От щедрот своих:Пенсия выходит на базовый доход,а старение населения все еще угрожает устойчивости соцобеспечения
Как гениальные стратеги превратят пенсию в подачку

Великие умы из Института экономики РАН вновь порадовали нас блестящим открытием. Оказывается, вода мокрая, медведи в лесу живут, а старение населения — штука неприятная. После титанических усилий, потраченных на подсчеты, они с трогательной непосредственностью ребенка, складывающего пирамидку, заявили: демографическая яма, в которую страна уверенно шагает, никуда не делась. Помните ту самую «необходимую» пенсионную реформу 2018 года, которая должна была раз и навсегда все починить? Та самая, что подарила миллионам россиян пять лишних лет трудового энтузиазма?

Так вот, выяснилась удивительная вещь. Оказывается, если отодвинуть финишную черту на пять лет, то толпа желающих на нее прибежать просто… подождет эти пять лет! Гениально, не правда ли? Наши законодатели, видимо, рассчитывали, что люди, услышав о повышении возраста, в порыве отчаяния дружно вымрут, решив проблему разом. Ан нет — оказались эгоистами и продолжили упорно жить, стареть и, прости господи, надеяться на хоть какое-то содержание от государства.

И что же мы видим теперь? А видим мы то, что и должно было случиться. Численность трудоспособного населения падает с завидным постоянством, как будто кто-то дергает за сливной рычаг. А «коэффициент демографической нагрузки пожилыми» — это такая красивая формулировка, означающая «сколько работающих должны кормить одного пенсионера» — уверенно ползет к показателям 2018 года. То есть ровно к тем, которые нас так напугали, что мы решили эту проблему героическим росчерком пера.
И что же предлагают наши светила в качестве нового эпохального решения? Нет, о снижении пенсионного возраста, о создании условий для роста рождаемости, о остановке утечки мозгов и рук речи, конечно, не идет. Это слишком скучно, банально и требует реальной работы. Вместо этого нам готовят новый шедевр социального инжиниринга — базовый пенсионный доход.
Звучит солидно, почти по-западному, верно? Но давайте называть вещи своими именами. Это не «базовый доход», это государственная подачка, призванная заменить собой понятие «заработанная пенсия». Вам годами вычитали деньги из зарплаты, вам рассказывали сказки о страховых принципах, о том, что вы копите на свою старость. А теперь, когда система в очередной раз дала трещину, вам вежливо предложат забыть обо всем этом. Мол, забудьте, сколько вы платили. Забудьте о своем трудовом стаже. Теперь вы будете получать не то, что заработали, а то, что государство сочтет возможным вам выделить из своего несметного бюджета, который, как мы знаем, трещит по швам от переизбытка средств.
Самая ядовитая ирония заключается в том, что этот переход преподносят едва ли не как благо. Дескать, это простимулирует население делать «частные долгосрочные инвестиции». Переводя с канцелярита на русский:
«Дорогие граждане, государство с себя ответственность снимает. Хотите есть в старости — копите сами. А заодно, своими инвестициями, обеспечьте «длинными» деньгами наши правительственные проекты».
Цинизм этой конструкции поражает воображение. Сначала система выжимает из людей все соки через налоги и взносы, не обеспечивая им достойного будущего, а затем в качестве решения проблемы предлагает им же самим и финансировать это будущее, да еще и стать источником дешевых денег для тех, кто эту проблему и создал.
Таким образом, блестящая афера под названием «солидарность поколений» плавно перетекает в аферу под названием «вы сами виноваты». Страховая пенсия была красивой вывеской, за которой скрывалась обычная пирамида. Теперь, когда пирамида зашаталась, вывеску решили поменять. На новую, еще более блеклую и убогую.
Готовьтесь, граждане. Скоро вам объяснят, что получать унизительную сумму, не имеющую отношения к вашим прошлым заслугам, — это и есть новый базовый уровень счастья на заслуженном отдыхе. Спасибо, что живете в эпоху великих пенсионных открытий.
Источник: Подробнее ➤
Фото: https://www.istockphoto.com/ru
Что для вас лично означает термин "базовый пенсионный доход"?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Манипуляции, подтасовки и махинации с пенсиями будут продолжаться, а нормальные деньги для жизни люди не получат никогда. Вот увидите.
Хорошо бы вообще до старости дожить дали!
Не надо вводить людей в заблуждение!
Что еще кроме НДФЛ вычитали? НДФЛ к пенсиям отношения не имеет!
Вы абсолютно правы, и я приношу свои извинения за допущенную неточность и вводящую в заблуждение формулировку. Спасибо, что указали на эту ошибку.
Вы совершенно верно подчеркиваете, что НДФЛ (налог на доходы физических лиц) не имеет прямого отношения к формированию пенсии. Основной взнос, который формирует права на страховую пенсию, — это страховой взнос на обязательное пенсионное страхование (ОПС). Его платит за вас работодатель в Социальный фонд России (СФР), и его ставка составляет 22% от вашей зарплаты (в пределах установленной предельной величины базы). Именно эти средства идут на финансирование вашей будущей пенсии.
Моя фраза "вам годами вычитали деньги из зарплаты" была некорректной и слишком обобщающей, что могло создать неверное впечатление. Я имела в виду именно систему обязательных пенсионных взносов, которые, по сути, являются частью общих затрат работодателя на оплату вашего труда, но сформулировала это крайне неудачно.
Еще раз благодарю за вашу внимательность. Это важное уточнение, которое не отменяет общей критической направленности текста на системные проблемы пенсионного обеспечения, но делает его значительно более точным.
Я бы еще точнее выразился - "22% от размера вашей зарплаты".
Тут важно - НЕ ИЗ вашей зарплаты... Потому, как взносы НЕ вычитаются ИЗ зарплаты. И, если их отменят (для работодателя), то заработная плата работника НИКАК не вырастет.
А, вот, другая проблема - по разным экспертным оценкам от 40 до 60% работодателей используют "серые" схемы оплаты труда. Результат - официальная зарплата становится меньше, а у работника уменьшается начисление "пенсионных" баллов. СФР же НЕ получает всего объема взносов. Что значительно (процентов на 40-50) уменьшает стоимость пенсионного балла. Поэтому и пенсии не могут поднять кардинально...
А из чьей? Или предприятие из любви к работникам из своих средств платит?
Мы вроде бы и НДС сами не платим и ндпи вроде бы не платим, а попробуйте при покупке товаров купить без НДС или ндпи? Получится? И кто платит? Платит конечный покупатель или бухгалтер АЗС который оформил документы?
Как Вам не стыдно подтасовкой заниматься?
Ни из "чьей"!
Конечно, не "из любви к работникам". По Закону. Взносы = налог на рабочее место. Хочет работодатель или не хочет платить этот налог, он ОБЯЗАН платить. Именно, поэтому так "популярны" серые схемы оплаты труда - работодатель (незаконно) уменьшает свои расходы на эти выплаты.
Элементарно. Приходите к продавцу, работающему на УСНО, и делаете у него покупку по той цене, что он выставил... (или на рынке). В этой цене не будет НДС. И продавец в казну ни копейки НДС не перечислит... Правда, не факт, что цена у этого продавца будет ниже, чем у продавца - плательщика НДС.
Продавец. У него даже документально всё это подтверждено.
А вы - как покупатель платите ЦЕНУ товара. И есть в ней НДС вас, по хорошему, это волновать не должно. Потому, еще, что не будет в этой цене НДС, она может остаться той же... Просто, у этого продавца аренда выше или наценку он захотел больше установить...
Было время - продавцы НДС платили, а в чеке это были не обязаны указывать. И? С вашей точки зрения, в это время НДС в цене не было? Был. Только вы этого не видели...
Чего? На рабочее место? Ваши фантазии?
Чего? Я Вам задал конкретный вопрос, как купить топливо без НДС и ндпи?
Ну и расскажите мне, куда улетучатся из схемооброзования цены, НДС и ндпи уже оплаченные на всех этапах, добычи сырья, всевозможных издержек на всех этапов, которые также включают НДС и прочие от, исления всех участников пока этот товар дойдёт до конечного покупателя. И если даже конечный продавец не находится на общей форме налогообложения, куда интересно из конечной стоимости денутся все эти НДС и ндпи?
Или это стеб у Вас такой?
Вы взрослый человек или издеваетесь?
Понятно что на ценник не указано, сколько каких налогов, сборов, подборов уплачено, пока этот товар не попал на полку, но это не говорит о том, что эти налоги исппрились, все налоги и расходы отражаются на стоимости и неизбежно увеличивают цену.
Как же это не может волновать любого разумного человека, если каждый понимает, что с нового года, после увеличения НДС до 22 и налога на прибыль предприятий сразу+5%, (ещё и расходы по платежам в фонды, в связи с подъёмом мрот), мы все получим +20-30% роста цен?
Если Вы живёте не в РФ, конечно Вам за это переживать не стоит, а все остальные это почувствуют на собственной шкуре.
Какие тупые рассуждения, раз на ценнике НДС не указан, значит его платят инопланетяне, ага сейчас. За все платит покупатель, а налоговые агенты, лишь перечисляют дань в метрополию.
А что вас не устраивает? За любого гражданина, занимающего это рабочее место, работодатель обязан платить взносы. И не важно - кто там будет работать. Важно - сколько ему будут начислять официально зарплату. И, если зарплата для разных работников будет одинаковая, то и взносы работодатель будет платить одинаковые. Чем это не налог на рабочее место? (не нравится название - обзовите по другому).
А вам что надо НДС или НДПИ? Или топливо надлежащего качества?
Какая разница (есть там НДС или нет) - вы будете выбирать нужное вам топливо по устраивающей вас цене.
В цену уйдут.
Если вам нужен данный товар и устраивает цена, то вы его покупаете. Если ЦЕНА не устраивает, то вы ищите такой же товар у другого продавца, но по устраивающей вас ЦЕНЕ. Есть или нет там НДС вам должно быть фиолетово! Вас может интересовать только ЦЕНА!
И что? Если вас устраивает эта ЦЕНА, то вы этот товар покупаете! Не устраивает? Ищите тот же товар с устраивающей вас ЦЕНОЙ! Всё! Вы по другому купить не сможете! При чем тут налоги и сборы? "Вам - ехать? Или шашечки?"
Налоговый агент существует только по уплате НДФЛ. Работодатель, который исчисляет этот налог и является плательщиком этого налога, за своего работника! Другие "налоговые агенты" к рассматриваемой теме отношения не имеют! Читайте НК.
платят... продавцы (если обязаны). У них даже платежки на это есть!
Да потому, что разумный человек так рассуждать не будет.
Вот есть, например, товар. У него цена 1200. Сколько в этой цене НДС?
1200 /120 х 20 = 200 Цена без НДС 1000.
Как будет считаться НДС после того, как ставка НДС станет 22%?
Вот так:
НДС = Цена без НДС х 22% = 220.
Какая "новая" цена будет у этого товара:
1000 + 220 = 1220
Какой рост цены?
Цена вырастет на 20. То есть, рост составит... 1220 / 1200 = 1,0167
То есть цена вырастет на 1,67%
Не ваши мифические 20-30%!
А как налог на прибыль (Прибыль = доходы - расходы) влияет на цену?
Ну, сработал продавец - нет у него прибыли. То и налог у него будет нулевой!
Вот это рассуждения разумного человека!
Не тупите, разница огромная. Чем больше будут НДС и прочие налоги, тем неподъемнее цена топлива для покупателя.
Вы что шутите? Не знаете что в РФ "естественные монополии"?
Вы реально тупой или притворяетесь? Где же продавец берет средства, чтобы оплатить НДС? Реализовав товар Покупателю, продавец вносит разницу входящего-исходящего НДС, то что продавец является лишь посредником, неужели так сложно понять?
Опять за свое, как вы примитивно рассуждает.
Это не менее 20 процентов да.
Но если рассматривать все циклы и особенно если это сложно технологичные изделия, на которых на разных стадиях производства, сначала сырья, потом заготовки, и тд, то составляющую нужно рассчитывать по каждому циклу.
Так в том-то и дело! Что СУММАРНО НДС составляет 20%.
Давайте приведу пример:
Цикл 1: сырье собрали. Продавец сырья продал переработчику свою продукцию за 120. Сколько он уплатил НДС?
120 / 120 х 20 = 20
Цикл 2: Переработчик купил сырье у производителя за 120, выделит цену без НДС = 100, и возьмет в зачет уплаченный на цикле 1 НДС = 20. Переработал и продал упаковщику за 360. Сколько он ДОЛЖЕН уплатить НДС?
Считаем: 360 / 120 х 20 = 60. Но ему зачтут те 20, которые уже заплатили на Цикле 1. Поэтому в казну переработчик уплатит 60 - 20 = 40.
Цикл 3: Упаковщик упаковал переработанное сырье и продал упаковки доставщику за 720. Сколько он начислит НДС?
Считаем: 720 / 120 * 20 = 120. Сколько НДС он должен будет заплатить в казну? 120 - (20 + 40) (уже уплаченные в казну на предыдущих циклах) = 60
Цикл 4: Доставщик (транспортник) - доставил и продал магазину готовые продукты за 1000. Сколько он исчислит НДС?
1000 /120 х 20 = 167. А сколько он должен будет перечислить НДС в казну?
167 - (20 + 40 + 60) (уже уплаченных) = 47
Цикл 5: Продавец продал вам продукты за 1200.
Исчислил НДС: 1200 / 120 х 20 = 200
Сколько он взял в зачет? 167 = 20 + 40 + 60 + 47 уже уплаченных. Сколько он перечислит НДС в казну? 200 - 167 = 33.
Так, сколько достанется государству?
20 + 40 + 60 + 47 + 33 = 200
Вот так исчисляют НДС!
Не верите?
Найдите бухгалтера - специалиста по расчету и уплате НДС и приведите ему описание, которое я вам привел... И он вам подтвердит, что в нем все рассуждения верны!
А хотите - сами проверьте все числа с помощью калькулятора НДС calculator888.ru
Знаю. И что?
Еду по трассе:
Луокойл бензин 92 - 61,60
ТрнасАЗС - 63,99
Роснефть - 61.15
В следующий раз сфотографирую вам две заправки - находятся через перекресток. На одной цена на 92 бензин 63,99, на другой (в прямой видимости) - 61.69.
Ну, и у кого вы будете покупать бензин? У какой "монополии"?
Я лично езжу на Роснефть. Правда по пути есть еще одна Роснефть, и там цена 63,29 - меня она не устраивает...
Продавец продал товар по установленной цене. Деньги к нему поступили? Да! Вот он и оплачивает НДС из вырученных денег.
Что значит "является посредником"? Продавец является плательщиком НДС.
Он НДС исчисляет (в зависимости от цены реализации). Учитывает входящий НДС. Вычисляет - сколько он обязан заплатить. И перечисляет в бюджет. Неужели так сложно понять?
Не нравится? Цена "неподъемная"? Пересаживайтесь на лошадь или ОТ!
Либо ищите другую работу, с большей зарплатой, чтобы ЦЕНА на топливо не волновала!
Российская пенсионная система основана на страховых принципах. Это означает, что большая часть расходов на выплату пенсий финансируется за счет страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемых работодателями за работников в Соцфонд, меньшая часть — за счет трансфертов из федерального бюджета. В 2018 году, чтобы сдержать рост числа выходящих на пенсию на фоне сокращения объема трудоспособного населения, правительство инициировало повышение пенсионного возраста на пять лет.
Помнится ещё давным-давно, предлагали китайский метод, отчисления аккумулируются на спец счёте плательщика, под банковский процент без права им пользования до достижения пенсионного возраста, в случае смерти переходит наследникам.
Но такой путь не для РФ, тут же тогда совсем нечем поживиться, ни дворцов пфр не построить, ни мебелей итальянских не заказать, ни лимузинов не набрать на взносы, нам нужен особый путь, чтобы все взносы пенсионеров тратились на саму структуру управления. Гениальная синекура.
А я замечу, Екатерина, что высасывать любые деньги за былые заслуги не унизительно, а низко - чувствуете разницу?
Ну, я лично нисколько не удивлён, другого и ждать от этих врагов народа нельзя.
Лишь бы обложить народ данью, поборам, запретами.
Но с дупрскопа будут рассказывать о мифический злыдняэ запада, которые мечтают отобрать наши недра, которые у нас уже давно воровали.