Не знают свою веру, не читают Библию и клеймят других. Про бабушек в храмах и не только...

Недавно, на нашем сайте мне попалась на глаза публикация одной девушки о храме и о том, какие люди там встречаются. Автор статьи отмечает, что она язычница, но в храм иногда заходит, например, для того, чтобы поставить свечку и помянуть умершую бабушку, которая была православной христианкой.
Не знают свою веру
Автор публикации пишет о том, что многие православные совершенно не знают свою веру. Что она - язычница, читала не только Библию, но и Коран и знает молитвы «Отче наш» и «Символ веры», а многие православные не читали ничего и даже не знают молитв, а вся их вера основана на поучении других, причем не по делу, и о постоянном упоминании о том, что в церковные праздники работать нельзя, хотя они по большей части не знают толком даже смысл и значение того или иного праздника, в отличии, опять же от нее, язычницы.
Мое мнение
Как человек верующий, должна признать следующий факт - а ведь эта девушка права. Действительно, я сама лично, не раз замечала и слышала в храмах нелепые поучения и замечания по поводу внешнего вида и поведения в церкви. Что-то вроде того: «Косыночку повяжи, нельзя без косыночки заходить в храм!» либо по поводу того, что женщина зашла в храм в брюках или в короткой юбке.
- Люди, которые делают такие замечания, даже не задумываются о том, что женщина эта может быть зашла в храм первый раз в жизни, и находится в таком тяжелом духовном состоянии, что ей уж точно не до косыночки.
- А может быть у человека проблемы какие-то, может он близких потерял, и некуда ему больше идти, а только у Бога помощи просить. Да и не понимает она еще толком ничего и не задумывается о косынках и о длине юбки. А тут бабушки со своими назиданиями, врываются и разрушают её молитву самым наглым и дерзким образом. Неудивительно, что женщина эта может уйти из храма и потом еще долго туда не прийти, а может и вовсе больше не придет.
- Ну и само собой, часто в храмах можно услышать, что не туда повернулась, не так встала, не той рукой свечу поставила, либо вообще на чье-то место встала и тому подобное.
- Причем делают такие замечания не только знаменитые бабки в храмах, из-за которых многие и не хотят туда идти, но бывает, что и женщины средних лет и даже мужчины. И действительно, бывает в очень резкой форме, да еще и умышленно громко скажут, чтобы все слышали.
Осуждают, клеймят других, только и занимаются тем, что рассматривают да высматривают, вместо того, чтобы молиться и задумываться о своих грехах. Какое-то странное православие получается.
"Не могу ходить в храм из-за бабушек"
Спрашивается, кто дал право так себя вести в храме? Конечно, никто, а сами они из-за собственной гордости посчитали себя вправе делать замечания другим, зачастую, не зная, на самом деле, даже основ своей веры, самых элементарных вещей, но строящих из себя всезнаек и таких супер православных и до невозможности воцерковленных. Потому что если бы они на самом деле знали свою веру и продолжали бы ее изучать, тот не вели бы себя подобным образом.
Сколько людей такие благочестивые прихожане отвадили от храма? Ведь действительно, очень часто можно услышать: «Не могу ходить в храм, там бабушки злые, достанут своими замечаниями, даже желания нет туда идти». Может быть именно из-за таких старух, некоторые люди становятся атеистами, язычниками или принимают другую веру?
"Православные ведьмы" и борьба с ними
Если бы эти любители замечаний знали, что вторая заповедь, которую нам дал Спаситель, это «Возлюби ближнего своего, как самого себя», то вряд ли бы дерзнули делать замечания людям и осуждать их. Ведь Христос никому и никогда не делал замечания по поводу внешнего вида и внешних правил благочестия.
А бабушки эти считают, что они вправе поучать людей.
Поэтому, один мудрый московский батюшка называет этих женщин «православными ведьмами».
Ведет ли кто борьбу с ними? Думаю, что ведут, но к сожалению, не во всех храмах. Есть храмы, в которых можно даже объявление увидеть о том, что запрещено делать замечания людям по поводу внешнего вида. Да и уклад такой должен быть в храме, чтобы ни у кого не возникало даже мысли и желания делать кому-либо замечания.
А Вам, уважаемые читатели, приходилось ли сталкиваться с такими бабушками или женщинами в храмах?
Фото из личного архива
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Притча
Пришел человек в храм.
И тут к нему один подходит и говорит: «Не так руки держишь»!
Вторая подбегает: «Не там стоишь!»
Третья ворчит: «Не так одет!»
Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!»…
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему:
«Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!»
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал.
Слышит голос с неба:
— Что не пускают тебя?
Поднял человек заплаканное лицо и говорит:
— Не пускают!
— Не плачь, они и Меня туда не пускают…
Тётенек, прислуживающих в Храме, необходимо обязать прочитать Новый завет (как минимум). Бабушки напрополую торгуют в лавке и не ведают, что даже за записки мы даём не цену, а пожертвование. "Записки стоят 50 руб." - громогласно было мне объявлено.
Было бы очень хорошо!
Вы правы, в храме не цена, а пожертвование. Печально, что служащие храма этого не знают.
нет.
это именно цены.
И, да, они, к большому сожалению, торгуют в храмах. Что строжайше запрещено.
Все эти лавки должны находиться за стенами храма (за оградой).
А для пожертвования есть ящики (кружки).
Но, вот только пастыри (священнослужители) уже давно наплевали на Апостольские правила и Постановления Святых Соборов.
Простите, но не тётеньки в храмах устанавливают цены на свечи, записки и всевозможные так называемае требы. И даже не священники, служащие в храме. Берите выше. Так что....
"всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Итак, муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
(Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла 11:5-10)
как кто? Тот кто поставил их на это место (священнослужитель)
Каждый православный человек знает, что все происходит по воле Божией или по Его попущению.
Читайте жития святых, узнаете что им пришлось перетерпеть в своей земной жизни
а может это она Вас распирает?
Вот яркий представитель тех, кто не читал Писание, но берется судить всех и вся. Потому что считает, что зная несколько фраз из Библии имеет право показывать пальцем на других.
"не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. Ибо о том, что́ они делают тайно, стыдно и говорить." (Послание к Ефесянам святого апостола Павла 5:11-12)
а что Вы о любви-то знаете.
Судя из Вашего эпоса, Вас мучают страсти. Где любовь-то?
"Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; "
(Святитель Иоанн Златоуст)
Если бы баба лет 100 назад зашла бы в храм Божий без платка, то ее бы мужики (а тогда они еще были в храмах) за волосы бы выволокли, да публично бы выпороли, чтобы другим было не повадно храмы Божии осквернять.
----------------------------------------------------------
Храм - это дом Божий. Его не для людей строили, а для Бога.
И тот кто входит в Его дом, должен соблюдать порядок, который установлен Хозяином.
Когда бабы в храмы заходят полуобнаженные, с непокрытой головой, с разукрашенным лицом, с когтями, то этим оскверняют дом Божий.
Это равносильно тому, как если к вам в дом зайти в грязных ботинках да ноги на ваш обеденный стол закинуть.
Бабы своим внешним видом и блудом уже всю землю осквернили, а теперь еще и храмы оскверняют.
Мужики сами распустились и баб распустили.
Может быть война отрезвит? ...
И зачем её, разукрашенную бабу, гнать? Потому, что сами не лучше и не могут обратить эту девицу в истинно верующую. Гнать нельзя, она сама дойдёт до правды, если служители ей помогут. Но они не помогут, ибо бесы. В Храмах давно Бога нет, а бесов полно.
как?
если вы даже слушать не хотите о вере, которую проповедовал Христос
вы же считаете себя самыми умными и правильными
Татьяна, серьезно? Нет Бога? Это вам свыше открылось? И бесов можете видеть? А по-моему, именно бесы советуют такие комментарии писать, чтоб людей отвратить от храма. Побоялись бы быть их проводником и брать на себя такое.
Да, видела, чаще всего в облике бабок))) Человек, порой, ищет Бога, приходит в Храм, как в последнюю инстанцию со своим горем. И тут начинается работа бесоватых бабок. Вам повезло, что не встречали.
Татьяна, если вы кого-то там видели, то это не значит, что во всех храмах нет Бога.
Скорее, не повезло вам)
Я много ездила и заходила там в храмы , и нигде не встретила ни одной бесноватой бабки)
"Каждый православный человек знает, что все происходит по воле Божией или по Его попущению." А вы хоть знаете, кто такие ПравоСлавные?
пишите правильно
СлавоПравные.
Вы ж славите какую-то правь.
А мы православные, потому что христиане. После раскола 1054г., когда папа римский с катушек съехал (объявил себя богом на земле, и назвал своих адептов католической церковью), верным Святой Троице христианам пришлось себя тоже обозначить. Поэтому они стали называться "православными", потому что правильно в отличие от католиков славят Бога.
Все ограничения имеют реальную основу. Так, например, почему женщины покрвают голову платком в церкви. Всё ну очень просто...
"Дело в том что во времена Первоапостольской церкви в Коринфе был большой храм богини Артемиды, содержащий жриц любви, с которыми любой мужчина мог вступить в интимную связь за деньги. Отличительной чертой эти "жриц любви" была обритая голова.
Поэтому непрофессиональные же проститутки того времени, чтобы показать род своих занятий, выстригали себе волосы на висках. Соответственно, если ваши виски были подстрижены или вы были побриты наголо, становилось понятно, кто вы. Это было своеобразным знаком женщин легкого поведения.
Что же нужно было сделать новообращенным христианкам с темным прошлым? Когда они заходили в церковь, все видели, что их волосы короткие или бритые – и этим они не только навлекали позор на себя, но еще и бросали тень на всю церковь.
Зная то, с чем приходится сталкиваться общине в Коринфе, Павел написал: «Женщины, отращивайте волосы, не стригитесь, а если с волосами беда - покрывайте головы, чтобы никто не подумал, будто вы порочные женщины».
***
Так же такая традиция связана с культурой той или имной местности.
***
Поэтому не стоит данный факт возводить в грех.
***
Богу всё равно в чем вы входите в церковь, если вы считаете церковь божьим храмом.
Проблема в том, как церковники относятся к храму.
то ли ржать над тупостью, то ли плакать от того что есть такие особи?
Это Вам все равно, что повидло, что ...
А у Бога есть закон. Но чтобы это понять надо извилины напрягать и Писание читать. Ну или хотя бы прислушиваться к мудрым людям.
Но судя по Вашему эпосу это не про Вас.
Да, да ... я ж понимаю прекрасно, что пишу все это Вам напрасно. Потому что Вам как об стенку горох.
Мария! Не надо делать из Бога тирана. "Писание" писали люди. На протяжении многих веков "писание" претерпело много изменений, которые определяли те, кто писал или те, кто руководил писарями.
Поэтому вам самой стоит научиться думать не догмами, а научными категориями, или наконец реальными ситуациями.
Вы правильно подметили, что мне такие вот советы как от стенки горох. Потому что я думаю, а не принимаю на веру все что кто-то пишет или говорит. Чего и вам желаю.
да я ж уже написала, что
Для Вас же Бог - это картинка, вымышленный образ.
А Он Творец всего и вся. И Писание будет именно таким каким хочет Он.
В том-то и дело, что Вы в Бога не верите
----------------------------------------------------------------------
"Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (Евангелие от Иоанна 20:29).
Конечно Бог может сделать так, чтобы все увидели невидимый нами (людьми) мiр. Чтобы каждый уже сейчас увидел и Небеса, и ад. Но тогда уже не будет веры. А Ему нужны верные. Поэтому мы проходим сначала испытание жизнью на Земле.
Мария! Блажен, кто верует.
Воистину.
"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас."
(Евангелие от Матфея 5:10-12)
Людмила , уточните, где именно Павел так говорил? А то я вижу не цитату, а ваше вольное толкование слов апостола.
Светлана! Если вы такой знаток "Писания", то должны знать, что апостолы писали свои тексты в соответствии с культурными традициями тех или иных местностей, тех или иных эпох. При этом они не требовали, чтобы те или иные культурные нормы и правила распространялись на другие культурные социумы.
Так же стоит учитывать, что "Писание" - это творческий коллективный литературный труд, т.е. это то же самое, что написание какого-либо литературного и даже научного произведения коллективом авторов, где каждый вносит своё видение объекта и предмета исследования. Всё это сопровождается личностными культурными и этическими смыслами.
Надо так же учитывать особенности перевода, именно здесь ну очень много "неточностей".
***
По поводу приведенной истории.
"это предписание основано на словах из первого послания ап.Павла церкви в городе Коринфе. Чтобы было понятнее, откуда "растут ноги", приведу несколько слов далее из этого же места (1Кор 11:13-16)
"Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою [головою]? Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии."
Жаль, что большинство церквей упустило ключевые слова из этого послания - "А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии." Апостол Павел уточняет, что это совет именно для Коринфян, в связи с их обычаями, а не общее правило для всех церквей".
***
На Руси. Традиция носить в храме платок относится к глубокой христианской древности, а именно – к апостольским временам: И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, – говорит апостол Павел в 1-м Послании к Коринфянам, 11:5. В то время каждая замужняя добропорядочная женщина, выходя из дома, покрывала голову. Головное покрывало, которое, например, мы видим на иконах Божией Матери, свидетельствовало о супружеском статусе женщины и означало, что она несвободна, принадлежит мужу. «Оголить темя» женщины или распустить ее прическу значило унизить или наказать ее. Показаться в обществе с непокрытой головой для женщины считалось неприличным – отсюда пошло выражение «опростоволоситься», т.е. опозориться. Блудницы и порочные женщины демонстрировали принадлежность к особого рода занятиям тем, что не покрывали голову. Муж имел право развестись с женой без возврата ей приданого, если она появлялась на улице простоволосой, что считалось оскорблением семьи. Девочки и девушки ввиду своего незамужнего статуса голову не покрывали – именно поэтому, как считается, незамужняя девственница может входить в храм без платка".
***
Так что любые писания всегда имеют свою этно-территориальную особенность.
Людмила! Да, я знаю, что тексты писались соответственно с традициями.
Но вы-то с чего решили, что вы вправе заниматься переписыванием апостольских преданий и искажать их смысл? А вы именно это и делаете. Вы что, богослов? Вряд ли. Так зачем вы переиначиваете то, над чем работали специалисты- переводчики, богословы?
И снова трактуете по- своему. Где апостол Павел написал , что это совет именно для коринфян? Вот приведите мне цитату, где он сказал - " Это совет именно для коринфян". Вы реально считаете, что вы умнее большинства церквей, которые якобы что-то там упустили??
И вы реально считаете, что апостол Павел в разных местах давал противоположные наставления? Типа - в одной местности можно так-то делать, а в другой нет?
Не нужно переписывать писания, Людмила. И вольно толковать тоже не стоит.
Вах,Мария-аки пламенеющий бескомпромиссный ангел жжет....помягше и попрахладней бы
Я лично слышала расценки на молитву 100р за одного человека. То есть за имя. Если у тебя несколько человек с один именем- тебе повезло. Одна бабуля просила молитву за свою семью, у неё 3 сына и дочь, у всех дети не по одному.
Моя знакомая в прошлом году под Новгородом ходила в храм, 2 свечки 400р. Я её переспросила, она сама была в шоке. Но ей сказали это самые лучшие, для близких нельзя желеть денег.
Анна, у нас в Новгородской области есть свечи и по 10 р. И записки на молебен принимают совершенно бесплатно.
Там даже прайс - лист есть.
Пришла дряхлая старушка в церковь.
— Батюшка, беда у меня, любимый гусь умер. Хотелось бы отпеть его.
Ну, батюшке в лом, что со старой взять. Он и говорит:
— Что ты, старая! Как можно животное-то отпевать. Это же храм Божий! Святое место!
— Неужто не поможешь старухе?
— Рад бы, да не могу. Ты иди через дорогу, там церковь есть коммерческая. Они тебе там кого хочешь отпоют.
Огорчилась бабка, говорит:
— Ну что ж, пойду, может помогут горю моему.
Дошла до порога и спрашивает:
— Да, батюшка, забыла спросить. А 1000 долларов-то хватит в церкви-то той птичку отпеть?
Батюшка:
— ДА ЧТО Ж ТЫ СРАЗУ-ТО НЕ СКАЗАЛА, ЧТО ГУСЬ У ТЕБЯ КРЕЩЕНЫЙ!??
Вся суть "христианства" в этом анекдоте. А мне нравится "богатсво грех, ноя возьму его на себя":
Вся суть атеиста в злобе и картинках. В провинции побывайте, а то за все христианство быстро выводы сделали, ничего не зная.
Один раз заходил в храм. Это в конце 96го было, спереди стояли ребята в малиновых пиджаках с большими перстнями, а бабушки терлись и грелись друг об друга у входа... Больше с тех пор не заходил... И считаю, если тебе так тяжело, ты можешь поговорить с Богом просто уединившись от всех, пусть это будет твой дом, лесная поляна, не важно...
Ладан имеет психотропный эффект! В свой дом придётся его прикупить.
Ну да, ну да. Ещё наркоты прикупите.
Как можно делать выводы по одному походу, я не понимаю?
Это как один раз сходить на какой-нибудь концерт и больше никогда не ходить ни на какие концерты, т.к. когда-то концерт не понравился.
ДУМАТЬ НАДО СВОЕЙ ГОЛОВОЙ, А НЕ СЛУШАТЬ КТО ЧТО СКАЖЕТ. бЫВАЕТ- СВЯЩЕННИК ЭТИХ СОВЕТЧИКОВ СТЫДИТ. !
Полностью согласна! На этих советчиков, я считаю, вообще не нужно обращать никакого внимания. А действительно, думать своей головой!
Ну иногда некоторые люди находятся в таком душевном состоянии, что тяжёлое слово на них может повлиять как угодно
Конечно, их реакция совершенно не предсказуема!
И это понятно, в храм приходят к Богу, а не за замечаниями.