Слушай, у нас ЧП: одна идиотка сломала ногу на 7000.
— Да не парься, у меня есть расписка, что к нам у неё нет претензий...
— Ааааа, ну тогда не дёргаемся...
Какая чушь.
Ну представим, что вы представляете интересы родственников погибшей альпинистки. Вы же юрист. Какие претензии к турфирме?
Перед ответом ознакомьтесь с пакетом услуг, договором присоединения, распиской и т.д.
спрашиваете?-закажите платную консультацию если потянете
Я же не юрист.
И я же в РФ.
Вот, к примеру, консультация адвоката в РФ по теме.
Мы не знаем, какие законы в Киргизии. Изучать мы не будем.
Думаю, в этом аспекте они мало чем отличаются...
sport-marafon.ru
😂 Специализируетесь выкачивании денег с наивных граждан?
Акт 1:
"Я супер пупер специалист, дайте мешок денег, найдем лазейку и прищучим турфирму"
Акт 2:
"Извините, сделал все что мог."
Как понимаю, Следком РФ это уже расследует...
Тут пакет не прокатит, если нарушен закон и пакет не соответствует...
А это вопрос был юристу. Во всяком случае так у него в профиле написано. Но он уже пошел на попятную.
Начали проверку по факту происшествия ещё 26 августа.
Я дала ссылку на юриста, он рассказывает об ответственности организатора услуги. В РФ...
Цитата:
Представьте ситуацию, когда я придумал активность, например прыгать с моста на верёвке в реку, беру деньги за это развлечение, человек прыгает и тонет, а я говорю следователю: «У нас же нет прописанных правил, как правильно прыгать с моста на верёвке, значит, меня нельзя привлекать к ответственности».
Кроме того, деятельность в горах по всем признакам туристическая, поэтому правоохранительные органы будут также апеллировать к закону о туристической деятельности и правилам оказания услуг по организации туристического продукта, которые должны быть безопасными для жизни и здоровья потребителя и окружающей среды. Для следователя ничего больше и не надо. Есть туристический продукт и норма, что он должен быть безопасным, а в вашем случае он небезопасный, о чём свидетельствует гибель вашего клиента, — логика тут такая, и не важно, что нет прописанных правил, как оказывать услуги по организации коммерческих программ в горах.
Это ссылка на бла бла юриста на тему размышлений по теме. Интервью ради себя продвижения.
Никакой конкретики там нет. К тому же в каждом случае свои нюансы. И никто не оспаривает тот факт, что организатор несет ответственность как организатор.
Для юристов есть
Для юристов тем более нет. Если это адекватный юрист.
Если такой адекватный, как вы, он, конечно, и сам с усам...
Следственный комитет начал проверку по факту ЧП, которое произошло с альпинистской Натальей Наговицыной. Вопрос взял на контроль лично глава ведомства Александр Бастрыкин.
Светлана Петренко, руководитель управления взаимодействия со средствами массовой информации Следственного комитета Российской Федерации: "В средствах массовой информации и социальных медиа размещено обращение сына альпинистки Натальи Наговицыной к председателю Следственного комитета России. Заявитель просит оказать содействие в организации аэровидеосъемки района Пика Победы в Киргизской Республики в целях подтверждения факта, что женщина жива. Глава ведомства дал указания подчиненным во взаимодействии с МИД и МЧС России принять все возможные меры для выяснения обстоятельств произошедшего и оказания посильной помощи в целях спасения российской альпинистски".
11 дней назад начал проверку.
Да. Это, думаю, надолго...
Альпинистам(Одержимым восхождениями),нужна страховка покрывающая эвакуацию еврокоптерами и подкармливание с дронов !
Моя статья про ответственность туроператора. Не думаю, что в Киргизии законы сильно разнятся с нашими.
Полностью согласен с мнением автора!
Денис, мы с Вами два молодца-огурца...
А то начинают тут рассусоливать: они знают, на что идут...
Мы про тех, кто знает, уже обсасывали.
Теперь мы обсуждаем ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПО ЗАКОНУ туроператора.
Она намного выше юридически, чем ответственность потребителя турпродукта.
Это аксиома.
Всегда существеннее вина того, кто:
— не закрыл люк и человек туда провалился, а не человека, который не увидел;
— не обеспечил пожарную безопасность и люди сгорели, а не людей, которые пришли на вечеринку...
Этот ряд можно продолжать до бесконечности...
Полагаю, спустя время у вас будет публикация о том, какие продажные все в Киргизии, не привлекли к ответственности виновного в неспасении Наговициной туроператора.)))
Я про Наговицину закончила в предыдущей статье.
Здесь совсем другая тема обсуждается.
У туроператора в 2-х группах из 7-ми человек в сумме, восходивших в одно время, 4 смерти. Это ТО, что озвучено в СМИ... Возможно, мы ещё не всё знаем.
Не по вине туроператора, судя по всему. Свои обязательства, вероятно, туроператор выполнил.
А организация туров в категории «Альпинизм» — разрешенный вид деятельности. Не так ли?
Я закон Киргизии о туризме процитировала.
Он важнее их смешных обязательств.
В законе чётко указано: обеспечивать жизнь и здоровье.
Не можешь, не создавай турпродукт, нарушающий закон.
Смешно. Практически у каждой турфирмы, как у хирурга, свое кладбище. То есть, с учётом того, сколько ежегодно погибает в турпоездках, надо вообще все турфирмы закрыть и всех посадить? Они же, по вашей логике, не смогли "обеспечить жизнь и здоровье"?
У вас реально логика из серии "тупой, ещё тупее"...
Несчастные случаи бывают, каждый раз идёт выяснение обстоятельств.
А тут ВЕСЬ тур по сути: восхождение на гору смерти, куда не прилетит вертолёт...
Детский садик. Ещё раз: организация туров в категории «Альпинизм» — разрешенный вид деятельности. Смертность 25% — ваши домыслы. Статистика это не про один день/тур/месяц.
И да, несчастные случаи бывают, каждый раз идёт выяснение обстоятельств, поэтому цитировать закон Киргизии о туризме, который важнее смешных обязательств, хотя ёжику понятно, что обязательства турфирмы логично прописаны в рамках действующего законодательства, в контексте "столько там погибло, поэтому турфирма виновата" как-то глупо.
Не так.
После гибели Наговициной в парламенте Киргизии и начали обсуждать закон "Об альпинизме", до этого — похеру веники...
Я только что, вроде, указала: из 7 человек 4 погибли — это в один временной отрезок. Какие 25%? Какие домыслы...
Что не так? Думаете, организация туров в категории «Альпинизм» — запрещенный вид деятельности?
Имитация бурной деятельности на фоне ЧП.
"Статистика это не про один день/тур/месяц."
Даже сейчас, изо дня в день появляются новые истории, кто когда погиб на Пике Победы... При этом многие просто "пропали без вести", они не признаны погибшими. Но фактически мертвы... Так что статистика плавающая...