Виктор Павлович
Виктор Павлович Подписчиков: 1377
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 43.8М

Бавария — не Украина? Что не афиширует европейская история об объединении наций

18 дочитываний
4 комментария
Эта публикация уже заработала 9,00 рублей за дочитывания
Зарабатывать
Коллаж автора

Для кого эта статья: Для думающих людей, которые интересуются историей, политикой и хотят понять глубинные причины современных событий.

В недавнем интервью доктор исторических наук Алексей Ильич Миллер обратил внимание на важный, но часто упускаемый из виду аспект европейской истории: процесс формирования национальных государств. На примере Баварии и Франции он показывает, что представление о «естественности» современных границ и идентичностей — это миф, созданный историографией. В этой статье мы разберем его тезисы, добавим дополнительные факты и рассмотрим, как этот опыт помогает понять современные процессы в России и на постсоветском пространстве.

Бавария vs Украина — два пути в национальном строительстве

Миллер приводит яркий пример: в середине XIX века Бавария была самостоятельным государством с армией, королём и католической религией, отличающейся от протестантской Пруссии. Тем не менее, сегодня вопрос о том, «как Бавария стала частью Германии», почти никого не интересует. Немецкие историки даже удивляются, когда их спрашивают о баварской национальной идентичности.

Дополнительный факт: Процесс объединения Германии («объединение сверху») завершился только в 1871 году, и Бавария вошла в состав империи на особых условиях, сохранив часть суверенитетов, включая почтовую службу и армию. Полная интеграция заняла десятилетия.

Вывод: Историческая память избирательна. То, что сегодня кажется «естественным», когда-то было предметом споров, конфликтов и длительных интеграционных процессов.

Франция — не норма, а исключение

Часто в дискуссиях о национальной политике приводят в пример Францию как образец успешного национального государства. Однако, как показывает историк Юджин Вебер в книге «Крестьяне во французы», ещё во второй половине XIX века более трети населения Франции не говорило по-французски. Процесс превращения «крестьян во французов» длился до середины XX века.

Дополнительный факт: Только в 1880-х годах французский язык стал обязательным в школах, а региональные языки (патуа) долгое время подавлялись. Лишь после Второй мировой войны их разрешили изучать факультативно.

Россия в контексте европейских процессов

Миллер не случайно проводит параллели с Украиной. Если Бавария была государством до объединения, то Украина в XIX веке не имела ни государства, ни армии, ни короля. Её национальное строительство началось позже и в иных условиях — в рамках империи, затем СССР.

Дополнительный факт: Многие регионы современной России также прошли сложный путь интеграции. Например, Татарстан сохранял элементы автономии вплоть до XVIII века, а процесс культурной интеграции занял столетия.

Мое заключение: Российский опыт не уникален. Он является частью общеевропейского процесса формирования наций, который часто сопровождался конфликтами, компромиссами и длительной адаптацией.

Понимание того, что национальные государства — не «естественное» состояние, а результат исторических процессов, помогает избежать упрощённых оценок современности. Дискуссии о регионализме, национальной идентичности, языковой политике в России и других странах стоит вести с учётом этого исторического контекста.

Может быть для кого-то это и покажется банальным, но история учит нас, что идентичность — это процесс, а не данность. И Россия здесь — не исключение, а часть большой европейской истории.

Национальное строительство — долгий и нелинейный процесс. Примеры Баварии и Франции показывают, что даже «старые» нации прошли через этапы сопротивления, ассимиляции и интеграции. Понимание этого позволяет более взвешенно оценивать как прошлое, так и настоящее России и её соседей.

4 комментария
Понравилась публикация?
8 / 0
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 4
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

"Национальное строительство — долгий и нелинейный процесс", не национальное строительство, наверное Вы имели в виду государство?

В государство разумеется могут входить разные нации и даже расы, как мы можем наблюдать на примере США, там и англичане и ирландцы и шотландцы и негроидная и еврейские расы и т. д.

Но эфиопец останется эфиопцем где бы он не проживал, якут останется якутом, мордвин мордвином, вепс вепсом, меря мерем.

Государство и нация это не одно и тоже.

Взять ту же Хазарию, евреи не смешивались с хазарами, поэтому не надо валить в кучу государство и национальность.

Были не так давно, единые советские люди, а потом оказалось, что это не так, а есть грузины, есть лезгины, якуты, татары, мордва, меря и т. д. по списку и где советская национальность?

Рассыпалась мгновенно, так как это не жищнеспособная конструкция.

+1 / -1
картой
Ответить

Учите историю. В Хазарии рулили не евреи, а местные, взявшие за веру иудаизм. По вашей логике негры-иудеи в Эфиопии тоже евреи 😂😂😂

0
Ответить

Виктор ПавловичПишет 27.12.2025 в 09:24
Учите историю. В Хазарии рулили не евреи, а местные, взявшие за веру иудаизм

Где Вы учились, я там преподавал.

Не мелите чушь. Кто позволит местным рулить? Где это видано?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
28.12.2025, 21:18
Санкт-Петербург

Дорогой Автор, претендуя на "хотят понять глубинные причины современных событий", и статью, наверное, нужно было бы сделать как глубже, так и шире?

... но ни на то, ни на другое она откровенно не тянет.

Представляя собой не более, как набор банальных тезисов, к тому же, явно не стыкующихся терминологически?

Ибо, как и сказал выше мой предшественник, тут действительно налицо присутствует путаница между понятиями "Государство" и "Национальность".

И то и другое могут существовать друг без друга. Как, кстати, то нам регулярно показывает История.

А вот Национальное Государство - исключительно продукт, хотя и действительно - исторический, развития Капитализма, как социально-экономической системы.

А потому, говоря о Национальных Государствах всегда априори нужно подразумевать, что речь здесь пойдёт именно только о капиталистическом этапе существования этих стран. Когда понятие Нации потребовалось с целью ликвидации противоречий между правящей верхушкой и угнетёнными массами, как единственно возможная в этой эпохе, как то ныне говорят в России, - Скрепа.

Т.о. упоминаемый украинский национализм в принципе не мог не вырасти после того, как сей территории подарили самостоятельность и обязали придерживаться принципов Капитализма. Капитализм порождает Национальные Государства, что и произошло с Украиной. В частности.

Поэтому и не было никакого "Национального государства" до начала эпохи Капитализма. Средняя Азия прекрасно обходилась двумя ханствами и одним эмиратом, без каких бы то ни было проблем деления их внутренних этносов на казахов, киргизов, узбеков, таджиков, туркменов или дунганов с джунгарами и пуштунами.

Многообразие народов России вообще настолько показательно, что об этом и говорить не приходится. И Казань здесь - лишь один из частных случаев.

Хазарский же каганат, как и все государства той эпохи, вообще не опирался ни на какую бы то ни было идеологию. Даже на религиозную общность. Ставшую определяющей для всех лишь в эпоху Феодализма и бывшей главной идеей единения России до самой Революции.

Т.о. получается, что упомянутый Вами академик или очень странно, поверхностно для своего звания, излагает тему,

... либо, сия поверхность является причиной того, что Вы его где-то недопоняли?

0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)

Кремль: вывод ВСУ из Донбасса - главное условие для прекращения огня

Сегодня, выступая на брифинге пресс-секретарь президента России Песков озвучил позицию Кремля по вопросу возможного прекращения боевых действий на Украине. Для того, чтобы произошла остановка боевых действий,

В Москве намекнули, где пройдут следующие переговоры по Украине

20 и 21 декабря прошла встреча представителей российской и американской делегаций в Майами. Несмотря на то, что сторонники Украины всячески противостоят налаживанию процесса и мешают принятию мирного соглашения,...

Кремль: вывод ВСУ из Донбасса - главное условие для прекращения огня

Сегодня, выступая на брифинге пресс-секретарь президента России Песков озвучил позицию Кремля по вопросу возможного прекращения боевых действий на Украине. Для того, чтобы произошла остановка боевых действий,

Зеленский назвал главное условие для вывода украинских войск из Донбасса

В интервью «Новини.LIVE» Владимир Зеленский четко дал понять: украинские войска не сдвинутся с места в Донбассе, пока Россия не сделает то же самое. По его мнению, самый простой вариант – оставить всё как есть,...

РФ и Украина провели очередной обмен телами погибших военных🙏🏻🙏🏻🙏🏻

Вчера, 19.12.2025 года, помощник главы государства российского В. Мединский озвучил информацию о том, что в рамках стамбульских договоренностей киевскому режиму переданы тела 1 003 погибших военнослужащих ВСУ,
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы