Фото автора
С интересом следила сегодня за прямой трансляцией дела Л.А.Долиной,
не как поклонник певицы, а просто с профессиональным интересом.
Поклонником любого певца или певицы РФ я не являюсь.
Наверное просто этот вид искусства обошел меня стороной.
В юности наблюдала как кто-то из моих подруг сходил с ума от группы или певца , и даже родители покупали какие-то билеты и ездили на концерты любимых певцов.
Но у меня такого никогда не было.
Просто нравятся какие-то удачные шлягеры совершенно разных представителей этого жанра. Но конкретного имени и кумира у меня нет.
Поэтому , вернемся к трансляции как к предмету для меня интересному с точки зрения юридической практики.
1) Первое что меня поразило.
В комментариях даже не начавшейся трансляции шел агрессивный негатив на Долину. Это был просто супер активный хейт обезумевшей толпы.
Самое интересное, что не было никаких объективных доводов.
Такое чувство, что по ту сторону экрана собралась толпа людей ненавидящих человека и не испытывающих никакого сострадания, прежде всего, не к статусу певицы, ее общему материальному благосостоянию разительно отличавшемуся от большинства из нас, а к пострадавшему от совершенного в отношении нее преступлению.
Из комментариев выходило, что уже Л.А. виновата в том, что с ней произошло.
Хотелось сказать:
- Ау! Завтра тоже самое произойдет с вашей мамой, дочерью...
- Неужели и их вы вот также будите травить и выставлять виноватыми?
-Неужели непонятно, что это дело может стать прецедентом, которое в будущем обернется против тех, кто вам может быть дорог?
2) Началось заседание. И сторона ИСТИЦЫ, т.е. Л.А. попросила о закрытом заседании так как будут оглашены медицинские документы.
Что это означало для "толпы"?
- ВЫ ОТ НАС ЧТО-ТО ХОТИТЕ СКРЫТЬ?
ЧТО ЭТО ОЗНАЧАЛО ДЛЯ МЕНЯ КАК АДВОКАТА и в последующем и подтвердилось?
- В деле есть либо справка о нахождении на учете у врача-психиатра ИСТИЦЫ, либо по делу проводилась соответствующая экспертиза.
И таки ДА- такие документы НЕ ДОЛЖНЫ ОГЛАШАТЬСЯ И ОЗВУЧИВАТЬСЯ ПРИЛЮДНО! Вообще-то -это медицинская тайна и не случайно у нас сейчас даже в больничных для работодателя указывают только код, но не диагноз.
Но нет, давление общества на суд было таким весомым, что председательствующий применив ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ( а в исключительных случаях у нас разрешено, и это не сарказм , а положения Конституции, нарушать даже конституционные права) решил продолжить ВСЕОБЩЕЕ ГЛАСНОЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВО!
Хорошо.
Я была рада. Ибо мне для практики послушать дело было любопытно.
Ну, представьте себе , одно дело строить предположения КАК и ЧТО из доказательств было представлено предыдущим судам, и совсем другое дело воотчию это услышать и уже самой делать не предположения, а юридическую оценку.
А дальше пошли уточняющие для меня и понятные вопросы покупателю.
Вы справку от врача -психиатра просили у Л.А?
- Просила, но она не представила и так как она известная личность и даже советник Президента, то я не стала настаивать.....
- Вы с экспертизой знакомились, подтвердившей, что Л.А. не могла в момент сделки осознавать последствия и характер своих действий?
Знакомилась ( П.Лурье)
(Свою судебно-психиатрическую экспертизу, то есть с выбором собственных экспертов для освидетельствования Л.А. Лурье, как оказалось, несмотря на предложение это сделать судом ОТКАЗАЛАСЬ).
Это сейчас о чем вопросы? Вам понятно мои любимые читатели?
Разжевываю для НЕ ЮРИСТОВ.
Хотя и не очень в подробностях, а скорее стараясь нивелировать и сгладить , суд пояснил, что вообще-то если бы эту справку затребовали от врача-психиатра, то выяснилось бы....
А еще это означало , что в деле есть медицинская экспертиза, согласно которой Л.А. не могла осознавать последствия и характер своих действий....
А дальше забежим вперед: Сделку суд сегодня признал законной и это означает для нашего государства следующие последствия, которые намного будут тяжелее, чем пережить ненависть к Л.А. тем, кто так активно сегодня хотел, чтобы сделка сохранилась.
Для меня как адвоката , т.е. профессионального юриста - это означает следующее - Л.А. возможно, как там писали в комментариях могла "подкупить " эксперта или психиатра, хотя я не допускаю такого в реальности и во всяком случае доказательства сего в данном деле не установлено.
Но, если ЭТО СУДЕБНЫЙ ПРЕЦЕДЕНТ, то что теперь с настоящими инвалидами будет с таким судебным прецедентом?
Теперь под большой опасностью и незащищенностью остается огромное количество людей, состоящих на учете у психиатра и по факту не отдающих отчет своим действиям!
Почему?
Да потому что теперь любая их сделка будет автоматом ПРИЗНАВАТЬСЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ! Экспертиза, которая говорит, что они не отдавали отчет своим действиям, оказывается теперь неважна.
Сколько людей, беззащитных, больных может с таким претендентом остаться на улицах?
Представляю какое ликование у коллег Лурье - я имею ввиду РИЕЛТОРОВ.
Какая отличная НИША ДЛЯ РАБОТЫ сегодня была открыта!
Просто сундук Пандоры какой-то (((.
3) Суд не принял нарушение "свободной воли продавца" и то, что сделка была совершена под влиянием противоправных действий.
Разъясняю для ОРУЩЕЙ - АТУ " ТОЛПЫ ХЕЙТЕРОВ Л.А."
Преступление может быть совершено мягко, путем обмана, но может быть совершено и довольно агрессивно и с применением оружия.
И НЕ РЕАГИРОВАНИЕ СЕГОДНЯ ВЕРХОВНОГО СУДА на то, что сделка совершена в ходе противоправного действия, преступления, доказанного приговором суда( Л.А. не планировала продавать эту квартиру, но выполняла указная преступников) как судебный претендент дает возможность завтра ТОЧНО ТАКЖЕ НЕ РАСТОРГНУТЬ СУДАМ СДЕЛКУ , где вас, вашего сына или дочь, вашего отца или маму ПОД ДУЛОМ ПИСТОЛЕТА ЗАСТАВЯТ ОТПИСАТЬ СВОЮ КВАРТИРУ!!!
И это тоже ЯЩИК ПАНДОРЫ!!!
И дальше многим пострадавшим от сегодняшнего судебного решения прецедента будет не так весело как тем, кто сегодня радовался за Лурье!
4. Квартира куплена ниже даже кадастровой стоимости.
Кадастровая цена как выяснилось из трансляции -127 миллионов.
Куплено - 111 миллионов.
Это тоже никого не смутило?
Но, сразу забегаю вперед, ВС или суд любой из инстанций по данному делу и не могло смутить, в связи с тем, что как оказалось иск был подан не по ч.3 ст. 179 ГК РФ( признание недействительной кабальной, т.е совершенной на невыгодных условиях или вследствие тяжелых жизненных обстоятельств сделки), а по ст.178 ГК РФ.
А суд выйти за пределы основания поданного иска, как мы знаем, не имел право. С ГПК здесь не поспоришь.
Это ошибка уже юристов Л.А., которая и привела к сегодняшнему результату.
Но, напомните, мне - сделка совершена была в июне?
Значит год еще не прошел.
И это значит, что еще не поздно, т.е. не истек срок давности - СРОЧНО ПОДАТЬ НОВЫЙ ИСК!!!
Я бы так и сделала на месте Л.А.
Ну а вы что думаете?
Заседание смотрели?
За кого болели сегодня?
P.S.
Знаете что реально меня поразило?
Общественное мнение -ЭТО ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ СИЛА!
И то, что сегодня произошло -это прямое тому подтверждение. Суд можно заставить оказывается прислушаться к нашему населению.
Единственно, что бы мне хотелось, чтобы вот также дружно люди вставали на защиту кого-то, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖДАЕТСЯ В ПОМОЩИ, а не руководствовались банальными негативными эмоциями по отношении к кому-то, кто раздражает возможно своей успешностью, талантом, не очень удобоваримым характером, материальным достатком и т.п.
Если ЭТО ТАКАЯ СИЛА, то нужно думать о последствиях этой силы!
Задумайтесь о п.2 и 3 -и ящиках Пандоры сегодня открытых!
Лично мне страшно!!
"Сильная" аргументация. Очень странно читать такие комментарии от адвоката, одни эмоции! А потому, вы не правы по всем своим пунктам!
😘 Жду ваши аргументы)
Мне лично теперь г-жа Долина противна.
И такого же мнения о ней.
Я тоже не в восторге, но я не смотрю на дело и на стороны, я смотрю как применили закон и вижу, что "прогнулись по общественный резонанс". И это мне напомнило нашу революцию, когда толпой все разрушили, а дальше.... хоть трава не расти. И мне непонятно а что теперь с остальными будет? Что теперь делать пострадавшим от преступления? Что теперь с реально психически не здоровыми людьми. Как будут оценивать их сделки, если медицинская экспертиза, установившая, что человек не отдавал отчет своим действиям не играет значения?
Лариса Георгиевна, увы и ах...Как-то вы все перевернули. И правовой сутью не владеете. У адвокатов Д не было иного выхода, как мутить по ст.178 ГК РФ (это НЕ ошибка - а игра наперсточников), и всячески уводить правосудие в пустыню, за барханы...В противном случае, со стороны Д все ее рассказы и доказательства - ст.170 ГК РФ (мнимая сделка: четко и однозначно). Это она обманула покупателя. Не так ли? А что может последовать за мнимой сделкой..!? Состав по УК РФ. И уже в рамках УПК РФ отмываться, а был ли умысел (и, честно, вполне себе, при должном расследовании - косвенным умыслом прямо таки попахивает). Вести такие "беседы" и строить предположения можно ТОЛЬКО с матерыми логиками, изъевшими, испившими основы законодательства, когда мозг устроен так, что пока еще не зная какой-то конкретный закон, с очевидной долей достоверности можно предположить, "что в нем". Короче, слепили из того, что было, приоткрыв завесу, что была попытка недообуть 3-х инвесторов...
Касательно психиатрии: не видела заключение экспертов, но могу сказать одно - оно "ненадлежащее". Да потому, что при таких состояниях ОБЯЗАТЕЛЬНО проставляется "временный диагноз" для этого временного помутнения (да хотя бы , - состояние психоза..). Говорю это громко, четко и по существу (кюн по криминалистике и судебным экспертизам). Этого в заключении НЕТ. Невозможно влезть на ель, не ободрав чего-то там. Короче, пыжились, скакали, мутили, несли ересь - адвокаты Д. Выглядело ужасно убого. По иному виду оспоримых сделок - СИД утек в канализацию. 24.06.2024 года сделка была. Нежитесь в облаках (не)правосудия. А ВС РФ - браво!
И единственное объяснение (хоть мало- мальски реабилитирующее в какой-то степени) всей этой вакханалии/вертепа со стороны Д - это жутчайшие внутрисемейные проблемы (финансовая яма у дочери, дорогостоящие проблемы с законом(?) и тп).
Если 2024 год, то да уже истек срок.
Ну так, да, Лариса Георгиевна, 3 инстанции....4-я сегодня...Быстренько. Сделка - почти 1,5 года назад. А Вы, наверно, предположили, что за 5 месяцев 4 инстанции: прямо выше радуги.
Видимо , вы,адвокат, не внимательно смотрели судебное заседание . Не 127 млн кадастровая стоимость ,а 123 ,передано 112 млн,1 млн был задаток. Долина не советник ,а доверенное лицо президента и преподаватель ,поэтому в справке необходимости не было . И никто из присутствующих в зале ,Долинину не троллил ,только пару вопросов её адвокату и то ,когда суд ушёл для вынесения решения .
Вполне возможно и 123 и 112 , я цифры не записывала . Сути это не меняет. Попробуйте оформить разрешение опеки на продажу квартиры несовершеннолетнего или недееспособного по цене ниже кадастровой. Не одобрят и суд признает такой отказ законным. Почему? Потому что такая сделка кабальна. Здесь почему не смутила укая цена риелтора Лурье?
Вы пишете, что вам страшно и цифры путаете, потому что не записывали, так возьмите как Долина завтра напишите, что статью написали под действием неопределенной силы или невменяемости, и всё.
Насколько я понял, в этом дело всё... Что любой, ссылаясь на дурака, то есть себя, в какой-то момент может отказаться от всего, что ранее делал...
Вы слышали ,сейчас в этом же доме выставили равнозначную квартиру на продажу ,чуть ниже ,чем Долина. Я бы еще продавца привлекла ,за скрытие еще двух зарегистрированных членах семьи . Один из которых несовершеннолетний . Моё мнение,если людям ,скажем (?) такой величины ,не доверять ,еще и адвокаты такую ... несут в её защиту ,то я в аКуе,.Чес слово .
Вы в каменном веке живете?
Вы наивно полагаете, что недвижимость должна продаваться только выше кадастровой стоимости, которая зачастую необъективна?!
Чего вы привязались к кадастровой стоимости и кабальной сделке?
У нас высокий процент продается и покупается недвижимости независимо от кадастровой стоимости! Диктует не только рынок и кадастр, но еще и скорость продажи, причина продажи и много еще чего!
...............................
И не надо лгать про "разрешение опеки на продажу квартиры несовершеннолетнего или недееспособного по цене ниже кадастровой. Не одобрят и суд признает такой отказ законным." Тут главное условие - чтобы у названных лиц было официальное место жительства в дальнейшем или гарантия оного!
Не хочу вас обидеть, простите, но вы, видимо, юрист хр... не очень хороший!
Смотрел по диагонали. Если Вы не согласны с решением суда, значит надо продолжать изменять или лучше разрабатывать новое законодательство. Споры о справедливости продолжаются.
Лично я рад в любом случае, так как это действо ещё больше укрепило моё отрицательное отношение к приватизации (и частной собственности) пространства между обоями в многоквартирном доме.
Именно эта проблема является главной. Отсюда все проблемы как в обслуживании и управлении МКД, так и в вопросах собственности.
Да, раньше такие споры не были бы и возможны
О том, что наше пространство до "обоев" придумали чиновники и их карманные юристы-аферисты. Этот бред я первый раз услышала от Починка в лохо-шоу про реформу ЖКХ. В СССР были ЖСК, и все квартиры, после выплаченного пая, принадлежали пайщикам. А уж с расчетами на общие нужды не было никаких проблем, от слова совсем, платили пропорционально площади квартиры по единому тарифу за квадрат.
Какое отношение к площади квартиры имеет вывоз мусора или отопление, скажите мне?!....