Оскорбление чувств верующих – двойные стандарты

В Татарстане в городе Набережные Челны баптистского пастора осудили за обряд крещения. На суд его привели в наручниках как опасного преступника, что бы рассмотреть дело об организации несанкционированной публичной акции. Она заключалась в том, что еще в июле этого года он провел обряд крещения на реке Кама. В результате его оштрафовали на 20 000 рублей.
&feature=youtu.beПодоплека
Это что вообще такое происходит? Какая еще публичная акция – баптистам вообще характерно то, что они не навязывают никому членство в своих общинах, и попасть туда непросто. И если и проводился обряд, то только как таинство для своих. Да и вообще, при чем здесь публичная акция, под которой понимается мотив привлечения внимания к каким-то общественно значимым вопросам?
Налицо организованная травля. Такого не было даже в советское время с авторитарной атеистической идеологией. Хотя именно общая идеологическая подоплека здесь налицо. Заключающаяся в непринятии всего того, что выходит за рамки общепринятого формата поведенческого стереотипа, что уменьшает для власти возможности контроля.
Вообще это синхронно произошло в одной плоскости с многочисленными запрещениями выступлений молодежных музыкальных исполнителей. То есть, я ни в коем случае не ставлю между ними знак равенства, они функционируют в совершенно разных сферах человеческих отношений, но имеют общие точки соприкосновения. Которые, заключаются во влиянии на поведенческое настроение людей.
При этом для власти совсем неважно, что это влияние имеет прямо противоположный характер в своем духовном содержании, но именно выпадение из формата, делает их общественно опасными в глазах властьимущих.
Цели
Задавить всех в один шаблон, по типу клонированных одноклеточных организмов, превратив всех в марширующих в одном ритме андроидов, с общим встроенным алгоритмом поведения – вот мечта наших современных государственников.
И действовать они стали жестко и агрессивно. Попирая уже не только свободу самовыражения, как в случае музыкальной молодежью, а покушаясь на духовные чувства верующих людей. При этом как-то забывая все предыдущие скандалы, когда на этой почве судили уже за оскорбление таких чувств тоже людей, покушавшихся на формат клонированной гражданственности.
Именно для этого и была введена специальная статья за оскорбление чувств верующих в уголовный кодекс (ст. 148 УК РФ).
Последствия
Это имеет одинаковые негативные последствия для них самих в обоих случаях, как молодежный протест против подавления их индивидуальности, делающий еще более популярными запрещенных исполнителей, так и восприятие среди соответствующих протестантских течений таких санкций, как влияния темных сил. Более непопулярных мер придумать сложно. Кого Бог хочет наказать, того лишает разума.
Вообще ответственность за открытый религиозный обряд – это какой то нонсенс. Ничего подобного в законодательстве нет, но раз уж притянули за уши к этому закон о публичных акциях, так давайте будем последовательны. И когда вы в следующий раз увидите, какое-нибудь массовое, религиозное, уже православное действо, по типу крестного хода или ношение их святынь, то сразу звоните в полицию. Пусть вяжут всю эту толпу во главе с попами с хоругвями, как злостных нарушителей общественного порядка.
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
РПЦ это похоже 5 идеологический отдел ныне.
Каким боком здесь РПЦ? В огороде бузина а в Киеве дядька?
Самым прямым боком. И даже не боком, а всем их заржавшимся на "пожертвованиях" передом. См.фото в начале статьи.
Как писал дедушка Ленин: Религия это опиум для народа. А сейчас это беспардонное обдирание веруюших платными услугами. И налоги церковь не платит с не хилых сборов и пожертвований. Потому и церквушки на каждом углу, как грибы выросли. Пы.СЫ. Если чо, я неверующий, но никому не мешаю верить и вреда от церкви не вижу. Дело добровольное, однако.
Дедушка он ваш, оттого от атеистического опиума вероятно так и не отходите.
Да и Вы всё ещё под религиозным...
С пожертвований и не надо платить. А вот с торговли...
.да и колоссальный безпошлинный оборот драгоценных металлов и другой ювелирки.. Они что граждане неба? Пусть там и ходят и воду пьют..
По поводу пожертвований читай малахия 3:9-10
Полностью согласен. Им только в тюрьмах проповедовать.
Баран, ты Алексей.
Представление о нравственности имеешь? Деятель?
А вы уверены, что нравственность возможна только христианская?
Конкурентов убирают.
Любимый конёк это братии всю бузину связывать с киевским дядькой. Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно. И слова вроде правильные. Статья так хорошо оформлена. Подоплека, Цели, Последствия... аж удивилась. Думаю: " Ай, да Златкин, ай да умничка". Дочитываю. Фик там. В огороде бузина...
Вы ошибаетесь, Илья Авсильевич - это новый вид ГосКорпоративного бизнеса, налицо конкурентная борьба за кошельки прихожан.
Ваш кошелёк ещё не пострадал? Так избегайте баптистов...
А разве православные перестали брать пожертвования?
Избегать нужно все религии, которые у нас существуют. Все они от бизнеса (или как они говорят, от лукавого)!
О как бесы возбудились. В мусульманской республике им православие мешает. А ислам или иудаизм не мешает? Буддизм не мешает? Католичество не мешает? Православные приходы отправление обрядов публично без уведомления властей не проводят - закон, извините, требует. Закон изменить не желаете? Или только бла-бла хотите?
А Ваш пастор - он особенный, ему закон не писан?
И если о реальном безпределе ничего сказать не можете - лучше промолчите, за умных сойдете.
И справочка.
В п. 3 Заключения Уполномоченного по правам человека в РФ "О проверке соответствия Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" международно-правовым обязательствам Российской Федерации" ("Российская газета", N 77, 22.04.99) отмечено, что положение об ограничении свободы совести в целях безопасности государства противоречит п. 2 ст. 9 Конвенции, устанавливающей исчерпывающий список законных ограничений права на такую свободу.
Однако Верховный Суд РФ неоднократно подтверждал допустимость указанного ограничения, в том числе и в целях безопасности государства (напр., Постановление от 17.11.2017 N 11-АД 17-44, Апелляционное определение от 17.07.2017 N АПЛ 17-216).
Из сказанного следует, что право на свободу совести является абсолютным правом, признанным нормами международного права и Конституции РФ. Для охраны общественной безопасности, порядка, здоровья и морали, а также основных прав и свобод других лиц российским законодательством устанавливается ряд ограничений реализации права на свободу совести
Пожалуйста, пока про первый беспредел. Церковь отделена от государства, по факту это не так. будете бла-бла или приведёте статьи закона? На каком основании церковь ЛЕЗЕТ в школы?
Власти, это общее название например районной администрации. Куда именно в этой администрации, обращаются приход для для уведомления?
И это не мешает быть 5-ым идеологическим отделом
А не мешает быть палатой № 6? Санитары не досмотрели?
Голубчик))..
У Вас проблемы с психикой? Так надо меньше головой об пол стучать, от этого сотрясение мозга бывает. Впрочем вряд ли у Вас есть чему сотрясаться

Ты опять сбежал из палаты? Вот же какой неугомонный.
А если плохого еврея назвать жидом, это оскорбление вереующих?
При чем тут вера?
Фотку нафиг крестного хода прикрепили? Или скажете, что случайно? Может, надо было фото синагоги разместить?
А то, что он "плохой" это Вы решили?
Ну раз ей не нравится, значит плохой, и можно оскорбить. Хотя и боязно
Да. Не нравится. И не только мне, а и 80-и процентам россиян. Кто? да их куча среди этих..
Что Вы говорите? А как процент посчитали? Которым ЭТИ не нравятся?
Кадыров тоже еврей?))
То есть высшие государственные и общественные деятели России Вам не нравятся до степени наглого вранья о том, что якобы и подавляющему большинству граждан России? Так чего же мучиться и мучить брехнёй окружающих, выезд из страны свободен. Кто хочет выезжает.
Вот олигарх-еврей, ограбил кучу народа, хороший? Или плохой?
Интересно, вижу Путина в середине, рядом Гундяева, вроде не евреи, при чем здесь национальность вообще?
Вроде? Или Вы уверены на 100 % ?
Судя по книгам, все произошли от Адама и его ребра Евы...
по сути все люди братья... значит все одной крови...
Если сын божий Иисус Христос еврей и почти каждый,
в том числе и Путин с Гундяевым, на шее носят металлическую игрушку с этим гимнастом,
то что постыдного в том, что и эти негодники могут быть евреями?
Ага... И Кадыров еврей... 100%
Евреем быть не стыдно, стыдно быть жидом. Жиды прикрываются евреями. Им говоришь об их жидовской морали, об их конкретных поступках, а они кричат: "Караул, мою национальность оскорбляют!"
Плохой вы юрист если незнаете кто по нации гундяев и остальные алегархи и управители. Или их юрист.
А Вас никто не слушает... Надо же...
И кто же? И откуда у Вас данные? Лично метрики смотрели?
Я не еврей.
А у русских бывает жидовская мораль?
"А у русских бывает жидовская мораль?"
Ещё как! А то сама не знаешь. Харош дурочкой прикидываться.
Вам же написали. Среди этих. Остальные их подельники в грабеже.
Марат, дела обстоят не так однозначно, как вы думаете, внимательно прочтите:
Берейшит – 1 глава
26 И сказал Элоhим: “Создам человека в его образе и подобии, и да властвуют над рыбами морскими и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле”.
27 И сотворил Элоhим человека по образу его, отображением (славы) Элоhим сотворил его. Мужчиной и женщиной – сотворил Он их.
28 И благословил их Элоhим, и сказал им Элоhим: “Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и овладейте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, движущимся по земле”.
...
Берейшит – 2 глава
5 Никакого же кустарника полевого еще не было на земле, и никакая трава полевая еще не росла, потому и дождя не посылал Элоhим Йеhова на землю, и человека не было для возделывания земли –
6 Пар поднимался с земли и орошал все лицо земли.
7 И создал Элоhим Йеhова человека из праха земного, и вдунул в ноздри его дыхание жизни, и стал человек существом живым.
8 И насадил Элоhим Йеhова сад в Эйдэне с востока, и поместил там человека, которого создал.
А вы надо полагать русский? Так пишите по русски, а не по еврейски с кучей ошибок, Александр. А то такая защита...
А вот олигарх татарин - Ахметов в Украине, "ограбил" народа не меньше,
как и олигарх украинец Порошенко...
Так кто они, как не жиды пархатые?
Банда ненасытных негодников.
Татаров единицы. А евреюев тысчи. Ты знаком с математикой? И логистикой сравнений?
А по русски писать грамотно?)
У вас есть статистика по персоналиям?
У олигарха нет национальности, а так же нету - родины, чести, совести, достоинства.
Да, безграмотность хроническая болезнь у нас, увы.Вылезли с этим инетом на люди. Стыдно то как за это.
А вот олигарх-русский (украинец, белорус, грузин, и т.д) ограбил ну и тыды... Хороший или плохой? Национальность при чём?
Покажите ка мне хоть одного русского или украинского олегарха!
Да я вообще не делю людей по национальностям. От слова "совсем".
Потанин.
Владимир Потанин, Алексей Мордашов, Владимир Евтушенков, Константин Малофеев,
При том! Что 98 процентов тех. кто обграбил россиян, и есть они. Евреюи. Вспомните, кто был в Правительстве при Ленине? И при Ельцыне?
Гульсина..
В правительстве Ленина какого периода? В первом, еврей был один-Троцкий.
При Ленине были евреев почти 70 процентов.
Вы имеете в виду прямо-таки официальные должности? А как насчет серых кардиналов?
Может хватит дуростью своей фонтанировать?
Евреи ей не нравятся.
Рекомендую почитать УК - статья 282
Может ума прибавится.
А почему евреи должны всем нравится? Хоть под статьёй, хоть нет.
А что, статья касается именно понятия "нравится"? Неужели привлекают по статье за то, что кому-то просто не нравится какая-то национальность? Зачем передёргивать. Там речь о другом.
"Может хватит дуростью своей фонтанировать? Евреи ей не нравятся. Рекомендую почитать УК - статья 282 Может ума прибавится." Не смотрел что это за статья.
Так посмотрите.
Эту статью УК называют "русской", т.к. осуждают по ней практически одних только русских...
Статистику приведёте по национальности осужденных? Иначе это просто балабольство.
Действительно, они не доллары, чтобы всем нравиться.
Вот на это и рассчитыают! Эти гнусные еврюеи! Котроые и заставили русских принять такой закон.
А евреям-то этот закон зачем?
Так это ж не евреям... Это
P.s. Вот интересно, если национальность Гульсины из Казани так же коверкать, ей понравится? Или, как в том анекдоте: "А меня-то за шо?"
Я ваще-то, вопрос задала. А не утверждение.
Кто и кого заставил? Хватит сионистских заговоров, если у Топилина с головой проблемы-это не есть сионистский заговор. Бредить уже хватит, я не видела ни одного еврея, за исключением депутатов, кто рвется в РФ, а вот таджики и узбеки очень даже рвутся. За деньгами и мат. капиталом.
А вас никто не просит цитировать дурацкие статьи, без вас навалом.
Кто кого ограбил? В полицию обращались или чего то опасаетесь? А не донесения не опасаетесь? Если нет, то чего врёте? Или это Ваша неотъемлемая особенность, врать в расчёте, а вдруг кто заметит?
Есть (пока ещё есть) общепринятые нормы морали. И если этот еврей их нарушает, то да, он плохой. Можете называть его жидом. Чувства верующих здесь ни при чём.
Вы разрешаете? Корону (ну или нимб) на голове поправьте только...
Читай Конституцию, дура. Статья 29. Не я разрешаю, а Конституция.
О! Такая "умная", что оскорбления вместо аргументов? Корона уже на ушах повисла, видимо...
И да, где это в Конституции написано, что кого-то разрешено назвать именно этим словом, которое является для его национальности оскорбительным?
"где это в Конституции написано?"
Для тупых повторяю, статья 29 - никто не может быть принужден к отказу от выражения своего мнения.
Для себя самой? Повторяйте. Но... два раза, наверняка, маловато будет для Вас...
А как называть русского, если он не нравится? Украинца, белоруса, француза, немца и др.? Хорошо бы списком, чтобы в случае чего не ошибиться.
"А как называть русского, если он не нравится? Украинца, белоруса, француза, немца и др.? Хорошо бы списком, чтобы в случае чего не ошибиться".
А чо, своих мозгов не хватает?
Представьте себе, без такого опыта, как у вас в этом вопросе, трудно разобраться!
А ты не придуривайся, вот и не будет трудно.
Боже упаси придуриваться! Вот например, как в такой ситуации следует назвать китайца? Ума не приложу. Тут без инструкции никак не обойтись.
Можно по еврейски. Иудами.
Вы так неровно дышите к евреям...)) Что-то личное?
Но Вам-то они неведомы... почему-то...
А ты чо, Вольф Мессинг? Про мораль мою знать?
Что вы имели в виду, когда писали "моя мораль"? Вы хотите сказать, что у каждого имеется своя особенная мораль и именно поэтому только Вольф Мессинг может знать какая именно у вас мораль? Вообще-то принято считать, что нормы морали одинаковы для всех членов общества.
Вообще-то жид это состояние души, а не национальность.
Жидовской мордой может быть и татарин, и грузин, и русский, и немец, еврей,
т.е. любой плохой человек, который гадит другим изподтишка...
имхо.
А если гадит открыто, то это чья морда?
Если гадит открыто, то тоже жид. Посмотрите на Чубайса.
Как я понимаю, с вашей точки зрения жид - это тот, кто "гадит" тайно или открыто вне зависимости от национальной принадлежности? В таком случае, допускаете ли вы, что кто-то кому сильно не понравятся ваши действия имеет право назвать вас жидовкой?
А мне насрать. В отличие от вас.
А тогда чего евреи обижаются на это определение их души?
Гульсина
А "хороший " еврей-это какой? Мертвый?
Ну или фамилии назовите, что бы примерно представлять..
Энштейн, Бродский, Живонецкий и др.-чем вам не угодили?
Ну может у Гульсины иное мнение
Ее мнение понятно, непонятно на чем оно основано.
Основано на засилье евреев среди тех, обграбивших россиян.
Ну и на каком основании Вы про "засилье евреев"? Метрики проверяли?
/ограбивших россиян/-россияне выбрали депутатов, которые 12 июня 1990 г проголосовали за суверенитет РСФСР, 907 против 13-ти. А 19-21 августа 1991 г россияне в г Москва (и других городах и весях) массово выступили против СССР. В Казани выступили за суверенитет Татарии.
А потом массово, рублем, голосовали за капитализьм-ваучеры покупали, продавали и получали
Неча на евреев пенять, что хотели-то и получили.
Гульсина, не стоит по некоторым жидам судить о всей еврейской нации. Очень много евреев внесли огромнейший вклад в развитие нашей страны. Некоторые из них: Ландау, братья Рубинштейны, Шнитке, Дунаевский, Галич, Гинзбург, Пастернак, Бергельсон, Ванников, Ильф, Мандельштам, Кассиль, Агния Барто, Маршак, Долматовский, Райкин, Утесов, Раневская, Чухрай, Мотыль, Кио, Газманов, Гвердцители и многие другие.
Ну а я про что? Только про плохих! Изначально было написано так!
Извиняюсь - Жванецкий Михаил.
Хазанов, Мандельштам, Гафт, Высоцкий, Гердт, Розенбаум все чертовые жиды-массоны?
Не угадали Вы...Анатоли Вассерман-выбор Гульсины)))
А что? Вассерман один из честнейших и умных среди евреев.
Я не согласен с Фрейдом и Карлом Марксом, но почему они плохие?
Маркс потому, что презирал русских. Разве это хорошо?
Герцен: «Маркс сказал, что меня лично не знает, что он не имеет никакого частного обвинения, но находит достаточным, что я русский и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет вынужден выйти сам. Вся эта ненависть со стороны Маркса была чисто платоническая...»
Маркс: "... для Европы существует только одна альтернатива: либо возглавляемое московитами АЗИАТСКОЕ ВАРВАРСТВО обрушится, как лавина, на ее голову, либо она должна восстановить Польшу, оградив себя таким образом от Азии двадцатью миллионами героев."
Ну и что? Карл Маркс и не обязан был любить русских. Позднее о том, что Московия-наследница Улуса Джучи, а вовсе не Киевской Руси писали белоэмигранты Трубецкой, Вернадский.. в позднем СССР Гумилев Л.Н. ,оченно православный историк Вадим Кожинов-Вы их на этом основании записали в евреи?)
Вы спрашивали плохой ли Маркс?
Я утверждаю, что да. Потому что он считал себя выше "русских варваров".
Да, я склоняюсь у тому, что гордыня - это грех. Грешить плохо.
При чем здесь евреи? Ну разве только при том, что Библия написана евреями.
Ну и, да, К. Маркс еврей. Википедия пишет, что и папа и мам еврейского происхождения. А историки утверждают, что отношение к русским он перенял от отца.
Редьярд Киплинг, автор " Книги Джунглей" (Маугли, Рики-Тики-Тави) был отъявленным русофобом. И при этом не евреем-британцем. Это делает его книги, и его самого "плохим"? Ничуть.
Гордыня... гордость-это хорошо и правильно. Смирение хуже.
Наполеон и Гитлер тоже примерно так думали, как Вы,но плохо закончили.
Нет... Гитлер вот примерно, как Вы, делил людей по национальнастям и расам. К Вам больше подходит сравнение с Гитлером.
Возможно это было следствием еврейских погромов в России, когда евреев убивали массово?
Ирина.
О-о-о! куда Вас понесло...
В венской газете "Дер Хаммер" (Молот) в 1913 году было напечатано следующее откровение еврейства: «Русское правительство решило дать еврейскому народу генеральное сражение в Киеве. От исхода этой титанической борьбы зависит судьба – вы полагаете, еврейского народа? О нет, еврейский народ непобедим – на карту поставлена судьба русского государства. Быть или не быть? – так стоит для него вопрос. Победа русского правительства будет началом его конца. Для него нет выхода – заметьте это... Мы покажем в Киеве, перед глазами всего света, что евреи не позволяют с собой шутить... Если еврейство пока что, из тактических соображений, скрывало то, что оно руководит революцией в России, то теперь, после постановки русским правительством Киевского процесса, этому будет положен конец. Каков бы ни был исход этого процесса, для русского правительства нет спасения. Так решило еврейство, и так будет»
Или.
Раввин Берл Лазар в газете «Еврейское слово» (№ 15 за 2002 г.): «Христианство самоорганизовалось в систему, которая структурно была обречена на медленное мучительное самоуничтожение. Долго и мучительно наука вырывалась из христианского каземата, а количество уничтоженных церковью интеллектуалов значительно превысило число разного рода святых, блаженных и прочих КРЕТИНОВ и ДЕГЕНЕРАТОВ, ликвидированных при разных, как правило, случайных обстоятельствах. Это должен знать и помнить каждый интеллектуал, особенно тот, кто в силу привычки по-прежнему празднует Рождество или говорит на Пасху «Христос воскрес!», пусть и не веря в эту чушь. Такие, к сожалению, еще остались."
Т.е. для Берл Лазара, например, Достоевский кретин и дегенерат, а для меня великий русский писатель, гений.
По национальностям людей делят жиды.
Для меня же, как и для Владимира Ивановича Даля, русский - это состояние души.
Русскими могут быть и А.С.Пушкин, и М.Ю.Лермонтов, и В.И.Даль, и т.д. Мне абсолютно не важно кто по национальности их мамы, бабушки и пробабушки.
И Вы.
А кто Достоевского ликвидировал?
Это не отменяет еврейских погромов. Или это их оправдывает с вашей точки зрения?
Ольга.
Вы читать не умеете или рассуждать?
Для меня не важно какой человек национальности, я сама тот еще винегрет. Но как и деды мои считаю себя русской. И Русь своим Отечеством.
Ирина, святитель Филарет Московский говорил, что любить нужно врагов своих, но бить врагов Отечества. Да, я за то чтобы тек кто гадит в в нашем Отечестве, таковых бить.
Умею. И первое, и второе. Видимо, в отличие от...
И именно потому Вы подчеркнули национальность и Маркса, и его родителей, указывая насколько он плох?
Мария
А чем Вас не устраивает слово Родина? И да,больше самих русских не гадит никто. ИМХО.
Видите ли..Для Бунина Ивана Алексеевича, РУССКОГО, Достоевский тоже кретин и дегенерат. И для Бердяева Николая Александровича. РУССКОГО, Достоевский-кретин и дегенерат.
И для меня. Достоевский, кретин и дегенерат. Это единственный пункт по которому Бунин совпадает со мной.
/Наполеон и Гитлер тоже примерно так думали/-как? Наполеон по-Вашему был ОБЯЗАН ЛЮБИТЬ русских? Он был корсиканец и стал императором Франции. О которой и заботился в общем-то.
Ну а Гитлер.. он тоже навроде Вас обвинял во всем евреев. Хотя есть версия, что он сам был на 1/4...
)
Мария, А Вы вот не любите Маркса, но это не значит, что Вы плохая, правильно?
Правильно.
Нельзя любить все и вся. Так только потаскухи поступают. Толерантность это идеология потаскух и проституток.
Нельзя любить чикатил, гитлеров и т.п. Нельзя любить зло, злу нужно противиться. И Господь этому в Библии учит.
Илья Васильевич так и для меня Вы дегенерат, который считает, что если царь (лидер какой-либо страны) заботится о своей стране, то должен пойти войной завоевывать мiр.
Между прочим история не однократно подтвердила что эти люди не правы, что это большая глупость, но Вы же как истинный кретин этого не понимаете.
Прям интересно, как Вы нетолерантная непроститутка и непотаскуха злу противитесь? Маркса на форуме обзываете? Или делаете что-то подейственнее?
Правда? А большинство верующих здесь в грудь себя били, что бог это вселюбовь и всепрощение...
P.s. И да, а почему Вы решили, что для Вашего бога Маркс - зло?
Ольга.
Вот я даже не знаю как Вам отвечать потому, что судя по Вашим вопросам в голове у Вас сквозняк. Хочется крикнуть: "А-у-у-у-у! В черепной коробке-е-е-е?!"
Это в каком месте и как я Маркса обозвала? Тем, что его слова процитировала?
Слово, таки, не воробей.
Бога есть Истина и Любовь.
Но, к сожалению, много таких людей, которые не понимают что это такое - любовь?
"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает..." (апостол Павел).
Как видите любовь не радуется неправде, которую, например, делал Маркс в отношении русских.
Противиться злу элементарно. Не нужно его принимать, его нужно отталкивать.
Да. Не обзывали. Согласна. Вы просто всеми силами доказывали, что он плохой...
Лучше и не отвечайте... Просто страшно представить, что с головой у человека, который хочет поговорить с черепной коробкой... Да ещё так эмоционально!
Лучше не напрягайтесь.
"Бога есть..." Понятно.
Да все таки хочется, чтобы в Вашей черепной коробке появилось серое вещество.
Т.к. я пыталась поговорить с тем кто в черепе, а не с оболочкой. Потому и кричала: "А-у-у в черепной коробке?!" Но, увы...
Да-да. Я поняла.
Особенно в Ветхом завете.
Вот уже так влом отвечать на пустословия, но все же сделаю усилие.
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. " (Евангелие от Матфея, гл. 5: 17-20).
Новый завет не оспаривает Ветхий, но вытекает из него. На пальцах объяснять не буду, не хочу тратить время. Бог человеку дал разум и свободу выбора. А это значит если Вы, вдруг, захотите понять, то инет Вам в помощь. Очень советую почитать Вам Библию с толкованием святых отцов. От Иоанна Златоустого, например, оторваться не возможно.
Ну, это версия верующих. Мне мама с папой всё дали.
Машенька
)
По-Вашему Наполеон рвался завоевать мир?
Отнюдь. Он хотел обеспечить господство Франции над Англией-и только
) Учите историю
))
А Достоевский все же дегенерат
В его произведениях НЕТ здоровых людей-ни одного.
А какую неправду Маркс делал в отношении русских?
Ольга
А самое интересное (и предсказуемое), что разговор о двойных стандартах при вопросе об оскорблении чуйств верующих, съехал на евреев
Наши веруны без евреев жить не могут похоже

Пушкин вообще великий африканский поэт

Очень советую не читать святых отцов а думать своей головой, в Библии много мест, где и ваши святые не помогут. А в Ветхом завете особенно.
Это ваша версия.
Допустим, что это так. Напрягите СВОЙ разум и скажите куда и когда исчезли динозавры? Можете заглянуть в толкования. Ну как помогли вам ВАШИ "святые"?
Или такой ПРОСТОЙ вопрос, неандертальцы произошли от Адама и Евы?
Или это к теме не относится?
Слово «жид» - в исконном смысле просто иудей (т.е. человек определенного вероисповедания). В другом смысле жид – это еврей (национальность). В простонародно-оскорбительном значении, словом жид обозначают скрягу, человека, который чересчур сильно ценит деньги и желает обогащаться.
Слово «сионист» - означает еврея, который выступает за объединение и возрождение еврейского народа на исторической родине. Сионизм - это политическое движение, причем сионист не обязательно является иудеем по вероисповеданию. Часть ортодоксальных иудеев и вовсе отвергала сионизм.
Скорее всего, конспирологи слово «сионист» используют в каком-то своем значении, но это их проблемы. В конце концов, если общаешься с другими людьми, изволь говорить на понятном для других языке. А в общепринятом значении слова «сионист» нет ничего плохого.
Во-вторых, действительно ли применимы эти словечки к Марксу? Разоблачители Маркса не пытаются проверить ту информацию, которую транслируют - даже на уровне заглянуть в Википедию. Ведь если бы они в нее хоть раз заглянули, то узнали бы, что отец Карла – Генрих Маркс - был юристом (а вовсе не раввином), что родители Маркса приняли христианство, а он сам был крещен в возрасте шести лет.
Дети [Генриха Маркса], в том числе сын Карл, крестились в 1824 году, жена приняла христианство в 1824 году после смерти её родителей, которые, как семья раввинов, были против такого шага.
Услышьте, что сказано. Не отец, а дедушка Маркса по материнской линии был раввином, и он был против крещения внуков. Пока он был жив, он не позволил дочери принять христианство и крестить детей. Получается, раввин – т.е. священник иудеев – возражает против "хитрости и притворства"?
Господь как раз учит любить всех людей: "раз бог бог создал его человеком" и "ибо не ведают они, что творят".
И ваши, и ихние. Кто придумал христианство и написал библию?
Виктор.
А отец воспитывался в подворотне?
Анатоли Вассерман, например.
Ага.. а Гафт, Высоцкий, Гердт... Скарлет Йоханссон?)
Не зря Высокцкого критиковали за то как он Гамлета играл, видимо специальная еврейская диверсия против культуры
Никогда не подумала бы, что он еврей. Ничего в нем нет еврейского, кроме умения обеспечить себе материальное благосостояние.
Вообще у него папа еврей.
Генерал Рохлин. Генерал Драгунский. Исаак Левитан. До херища евреев, которые пользу России принесли больше, чем многие-многие, так называемые, русские.
Вот сколько мы совместными усилиями отыскали хороших евреев)))
Евреи в основном хорошие и приносят большую пользу нашей Родине. Это жиды плохие. Не только паразиты, дармоеды, но и откровенные преступники, типа Чубайса. Государственными преступниками Чубайса, Гайдара, Кириенко (и ещё троих) назвал Совет Федерации в Постановлении № 113-СФ от 17 марта 1999 г. «Об итогах работы Временной комиссии Совета Федерации по расследованию причин, обстоятельств и последствий принятия решений Правительства Российской Федерации и Центрального банка Российской Федерации от 17 августа 1998 г. о реструктуризации государственных краткосрочных обязательств, девальвации обменного курса рубля, введения моратория на осуществление валютных операций капитального характера».
А можно определение жида, а то не очень понятно, что конкретно имеете в виду.
Наталья Петровна,
Жид - иудей, заимствовано (через балканские романские языки) из итал. giudeo, из латинского judaeus. На польском Żyd.
Замечу, что не все евреи исповедуют иудаизм.
ЖИД - , жидовин, жидюк, жидюга м., жидова или жидовщина ж., жидовье сp. собиp. - СКУПОЙ, скpяга, коpыстный скупец. Евpей, не видал ли ты жида? Дpазнят жидов. На всякого миpянина по семи жидовинов. Живи что бpат, а тоpгуйся как жид. жид кpещеный, недpуг пpимеpенный, да волк коpмленный. Родом двоpянин, а делами жидовин. Мужик сделан, что овин, а сбойлив, что жидовин. Пpоводила мужа за овин, да и пpощай жидовин. Не пpикасайтесь чеpти к двоpянам, а жиды к самаpянам. (В.И. Даль)
Мария! Да я просто прикалываюсь. Мне пастора пятидесятника жалко. Надеюсь он не сломается.
Мария
Вы всего Даля переписали?))
Савелий Крамаров ещё. На мой взгляд великий из евреев.
В России в судах, правоохранительных органах не двойные стандарты, а массовое беззаконие и произвол. Пора бы уж понимать, что Россия - НЕ ПРАВОВОЕ государство. И говорить о каких-то недочетах "кое-где у нас порой" бессмысленно. В частности, судебная система полностью разрушена, ее независимость - фикция, прежде всего ответственность за нарушения Закона. Остались одни лишь ритуалы и процедуры.
Отдельно про закон о оскорблениии чувств верующих - это вообще нонсенс с физической точки зрения, потому что состояние ОСКОРБЛЕНИЯ нельзя доказать никакими физическими методами. Можно доказать произнесение тех или иных непотребных слов или действий, но для этого они должны быть КОДИФИЦИРОВАНЫ.
Так что автор ПРАВ по общему смыслу статьи, но по материальному пониманию истоков ПРАВА - неуд. Впрочем, это порок любых гуманитариев, для юристов - это УЖАСНЫЙ и НЕПРОСТИТЕЛЬНЫЙ грех, потому что они нас судят вот по таким идиотским законам.
Что понимаете под материальным истоками права в данном случае?
Как антитеза Вашему пониманию ИДЕОЛОГИЧЕСКОГО содержания действий правоохранительных органов по статье. Вы неправы именно в этом, это частности. Проблема гораздо шире. Я привел пример с недоказуемостью оскорбления чувств верующих-и это означает, что сама статья в УК РФ - антиконституционный нонсенс. Мне иногда кажется, что юристам надо давать прежде всего техническое образование, чтобы, что называется, с молоком альма-матер впитался дух МАТЕРИАЛЬНОСТИ мира. Свод правил жизни общества, отражаемых в законах, - это лишь ничтожное следствие такого понимания.
Состав преступления по оскорбления чувств верующих зависит не от наступления общественно опасных последствий в виде оскорбленных чувств, а ограничен возможностью их наступления и умыслом на их достижение. Вообще отрицать ответственности за оскорбленные чувства ведет за собой и невозможность какой либо перспективы в сфере судебных споров по вопросам морального вреда.
Именно это я и имею в виде, когда говорю о МАТЕРИАЛЬНОСТИ истоков права:
Вы даже не понимаете, что нет никаких последствий, опасных или неопасных, когда нет никакого оскорбления. Для НАУКИ, для НАУЧНОГО мировоззрения, если нет доказательств - то нет и ФАКТА. Нет факта - нет последствий. До тех пор, пока не доказано обратное. А Вы принялись рассуждать о моральном вреде. Все очень просто: в самой структуре ПРАВА должен быть кодифицирован не сам факт морального вреда - он действительно НЕДОКАЗУЕМ, А ПРИЧИНЫ, по каким он может быть нанесен. Этого вполне достаточно.
Равно как и оскорбление чувств верующих в Бога или Бабу Ягу: введите в УК РФ статью о богохульстве - это ЧЕСТНЕЕ. И, как это ни смешно, - НАУЧНО обоснованно. А вот в нынешнем виде такая статья - антинаучна.
Честно говоря я вообще не понял, что вы хотите сказать и какое это имет отношение к теории права. Вы указали, что чувства недоказуемы и потому соответствующая статья в УК антиконституционный нонсенс, почему не понятно, если вы сами теперь указываете на причины.
Давайте так тогда: Некто в храме сыграл рок-металл в непотребном облачении. Прихожане возмутились неканоничностью сего действа и обратились в суд. Что суд должен установить? Какие нормы права должны быть прописаны в УК РФ, чтобы ОСУДИТЬ этого Некто? Если в нормах права в качестве правонарушения определено оскорбление чувств верующих, то это тупик, потому что нет никаких физических средств измерения, которые бы устанавливали, что от богомерзкой музыки у верующих - и только у верующих! - поднимается давление, учащается сердцебиение и вместо дофамина в мозг поступает и вырабатывается совсем противоположный гормон несчастья. (очень условно - я не медик и не биолог). И что мы можем отличить это от эйфории молодежи на концертах рок-музыки. Если же в нормах права прописана ПРИЧИНА - неканоничность действа в данном месте и в данное время, с указанием в качестве источника права Труляляйский собор 7 века нашей эры (приблизительно, я не историк), то с точки зрения ПРАВА все тип-топ. Норма права доказуема и всем гражданам абсолютно понятна. Это главное - ПОНЯТНО ВСЕМ. Кстати, в Вашей статье речь-то именно об этом: баптисткий поп должен был бы ПОНИМАТЬ, что он нарушает НОРМУ права, совершая какое то там омовение. Если не понимает - то нет и нарушения нормы права. Противоположное - антиконституционно, поскольку НЕСПРАВЕДЛИВО и НЕРАЗУМНО.
Вы мне ответите - незнание законов не осовобождает и тд. Н мы ведем речь о теории права. Так вот, я утверждаю: теория права должна быть МАТЕРИАЛЬНА, то есть в нем должны присутствовать физические константы мира, если факт невозможно доказать - считается. Что его НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ. именно поэтому, в природе не существует ни оскорбления чувств, ни морального вреда, ни всего, что невозможно измерить, подключив вольтметр к нашим мыслям (иронизирую, прошу не слишком всерьез) Зато существуют причины - и вот причины вполне могут быть ИЗМЕРЕНЫ и введены в законы. Такие законы - это всего лишь СОГЛАШЕНИЕ между материалистами, что мы считаем неприемлемым в жизни общества.
PS кстати, о птичках: Ваше обвинение в идеологической заряженности процесса ТОЖЕ НЕДОКАЗУЕМО, следовательно - пустое.
Не знание закона не освобождает от ответственности и умысел складывается не в осознании неправомерности своих действий, а в осознании возможного наступления общественно опасных последствий. Однако, дел в том, что здесь нет нарушения нормы права.
И опять Вы мыслите НЕНАУЧНО: да нет никакой разницы между "неправомерностью действий" и "наступлением опасных последствий"!Норма права здесь ни при чем- это всего лишь общественный договор, мы решили, что такие-то действия - опасны. И поп-баптист должен это осознавать! Иначе норма права - неконституционна, потому что невозможно осознанно исполнять законы, если НЕ ПОНИМАЕШЬ, в чем их нарушение. Сюда же относится еще один величайший грех юристов - это ТОЛКОВАНИЕ уже написанных законов! Это вообще ни к какой науке не имеет ни малейшего отношения) Если Закон можно истолковать, то его просто не существует. Теперь понятно, что такое МАТЕРИАЛЬНЫЕ основы ПРАВА?) Это, в общем-то, стандартные признаки науки: непротиворечивость, однозначность определений и понятий, проверка теории опытом, его воспроизводимость и повторяемость в различных лабораториях (для юриспруденции - в различных судах. И соблюдение единообразия решений. Если разные судьи выносят разные решения по одному правонарушению, то чем они отличаются от попа-баптиста, который тоже толкует закон, но в свою пользу? И почему он в этом случае в наручниках, а судьи - нет? пора бы уже профессиональному юристу задумываться над такими вопросами. Причина - В ОСНОВАХ Вашей профессии: они порочны)
Разница существенно, деяние может быть неправомерно, то есть нарушать норму права, но не иметь общественно опасных последствий, и наоборот. И священник не нарушал норму права и его действия не влекли общественно опасных последствий, то есть его деяние и правомерно и не общественно опасно. Наоборот неправомерно его осуждение и влечет общественно опасные последствия в виде создания незаконной правоприменительной практики и привлечения невиновных к ответственности.
Вы никак не возьмете в толк, что я говорю не о конкретном деле, норма права подразумевает опасные последствия для общества В ПРИНЦИПЕ, неважно, по каким соображениям, общественной морали или физической опасности. Речь О ДРУГОМ. Вот даже в этом Вашем возражении - ПОРОК юриспруденции, потому что Вы сейчас ТОЛКОВАЛИ семантику словосочетания "опасные последствия" вместо понимания сути ПОНЯТИЯ нормы права, то есть НАУКИ юриспруденции. Даже на уровне понятийном нет единообразия - поэтому и нет НАУКИ. поймите главное - юриспруденция должна стать наукой! А это значит, что любые законы должны иметь одно толкование. Они должны быть понятны обычному человеку. Ни в коем случае не требовать проведения еще одного уродца современной квазиюриспруденции - лингвистической экспертизы. Любые термины, определения, понятия - должны быть однозначно определены. Только тогда юриспруденция станет НАУКОЙ.
Давно я где-то вроде бы даже на этом сайте предлагал юристам разрабатывать юридический алгоритмический язык - непротиворечивый и однозначный, не допускающий никаких толкований. Тогда бы и все юридические процедуры можно было бы описывать системой Булевых уравнений. Как это делается в Булевой алгебре. Это - тот путь развития, к которому юриспруденция НЕИЗБЕЖНО придет.
Ай, вот к чему НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ юриспруденции приводит, это я себе оставлю - из соседнего обсуждения-лучше не скажешь!
Сергей Александр на сайте 73 место 24.11.2018 в 07:56 Белгород 21 подписчик Суды продажные и ВС своими решениями порождает судебные коррупционные риски (кормушки). Только чёткий закон и ни каких уловок в применении пояснений в виде решений ВС РФ. До сих пор выносят судебные решение тайным способом без ответчиков, без четкого определения законом понятий надлежащее уведомление о судебном разбирательстве участников процесса, без понятия адрес места жительства ответчика, без понятия-разъяснения судебных полномочий по территориальному нахождению места жительства ответчика и соответчика, в случае если они разные, определение подсудности судебных процессов особого порядка решаемые исковым способом с ответчиком живущим в ином регионе. Жильё должно оставаться вне закона, иначе под этот шумок людей начнут выбрасывать умирать на улицы. Верховный суд уже давно выполняет свои решения по вышестоящей указке, нарушая иные уже существующие законы, тем самым нарушая Конституции нашей страны. Жизнь становится невыносимой. Ответить Цитировать +473 /-14 'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'
Незнание закона не освобождает, но знакомство с «законниками» зачастую помогает избежать ответственности.
Точно! Прям, мои мысли. Почему нельзя толковать таблицу умножения, или там физические законы, а законы страны можно?
Если закон неясно написан, значит, это брак. Возвращать его обратно в Госдуму и штрафовать персонально на определённую сумму каждого депутата, "сенатора" и президента, поддержавшего этот закон в данной непонятной формулировке.
Если наступает опасность обществу, это другие статьи, наверное? А на почве чего, тоже другой вопрос. А в основном все оскорбления чувств-хулиганство.
А зачем спорить о размере морального вреда?...
Причинение морального вреда надо считать априорным при совершении любого преступления. Можно прямо указать его размеры в законе в МРОТах...
За каждое преступление свой моральный вред. А копаться в чувствах это юридическая глупость на мой взгляд. Ни до чего вы там не докопаетесь, поскольку у каждого свои чувства. Поэтому закон "Об оскорблении чувств" это юридический нонсенс, оксюморон и так далее...
Закон не может регулировать такие тонкие материи как чувства. Закон регулирует ПРАВА... 
Рассвет наступит, но не все его увидят...
Хочу заметить, что государство у нас светское а не религиозно-догматическое.. Что конечно тоже условно..
Вот как раз здесь Вы и ошибаетесь на мой взгляд, пытаясь логизировать и систематизировать процессы от Вас не зависящие.. Как вариант, возможно и такое продолжение... истца или ещё кого валят прямо в суде.. что бы не обращались.. А кто то из императоров брал в руки по тому - от каждого участника процесса.. и побеждала более лёгкая сторона. А справедливо ли работает и беспристрастно мировое право?
У кого то уже наступил)
Но хранимое Богом:
От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая -
Хранимая Богом родная земля! (куплет из гимна Росси)
Татьяна
Текст гимна менялся трижды
) Вспомним исходный вариант?
Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил,
Нас вырастил Сталин на верность народу,
На труд и на подвиги нас вдохновил
...
Знамя советское, знамя народное.
Пусть от победы к победе ведет.
Вадим, Вы абсолютно правы!... Именно математику нужно преподавать в юридических ВУЗах, чтобы у юристов было цельное материальное представление о мироустройстве. Чтобы привести их голову в порядок!... Логику в юридических учебных заведениях проходят, но без математики она как-то не у всех откладывается в голове...
А без точных наук некоторые юристы мыслят как какие-то сектанты. Я думаю тот кто "изобрел" этот закон "Об оскорблении чувств" вообще не понимал что такое юриспруденция и зачем она.
На первом курсе преподают, я слышала.
Закон продавленый что видно по содержанию.. а светском государстве)) от кого защищать и главное кого?
Должны быть более конкретные формулировки. Вот тотальная Поповская педофилия попадает под статью реально..
У нас вроде свобода вероисповедания... вот пусть и оставят в покое, но ведь не оставляют... согласна с комментатором Ильёй, РПЦ тут рулит во многом, кто не с ними, того гнобить... а людей, почитающих ведическую веру предков, так вообще записали в уголовники и запретили даже упоминать.
У нас свободно можно ходить в РПЦ, а если ты даже мусульманин, то потенциальный террорист, а если протестант, то экстремист.
О каком "гноблении " речь? О наказании преступника или о личной и острой ненависти к РПЦ? Так тогда либо бельишко надетое, либо крестик снятый...
О том, что ст 148 УК явно лишняя.
Потому что они призывали к насилию над лицами других национальностей.
Потому что они призывали к насилию над лицами других национальностей. Ответить Цитировать +1 /-1 'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'
Враньё! Где это Веды призывали к насилию над другими национальностями? Покажи.
Веды-тоне призывали, а вот образовавшиеся на этой идеологии русские нацисты призывали и сами нападали.
Веды-тоне призывали, а вот образовавшиеся на этой идеологии русские нацисты призывали и сами нападали.
'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'
И опять враньё. Российские нацианалисты это не Русские Веды. Скорей всего те же христианские образования и компроментирывали Веды. Те, кто живёт по Ведам, им совершенно по барабану какой вы вероисповедания. Так что зря не грешите.
А как насчет оборотной свастики на куртках этих бритоголовых? Видела я, как они в Метро толпой на двух мигрантов напали, бить начали. Я машинисту сообщила, так эта свора пулей из вагона выскочила. Потом этих ребят спросила, почему они сами полицию не вызвали, так они ответили, что им же хуже будет. Отвратительно это все. Наглые, в этих шнурованных фрицевских ботинках. Прямо хозяева страны, в действительности - фашисты.
Александр
Нет, не вранье. Например в ВК была закрыта группа "Дружина",из-за призывов некоторых участников (т.н ведистов-хинневцев) к физическому истреблению "чурок"
А вообще САВ-это фейк. Веды были ТОЛЬКО в Индии.
Какая бы не была, оборотная или нет, наша галлактика такого же вида, смотря с какой стороны смотреть.
А то что эти бритые, это не говорит о том что они Веды. Обыкновенные бандюганы.
На наших деньгах во время временного правительства была свастика, так что, теперь мы,русские, все фашисты? Пройдись по христианским храмам, не мало её увидешь.
А поразмысли сам теперь. Что было до христианизацыи? Язычники? Хм. Язычник это иноверец, и так на Руси называли какраз христиан.
Сейчас элементарно может собраться любая группа людей объявить себя Ведистами, как ты говоришь, или ещё кем угодно, и творить что угодно с кретами на пузе.
И тоже будут кричать, что это русские, или ведисты.
А Хиневич ни кого ни когда не призывал. А те что под яко бы его лозунгами...
Обыкновенные бандюганы не носят свастику, не бреют головы и не носят одинаковые черные куртки и ботинки.
Наличие свастики на объектах, построенных до фашизма - это одно, а нанесение ее после фашизма - это другое. Кроме того лидер движения русских нацистов был осужден за призывы к нападению на мигрантов. И я слышала его выступление - его обвинили небезосновательно.
А, если бы у них вместо свастики были сердечки и крылышки на куртках вам бы легче стало?... Запрещать надо не символику, а ДЕЯНИЯ людей, которые нарушают права.
Язычник это НЕ иноверец... Вот что за бред?
Простите как можно оскорбить того чего НЕТ вера в душе этого достаточно сейчас всё на показ и это просто шоу вынесение народу мозг обогащение...