В Новосибирской области разрушена мемориальная стена с фамилиями воинов-земляков, погибших в годы ВОВ. Устарела во всех смыслах? Это законно?
Стали известны причины по которой в р.п. Маслянино Новосибирской области была разрушена мемориальная стена Памятника с фамилиями воинов-земляков, погибших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 г.
А.И. Перфильев «Маслянинский мемориал». Победа будет за нами или Как на судьбах маслянинцев отразилось 22 июня 1941 года
Казалось , в эти июньские дни сорок первого ничто не омрачит жизнь советских людей. Люди готовились к сенокосу, закладке силоса, пахали пары, выпускали продукцию. Но все знали, на границах страны неспокойно,...
А.И. Перфильев. Вставай, страна огромная… Как маслянинцы отмечали День Победы 9 мая 1991 года и причины "реконструкции" Мемориала в 2025 году
Правда жизни из 90-х от Алексея Ивановича Перфильева о том, как маслянинцы ...
А.И. Перфильев «Маслянинский мемориал». В памяти односельчан или как маслянинцы открывали Мемориальный комплекс 9 Мая 1985 года
Вашему вниманию очередная глава книги Алексея Ивановича Перфильева "Маслянинский ...
Желаю, чтобы все так выглядели в свои 85 лет. Держать Баланс, Равновесие, Активность, Тонус
Из открытых источников была получена информация о проведении велопробега, посвященному 80-летию Великой Победы. Поскольку маршрут велосипедного проката проходил рядом с местом нашей дислокации,...
Первая ласточка. Пришел долгожданный ответ из прокуратуры Маслянинского района по поводу «благоустройства» Маслянинского мемориала
Наконец-то был получен долгожданный ответ на обращение в прокуратуру Маслянинского района по поводу «благоустройства» Маслянинского мемориала.
Тогда еще мало кто знал, что мемориальной стене Памятника павшим Героям в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг осталось стоять только 10 дней
В кадр камеры попал Маслянинский мемориал, который еще не разрушен. Тогда еще мало кто знал, что мемориальной стене осталось стоять только 10 дней.
Прокурору Новосибирской области о нарушении закона при реализации национального проекта, связанного с благоустройством "Маслянинского мемориала"
Обращаюсь к Вам с болью в душе от происходящих сегодня событий в рп. Маслянино на Маслянинском мемориале посвященному памяти погибших воинов – земляков в годы Великой Отечественной войны 1941 – 1945 г.
Новости из Маслянино. Выполнено щебеночное дорожное покрытие улицы Титова
В самом начале весны 2025 года был произведен комплекс дорожных работ по улице Титова в рабочем посёлке Маслянино. На некоторых участках улицы щебеночное покрытие было сделано вообще впервые.
Начался капитальный ремонт автомобильной дороги на въезде в Маслянино
Начался грандиозный капительный ремонт автомобильной дороги на въезде в рабочий ...
Прогулки по Маслянино. Инспекция пешеходной дорожки после зимы, вдоль улицы Коммунистическая в районе кирзавода
Элемент благоустройства, пешеходная дорожка по косогору напротив кирпичного ...
А.И. Перфильев "Маслянинский мемориал". Уйдут в историю нынешние времена, настоящее будет считаться прошедшим, а это забывать нельзя, это надо помнить
После вопиющих событий на Маслянинском мемориале, очень заинтересовался историей
Памятники Великой Отечественной войны, как объекты истории с особым охранным статусом. Их нельзя уничтожать, разрушать, менять исторический облик
Исходя из традиций народов России, хранить и беречь память о защитниках Родины, тех, кто отдал ...
Отпраздновали 80-летие Победы и теперь у нас можно разрушать мемориальные комплексы? В Маслянино уничтожена мемориальная стена, спилены ели...
Практически в каждом населенном пункте нашей Родины есть свои памятные места, посвященные ...
Наглядный пример почему многоскоростной велосипед лучше обычного. Памятка будущему велосипедисту
У современных многоскоростных велосипедов есть большое преимущество в этом плане. Независимо от возраста, на самых пониженных передачах, без особых сверх усилий можно подняться практически в любую горку,...
Если даже в этом прокуратура не видит нарушений, то что можно ждать от такой прокуратуры?
Ничего хорошего. Но я обалдел, от формулировок. Оказывается, пилоны с именами воинов, погибших во время войны не являются частью единого мемориального комплекса. Вот это полный треш.
Как вы юрист, если не знаете о реестре мемориальных комплексов? Не думаю, что эта стена была в него внесена. Отсюда и формулировка в ответе. Стена, вероятно, аварийная или не вписывается в архитектуру. Таблички сняли и бережно хранят. Поставят пилоны с именами погибших героев. Вам что надо ещё??? Только время должностных лиц тратите, благо, что бесплатно.
Как же замечательно, что вас ботов без чести и совести очень мало.
Если вы не он, то фантазии свои выключайте (аварийная, не вписывается в архитектуру, реестр мемориальных комплексов и пр.), а слушайте Правду и исполняйте Закон. Или он для вас тоже аварийный и не применим?
Юрист так по-хамски реагирует? Крючкотвор.
Я хамлю? 😂
Ну вы батенька, чудак. Я призываю вас включить голову, избавив её от придуманных иллюзий и соблюдать Закон. Прочитайте статью 5 ФЗ от 19.05.1995 № 80-ФЗ. У мемориальной стены был особый охранный статус. Я об этом говорю без конца, а вы все летаете где-то. На землю опуститесь. Если вы поощряете открытое нарушение Закона, то ладно я вас понимаю. Для вас тогда нормально воровать, грабить и убивать и прочее.
То есть, по вашему юридическому мнению, Прокуратура РФ нарушает закон? И ты, если юрист, понимаешь, что ты сейчас оговорил меня, оскорбил меня, как личность, оскорбил память моих личных павших героев, в том числе, павших в ВОВ? Ты что несешь вообще! Ты свою голову включи и проанализируй свое хамство с точки зрения закона. И под какую статью тебя твой базар подводит. Ты, юрист недоделанный, сможешь документально доказать, что я поощряю нарушения закона? Сможешь документально доказать, что для меня нормально убивать, грабить, воровать? Думай! Думай головой, юрист! Я, господин юрист, гражданка России, и никакое хамло со мной так разговаривать не будет.
Вы прекращайте голословные крики и свои неуемные фантазии. Я вам сказал прочитайте статью 5 ФЗ от 19.05.1995 № 80-ФЗ. Там черным по белому написано, что разрушать ничего нельзя! Понимаете? А вы начинаете нести свои фантазии, про аварийность, реестр и прочее. Нельзя такие объекты трогать! Не-ль-зя, по За-ко-ну! Но вы этого не понимаете и без конца говорите что можно. Получается, что вы одобряете нарушение закона? Сегодня вы одобрили нарушение одного закона, завтра другого? Поэтому думайте сами, что пишите. Я никогда и никого не оскорблял, поэтому и здесь преувеличивать не нужно.
Честно говоря, я лично не обнаружил в этой статье положений, позволяющих присвоить мемориальной стене "особый охранный статус".
"Федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления ответственны за сохранение памятников Великой Отечественной войны, поддержание их в состоянии, соответствующем достойному и уважительному отношению к памяти о Победе советского народа в Великой Отечественной войне".
И, как я уже писал, прямого запрета на иные, кроме реставрации, работы в отношении памятников ВОВ, 80-ФЗ не содержит.
В реестр ОКН по 73-ФЗ ваш мемориал не входит. Насколько понимаю, к "выявленным объектам ВОВ" по тому же 73-ФЗ и Приказу Министерства культуры от 20.03.2024 № 509 его тоже никто не относил.
Если вы считаете, что
то вроде бы так и есть: "сооружаются, сохраняются и реставрируются", и тут чисто технически я с Вами согласен. Но, повторяю, прямо этот закон не запрещает какие-либо иные мероприятия. Во всяком случае - на мой взгляд.
Если так, то ваш мемориал (действительно интересный в архитектурном и художественном смысле), возможно, считается памятником, скажем так, регионального значения.
Каков его статус на самом деле, как он числится в документах отдела архитектуры местной администрации?
И еще в одном направлении можно пойти:
Тут я согласен с Андреем Анатольевичем. Сосредоточиваться только на соблюдении положений 80-ФЗ, мне кажется, непродуктивно.
Удачи Вам!
Было несколько проектов по созданию Маслянинского мемориала, который строился 15 лет: 1970 по 1985 год. Открывали и участие в строительстве настоящие ветераны войны, которых сейчас уже нет. Если б они видели во что превратилось их детище, то думаю кому-то очень здорово влетело, но они же не могут ничего сказать. Они так видели мемориал, они так хотели и их воля и конечный результат для меня необсуждаемое и неприкасаемое понятие. Это Святое. Каждая фамилия погибшего героя была вылита из металла, все герои были вместе, а не разделенные по пилонам, стена стояла полукругом, потому что была традиция каждое 9 Мая, перед митингом ветеранам проходить перед погибшими героями. Много чего было. Я потом коснусь этого, когда буду сравнивать что было и что стало.
Закон от 19.05.1995 четко установил круг прав и обязанностей. Если исходить из вашей позиции, то там было бы прописано реконструкция, перестройка и прочее, что вы считаете допустимым. Но законодатель этого не сделал, потому в основу был положен принцип сохранения таких объектов в первозданном виде, чтобы потомки видели и не смели трогать.
Николай Иванович. в прокуратуре сидят юристы и то что вы написали они могли мне преподнести таким образом с юридической точки зрения, что я сразу сказал, да ребята, извините - я не прав. Но они этого не сделали, ни на первом, ни на втором уровнях (хотя я просил), потому что понимают суть. Поэтому ни слова о правовой оценке с точки зрения применения ФЗ от 19.05.1995 года. Даже в советское время был аналогичный Закон.
И вообще ломать такие объекты и строить новое это очень плохая и неправильная тенденция для будущих поколений. Так как найдется лет через 30 какой-нибудь чудак, который скажет в 2025 году сломали мемориальную стену, поменяли, а давайте мы Памятник заменим, какой-то он не современный стал, устаревший во всех смыслах. Так делать нельзя, Николай Иванович. Спасибо за поддержку!
В таком случае Маслянинский мемориал наверняка ставили на баланс частями. А там и перестройка, и вполне могло оказаться, что мемориалом числится сам памятник, а стена - как "просто стена". Это, конечно, только мои предположения, но такое бывает...
Сам по себе 80-ФЗ носит декларативный характер, в нем совсем не прописана ответственность за нарушение его положений.
Дмитрий Валерьевич, с большим уважением отношусь к упорству, подобному Вашему, в малоперспективном, прямо скажем, деле. Не оправдывая инициаторов реконструкции под видом благоустройства, а просто как технарь, близко знакомый со строительной технологией, могу заметить, что кирпичная кладка - далеко не вечна. Даже при наличии надежного металлического фартука сверху, критичное выкрашивание за 40 лет неизбежно.
Реставрировать такие поверхности очень затратно. При том, что мемориал - не ОКН и ни в какие реестры не вписан, получить бюджетную субсидию именно на его реставрацию нереально. А на благоустройство деньги есть. Поэтому - можно предположить - региональные власти и нашли "оптимальный" вариант.
В любом случае еще раз: удачи Вам!
А запросто! У нас всё может быть.
А вот тут я Вас, Дмитрий Валерьевич, точно не поддержу. Хотя бы по причине своего собственного неизбывного буквоедства.
Даже абстрагируясь от неуместной эмоциональной окраски, подобный вывод носит явные признаки софизма непоследовательности, очень смахивающего на навязанное следствие. Кроме того, даже в учебниках по логике он носит название, мягко говоря, "не очень мужского" аргумента...
Что значит ФЗ 80 носит декларативный характер?
Вы с ума сошли? Тогда любой закон носит декларативный характер.
И можно включать кнопку "беспредел"? Потому что законов нет, и все...
Всё всегда начинается с малого и так, к сожалению, было, есть и будет.
Даже не знаю, что Вам ответить, Дмитрий Валерьевич... Справку давненько не выправлял; на слово поверите?
Склонен списать чрезмерную экзальтацию некоторых Ваших реплик на счет искренних переживаний за судьбу мемориала.
Зачем любой? Только тот, который относится к таковым по месту и роли в правовой системе , тот, что провозглашает некоторую норму, но который в силу отсутствия в нём механизма её реализации и способов контроля за соблюдением этой нормы нельзя отнести ни к регулятивным, ни к охранительным.
К примеру, статья 243.4. УК РФ: "Уничтожение, повреждение либо осквернение воинских захоронений, а также памятников, стел, обелисков, других мемориальных сооружений или объектов, увековечивающих память погибших при защите Отечества или его интересов либо посвященных дням воинской славы России" - такое деяние имеет своими последствиями от трехмиллионного штрафа до реального срока. Но - только в случае, если оно совершено "в целях причинения ущерба историко-культурному значению таких объектов". Четко и ясно, эту норму никак не назовёшь декларативной.
Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации (часть 2 статьи 4 Конституции России).
И никакого декларативного характера.
Ну, на "нет" и суда нет...
Есть такое юридическое понятие "превышение полномочий". В конце концов "самоуправство".
Вот, ни при каких обстоятельствах не соглашусь, что в правовом государстве Законы носят декларативный характер.
Всякие в нём есть...
Николай Иванович, ну вы прям меня удивляете своим упорством. Хотя, если такие уважаемые люди, как вы говорите такое, то удивляться не чему. Никогда не будет у нас к сожалению Верховенства Права, а будет лишь сплошной нигилизм в этом вопросе.
Да мне, Дмитрий Валерьевич, куда-то и во что-то упираться, собственно, нет никакого резона - я высказал своё мнение, основанное на ограниченной, разумеется, по сравнению с Вашей, образовательной базе и посильных поползновениях на расширение информационного кругозора.
Вроде как учебники правоведения в своих классификациях допускают наличие декларативных норм права в зависимости от по месту и роли в правовой системе.
В отдельных работах юристы, и не только цивилисты, тоже не чураются рассмотрения декларативных норм как задающих основополагающие параметры и правовые предписания в той или иной отрасли права, но не всегда порождающие конкретные правоотношения.
Могу ошибаться, естественно.
Извините, может, не к месту - но невольно вспомнилась история про защищаемую Плевако старушку, укравшую старый чайник ценою в 30 копеек. "Этого Россия уж, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно!"
Про чайник в 30 копеек) В этом есть определенный смысл. Первое что приходит в голову. Если старушка (или кто-то иной) начала воровать, то это не просто так, а чтобы с голоду не сдохнуть скорей всего. А это уже показатель того, что происходит в стране и не очень позитивный.
Кстати, эти мелчайшие кражи можно преподнести в разряд декларативных и каждый можно этим делом промышлять. Или вообще украл, потому что думал, что вещь безхозная. Такими философскими разговорами мы можем договорить до полного абсурда и идиотизма.
Согласно истории про Ф. Плевако, старушка в самом деле была в острой нужде.
Декларативные кражи? Не в курсе. Про декриминализацию мелких хищений размером до 2500 р. слыхал. А старушка похитила чайник в 30 копеек. Но по нынешнему курсу это целых 3 650,18 руб. У нас бы уголовка ей точно светила. А если учесть, что Вересаев переврал байку, и в действительности там фигурировал серебряный кофейник, но до 300 рублей, т.е. дело было в подсудности мировых, и не было возможности разжалобить присяжных, то не ровен час бабуля могла и на каторгу угодить...
"Не всё так однозначно".
Удачи Вам!
На самом деле, когда речь идет о Законе - все должно быть однозначно.
Спасибо за Ваше внимание. Всё только начинается...
Не за что, Дмитрий Валерьевич. К сожалению, правоприменительная практика иногда подводит...
А если попробовать привлечь общественные движения? ОНФ, например - они иногда могут подрастрясти чиновное болото.
Да кому это надо? У всех же позиция одна "будет лучше", а то что такими действиями стирается историческая память, всем побоку. Если нет, то давно суета бы началась. Таблички с фамилиями павших героев, которые устанавливали их дети и думали что они будут там вечно, внуки их сняли и не пойми где сейчас они пылятся. Если вообще хранятся( А что сделают прав-правнуки? С такими подходами к Памятникам ВОВ. Поменяют наверное Родину-Мать? Скажут несовременно, устарела и поставят какую-нибудь электронную, которая будет дублировать старую, и в ночи будет гореть и сиять(
Хорошо, что у меня в архивах сохранилась, то что было.
У земляков даже была традиция каждое 9 Мая, напротив фамилии своего погибшего родственника прикалывать цветочек, ленточку иные символы, а сейчас даже фамилию не найдешь, не то что оставить дань памяти
Вам отвечает не чудак.
Это гражданка мира по имени Рейчел, Рашель и т.д.
Перед Маджуро она жили в Иерусалиме, Испании, Москве и где-то в Сибири, в Новосибе, кажется. Больше не помню.
Маджуро - посмотрите где. Вот её куда занесло от событий на исторической родине.
А может и бот.
Изменить место жительство в инете, как два пальца 😂
Она говорила, что гражданка России. Смотрю, очень известная здесь личность.
Если не внесоюено в реестр, значит тем более не имели права прикасаться!
Так они улучшают, сохраняя все с должным уважением к исторической памяти. А пенсионерам нечего делать, только ходят и всем нервы треплют.
Ничего они не улучшают))
Внесено в реестр, значит, в нашем случае мемориал муниципальное имущество, а на содержание имущества они получают средства из казны, никто другой эти средства получить не может.
Это же касается реестров по жилью: внесли в реестр, всё, вы - арендатор собственной квартиры))) Факт. Остальное аналогично и "добровольно". .
Интересно можно ли выйти из реестра?
Особенно такие объекты, как мемориал, каким образом туда попадают?
До реестра это, видимо, народное имущество.)
Я вообще-то о реестре мемориалов. А вы о чем?
Пардон, конечно, на примере показала принцип реестров, я ж не знаю в курсе Вы или нет....
Минус случайно - сайт глюканул, перезагружать пришлось.
Статья 5 ФЗ от 19.05.1995, органы власти обязаны сохранять такие объекты, а они его дружно его часть разрушили.
Перестань говорить об этом реестре. Есть реестр объектов культурного наследия. Этот Памятник - объект культурного наследия и он за реестром, как многие другие в нашей сибирской местности. Здесь не было войны. В нашем районе есть 7 объектов культурного наследия, которые включены в этот реестр и это связаны с захоронениями красногвардейцев в годы гражданской войны в 20-х годах прошлого века. Потом и до них дойдем и посмотрим, как они сохранились. Перед тем как заняться этим вопросом, я досконально изучил вопрос.
Пластинка заела? Нет такого реестра.
Ольга Михайловна, спасибо за поддержку. Я вижу что добрых людей здесь больше, чем подлых.
Это лишь предположение.
Некультурный вы человек. Хамите. Представляю, как вы уже всех достали.
Не придумывайте того, чего нет на самом деле.
Есть. См. ниже.
Извините, вы провокатор? Который сеет смуту и подстегивает других к нарушению Закона?
Этот товарищ баламутит воду на пустом месте, каким-то придуманным реестром мемориальных комплексов. Есть Закон, статья 5 ФЗ от 19.05.1995 № 80-ФЗ. Памятники ВОВ священны и прикасаться можно только с целью сохранения и реставрации. Всё. Другого не дано.
Так по Вашему пусть рушится, ветшает, разваливается и приобретает не приглядный вид, только бы ни кто не прикасался????
Что то Я Вас не помню Ольга Михайловна с протестами когда реконструировали в Ставрополе мемориалы. Ни когда реконструировали мемореал "Огонь Вечной Славы", ни когда реконструировали мемориальный комплекс в честь погибших в интернациональных войнах в Афганестане и на Северном Кавказе, ни когда велись работы на мемориальном комплексе "Холодные родники".
А ведь их реконструировали и кое где меняли облик и облагораживали.
Ну что вы все начинаете? Стена была идеальная! Трогать ее не нужно было. Я уже потом думал, неужели ни у кого из чиновников не хватило ума, продолжить стену, чтобы вписать в историю героев, которые пришли с фронта и которых уже с нами нет. В память о той войне. Погибло около 3 с половиной тысяч человек и вернулось домой около 6 тысяч. Вот это было б правильно.
В нашем случае речь идет о благоустройстве, понимаете благоустройство) Под этим сиропом сносят, разрушают и меняют исторический облик. Я не знаю что там у вас в Ставрополе. Вы должны проявлять заботу о памяти своих предков.
Так было. Вот именно с этого ракурса и сделаю потом фото специально для вас
Сведения из Единого государственного реестра объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации
Идентификационный номер 7705851331-egrkn
opendata.mkrf.ru
Нет там нашего Памятника. Я лично созванивался с соответствующим отделом который курирует эти объекты. Там ребята были в шоке от происходящего, но сказали сорри, ничем помочь не можем. А так бы пресекли на раз два. Памятники ВОВ, где нет захоронений охраняются отдельным Законом от 19.05.1995 № 80-ФЗ.
Я Вас тоже не помню)))))
Считаю Ваш коммент провокацией. ((
Что там у вас в Ставрополе было? Мне даже интересно стало.
Два года назад Крепостная стена рухнула, нарушив газопровод, откуда там газопровод науке неизвестно)))
Теперь этой стене подпорки нужны и плывёт грунт.
А 200 лет стояла как вкопанная)))
opendata.mkrf.ru
Однозначно, кто-то присмотрел земельку под ней. Тоже наверное кричат устарело? Будет же лучше люди? Красивее
На фото она? Очень интересный исторический объект. Она должна быть ОКН по идеи.
Нет не кричат - туризм развивают)))
У нас кстати все помешаны на туризме))) из каждого рупора - рай для туризма. Поводили бы туристов по лесам вокруг поселка, они бы извините, ох....рели.
Внедряют туризм.
Людей убеждают как это хорошо... Видимо, кто-то инвестировал в туризм в нашу страну, теперь среду создают...
Народ, понятно, обслугой будет, экономику поднимать..
Удобно, ничего создавать, строить, а, значит, тратиться, не надо.
Если в ваших краях говорят о туризме, видимо, все администрации методички получили. Представляете какое расстояние между нами? Тысячи 4 км где-то?)))
А люди что-то вроде индейцев - почти ископаемые - любутесь, турЫсты...
Ставропольская Морозова,у нас постоянно говорят как хорошо, рекламируют туризм ,строят ,созидают - никаких методичек - море горы лечение всегда ) ... В каждом регионе есть свой туризм не методичный ..Морозова Ольга Михайловна г.ставрополь ваши данные аккаунта сайта ушли в ФСБ Ставрополье ..ну а там разберутся 😂☝🏻в каких делишках вы уже фигурировали 😂☝🏻..аферистка
Аферистка Морозова,судя по сайту Ставрополья 😂☝🏻
Офигеть!
Спасибо за инфу. Не знала, что где-то фигурант.
Проверю.
Ни в каких исках не участвовала, я бы знала..
. В Ставропольском крае один год живу)))
Когда успела?
Или, получается, берут распространённое имя, сочиняют историю физлица , а я ни разу ни физлицо, и дело сделано?
Как интересно!
Без меня мня женили.
Если это действительно касается меня, бедные вы бедные, а Вы Светлана, схопочете за распространение клеветы по полной.
Клевещут сайты Ставрополь - клевещу я 😂☝🏻а так это в общем доступе
Клевета
Подача Ваша, Светлана из Симферополя.
Сегодня же Вами займутся.
😂☝🏻 ну ну ) не смеши меня ,аферистка Морозова..а то и до ФСБ Ставрополья о тебе слух дойдет с твоими коментами ,а там шутить не любят
Испугалась?
А за клевету отвечать придётся.
Не откупитесь Светлана из Симферополя.
Ну что ж, Светлана Семфирополь, проверила этот левый "реестр".
Придётся Вам, таки, платить по счетам.)))
Отвечать за слова придётся.
Кстати из 57 Морозовых ольг Михайловн меня нет 🤣🤣
У нас Морозовых не меньше)
В Восточной Сибири ещё больше!
Сталкивалась с этим.
Мне надо было забрать свое заявление в мерии, проблема решилась без их помощи, мне секретарь дала целый том заявлений с просьбой найти самой.
Испытала шок!
Такого количества полных тёзок во сне бы не привидилось)))
Надо было тогда же фамилию поменять, наверное)))
Морозоффа) как в старые добрые времена)
А это мысль!)) 🤠
Чем дальше, тем становится все интересней и интересней.
Всё только начинается.
Возмущению нет предела! Как легко стирают нашу память! 🤢
Мы сами ее стираем внутри себя. В данном случае ее стерли мои земляки, вместе со мной. Всех все устраивает. Надеюсь, что когда-нибудь потомки исправят это кощунство и восстановят стену, на которой будут выбиты фамилии не только павших, но и вернувшихся героев. В общей сложности их должно быть около 10 тысяч.
Думаю, Вам нужно идти до конца, как бы не было трудно.
Без вариантов. Картина во всех смыслах вопиющая. Хоть уже все как бы "отблагоустроено".
В Симбирске ( Ульяновске ) в свое время уничтожили целый Троицкий храм, воздвигнутый на народные деньги в честь победы над наполеоном в 1912 году.
И ничего... 🥺 Вместо храма поставили памятник Ильичу.... 😉 Тому самому, который предлагал брать заложников, колеблющихся сажать в концлагерь вне города, убивать государственных служащих, расстреливать проституток и вообще устроить массовый террор некоторым социальным группам.... 😶
Это Россия...
Над Наполеоном в 1812 году.
Можно конечно сказать, что времена были другие. Одни стирали память о прошлом. Возводили себя в идолы.
Сейчас то вроде такого нет.
Вроде....
Ключевое слово.
Хорошо бы обойтись без "вроде"....И пусть слово твое будет да-да, или нет - нет. А все остальное от лукавого. ( библия )