Недавно увидела тут статью с фотографиями о плохом СССР. Конечно, изъяны можно найти везде, но то, что я увидела на тех фотографиях, я часто вижу сейчас из окна своего дома, хотя во времена СССР такого не видела. Я большую часть жизни прожила в СССР и могу сравнивать. Вот настоящие фото СССР - той страны, в которой я жила и все прекрасно видела.
Посмотрите на этих детей, они были счастливы без интернета, без видео игр и т.п.
Наше образование было самое лучшие в мире, и это признают все страны.
Счастливая советская семья. Без фальши.
На отдых на море мог поехать практически любой, у нас есть замечательные курорты.
Знаменитый лагерь Артек, для детей просто рай.
Мы делали лучшие продукты, качественные, пусть и не было большое разнообразия, но я до сих пор помню чудесный вкус наших продуктов.
Сколько души в этом фото.
Дети не сидели дома за компьютерами, а играли вместе, общались в живую. Сейчас это редкость.
У нас было развито производство, а рабочий класс всегда был в почете. Бывало что у обычного работяги зарплата была выше чем у директора.
И конечно, наше сельское хозяйство. У нас очень эффективно работали колхозы.
СССР - страна с душой. Люди были проще, были свои перегибы и минусы, но в целом это родное время и родная страна. Вы посмотрите советские фильмы, сколько в них души. Сейчас все стало черствее, нет той части души и это печально. И напоследок замечательный стих про СССР.
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена
Я помню всё, как было раньше.
Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу,
И вместо:"Слабого толкни" (с)
Всегда протягивали руку.
Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Вседозволяемому б.
Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны.
Я помню эти времена
Я помню всё, и не забуду.
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла... иуда.
(автор Марат Ахтямов)
Здравствуйте уважаемые пользователи этого замечательного сайта.
Даже на этих приторных фото видно нищенское существование народа: одеты бедно, продуктов мало, дядька на первом фото явно под 80 и вынужден работать дворником. Перестаньте романтизировать СССР, я тоже там жила и ни малейшего желания вернуться не испытываю.
Ну так, сколько лет назад, в то время как то и в Европе или США тоже одевались по другому, не как сейчас, обычная одежда для того времени. Не объективненько.
Бывало что у обычного работяги зарплата была выше чем у директора.
Чаше было, что простой работник получал заслуженно выше руководителя. И Вообще отличное было время, не было столько кислых лиц, как сейчас на улице.
Регионы в СССР были поделены на 4 категории снабжения. Сейчас, жители халявных регионов, живших тогда за счёт других регионов, пропагандируют те, отвратительные времена.
Автор статьи, Вам респект! Так оно и есть! Минусы есть везде, и именно в СССР их было меньше всего! Была стабильноть, а значит и нервы у народа крепче и окружающие были спокойнее! А сегодня настроение народа можно охарактирозовать примерно так: Душа скучает по добру! Душа скучает! (ИМХО)
И сейчас Москва и другие крупные города живут за счет других регионов. А Москва-это вообще государство в государстве.
Вы что мелете? Сомневаюсь, что из Москвы. Опять стравливаете людей? Задание такое? Москва самодостаточный город. Язык свой прикуси.
Уважаемая, Ваша ублюдочная столица обанкротила абсолютно все крупнейшие производства и предприятия ведущих отраслей экономики страны, разорила заводы по переработке сельхозкультур, заставив народ есть "ножки Буша", распродала за бесценок иностранцам уникальные градообразующие комбинаты, вывела за рубеж золотой запас и сокровища, принадлежащие русским людям, как это сделала когда то большевистская сволочь под руководством западного агента Ульянова (Ленина), уничтожившего Российскую империю и невинных царских детей. И сейчас этот Ваш криминальный от мэрии до госдумы городок качает и реализует нефть, газ, драгметаллы за кордон, а ведь все эти ископаемые принадлежат русским людям. Так где же законная рента от продаж для каждого коренного гражданина и где астрономическая выручка - в офшорах!
Не Москва, а некая часть Москвы, как и во всех регионах, только здесь их значительно больше. Потому что на местах обдирают свой народ и прут в столицу и переводят своих отпрысков. В новых ЖК процентов 70-80 приобретают квартиры. Все молодые семьи. Откуда у них средства. Предки на местах делают бабло за счёт простого люда. Вотпримерно так уважаемая.
Да, я не из Москвы. Но я никого не стравливаю. И в советское время вся страна на Москву работала. Я из Подмосковья. И хорошо помню, когда имея свои мясокомбинат, молокозавод и.д. приходилось за всем ездить в Москву. При этом нам говорили, что понаехали тут.
Интересно ведут бизнес бизнесмены из Москвы. Скупают предприятия а потом выжимают из них все возможное не вкладываю ни копейки а по том банкротят. Получается живут сию минутной выгодой не думая о будущем и ведут себя как оккупанты
Российский бизнес живет в условиях рынка уже четверть века, но до сих пор успехов добились не многие. В мировых рейтингах по рыночной капитализации Россию представляют лишь единицы — преимущественно сырьевые корпорации.
Всем давно известно, что Москва живет за счет других регионов, только сами москвичи, как те святоши! Налоги собранные со всех регионов к Вам текут. У нас в городе крупный химический завод по производству пластмассы и мы и все ближайшие поселки задыхаемся, но все налоги с этого завода идут в Москву!? У вас тротуары и дороги по несколько раз в году Сабянин дает команду перекладывать, а у нас в центре города нет нормальных дорог и тротуаров. В школах мебель столетней давности, а книги у младших школьников журнального формата и не помещаются они на тех картах, пишут в тетрадях и локти спасают. Какая там осанка и вообще Здоровье! Нормальных стадионов детям не положено. Прикольных стадион в МОУ СШ 5 в ужасном состоянии, так детей ведут на физкультуре в ближайший парк через 2 дороги и говорят:-
Родители, вы что? Это абсолютно нормально сейчас! Хотя мы всем районом Карабагла собирали подписи со всего района обращались к Администрации города Буденновска и Буденновского района Ставропольского края, нам ответили, что нам и так сойдет есть же парк рядом и один более менее нормальный тротуар (дороги у нас вообще проселочного типа, даже вымащенные булыжником в 15 минутах пешком от центра города!) , денег нет говорят, только в микрорайонах с высотками хорошие тротуары и дороги, а частный сектор со своими проблемами без транспорта как ходили по пять, шесть кварталов до ближайшей остановки, так и ходите! Как жили в не обустроиных микрорайонах с частными магазинами, где все в тридорого, так и живите. Но не все же хотят жить как птицы в скворечниках! А вы говорите Москва самдостаточна!
А в Москве и Подмосковье не было заводов и фабрик? Сельское хозяйство не работало? Я тоже выросла в Пушкино и даже у нас были предприятия и земли были вспаханы. Собирали клубнику, картошку, свеклу, морковь. Фермы работали. В Мытищах вагоностроительный завод, а королевский? В самой Москве оборонка, Серп и молот, который снесли, Зил,Азлк, Виам, Курчатовский. Мало.? Ещё перечислю. Ступино выпускало вертолеты. По лимиту ехали работать. Москва не нуждалась Не знать это стыдно. Теперь мы все кормим слуг народа и ворье.
Это, наверное, "западное руководство западного агента Ульянова (Ленина)" дало ему приказ организовать ГОЭЛРО, Всеобуч и другие социальные обязательства государства перед людьми. Как надоели вы уже со своей "царской семьей", что вы с ней носитесь, словно дурак с писаной торбой. А то царская семья не расстреляла мирную демонстрацию рабочих с детьми в 1905 году!
Как может быть москва самодостаточной-когда качает с регионов все деньги а обратно еще надо обосновать зачем нам деньги-я с тюменской области все здесь захватили москвичи все и всюду-раньше местные предприниматели рулили и увсех работа была-теперь работа с приходом москвичей обесцениваетя и ее еще и нету ну и так далее-можно очень долго и много писать об этом только толку +0!
Обонкротила не Москва, а ублюдки, которые приехали от Вас. Москвичам покупать не на что. Прошу называть своими именами, а не обобщать. У нас кавказцы стали москвичами и захватили все, что плохо лежит. Это тоже москвичи? Загадили столицу. При коммунистах такого не было. Был порядок.
Язык прикусить нужно Вам! Вклады москвичей в банках превосходят ВСЮ остальную Россию на 1,2 трл. руб. - и без разницы кто Вы, но Вы живёте в Москве и народ остальной Вас не любит! Уж, извините...
Полностью согласна. Но ведь не надо забывать, что Москва - столица нашего государства, во-первых, и город федерального значения (как Санкт-Петербург и Севастополь), во-вторых. С отдельным и отличным от других бюджетом. Надо помнить, что в Москву из всех регионов перечисляется львиная доля всех собираемых налогов. И это установлено законодательно. И только последние несколько лет, как по распоряжению Путина, регионам стали выделять не нищенские, а вполне достойные дотации (безвозмездно). Мы, наконец, что называется, задышали! И надо признать, что и Москвой и другими регионами, в конечном счете, управляют группы людей (мы называем их мафией). И на примере моего Ижевска могу сказать, что московская мафия сначала разорила и превратила в свою вотчину все крупные предприятия, а сейчас они заработали снова (база-то ведь была неслабая и им досталась даром) и приносят большие прибыли своим истинным хозяевам. Я была следователем в те незабвенные времена, и знаю это не понаслышке. Так, был застрелян директор завода Пластмасс, потому что "уперся", отказался лечь под московскую мафию. Последним оплотом был Автозавод. Директора не убили, а подставили так, что не забалуешь (я отказалась от работы в следственной группе, и очень боялась расправы, о коей недвусмысленно намекали, звонили из Москвы, но... совпало с моей болезнью, и меня оставили: ни пользы, ни вреда я уже не принесу). А я выжила, и ВСЁ помню. За мемуары никогда не сяду. А когда на душе совсем тоска, вспоминаю, как в детстве до одури зимой катались с горки во дворе; как проводили смотры художественной самодеятельности с символическим призом в виде торта; как ездили на картошку (и прочие овощи) в колхозы - сколько же непритворного счастья тогда было. И душа выздоравливает, реанимируется. И снова можно жить дальше. Интересно, как наши дети и внуки будут лечить свою душу?
Оккупанты и есть. "Сегодня и много!" - вот их девиз! За это надо... Сами решайте...
Так живёт ВСЯ Россия! Я ещё в середине 90-х говорил, что скоро мы увидим московских бандюг в регионах, когда всё поделят в Москве и Питере - скупят ВСЕ доходные места и предприятия! А налоги уходят в Москву, чтобы была сговорчевее местная власть, да бы не повторить Чечню 90-х. Мало ли...
А пидёться в скором времени...
Это всё потому что основные бизнесмены в Москве из Питера. Мы их всей страной кормим. Так что не надо на москвичей наезжать. Приезжайте, поучаствуйте в митингах, получите свою порцию массажа по почкам.
Как Вас "покатило"... Кто Вам мешал их выгнать? Законы пишет кто - человек. Правильно или как?! Человек может ошибаться или достигать своей гнусной цели находясь у "власти"?! Думаю, что большенство скажет "Да"! Если данный закон не устраивает большенство жителей данного места (региона), это закон?! Думаю, что нет! А Вы как думаете?!
Да не было в СССР ничего, а продукты на фото мы даже и не видели, ну, кроме яиц.. Жили хорошо определенная прослойка людей, как правило те, кто мог достать "по блату"-знакомо такое слово? Есть блат-есть продукты, и одежда, и мебель, и техника, нет-стой в очередях по несколько часов, может, чего и достанется. Конечно, речи нет про Москву и Питер, там жилось очень хорошо, мы же за 200 км от них ездили туда за продуктами, у нас их не было, колбаса была только в Москве. Сейчас вы после работы забегаете в Магнит купить что на ужин, а раньше воскресенье, единственный выходной, в 5 утра выезд за колбасой в Москву, приехали в 10-11 вечера, утром на работу. Вот счастье было! Да и зарплату рабочим нужно было отработать, которая больше, чем у инженера была, в ткацком или прядильном цехе, в 3-х сменку, после ночной бежать очередь занимать в магазин, чтобы что-то купить. Я сама была школьницей, ничего хорошего не вспомнить, книг не было, а я очень любила читать, мультфильмы и сказки раз в неделю, опоздаешь к ТВ-жди следующей недели, а сколько фильмов интересных мы не посмотрели в детстве, фантастику, сказки, фэнтэзи, потому что не показывали их у нас. Так что, в СССР меня, практически, обокрали на детство, да и на юность тоже. Ни за что не пожелаю никому туда вернуться, если только с одним условием-предоставят квартиру в Москве или Питере, тогда можно, там действительно было не плохо.
Это у кого такие вклады? У депутатов, алигархов? Голову включите. Москва состоит ещё и из простого народа. Притензии к руководству, а не к нам. Вы терпите, что Вас обворовывают, а мы виноваты. Не нам эти деньги идут. Мой муж продолжает работать на пенсии, чтобы хоть немного получше жить. Рублевка ещё не Москва. Мы все виноваты, что позволили такой беспредел.
А что же вы терпите?
Язык прикусить нужно Вам! Вклады москвичей в банках превосходят ВСЮ остальную Россию на 1,2 трл. руб. - и без разницы кто Вы, но Вы живёте в Москве и народ остальной Вас не любит! Уж, извините...
Ну по поводу вкладов, могу сказать, что не все москвичи являются их счастливыми обладателями. А то, что я коренная москвичка, живу в Москве, Москва - это мой родной город и меня только за это не любить, простите, глупо!
Так было не всегда. Так было специально организовано. Но совхозы и колхозы были миллионеры в семидесятые годы. Были здоровые продукты местные натуральные. Дефицит создавался искусственно. Настроение у людей было здоровое. Я из крестьянской семьи отдыхала в Артеке в Крыму. Сегодня это возможно? А сейчас в деревне разрушенные фермы, заброшенные поля. В школе кипела интересная детская жизнь. Я не говорю, что не было проблем, но точно большая часть населения жила лучше не было той стрессовой обстановки.
Владимир! Где факты, что именно москвичи живут за Ваш счет? За что нам любить таких как Вы?Услышали звон, не знаете, Где он.Вас Ваша власть имеет, а виноваты москвичи. Завидуете, что не москвич.
Российскую империю уничтожил своими руками последний император. Когда бакинскую нефть добывала немецкая компания "Братья Нобель" и беспошлинно (в российский бюджет не шло ни копейки, спасибо доброму императору) вывозила на внешние рынки, когда стать и уголь добывали французскими компаниями, типа "Продугля". И именно французы получали все государственной заказы правительства. Только такая досада - тендер, как бы мы сейчас сказали, "Продуголь" получил, а товар поставить забыл, все ушло на экспорт. Та же ситуация по стали - недра российские, а пользовались ими немцы, французы и англичане. Ай, чудесный император, отец народов. Ему министр финансов с пеной у рта доказывал, что нельзя развязывать войну с Японией, не готова Россия. Но трон же зашатался под императором. И плевать он хотел на тысячи жертв, на потопленный флот, на позорные последствия войны. Взял и ввязался в японско-русскую войну, предсказуемо ее проиграв, положив такое количество жизней. Вы по этому императору печалитесь? Который дал иностранцам уничтожить российские заводы, потому что они смели конкурировать с "Продуглем"?
А вы-то откуда знаете цифры? У вас документы есть? Я не из Москвы далеко, но и оскорблять москвичей за то, что они там родились (или прижились в свое время), я тоже не буду. И говорить за всех, что ВСЕ не любят москвичей, негоже. Я полгода в Москве работал, общался с коренными москвичами и могу с уверенностью сказать: люди как люди, а местами гораздо воспитанней и чище, чем те быдла, среди которых живешь в глубинке (хотя от меня до столицы всего 350 км). Поэтому отвечайте всегда в единственном числе, т.е. за себя.
Претензии, прежде всего, к самим... себе. Каждый народ достоин такого правительства, которое он имеет!
Нежелание или неучастие в политике вовсе не освобождают от последствий политики буржуазного правительства. Говоря о "плохом" СССР необразованные и глупые люди не ставят главный и принципиальный вопрос: кому принадлежала собственность на средства производства в СССР и кому принадлежит сегодня в буржуазной РФ? Получили граждане за собственность "фантики" (ваучеры), на которые большинство не получило никаких дивидендов. А "приближенные" (к власти) получили за эти "фантики" крупную собственность. Теперь работайте и радуйтесь, что работаете не на "совок", а на "эффективного собственника". И дети с внуками пусть работают на него и его детей (внуков). Зато "колбасы" теперь можно ужраться. Придется, исключить такого в будущем нельзя (и об этом публично говорил Володин, председатель Госдумы), вполне возможно и...не получать пенсии от государства. Ведь одно из высших должностных лиц сказал, что государство не может гарантировать всем гражданам в будущем выплату пенсий.
Сейчас даже и тех-то продуктов нет.
Всё изготовлено на химзаводах, в основном за границей.
В Советском Союзе было то, чего не было в мире:
- бесплатное жильё (кроме кооперативных, НЕ путать с нынешней кабальной ипотекой);
- бесплатное образование на всех уровнях с выплатой стипендии (от 30 руб.), которая составляла около 50% минимального заработка, с которого не брался никакой налог (70 руб.);
- бесплатное медицинское обслуживание (кроме зубного протезирования, да и то - плата за металл).
Чем сейчас-то путинизм может похвастаться?
А еще бесплатные кружки и секции для детей, летние лагеря и профсоюзные путевки в санатории. Скучаем даже не по этим благам, а по сердечным отношениям между людьми. И между людьми разных национальностей были по-настоящему БРАТСКИЕ отношения. Вот чего не хватает сейчас. А про москвичей гадости - так это все от неустроенности, неуверенности в завтрашнем дне, "лучше там, где нас нет", и простите, от зависти.
А вы что чушь городите?
Парк "Зарядье" построили за 14 млрд. Руб. А нам: "денег нет, но вы держитесь".
Вашаа Тюмень.
Ведь лучший город Земли,, вот и не нойте.
[quote u="Наталия Алексеевна" msg_date="17.02.2019 в 13:34" msg="4123816"] ублюдки, которые приехали от Вас[/quot
Извините, от кого к вам приехали? Кто приехал? При чем тут Кавказцы, если практически все мало-мальски значимые предприятия страны сейчас зарегистрированы в Москве и, следовательно, налоги платят по месту регистрации?
P.S. А Кавказ и кавказские республики, вообще-то тоже относятся к России и никакие они НЕ иностранцы, а такие же граждане. Как бы я к ним не относилась, а гражданские права у нас с ними одинаковые.
Гражданин, а Ваша фамилия случайно не Берия? Больно уж стиль речи похож.
Давайте не будем обобщать по поводу "ублюдочной" как вы выразились Москвы! Не вы ли случайно за Ельцина голосовали?! А случайно не вы голосовали за нашу конституцию?! И не вы ли видео магнитофон японский купили за ваучеры?! Или всё это происходило с вашего молчаливого согласия? Где вы были когда Ельцин со своими дружками власть захватывали?
Что за бред!
Мои родители - оба обычные трудяги, на заводах всю жизнь про работали...
И ели нормально (даже, когда талоны были), а главное качественно, не боясь последствий такой еды и одевались... деньги были... хватало...
И квартиры люди получали за работу и работу после обучения предоставляли и обучение было бесплатное и качественное...
А сейчас я с ребенком, оплачивая ипотеку, живу как в страшном кино..."от зарплаты - до зарплаты"...
Точно так. То же самое было и в Вологде. Ездили в Москву за колбасой при своём мясокомбинате. Ещё загадка такая была в своё время: длинный, зелёный колбасой пахнет - поезд Москва-Вологда.
Заткнулась бы уже со своей москвой. Собрались воры, ублюдки и диктуют всей стране как ей жить на копеечные зарплаты и пенсии.
Вот уж это очень точно подмечено! Респект автору!
Уважаемая, Ваша ублюдочная столица обанкротила абсолютно все крупнейшие производства и предприятия ведущих отраслей экономики страны, разорила заводы по переработке сельхозкультур, заставив народ есть "ножки Буша", распродала за бесценок иностранцам уникальные градообразующие комбинаты, вывела за рубеж золотой запас и сокровища, принадлежащие русским людям, как это сделала когда то большевистская сволочь под руководством западного агента Ульянова (Ленина), уничтожившего Российскую империю и невинных царских детей. И сейчас этот Ваш криминальный от мэрии до госдумы городок качает и реализует нефть, газ, драгметаллы за кордон, а ведь все эти ископаемые принадлежат русским людям. Так где же законная рента от продаж для каждого коренного гражданина и где астрономическая выручка - в офшорах!
СУПЕР!
Скажите спасибо Вашим друзьям с запада, за такие годы - конца и середины 80-х. Всё было правильно спланировано по Даллесу. " Разврати женщину и не будет нации!"
А з/п у рабочих была больше по постой причине - инженеров, многие из которых в ковычках, было слишком много на одного работягу. " Семеро с ложкой - один с сожкой!" - помните поговорку?! Сейчас ещё хуже - сто с ложкой...
Я уже извинился за всех. Но тем не менее, факт остаётся фактом - не любят в "глубинке" России москвичей... Мне лично - "параллельно", до поры, до времени.
Наверное москвичка. Ну вы-же "ХАЛЯВЩИКИ".
Библиотеки были и билет в кино 10 копеек, взрослый 25 или 50
20 февраля в эфире услышите соло "Новые песни о старом главном".
А бизнесмены не из Москвы иначе себя ведут? Все одинаково.
Это ваша ублюдочная столица, не уважаемый. И гробили все вами перечисленное как раз лимитчики, наприехавшие в Москву. Медвепукины и их прихлебатели - кто там из них москвичи? Так что "фильтровать базар надо". А для начала - мысли.
Странно! Вы,наверное, не про СССР пишите? Кто имел профессию, образование работали, зарабатывали и имели по заработку и способностям. И за колбасой не гонялись, была она у нас в магазинах. А про фэнтэзи мы и не слышали, фильмы смотрели в кинотеатрах за 10 копеек, книги брали в библиотеках. Участвовали в соревнованиях, играли в ШТЭМах. У кого была возможность, а она была у всех-ездили в санатории и дома отдыха, к морю. Пишите Вы,уважаемая, скорее всего про лихие 90 годы. А ведь квартира в Москве или Питере сама по себе ничего не даёт и достатка не увеличивает. Возможности - да,но они опять же появляются при достатке. Даже а СССР при зарплате уборщицы или вахтера не очень то находишься в оперы и театры. Скажите, что сейчас жить лучше? Наверное... Но и тогда и сегодня приходится все зарабатывать своим горбом. Мы в то время более закрыты были, верили в линию партии и правительства. Сейчас более доступна информация, да и мыслить по другому стали. И все больше вопросов, возникающих каждый день. А ответов нет и не предвидится.
Да мало ли что было? Раньше все своё ели... Вокруг Ленинграда были сплошные поля и фермы. Практически только мандарины и чай не росли. Про заводы вообще не говорю.. Почему сейчас в Москве, похоже только рыбные консервы из морской рыбы и то в области делают? Потому что там моря?
Уважаемый, Вы всё верно написали, кроме одного - столицу перепутали с нынешними жителями Кремля. Бывает хуже, но реже. И золотой запас был украден до Ленина, еще царским правительством разворован. Всё было украдено до нас! Учите историю, а не цитируйте статьи Огонька 90-х с главным редактором, свалившим за рубеж, сделав своё поганое дело.
Просто интересно... ну ОТКУДА у вас такая ненависть к Николаю 2, товарищ?
При чем здесь город? Ельцин из Свердловска, Путин из Ленинграда. Все приезжие. В Москве.
А это не Ваша столица тоже? Отрекаетесь? Воронеж, вроде в России находится. Я терпеть не могу, когда наши эммигранты, говорят про Россию - "Эта страна", а тут, я вижу, что в самой России и столицу даже не признают. Но это же - нормально во всем мире. Столичный город - самый крутой, он - визитная карточка государства. И мозги лучшие туда стянуты, зарплаты им платят хорошие, доступно им многое, естественно. Ну, это же - элементарно, Ватсон!))) Ну давайте, столицу в село Кукуево перенесем, иностранные делегации туда будут приезжать. Ну где же гордость русская? В дом к Вам гости приходят, вы их что, в сортире рассаживаете, или во двое, возле мусорных баков? В гостинную приглашаете, правда? Посуду празничную, вино хорошее, сигары гавайские... Ну это я, конечно, не знаю. Как у вас, конкретно, фантазирую)) А государство - это организм. А у организма есть лицо и ж..., короче, другие части тела)) Я живу далеко от России, но, когда слышу, что Москва - это чудно, прекрасно, величие, роскощь, так я раздуваюсь от гордости. Зря Вы так.
Мария, я согласна с вами, с Сергей Михайловичем, с Иваном, суть одна, страдают и москвичи и вся Россия, теперь все работают не на москвичей, а на власть, которая в Москве. Простой народ страдает весь, в любом регионе России себя чувствуют хорошо верхушки. Нам не надо спорить между собой и дать им козир в руки, нам надо держаться вместе и думать, как вылезти с этого тоннеля.
Вы правы, московская мафия захватывает всю страну! В Санкт-Петербурге вся торговля, банки, ЖКХ захвачены московской мафией!
Это в ответ на захват Кремля, Москвы и всей страны ленинградско-тамбовской мафией. Раздел сфер влияния. Вы думали что беспредел 90-х закончился? Он просто трансформировался.
Это зависит от того, кто чем занимался и куда смотрел.
Судя по рассказу, в СССР вы не жили, это уже была эпоха захвата власти номенклатурой и легализации наворованного.
Книги были, я с раннего детства прочитал всё, что желал. Просто все много читали и популярные книги были востребованы.
А мультфильмы и сказки по телевизору - ну извините, тогда во многих странах принимали по 1-2 канала, и крутить 24 часа мультики не могли.
Зато если смотришь фильм, то он не увеличивался вдвое за счёт рекламы.
Да, смотрели запланировав заранее, по программе, в определённое время. Или в кинотеатрах. Но это дисциплинировало.
Зато сколько всего было: различные кружки, секции, соревнования.
Попробуйте сейчас заняться авиамоделизмом, или картингом и мотокроссом, если папа не миллионер!
А раньше это всё было, и бесплатно!
Так что, детства, скорее лишены современные дети. Им его заменили мультики и телефоны.
А у вас такая любовь? Поинтересуйтесь, почему его в народе прозвали "кровавый", что такое русско-японская война, что случилось 9 января? Да и других "славных" дел немало натворил.
В нашем городке был градообразующий льнокомбинат, там половина взрослого населения работала, построен в середине 19 века фабрикантом. Пережил революцию, гражданскую войну, ВОВ, 90-е годы, а московское руководство пережить не смог))) В 2000-ые его выкупили москвичи, и все, недолго продержался, с 2007 его нет, банкрот)).
Леонид из Волгогграда, "Зато если смотришь фильм, то он не увеличивался вдвое за счёт рекламы.", ,
Да, согласен, смотрели фильмы не увеличенные за счёт рекламы, но зато сильно сокращённые за счёт цензуры, например в сериале место встречи изменить нельзя, цензура вырезала 7 часов, и, кстати, эти плёнки бесследно исчезли, об этом, я читал.
На счёт всего бесплатного в ссср, ничего бесплатного, кроме сыра известно где никогда небыло, нет, и, вероятно, не будет, за всё, что в СССР называли бесплатным вычитали деньги в виде налогов: за образование из зарплат наших родителей, за медицину сначала из зарплат наших родителей, а потом из наших зарплат, а об “бесплатном” жилье отдельный разговор: из зарплаты всех трудящихся, и вы, если вы работали при советском союзе, то и из вашей зарплаты, вычитался определённый процент на жилищное строительство, получали квартиры далеко не все, но предположим, вы, получили, при этом во время получения квартиры вы продолжали выплачивать этот процент, как продолжали выплачивать его и после получения так, как его всё равно продолжали вычитать из вашей зарплаты, но при этом официально квартира в СССР не считалась вашей собственностью, а считалась собственностью муниципальной, то есть государства, поскольку официально вы получали её бесплатно, и следовательно официально вы её продать не могли, таким образом за свою “бесплатную” квартиру вы платили всю жизнь, и, естественно выплачивали за неё сумму в разы превышающую её стоимость, а те кто не хотел ждать “милости” от государства и покупал кооператив, те всю жизнь продолжали платить за “бесплатную” квартиру, зная что он её так и не получит, так, как жилплощадью уже обеспечен, и, теперь, на закуску, самое интересное: многие люди до конца существования СССР так и продолжали платить за “бесплатное” жильё, которое так и не получили, и при этом оставаться жить в общежитии, всё что в СССР называлось бесплатным, на самом деле обходилось в лучшем случае в сто раз дороже своей настоящей стоимости, при этом я имею ввиду не тот подоходный налог 13 %, а то, что нам выдавали под видом зарплаты, то, что уже обкорнали до прожиточного минимума, а потом из этого вычли самый маленький в мире тринадцатипроцентный подоходный налог, по некоторым данным, при СССР работающие получали около пяти копеек с рубля, вот откуда деньги на всё “бесплатное”
Хочу также привести свои доводы на счёт "бесплатного" образования, я знаю о людях, которые за “бесплатное” образование платили трижды первый раз, потому, что их обучение в вузе пришлось на период с 1940 года по 1956 год, когда образование в СССР было платным, второй раз, когда государство за первые три года работы по распределению платило им мизерную зарплату, и тем самым полностью отбило затраты на их "бесплатное" образование, о том, какие копейки они получали после отработки этих трёх лет, я уже не говорю, и в третий раз, когда уже в пенсионном возрасте в восьмидесятых годах, когда разрешили выезд, они решили продолжить жизнь в Израиле или в Штатах, то за диплом о “бесплатном” высшем образовании, с пенсионеров сдирали от 20000 рублей, до 25000 рублей, таких денег у стариков небыло, люди влезали в долги, плюс к этому, они лишались честно заработанной в ссср пенсии, и, по моему мнению, только круглые идиоты, те, кто не знает свою историю, могут защищать это воровское государство и повторять бред обо всём "бесплатном", в этом я уверен.
Елена, "Библиотеки были", ,
А сейчас библиотек нет?, есть, те же библиотеки остались, но пользы от них сейчас меньше, меньше посещаемость, так. как любую книгу, ну практически любую, по крайней мере, имеющуюся в библиотеке сейчас можно скачать из интернета, не выходя из дома, а на счёт билетов в кино, то сейчас, кино я смотрю по интернету бесплатно.
Мария, может какую то технику и мебель покупали в очереди, но чем лучше сейчас, есть всё но доступно купить далеко не каждому. И, что значит зарплату отработать нужно было? А кто сейчас её заплатит просто так? В СССР была уверенность в завтрашнем дне, а сейчас тебе придётся отвалить не мерено за любую операцию и лечение в больнице. Тебе не долго осталось, что бы это понять.
Эмиль, я видел глупых людей но ты победил всех! Если бы давали медаль за глупость и тупость, ты бы получил её первый и сразу три.
Вий, то то ты звенишь целым набором этих медалей, от них на тебе, похоже живого места нет, для таких как ты даже название существует, мудазвон обыкновенный, от таких я просто тащусь.
У меня отец был начальником, у него действительно рабочие получали зп больше и это было нормально!
Посмотрел фотографии и понял что я по уши в дерьме.
У меня папа тоже неплохо зарабатывал, не намного меньше начальника своей организации. Только вот купить мы мало что могли, так как все было в дефиците. Раз в 2 года ездили в Москву и скупали все, что только можно, вплоть до обоев, тащили на себе огромные чемоданы, посылки отправляли домой. Казалось тогда, Москва - это др. мир, какой-то показательный город для иностранцев, чтобы показывать им, как хорошо живется в совдепии. Столицы союзных республик тоже немного получше жили, ну а все остальные - в вечных поисках еды, одежды, обуви. Очень неплохо жили работники торговли и общепита, они обменивались друг с другом дефицитом, который не попадал в продажу. У них-то и были "свои" врачи, "свои" преподаватели, "свои" портнихи и пр. Все старались водить в ними дружбу, так как хотели вкусно жрать и хорошо одеваться, а купить ничего не могли.
Одна эта фраза, что рабочие получали зарплату У НЕГО, то есть у начальника, прекрасно характеризует СССР, с его "равенством"
Людмила, судя по вашему профайлу, Вы - рантье. Вы сдаете ту самую квартиру, которую бесплатно получили от государства в далеком 1980. Возможно благодаря ей Вы так же смогли купить новую квартиру в 2012 году.
Так как у вас язык поворачивается ругать при этом то время?
Такие, как Вы всю жизнь будут "в вечных поисках еды, одежды, обуви", потому что для вас именно это главная ценность. Близкие мне люди и мое окружение жили другими принципами и не пытались водить с кем-то дружбу, чтобы "вкусно жрать и хорошо одеваться" . Мы дружили с теми, кого любили и уважали. Не судите по себе.
'
Да, и такое имело место быть. Но в СССР мы не думали о том, что можем оказаться на улице потому, что банк отжал квартиру ввиду трудной жизненной ситуации, о том, на что мы завтра будем жить, что будем жрать, как устроиться на работу после окончания учебного заведения, и т.п.
Зато сейчас у нас и равенство и братство и добродетель - ажзашкаливает. Наверное поэтому делимся по всему миру...
...потому и получали что если бы не получали то он бы не начальником был а сидел на зоне.. Что касаемо тогдашних законов и их применения... Я не за СССР.
Кислых, злых и равнодушных.
Раньше каждый советский человек знал, что, как бы «хреново» ему не было, у него всегда будет крыша над головой. Сейчас люди видят, что постулат «мой дом – моя крепость» уже не работает.
Особенно когда человека выписывали из квартиры, если он, не дай бог, попадал в заключение, а "преданная и любимая" жёнушка благополучно его выписывала, как только находила нового претендента на свои прелести. Вот тогда вернувшийся человек начинал хождение по кругу: без прописки не брали на работу, а не прописывали потому, что был безработный. Ой, сколько их таких ушли в зону обратно, не пробыв на свободе и года. Даже если они не совершали нового преступления, то к ним применяли сразу две статьи, именуемые в народе "тунеядка" и "бомжовка" и ехал человек опять на пару лет. Потом выходил и всё заново. Вы когда ни будь были на жд вокзалах времён СССР, например в городе Красноярске или в Кемерово?
"...жёнушка благополучно его выписывала, как только находила нового претендента на свои прелести".
А Вы не знаете о том, что сейчас собственник жилья может с таким же успехом снять с рег. учета (выписать) не только мужа, но и родителей, детей, жен без предоставления им жил. площади? Сколько таких примеров? Сейчас в СМИ мусолят тему продажи внучкой Л. Шукшиной бабушкиной квартиры в Петербурге. Бабушка и не догадывалась о таком "сюрпризе" хотя и не пребывала в местах заключения... Знаю лично человека, который купил квартиру и прописал в ней своего единственного ребенка. В итоге остался на улице без денег и квартиры.
Вот именно, потому, что он СОБСТВЕННИК. Это его личная собственность. Если у кого-то в СССР был автомобиль, это же не подразумевало, что он должен был всех соседей на работу возить, он её купил и вправе был пользоваться ей единолично, как ему заблагорассудится, так же теперь и с квартирой. А про то, что кто-то прописал в свою квартиру и в результате остался без своей купленной квартиры, то это ерунда или здесь присутствует элемент мошенничества. Ну так мошенников и в СССР хватало. Точно так же выходили некоторые дамочки замуж, потом сажали своих мужей якобы за рукоприкладство, после выписывали их и оставались единоличной хозяйкой, а муж пополнял ряды бомжей, после того, как освобождался. А про Шукшиных, внимательно вникните в тему. Эту квартиру бабушка внучке ПОДАРИЛА, то есть передала в собственность, которой внучка и распорядилась по своему усмотрению. Лидия Николаевна, даже прописана в той Питерской квартире не была.
а нечего с блядьми хороводиться.
Все эти, как Вы их назвали, умеют хорошо маскироваться под порядочных женщин, а вообще-то, любовь зла...
Вы в бараки не заглядывали, которые были построены по всему Союзу, для комфортного проживания строителей коммунизма? Крышевали их, конечно, знатно. Или придложили бы им есть пирожные, если хлеба нет? Нельзя с одной только колокольни все обозревать и выходы делать. В общагах жили семьями из 3-х поколений, а коммуналки? У меня не получается своему инпортному мужу объяснить, что такое коммуналка. Очереди на квартиру длиной в 20-30 лет. О чем вы говорите!
Мой муж получал у станка столько, сколько директор завода ГОО.
Пересчитывал на досуге свои тогдашние инженерские 130 рублей минус подоходный в сегодняшние цены и вышло, что если по продуктам питания они хоть как-то дотягивают до сегодняшних 20 000, то по одежде получается тысяч десять максимум, а то и меньше. Пересчитайте их на войлочные ботинки "прощай молодость" за 15 рублей, мужские отечественные ботинки-говнодавы на резине от 25 и выше, отечественные женские сапоги по 60-80 рублей. А уж про польский и ГДРовский "импорт" и говорить не приходится, там ценники были в 2 раза выше. Но взять его было и негде. Дефицит. Так что не идеализируйте. Вся прелесть того времени была в том, что мы были тогда молодыми. Нищими, но молодыми, бодрыми и задорными.
Вы, конечно случайно, забыли пересчитать свои "тогдашние инженерские 130 рублей минус подоходный" по услугам ЖКХ. У мамы пенсия была 120 руб (работала на Севере), платили ЖКХ 12 руб. У меня сейчас пенсия 12000, коммуналка 6000. Так как насчет "идеализации"?
Владимир Иванович! Согласна с Вами на 200%.И сапоги за 70 рублей можно было носить 5 лет. А сейчас купишь за 8000 руб.-максимум на 2 года. Советские холодильники и т.д. у некоторых на дачах до сих пор работают.
Ну так и сейчас у кого северная пенсия имеют больше. У меня у родителей пенсии по 26 000 рублей + ещё какие-то доплаты за ветеранов труда.
Не смешите людей... значит общий доход зарегистрированных у вас намного больше.
По Вашему, это хорошая жизнь, когда одни сапоги носишь 5 лет?
Всех пенсионеров нагнули ниже плинтуса. Но это говорит лишь о том, что сегодняшняя власть антинародна и отвратительна. И если выбирать между ними и Политбюро ЦК КПСС, я бы выбрал что-то третье. Хотя бы Политбюро ЦК КПК. У меня сын в Шанхае, с женой и ребёнком, живут на одну зарплату простого преподавателя. В трёхкомнатной съёмной квартире 100 кв.м с двумя санузлами и тремя лоджиями, с поездками зимой в отпуск на море, а летом в отпуск в Москву, с авиабилетами за свой счёт. Как мы в своё время над китайцами хихикали? Также как они сейчас над нами. И пенсионный возраст там снижают до 55 и 50 лет соответственно. Наверное для того, чтобы пенсионерам подольше на пенсии помучаться...
Судя по минусам, некоторые люди очень любили менять обувь раз в пятилетку.
А сколько интересного можно было узнать в очереди за сапогами, в которой соседки по коммуналке сменяли друг друга каждый час? А какое счастье, когда вместо "скороходовских" ботинок, за один день стиравших детские ноги в кровь, кто-нибудь из родственников или друзей привозил обувь из Белоруссии или Прибалтики? Романтика!
А что в этом плохого? Конечно хорошо.
А уж если польские кроссовки, то это вообще предел мечтаний.
Доплаты только в Питере и Москве, т.к. это города федерального значения, на это рассчитывали и севастопольцы, город тоже федерального значения, но...увы... и ах...
А когда привозили подарки из ГДР! Восторг же! Помню, как мы с папой ездили в ГДР в 1989 м, в последний день на оставшуюся мелочь купили жвачки, конфет, ластиков и карандашей - в подарок одноклассникам. Кого сегодня можно этим удивить? А ведь, возможно, снова наступят времена, когда можно будет (
Наталья, по нашему-это хорошее качество!
Если Вы мне, то простите, не поняла про качество чего Вы спрашиваете?
Это напрямую говорит о КАЧЕСТВЕ товара производства СССР.
Для Вас как выбор критичен? Покупать китайские сапоги-шанхайки два раза в сезон по 8 т.р. или один раз и на 5 лет взять весчь. То что они носились 5 пять лет не теряя товарного вида это отдельная история.
Ну если, все ценности Вашей жизни - это шмотки, покупаемые с каждой зарплаты... то увы... Вы никогда не поймете, в чем настоящие ЦЕННОСТИ...!
Я не поняла, у нас сейчас не продают никаких сапог, кроме китайских? Уж чего-чего, а выбор хорошей обуви у нас очень обширный.
При чём тут шмотки? Даже если бы в СССР, на каждом углу продавали итальянские сапоги и шведские пуховики, то страна не стала бы от этого лучше и свободнее. Отсутствие нормальной одежды, это так, вишенка на торте, ко всем прелестям советского режима.
Да, моему ЗИЛУ 38 лет.
Наталья, а Вы знаете сколько стоят качественные кожаные сапоги (made in..) сшитые не в Китае? А стоят они столько, что несколько месяцев нужно голодать, приобретя их. И тоже будете носить их 5 лет.
Хорошей - не очень обширный. Сейчас интернет магазины, поэтому можно многое заказать откуда угодно.
Знаю. Более или менее приличные не меньше 500$. Так и в СССР приличные хорошие сапоги стоили дорого. Те же финские не меньше 120 рублей, это гос. цена, достать было очень трудно, если у тебя мама не товаровед, то тебе не светит. У фарцовщиков такие уже 300-350 рублей. В валютнике итальянские ещё дороже. Так, что в Союзе на хорошие сапоги, тоже не один месяц надо было работать.
Вообще супер-вопрос. В чём взаимосвязь между сапогами и детьми?
Согласен! И коммуналка у Ваших родителей 2600?
А в Питере продавался только скороход? В Волгограде была и белорусская, и волгоградская, и прибалтийская, и много другой обуви. И качество её было - не сравнить с одноразовым современным "изобилием".
А волгоградская, белорусская, прибалтийская, это не советская, в те-то времена?
А кто вам мешал зарабатывать больше. После окончания Московского энергетического института попал по распределению на судоремонтный завод в Одессе, Точнее Ильичевский СРЗ начальником смены энергоцеха с окладом 155 р. +40% квартальных (Работа день ночь, два дня дома). Буквально через пару месяцев нам с женой и ребенком дали малосемейку, а через три года дали, как молодому специалисту двушку, правда в не новостройке, а из жил фонда предприятия. Просто ждать не хотелось. Кто не в курсе в СССР молодые специалисты получали жилье по льготной очереди, 10% от обшей очереди, куда входила большая категория работников предприятий... . А жилфонд предприятия формировался как из новых так и старых квартир. Моя квартира принадлежала многодетной семье, которые получили четырёхкомнатную, а двушку освободили. Но как вы и пишите, денег не хватало. Приходилось подрабатывать, Работал грузчиком в гастрономе. ИТРовцам работать запрещалось, пришлось оформить приятеля электрика из своих, он взял справку на совмещение с завода, оформился, а я работал. Приходилось и прифарцовывать. Портовый город, с иностранцами контакт имел и... .
Валерий, а кто бы дал простому рабочему заработать? Был потолок заработной платы 400 руб. и дальше нельзя. Люди кто хоть что-то имел вшивую машину например работали сутками на производстве и на огороде и на другой работе (дворником например, если удавалось устроить бабушку или дедушку).
Ну мля какую чушь несёте...
Нам было лет по 14 колымили в гортопе. 1 метр очистки габарита путей от угля оплачивался 1 рублём. 1 полувагон угля разгрузить стоил 150 рублей. Однажды за вечер после школы в четвером заработали по 150 р разгрузив 5 полувагонов (5-й пришлось отдать на калым машинисту КЖД, сами не смогли - смёрзся). При этом официально в ведомости росписи-закарючки ставили (официально не трудоустроенные)
400 это немалые деньги были.. не малые..
У моего отца (сварщик-универсал) была з/п в 450-500 р. в 1976-1982 году. Белазисты и эксковаторщики в карьере ГОКа получали от 800 до 1200 руб. в те же года. Отец друга, инженер на ГОКе - 650-750 руб. И т.д.
Было ограничение работающим пенсионерам по з/п + пенсия=300 руб. Если выходило больше, то пенсия пропорционально уменьшалась.
Вроде в возрасте Вы, а так и не поняли, что Вас и всю Вашу семью эта власть "имеет"!
"...Иногда возраст приходит один!"
Мы были на равных. Одинаково одеты "по моде", ели одну и ту же еду. Настоящую.. И это главное.
Любовь Алексеевна! Были равные? Это о чём речь? Равенства никогда не было нет и не будет. Всегда были дураки и умные, а это уже неравенство. Мы учились в нормальной школе, а они в интернате. Здоровые и больные. Были крестьяне и рабочие. Это уже неравенство. Я жила в сельской местности так у нас даже душа не было и ванны тоже и не было возможности принять душ, то есть условие быть культурным человеком невозможно. А люди которые жили в городе и имели квартиры. О каком равенстве речь? Москва! Нужно было только там родится, ведь вся страна на неё работала. А как жили правительство или местные царьки? Вы никогда не замечали, что на каждого рабочего приходиться по 2 начальника? У Вас наверное проблемы со зрением, если Вы всего этого не видели.
Мой муж работал у Гришина и ездил к нему на дачу. Выглядела она так, как выглядел обычный дачный дом. Особенно ничем не отличался, а когда пришёл Лужков, всё изменилось.
Вот это самое ужасное. Только из-за того, что нам приходилось быть одинаковыми, из нас пытались делать одинаковых, эта страна должна была исчезнуть.
вот тут ДА! ..эксперимент провалился..
А у нас была баня! В пятницу, придя со школы, мы, детвора, натаскивали полный бак воды и дед шёл её топить.
А душ был, во дворе, летний. Вода грелась на солнце.
И не мешало быть культурным человеком. Было 2 огромных книжных шкафа, некоторые книги ещё с дореформенным написанием.
Были отрицательные моменты и в СССР, но была стабильность и уверенность в завтрашнем дне. А сегодня мы вообще не знаем, на какой помойке может оказаться большая часть населения страны завтра, благодаря проводимой нашим государством политике.
В 2021 году закончатся права советского союза. Мы все будем собственностью Бретани и заживем!))
Да, что-то у Вас "дебет с кредетом" не согласуются. Вот пересчитываю даже не свою первую зарплата в 45-50 руб. (начала работать в 17 лет, в институт не поступила), а стипендию в 35 р - за коммуналку 3-4 р, (сейчас из 35 тр зарплаты по высшему разряду - за коммуналку 6-7 тр).
Молоко 22 коп, хлеб - 14-21 коп, сметана 20-30 коп, шоколад 50-70 коп., шок плитка около 15 коп, яйца 1,20 р, колбаса около 2 р, макароны 40-50 коп... Это все было качественным натуральным и пригодным для питания.
Молоко - 50-120 р, хлеб 20-100 р, сметана 70-120 р, шоколад - 50 р (тот который есть нельзя, по старому шок. плитка) 200 - что еще как-то похоже на шоколад, яйца 60-120 р, колбаса 400-1000 р и выше, макароны от 20 р - так все это наполовину напичкано химией, наполовину просрочено. То что по максимальной цене - еще как-то пригодно для питания, по низшей - разве только макароны да крупы есть можно.
В детстве я покупала у бабулек на улице пирожки - с ливером по 1-3 коп, с повидлом 3-5 коп, никакой дизентерии, отравлений или несварений не наблюдалось, сейчас полуфабрикат подобного рода в магазине купишь, и уже на утро понос...
Да если ГДР сапожки покупать, то надо было подкопить, но наши фабрики шили одежду и обувь не плохого качества. Львовская обувь была хорошего качества. Сейчас хорошая импортная обувь от 7-10 тр.
Ж/д и авиа билеты - были скидки студентам - я ездила всегда в купе. Сейчас купе - это половина отпускных.
Так что на свою "повышенную" стипендию жила лучше чем сейчас на свою офигенную зарплату. А это она еще не самая маленькая, у многих в два-три раза ниже.
Я офицер в запасе и горжусь тем, что родился и жил в СССР, да может жили и бедно, но в более справедливом обществе и верой в будущее, но веру у нас отняли продажные военные, которые давали присягу СССР, продажные и алчные люди как Горбачев, Ельцин, Шеварднадзе и др. продажные руководители.
Владимир. Вы так ничего и не поняли в жизни. Мне Вас жаль! Если уж Вы жили бедно, то что уж говорить про нас смертных? Фишка в том, что бедно "жить" нельзя, можно только функционировать. Рабы в древнем Риме, поверьте, жили лучше и то взбунтовались. Ну а нас, чтобы не бунтовали, просто зомбировали. Ленин ведь сразу понял, что можно сделать с помощью кино. Ну насчёт идеи? Я на этот дешёвый развод никогда не покупалась. Как сказал Костик в "Покровских
воротах"-"Осчастливить против желания-нельзя". Без Бога рай построить нельзя. Насчёт людей могу сказать следующее, духовность падает с каждым поколением и Вы сейчас получаете, то что посеяли. Но идея есть и сейчас, намного лучше и реалистичнее той Вашей утопической. Это улучшить жизнь в стране, то есть вернуть духовность и получить жизнь вечную. Если Вам понравились остатки духовности только, то представьте себе, что значит жить в обществе по-настоящему духовных людей? Только в православие не ходите. Там тоже обман. Сходите в церковь протестанского направления.
Как жаль, что Вы далеки от духовных людей! "Стяжи Дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся", - говорил преподобный Серафим Саровский. Многие из Вашего окружения спасутся?
От чего спасутся-то? Кто-то угрожает?
О! дебилоидой пропагандой подванивает... Это про какую такую духовность Вы тут пуржите... и вечную жизнь?
Она хочет жить как во времена крепостного права, только еще не знает, кто в те времена были ее предки.
Галина Александровна, это мне вас жаль, ваших детей и внуков, о какой духовности вы говорите, вы просто маргинал в чистом виде и даже этого не осознаете.
Как говорил Горький "Не нужно обижать человека жалостью" я ни в какой жалости не нуждаюсь. Я живу и радуюсь жизни, мне счастливо жить не мешает ни строй. Ни страна, ни правители. А хорошие люди всегда были. Но их всегда мало. Просто когда правильно оцениваешь обстановку, проще правильно ориентироваться в пути и Вам как военному это хорошо известно. Ну а насчёт духовности? Я на Вас никаких ярлыков не навешивала и меня не нужно никакими маргиналами обзывать. Я считаю, что человеком стала а это уже не мало и не глупа. Умные люди при любом строе (кстати он у нас с 17 года пока не менялся) живут хорошо. Ну и напоследок "Нет Бога"-сказал безумец в сердце своём. (Пс 13,1)
Владимир! Да что это с Вами? Включите мозги! Посмотрите постановку Гнедича "Холопы" очень хорошая игра артистов, по-моему ставит Малый театр, там Гоголева в главной роли и всё поймете. Русские люди по своей сути всегда были холопами. Ни в одной стране мира не было диктата 3 ды, это наше обычное состояние. Крепостное право отменили 1863 году. Кажется (до этого крестьяне были против его отмены) и были свободны до 1917 года, но за это время у них не успело поменяться сознание. И с 1917 года у нас опять крепостное право или рабство, кому как больше нравится. Ведь как ещё можно назвать строй, где человек работает только за кусок хлеба? Почитайте Игоря Бунича "Золото партии" и всё Вам будет ясно. Как говорят психологи "Человек, который живёт будущим, не живёт настоящим, а кто живёт прошлым-не живёт вообще". То есть, Вы так и не поняли как жить на свете?
крепостное право глубоко в нашем массовом менталитете что и порождает сегодняшние реалии..
Да, одеты просто, зато какие лица счастливые! А то, что дедок под 80 до сих пор работает - говорит о его здоровье, сохранившемся на отменных продуктах и здоровом образе жизни.
В те времена можно было даже небогатому быть счастливым. Сейчас это невозможно. Жили настоящим, будущее не пугало - скучаю по тому состоянию души...
Врачи всегда были разные-и диагнозы ставили не верные и пугали авторитетом чтоб не жаловались. Колхозы работали потому что людей оттуда не выпускали, документы нельзя было забрать и уехать куда хочется-вот нельзя и все. Работяги, на которых страна держалась-они были и их ценили, да-но платили не справедливо и многие работы были просто каторжные и для женщин тоже-как то ведь позволяли себе Здоровье ломать и ещё подбадривали досками почета. Одежда и обувь была только в очереди в столицах и ещё не своего размера, белье шили так, что носить было невозможно-только прибалтийское было отдаленно похоже на нормальное. Остальное тупо тёрло и комкалось - не выполняло функцию-не до Красоты.
Продукты были хорошие, но мало).
Вы лукавите.
Да, не лукавит она, а просто врет.
Она не просто лукавит, а нагло врет, бомжи и тогда были и она наверное из той среды.
Скорее всего в той жизни её просто не было, а все рассуждения - с чьих-то слов.
Я не могу лукавить-все это было и с моей семьей и с друзьями семьи. Троли вы)). Не приятно когда говорят не то что вы хотите слышать).
Да нет, Юлечка просто мы жили в то время и у нас есть с чем сравнивать. На работе, как вы говорите никто не гробился. За месяц с небольшими сверхурочными (раньше был норматив, если вы не знали) муж зарабатывал 200-220, я-100 с копейками. Вполне хватало на безбедную жизнь. Машинка имелась, в кооператив на первый взнос. А всё остальное стоило копейки, а уж на детей-можно сказать бесплатно и всё натуральное (из кожи и хлопка). Где сейчас вы 100% хлопок видели, да нет его, только китайское барахло доступное (в бутики, пардонте не ходим).
Уже писала здесь по этому поводу, но не было в СССР, хорошего хлопка. Вспомните знаменитое хлопковое дело. Из-за махинаций, то, что у нас продавали под видом хлопковой ткани, делалось или из хлопковых отходов, или из пересортицы. Весь хороший хлопок отправлялся на экспорт. А потом, мы сами же покупали в Индии постельное бельё или те же индийские джинсы, только всё это, ещё достать надо было. Всё это считалось жутким дефицитом, да к тому же и не дёшево стоил комплект индийского постельного белья.
Кажется 25 рублей комплектик? Если память не изменяет, кстати, кто помнит сколько стоили колготки? Импортные, которые перепродавались торговыми работниками и на прилавках не лежали, кажется десяточку. Ну была альтернатива, к кому то в нашем доме году этак в 1975 приходила тетенька, которая работала на комбинате, где делались наши очень грубо исполненные пародии на колготки и приносила ворованные некрашенные белые колготки, тетеньки нашего двора у неё их покупали, так как не было ничего другого и красили чаем, получался этакий поносный бабкин цвет, приходилось носить в школу.
Не поверите-и я жила в то время)). К перестройке мне уж 25 было)) . Мама инженер 250 р зарплата, дедушка в начальники из деревни колхоза выбился, а в Москву ездили как все-2 дня на музеи и театры, остальные дни в очередях за хоть какой то одеждой, а главное обувью-ибо одежду тогда шить приходилось уметь всем - чтоб хоть как то выглядеть. До сих пор ткани куски лежат - никак Мама не выкинет-рука не поднимается. Обувь брали по 2 пары в руки, цвет уже не важен и размер примерно-разнашивали или вату в носик пихали. Про врачей я не просто так писала-маму чуть в роддоме не угробили, гинеколог вообще просмотрела к неё фиброму. 2 близкие подруги мамы-одна так без детей осталась, другой гайморит долбили чтоб план по операциям выполнить. Не нужно так снисходительно обо мне-я что видела вокруг и что пережила-о том и пишу.
Эксперту по хлопку - Вы, наверное не знаете, что наши мамы кипятили всё бельё и с ним что-то случалось, нет только белее становилось. Попробуйте сейчас - дорогое, где написано 100% хлопок. Да вы его после не разгладите, потому что вся химия в нём расплавилась. На этикетке написано-стирать 40-60 градусов! Подумайте...
250 рублей-зарплата инженера? Вы о каком времени вообще? К перестройке-25. Это что 60 г. рождения, а-мамулька с такой зарплатой? У меня все тараканы в ступоре
По поводу медицины-не корректно сравнивать. Не было ни узи, ни томографий... Не потому что такой строй, а просто есть понятие технический прогресс.
Кипятили, то, что было куплено ещё в конце 60-ых, в начале 70-ых, не спорю. То что продавалось после, после нескольких стирок в "стиралке" начинало ползти по швам.
А то я не знаю, что в 80-х производилось. Я до сих пор им пользуюсь и мне другого не надо. Спасибо моей запасливой мамочке! А вам если нечего возразить, лучше просто промолчать (швы...
) Были Госты на всё в том числе на нитки.
А за что же всю верхушку Узбекистана при Андропове пересажали. Вёдрами у них золото конфисковывали, деньги при изъятии по нескольку дней пересчитывали. Наверное у них столько добра было, потому, что они ГОСТы соблюдали.
Я ей про Фому, а она всё про Ерёму!
Вы хоть слушали следователя по этому делу, что там на самом деле было, он говорил об этом спустя много лет. Только не пишите больше, как говорится у каждого своя голова на плечах! 
Я не буду писать, просто ответьте на один вопрос. Может я чего-то не понимаю в этой жизни, но мне трудно представить как можно спать на белье которому больше 30 лет. Хотя, могу допустить, что ваша мама была запасливой женщиной и приобрела бельё впрок. Только опять непонятно, для чего, живя в такой СТАБИЛЬНОЙ и ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ стране закупать про запас такое огромное количество постельного белья. Не подскажете?
Да * патаму шта*! (не знаю сколько вам лет, ладно делаю скидку на возраст). В то время была большая семья, и так как сейчас, на полках не лежало. Выбросили в продажу-покупали, так как в деньгах проблемы не было, да и цен таких заоблачных. Вот этот "комод" остался мне. И о чудо, вдруг в стране стало столько хлопка, только откуда? Иваново-то не далеко, и из чего там ткут не секрет. Да, так вот-спишь на том белье и не потеешь и не чешешься (извиняюсь за подробности)!
Хороший ответ, как раз в духе, доброго советского воспитания. Всё больше и больше "восхищаюсь" вежливыми и тактичными ответами тех, кто очень сильно ратует за Советский Союз.
Я вам нагрубила-нет! Я вас просила не отвечать-да! Без юмора-плохо! Неугомонная моя
Они были только изобретены - вот и весь секрет. А вы в курсе, что в трусах стали ходить только в советское время? До этого панталоны были только у высшего сословия? Мне бабушка рассказывала, когда крестьянкам, работающим в поле ветер задирал юбки, то у всех были видны синие замерзшие попки.
Изобретены они были в 1959. когда мне было 18 лет и был 1981 год. Причем где то я писала, как когда я училась в школе к кому то в нашем дворе приходила тетенька и продавала ворованные некрашенные очень грубого изготовления наши колготки. Мама мне их красила чаем. Был ужасный цвет, но приходилось носить. Кстати, уже в школьные годы все девочки у нас ходили в колготках, и ретузики сверху, чтоб до школы дойти. Про крестьянок знаю, были предки крестьяне. Так они и при советской власти ходили по-старинке. Ну ладно колготок не достать было (прятали под прилавок и перепродавали, сама покупала у подруги товароведа) Но почему тонких чулок-то не было, моя ленинградская бабушка в довоенное время в них ходила. Только не рассказывайте про временные трудности после войны, мы говорим о 1981 году. Кстати вот так закупая ткани и создавали дефицит, не думая о других.
Враньё всё.
Были люди, у которых с законом нелады были. Это-вы! Поэтому грязь льёте,ничего удивительного.
Я хоть и родился в СССР но дед мне рассказывал что колхозникам не выдавали паспорта а растрел простых людей в новочеркаске в 61 и налоги были на личное подворье и очень большие.
Да, это было после войны. Но потом все нормализовалось.
Поэтому у каждого было большое собственное хозяйство. Я это видела не с чьих-то слов. Не кажется вам это противоречием?
В Новочеркасске разгон был в 1962 году. Любая власть должна проявлять силу! Прояви Горбачев в свое время политическую волю то не пришли бы к власти лизоблюды Запада! Я сам вырос в колхозе и помню как радовались жизни и какие были счастливые лица у людей. Жили просто, довольствовались что есть, но молодежь приучалась трудиться, росла здоровой и ответственной! А какие были народные гуляния, праздники! Приезжали в село всесоюзные знаменитости: певцы, актеры, режиссеры. Не гнушались выступать перед простыми колхозниками. Сейчас села вымирают... А насчет налогов... Это была временная мера и размер их не так уж и высок был.
Свекровь держала 3 коровы, овечек, кур, 20 соток огород. Шестеро детей было. Свекр один в шахте работал, на курорт каждый год ездил. Всем всего хватало, все дети получили высшее образование.
Ага, году так в 88. Когда пустые прилавки, голодные дети... Талоны на водку Поэтому СССР и развалился.
Не знаете подробностей - лучше помолчите; там никто не стрелял в простых людей.
Действительно... Из-за нехватки водки.
ВОТ СПИСОК, НЕПОЛНЫЙ СПИСОК, ТЕХ, У КОГО "С ЗАКОНОМ БЫЛИ НЕЛАДЫ", КОТОРЫХ ТОГДА РАССТРЕЛИВАЛИ И ГНОИЛИ В ТЮРЬМАХ И В ЛАГЕРЯХ,
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСТРУКТОР Королёв,
АКАДЕМИК Лев Ландау, ФИЗИК, ОТКРЫВШИЙ ЗАКОН СВЕРХТЕКУЧЕСТИ ГАЗОВ
АКАДЕМИК Лихачёв,
ТАЛАНТЛИВЫЙ АВИАКОНСТРУКТОР, АВТОР ЛУЧШИХ САМОЛЁТОВ Поликарпов,
НАРОДНАЯ АРТИСТКА СССР ПЕВИЦА Лидия Русланова,
НАРОДНЫЙ АРТИСТ Георгий Жёнов,
НАРОДНЫЙ АРТИСТ Спартак Мишулин,
ВСЕМИРНО ИЗВЕСТЬНЫЙ УЧЁНЫЙ ГЕНЕТИК Николай Вавилов,
ПОЭТ Николай Гумилёв,
ПОЭТ Квитко,
Папков, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛЕНГОРИСПОЛКОМА,
ЧЕЛОВЕК РУКОВОДИВШИЙ ГОРОДОМ В ТРУДНЫЕ ДНИ БЛОКАДЫ РАССТРЕЛЯН
В РАМКАХ "ЗНАМЕНИТОГО" ЛЕНИНГРАДСКОГО ДЕЛА
МАРШАЛ Рокосовский, ИЗ КОТОРОГО ВЫБИВАЛИ ПОКАЗАНИЯ ЧТО ОН ШПИОН,
ХОТЯ И ЗНАЛИ, ЧТО ОН НЕВИНОВЕН, А ПОТОМ
"ВРАГА" И "ШПИОНА" ОТПРАВИЛИ КОМАНДОВАТЬ АРМИЕЙ,
Я ДОЛЖЕН ПРОДОЛЖИТЬ ЭТОТ СПИСОК?
Мой отец работал у Королева с послевоенного времени. Нормальный, увлеченный человек. Вы Ваши списки засуньте поглубже. Проплаченный трепач. Уже ящик вещает другое про то время. Ваше нытье уже устарело.
И кем работал ваш отец?, подметал стружку в цехах?, а о том, что Королёв умер не от сердечного приступа, как это показано в фильме
"укрощение огня", а от травмы, полученной во время пыток, об этом ваш отец знал?, так что заткнитесь лучше вы, и прекратите восхвалять это фашистско тоталитарный режим, я очень рекомендую.
Так те,которые тогда доносы писали. Чтоб людей расстреливали, разве сейчас не вредят талантам?
Вы подлец. Вы порочите память моего отца и все врете. Предатель своей страны или засланный? Чтоб язык у тебя отсох. Враг.
Во всём мире было только две страны, где в паспорте указывалась национальность: это ссср и фашистская германия, сразу хочу оговориться, графа нэшенелети есть в любом паспорте, но в других паспортах эта графа означает принадлежность, гражданство данной страны: гражданин англии, гражданин франции, гражданин италии, и тогдалее, и только в паспорте фашистской германии и в паспорте ссср эта графа означала этническую принадлежность, объясню за чем это нужно было в фашистской германии: для отправки в лагеря и уничтожения неугодных гитлеру рас, свалив на них все беды, объясню зачем это нужно было в ссср: чтобы отправлять в лагеря, а многих уничтожать, неугодные народы, объявленные сталиным врагами: крымских татар, карачаевцев, черкесов, калмыков, немцев поволжья, турков месхетинцев, многих евреев, чеченцев, и многих других, а после войны, в ссср при приёме на работу, смотреть в первую очередь не в диплом и не в трудовую книжку, а в пятый пункт советского паспорта, и вежливо извиняться, объясняя трудностью с кадрами, вспомните, или прочитайте про дело врачей, про расстрел еврейского атифашистского комитета, созданного сталиным, а это, кстати, боевые офицеры, сыгравшие огромную роль в победе в великой отечественной войне, и убийстве председателя этого комитета, народного артиста ссср соломона мехоэлса, поинтересуйтесь про письмо творческой интеллигенции, только сталин мог организовать такую мерзость, да, у его, сталина, последователей хватило ума в отличие от гитлера, не резать кур, несущих золотые яйца, но это вовсе не обеляет этих выродков, руководителей советского государства, язык отсохнет у тех, кто продолжает лгать, восхваляя этот фашистско тоталитарный режим, в этом я убеждён.
Видимо вы там присутствовали? Так убежденно пишите.
Все, что происходило в 88 году было создано искуственно, все продукты вывозились на свалки, приводили в негодность, это было нужно для того чтобы люди беспрекословно следовали "намеченому курсу" Горбачева, продавшемуся США. Да, план Америки по развалу СССР, удался.
Мне 57 лет, да, присутствовал, когда рухнула совдепия, мне было без малого тридцать лет, так, что я жил в том строе и всё помню.
Ответ Наталье, ,
А кто поставил у власти Горбачёва?, может быть народ?, а нет, "предателя", поставило у власти руководство политбюро, так на км лежит вина за предательство и развал страны?, угадайте с трёх раз, и ответьте, я жду.
Да,было и такое, а еще было крепостное право, вам прадед не рассказывал?
Талоны и пустые прилавки появились при горбачеве - безвольной тупой райкиной подстилки!
Да, вы правы, это крепостное право было возрождено Сталиным, когда у крестьян отняли всё имущество, а самих их сослали в резервации, называемые колхозами, где они работали за трудодни, питаясь картофельными очистками, а, поскольку, паспортов они не имели, то когда звучала песня "человек проходит как хозяин", без документов, они не имели права высунуть нос за территорию родного колхоза, об этом я тоже помню.
Болезный, ты что за Россию то уцепился? Хорошо на Западе и в США? Путь открыт! Только предатели и мразота льют грязь на свою страну! Не все было в СССР идеально, таких государств в мире нет! Не надо передергивать факты, живешь и дышишь, потому что народ во главе со Сталиным победил фашизм и отстроил заново РОССИЮ! Как то мало вериться, что предатели слизняк горбачев и алкаш ельцин выиграли бы Отечественную войну! А если произошла революция в России в 1917, значит было не все хорошо! И не надо идеализировать царизм! Нельзя поднять народ на борьбу, если народ не готов к этому! Вот когда нищета, голод, притеснения и несправедливость достигнут опять своего апогея, а это обязательно случится при условиях современной жизни, вот тогда будет новая революция. А произойти это может, когда забывают уроки истории. СССР было великим государством. Была стабильность, всё развивалось, не так быстро как хотелось. Но если учесть сколько войн пришлось пережить РУСИ, и каждый раз возрождаться, как феникс из пепла... А впрочем батенька... дерьмо Вы проплаченное. Все бесплатно получили, а теперь и обос@ать можно.
"Бей своих, чтобы чужие боялись!" Слышали такое выражение? Не Вам судить о тех временах - Вы тогда и проекте не были!
Вы бы ещё 30-тые вспомнили-Слышат звон, но не знают из какого года он!
Точно " знаменитости приезжали"... это кто? Солдат пригоняли на посевную и уборочную? Рабочих с городских предприятий?
Вот ты и есть предательница и мразота, если льёшь грязь на Россию теперяшнюю, Россию, где верховную власть не назначает маразматическое, безмозглое политбюро, а выбирает народ общим голосованием, против народа прёшь, мразь, не прокатит, я не советую.
Эмиль, сейчас тебя заклюют обожатели совдепии, миража за железным занавесом, "благополучного" государства СССР, error404. Несут бред, сами себе лгут, про качественные продукты и замечательную технику. На Западе в те же годы продукты были в достатке, разнообразнее и качественнее, всё то же о технике. Всё в совке было построено на дефиците, несчастный холодильник - это праздник. Это просто нытьё и тоска сторонников того режима по ушедшему времени, менталитет такой.
В 80 х напробовались их продуктов. Заноза! Все покупали. Раздетые и голодные не были. Только одежда была качественная и дешёвая. Главное натуральная. До сих пор вспоминаю ножки Буша. Одна изжога от них.
Ни слова правды. Даже отвечать не хочется. Точно заноза год рождения 90-й, а туда же.
Что по этому поводу говорит википедия:
По воспоминаниям Л. Л. Кербера, С. П. Королёв был скептик, циник и пессимист, абсолютно мрачно смотревший на будущее. «Хлопнут без некролога», — была любимая его фраза[21]. Вместе с этим есть высказывание лётчика-космонавта Алексея Леонова относительно С. П. Королёва: «Он никогда не был озлоблен… Он никогда не жаловался, никого не проклинал, не ругал. У него на это не было времени. Он понимал, что озлобленность вызывает не творческий порыв, а угнетение»[22].
А все почему? Человек побывал в бутырке и на колыме, вот и были такие настроения.
Фото в заключении.
Да что же это за ВЕЛИКАЯ страна, если одна "тупая райка", как Вы сказали, умудрилась её развалить, да ещё и в такие сжатые сроки?
Это Вы полезными советскими продуктами себе желудок испортили.
И называли улицы их именами (чтоб я так жил)
Заноза, ты не поняла главного, для них главное не продукты и не дефицит, здесь тоскуют по другому, тоскуют по тому, что самому решать ничего не надо было, что всё решат за тебя, обеспечат работой за гроши, скажут что тебе положено, а что нет, обеспечат конурой с намордником и строгим ошейником, и миской дешёвой баланды, укажут на кого надо лаять, чтобы быть паинькой, укажут где жить, с кем жить, кого ненавидеть, а с кем дружить, что читать, какую музыку слушать, ну и тогдалее, а сейчас, кошмар, обо всём думай сам, всё решай сам, никто не подскажет, не вытрет сопли, и жопу, когда обосрёшься, ну просто тихий ужас, от этих созданных совкодрочерами комментариев, я просто тащусь.
Сына родила в 87, хозяйство было, с голоду не умирали, дом купили, водку не пили, на ягоде наливочку.
А я вспоминаю советских синих худых пупырчатых кур с длинными ногами. Их не есть надо было, а грызть. Вкуса никакого.
Эмиль. Все честные (их меньше) должны повторять и напоминать о настоящих героях нашей страны. Только недоумки (их больше) и шкуры, потомки вертухаев ставят минусы.
Перестаньте употреблять слово фашизм не к месту.
Фашизм - это нацизм. Коммунизм - интернационализм.
Можно не разделять коммунистических ценностей, но антикоммунизм - это фашизм.
Не победи СССР в той войне, мы бы с вами не родились вообще.
Несут бред, сами себе лгут, про качественные продукты и замечательную технику. На Западе в те же годы продукты были в достатке, разнообразнее и качественнее, всё то же о технике. Всё в совке было построено на дефиците, несчастный холодильник - это праздник.
Заноза, вы жили на Западе в то время? Продукты были в СССР натуральные отвечаю. Молоко например прокисало и мы пили простоквашу, а сейчас оно просто в горькую жижу превращается. Хлеб это ХЛЕБ был пышный и ароматный и колбаса ТЕЛЯЧЬЯ, консервы-сгущенка 8,5% из цельного молока, шпроты. Холодильник у меня ЗИЛ был около 40 лет как новый работал, потом БИРЮСА 6 и стиралка Белка с отжимом.
Во всём мире было только две страны, где в паспорте указывалась национальность: это ссср и фашистская германия, сразу хочу оговориться, графа нэшенелети есть в любом паспорте, но в других паспортах эта графа означает принадлежность, гражданство данной страны: гражданин англии, гражданин франции, гражданин италии, и тогдалее, и только в паспорте фашистской германии и в паспорте ссср эта графа означала этническую принадлежность, объясню за чем это нужно было в фашистской германии: для отправки в лагеря и уничтожения неугодных гитлеру рас, свалив на них все беды, объясню зачем это нужно было в ссср: чтобы отправлять в лагеря, а многих уничтожать, неугодные народы, объявленные сталиным врагами: крымских татар, карачаевцев, черкесов, калмыков, немцев поволжья, турков месхетинцев, многих евреев, чеченцев, и многих других, а после войны, в ссср при приёме на работу, смотреть в первую очередь не в диплом и не в трудовую книжку, а в пятый пункт советского паспорта, и вежливо извиняться, объясняя трудностью с кадрами, вспомните, или прочитайте про дело врачей, про расстрел еврейского атифашистского комитета, созданного сталиным, а это, кстати, боевые офицеры, сыгравшие огромную роль в победе в великой отечественной войне, и убийстве председателя этого комитета, народного артиста ссср соломона мехоэлса, поинтересуйтесь про письмо творческой интеллигенции, только сталин мог организовать такую мерзость, да, у его, сталина, последователей хватило ума в отличие от гитлера, не резать кур, несущих золотые яйца, но это вовсе не обеляет этих выродков, руководителей советского государства, извините, за то что я повторяю.
Долбо@,б американский из тутовника! Народ ЭТУ власть не выбирал! Эта власть сама себя выбрала из-за того, что народ доверчивый, за годы советской власти привык верить в хорошее! Железный занавес не зря существовал, не было ни голубых, ни розовых, ни наркоманов, ни пидарасов! А сейчас плюнуть некуда, чтобы не попасть в педика или ЛГБТ! В СССР из детей растили творцов, созидателей и гениев, а сейчас грамотных потребителей! В СССР за детей не боялись и стариков из квартир не выбрасывали на улицу, в деревнях и малых городах дверь не запирали, а сейчас учат как не попасть к мошеннику на "удочку", как лучше защитить свое жилье, свои деньги и себя! У моих дедушек и бабушек были зажиточные семьи: магазины сельские, табун лошадей баранов и прочей живности, свой заводик по изготовлению яблочного вина! В революцию потеряли всё! Но я ни разу не слышала, чтобы они проклинали советскую власть или ругали СССР! Если они работали и были специалистами и при советской власти заработали всё и снова стали материально обеспеченными! Один родственник в войну попал в плен в концлагерь, затем в СССР лагерь, пока не прошел проверку! Но ни разу никто не сказал, что с ними поступили не справедливо, никогда никого не проклинали и уж точно не ругали жизнь при советской власти! Они просто жили, работали и радовались! А вот сейчас в селе очень плохо, и никто не радуется теперешним временам! Хотя таким как вы,поклонникам запада и америки, кроме себя родимого никто не нужен...
"! В революцию потеряли всё! Но я ни разу не слышала, чтобы они проклинали советскую власть или ругали СССР!", ,
А попробовали бы по проклинать, тогда бы ты, овца драная, из табуна, заметь, это ты пишешь табун лошадей и баранов, грамотная ты наша, так вот, если бы они тогда надумали бы возмущаться той воровской властью, то ты, овца безмозглая и безграмотная, на мой пост сейчас бы не отвечала, далее, на счёт голубых, ты полюбуйся на крепчайший поцелуй Брежнева и Хонекера, и этот вопрос снимется автоматически, увы, голубые и другие сексуальные меньшинства не сваливаются с неба и их процент в обществе не зависит от общественно политического строя, и если эта тема тогда скрывалась и замалчивалась, то это вовсе не значит, что в совдепии сексуальных меньшинств небыло, были, и даже во властных структурах, далее, на счёт наркотиков, перечитай, если не читала, роман.
Чингиза Айтматова плаха, там как раз подробно описан наркотрафик из республик средней азии, и вообще, прекрати нести ложь и бредятину, заткни свой грязный и лживый фонтан, я рекомендую.
Варить не пробовали?
Из этой курицы получался настоящий бульон, без запаха рыбы и химии.
Рабочий получал много, но купить можно было мало, а в последнее время этими деньгами можно было оклеивать туалет. Равенство было-жена профессора также стояла в очереди после работы, как любая другая. А уж, чтобы высказывать свои мысли открыто... впрочем, рабам это ни к чему...
Наталья, вы лукавите. Анекдоты так же рассказывали. При Сталине, возможно, и было. Но кто занимался доносами?
Это смотря какие мысли. Прозападные идиоты действительно побаивались высказывать свои мысли.
" Кушай тюрю-кашу, молочка то нет... где ж коровка наша... увели мой свет, барин для приплода, взял ее домой... славно жить народу, на Руси Святой! " Наталья Борисовна, вы сюда нас зовете?
Ну что вы, у неё исключительно дворянское происхождение: сидеть и веерком обмахиваться, а всё остальное только для лапотных.
Я в шоке про колхозы! Ни кто ни кого не держал это какая то сказка! Я сама жила в колхозе и это время вспоминаю с радостью!
Мне мама рассказывала, как она фиктивно вышла замуж, чтоб смогла получить паспорт на руки, иначе его не выдавали. После росписи она сбежала с колхоза. Видимо везде по разному было.
Да это просто внуки не добитых кулаков и полицаев, времен войны, и живут до военными временами.
Согласен, если вы жили в 80 х...
А мне свекровь рассказывала, как приехали в деревню Лужки под Брянском набирать молодежь на лесозаготовки, а она девочка крепкая 16 лет. Её отобрали вопреки её желанию. Вся родня поняла, что потеряет ребенка. Если так выйдет. Всем уезжающим на эти лесозаготовки выдавали документы, договорились с местным начальством, ей выдали вечером. А ночью её мама посадила в поезд и отправила в Питер. Свекровь говорила, что,благодаря этому она осталась жива. Я говорю про конкретные деревни, про Лужки, про Яньково Рыльского района, а Вы описываете какой-то не известный моим предкам абстрактный колхозный рай.
Дед после армии сразу поехал в город чтобы паспорт получить и в колхозе не остаться - других вариантов не было, паспорта только в конце 70-х выдавать начали колхозникам, а без паспорта никуда уехать нельзя было - менты бы враз приняли.
А сейчас врачи ставят правильные диагнозы!? да они их вообще не ставят, если у тебя денег нет!, а если и есть то вопрос сколько!
У меня подругу на скорой с болью в животе отвезли в больницу, там ей помяли живот, взяли анализ крови и сказав, что нет необходимости в госпитализации, и порекомендовав поголодать, отправили домой. Подняв все знакомства, нашли хирурга в др больнице, там сделали УЗИ и срочно на операционный стол. Вот такая медицына. А если бы не по блату, то подыхай!
То поставят такой, что бы высосать побольше.
Коммерция, блин!
Именно из-за "нехватки" продуктов Саратов того времени был намного чище сегоднешнего, основная масса горожан, являются таковыми в первом поколении, нелегально проникали в город, нелегально устраивались на работу и незаконно получали квартиры.
)))
Какой бред, вы от куда дама свалились.
Не знаю про какие колхозы вы пишете и какое время. У нас на Кубане в 70-80 гг колхозники жили хорошо. Получали высокие зарплаты, свежую конскую колбасу, свежее полезное молоко, а после уборки сахар и зерно выделяли каждому колхознику. Поэтому в каждом дворе было большое хозяйство, не то, что сейчас. Богатейший край поставили на колени, во дворах пусто, не коров не свиней не держат - кормить не чем.
Правильно, раньше и работали у себя в огороде, и свиней хлебом и картошкой кормили и дрова сами заготавливали, и сено литовочкой косили... а сейчас " кормить нечем "... обленились, блин, совсем работать большинство не хочет... сахар вам бесплатно...
На Кубани всегда жили хорошо, но были и другие области, где и климат суровый и,чтобы каждый овощ вырастить надо труда приложить раза в 3 больше, чем на Кубани, Ну например колхозы в Приозерском районе, кстати, после финской войны туда переселяли людей из Переяславля-Залесского, и их потомки говорят, что было это отнюдь не добровольно.
Не лги, я сам работал нач. цеха, получал 220 р., у меня я хорошие рабочие получали от 300 до 600 руб или ты просто старая и жила в довоенные годы.
А сейчас вас ЧЕМ подбадривают? ОЧЕРЕДНЫМ НАЛОГОМ?!
А сейчас работы не каторжные? Не работали вы сейчас на производстве!
Юлия Евгеньевна, что за бредятину я сейчас прочитала? " НЕ ВЫПУСКАЛИ ИЗ КОЛХОЗОВ?" Я родилась в поселке Смоленской обл., родители работали в совхозе, мама-ветврач, отец-механизатор. В 1987 г. я закончила школу, поступила в институт в городе. Мне никто не препятствовал. Нас 4 детей, все с высшим образованием. Зарплата у родителей была достойной. Одежду покупали в Белоруссии. Очень хорошо жили.
Я не бредятину написала-а реальную историю и бабушки и дедушки. Их не выпускали из двух колхозов в Пензенской и Тамбовской области-причем эта ситуация была до 76 года. Я не оспариваю что было у вас. Здесь в комментариях почитайте-не только у моих родственников это было. Держите себя в руках-здесь не базар.
Эта ситуация была после войны. Надо было страну кормить. В 50 е отменили. Потребовались рабочие на заводы. В 76 году об этом никто и не помнил.
В 87 седьмом такого конечно не было. Паспорта действительно не выдавали на руки, держали как рабов, в 50 и 60 годы. В 87 и далее развал и алкоголизм масштабный в совхозах был.
Как это никто не помнит? Я например помню свою бабушку, умершую в 1981 г с пенсией в 18 рублей и колхозным стажем в основном за палочки - трудодни 45 лет... как мы паспорт " по блату" за большие деньги делали, что бы ее перевезти в город, когда она очень серьезно заболела... так что не сочиняйте сказки..
В 1974 году только выдавать начали паспорта колхозникам.
Что за бред. В Воронежской области никого не держали. Мой муж приехал в Ленинград, устроился на завод, поселили в общежитие. И прописали там.
Вот не правда. Врачи и медицина вообще были на высоте - лечили. У меня в детстве три операции - без всяких осложнений прошли. Да, одна была с неправильным диагнозом, но УЗИ то не было, а "на стол" попала экстренно, в остром состоянии, однако во время операции все равно и диагноз уточнили и операцию провели отлично, и ничего врач не утаивал - все как было, рассказал и в карте написал. И это было в захолустном городке. Сейчас наврут тебе одно, в карте напишут другое, по факту - вообще не понятно что с тобой и отчего помрешь.
Лечат ротовирус, в карте пишут ОРВ. Спрашиваю почему - оказывается у них в программе нет такого диагноза - ротовирус. Стоит в карте хронический цистит и гастрит. Когда узнала аж обомлела - опять к врачу с вопросом. Ответ просто потрясный - Вы обратились, я должна была что-то написать. Супер! Причем не врачей виню, систему, они сами теперь заложники этой лживой системы.
Мои бабушка с дедом в селе жили, бабушка принципиально в колхоз не пошла, и никто ее не гнобил, никто не заставлял, все документы при них были. При Сталине она 6 детей родила, в колхоз и не гнали. После войны отказалась в колхозе работать. Потом еще двоих родила. Никакого тунеядства в ее биографии нет.
Если где-то и были перегибы, так они везде были. И всегда. Сейчас от дурдумы так каждый день одни сплошные "перегибы". Устали уже и смеяться и плакать.
Только тогда любая жалоба реально рассматривалась. Мой отец вечно что-то отстаивал и за что-то боролся, такая уж натура. Так он на шахте трех начальников сменил своими жалобами на их некомпетентность. И никто ему ничем не угрожал. Сейчас такое где возможно. Ездил в Москву какое-то там их профсоюзное решение в дело претворить, на месте не получалось. Он через три дня вернулся с подписанным решением. Кто может сейчас таким похвастаться?
Мой дед такой же был, правдолюб и его все уважали...
Прямо какая-то смешная утопия. Как можно из какой-то одной фотографии делать глобальные выводы о всеобщем счастье?
Спорить бесполезно, у кого жизнь сейчас удалась, они конечно, будут довольны современной Россией. Только какой процент населения России входит в число этих счастливчиков?
Все "счастливчики" это чиновники их отлизыватели и прислужники.
Только и у них счастье какое-то страненькое в глазах, все - коммерческая тайна, не учат других и молодежь, как тогда, уважения не имеют, жадные, пошлые... Да это подобно тому что сравнивать что лучше быть живым но не миллионером, или мертвым, но в золотом гробу.
Плохо, что те у кого удалось, не видят как люди живут в масштабе, вообще в России. И куда все это "хорошее" ведет. А так же забывают, что тот кто с "чем" может в одночасье оказаться никем и ничем и на паперти его еще и запинают. Увы...
Сейчас жизнь заставляет приспосабливаться и выживать. Тогда жизнь была просто жизнью, не надо было за чем-то гнаться, можно было просто жить и наслаждаться малым, и быть действительно счастливым.
Елена, ", можно было просто жить и наслаждаться малым,", ,
На счёт на паперти, и никем, так и раньше можно было не понравившись властям, или потеряв здоровье на вредной работе, оказаться на паперти и никем, вспомните, и погуглите в интернете, сколько людей, работающих на вредных радиоактивных и химических предприятиях, от которых скрывали вредность, а потом, подмахивали липовые диагнозы, лишались при совдепии здоровья, а вместе с ним, и всего, далее, а сейчас кто вам мешает просто жить и наслаждаться малым?, или сейчас вас насильно заставляют зарабатывать себе царские хоромы?, кто вас сейчас насильно заставляет гнаться за богатством, если своё счастье вы видите в бедности, граничащей с нищетой, ответьте, если не затруднит, я жду.
А ведь врешь. А врешь потому, что сейчас вам позволено обдирать народ как липку. А раньше за это не только били по рукам, но и садили в тюрьму.
Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Вседозволяемому блядству
Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны.
Я помню эти времена
Я помню всё, и не забуду.
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла... иуда.
И эти строки именно о тебе и таких, как ты. Иванов не помнящих родства. А страна был действительно счастливой!
Ну это же просто несерьезно. Вы всерьез пишете, что в СССР и секса не было, и маньяков, и педофилов, и воров в законе и т.д. и т.п. ? Да вы же просто ничего об этом не знали, потому что не было гласности никакой и свободы слова. Рабам не положено знать много.
У нас за домом был лес. Нам девчонкам было по 9 лет. К одной девочке подошел дяденька и она с ним ушла. На следующий день 1 мая весь дом был оцеплен и нас спрашивали не видели ли мы с кем пошла девочка. Он её убил. Педворительно поиздевавшись, где-то 1979 год. Следующий факт из жизни нашего дома. Молодая многодетная семья уговорила маму продать дом и переехать к ним. Нашли её в люке, когда запах пошел. Я мимо него в школу ходила, потом все время страшно было. И об этом ни в каких газетах не писали. Ну ещё в колхозе курской области бухгалтер возвращался с деньгами, заехал в гости по дороге. Закололи вилами и спрятали в стог. Он был дядей моей бабушки. У меня была тоже пара историй, спасло только то что успела добежать до двери соседей снизу и звонить и бить в дверь.
Я в свое время гулял по улице допоздна не боясь, что набегут педофилы. В школе НИКОГДА не было охраны, как и в детских садах. Самый "страшный" охранник это были или дворник, или техничка. В школах ученики не убивали одноклассников и учителей. Я помню время СССР и жалею, что мои внуки уже никогда не попробуют не то, чтобы настоящей колбасы и мяса, но и настоящего хлеба с хрустящей корочкой! Да! Преступность была, но не в такой же мере, как сейчас. И закон хоть немного, но был. А сейчас? Закон для избранных? У нас разное видение прошлого. А оно было прекрасным!
Вы посмотрите на оценки Вашей и моей публикации и вопросы сразу отпадают!
Естественно, разве можно было юристу в то время столько за свою работу денег с народа выгребать? А сейчас быть юристом, это значит быть специалистом, умеющим договариваться. А правосудие вообще ни причем...
Ещё выучилась бесплатно, а теперь деньги дерет с пенсионеров по полной.
Не в шмотках счастье, а дядька в наше время до 80 ти не дожил бы наверно.
В то время счастливый дворник тем более не хотел доживать, но у него так получилось...
Да вы правы, у него на лице такая непередаваемая скорбь.
Скорбь с лица стирается, при помощи известного соракоградусного продукта, который, видать, он и принял, отсюда, если внимательно всмотритесь в фотографию, и остекленевший бессмысленный взгляд, а "тимуровцы", доставляют его домой, ну или, хотябы до его подъезда, чтобы не замёрз на улице, потому, что сам идти в таком состоянии, он, похоже, не может, перед тем, как делать выводы, анализируйте фотографии, я очень рекомендую.
У вас разыгралась бурная фантазия по поводу дворника. Ищите то, что хотите найти и очернить. Чисто субъективное мнение, лучше оставить при себе. Хочу заметить, что лекарства в то время детям при онко заболеваниях давались бесплатно, никто не собирал деньги с помощью телевидения по смскам. Говорю это из моего личного опыта.
Наталья, и какие лекарства, данные проверок, сравнение с зарубежными аналогами, эффективность?, и какая у них цена?, и какой эффект, может пустышки, плацебо?, даже названий этих лекарств вы не приводите, пустой безосновательный пост, чтобы поверили на слово, не верю, а на счёт дворника, так сами внимательно рассмотрите фотографию, я очень рекомендую.
Совершенно верно! Почему только один аргумент у разных там дерьмократов: мало колбасы, шмоток, барахла разного! Этим мерять жизнь, честь, достоинство нужно? Ну давайте продаваться тем кто нам пожирнее кусок швырнет!
СССР - это маразматики у власти и бедность, как норма жизни.
СССР - это лицемерие. При показном антизападничестве поездка за границу - это поощрение, а вещь из-за границы - небывалая удача.
СССР - это одинаковость во всём. В одежде, в еде, в песнях, в мыслях.
СССР - это дефицит и отсутствие всякого прогресса.
СССР - это коммунальные квартиры, где одна кухня и один коридор на всех. Где слово сосед приобретает особый смысл.
СССР - это запрет на выезд за границу, это тюрьма за валютные операции, это запрет на любую политическую деятельность вне рамок компартии.
СССР - это запрет на частное предпринимательство. Запрет на частную собственность, как таковую. У человека нет и не должно быть ничего личного, своего. Человек принадлежит общественному, а не себе.
СССР - это всепроникающая цензура и никакой свободы мнения и распространения информации.
СССР - это постоянно враньё, серость и забитость.
СССР - это пионерские линейки, комсомольские собрания, общественное порицание и осуждение. Унижение перед всеми, размывание и уничижение всякой индивидуальности.
СССР - это повсеместный блат и вымогательства.
СССР - это навязывание милитаризма и имперского сознания с самого раннего детства.
СССР - это уравниловка.
СССР - это отсутствие предметов личной гигиены.
СССР - это убожество быта.
СССР - это страх, чувство бессмысленности и абсурдности происходящего.
СССР - это неуважение к личности. В школе, в институте, на работе - все официально домогаются до личного пространства человека. И это считается нормой.
СССР - это пропаганда из каждого утюга, очереди и пустые прилавки.
СССР - это постоянный страх перед войной.
СССР - это пункт в анкетах "ставит личные интересы выше общественных".
СССР - это подозрение ко всем кто выделяется.
СССР - это невозможность читать, смотреть и слушать, что хочешь.
СССР - это очередь за колбасой, где люди теряли сознание.
СССР - это отношение к человеку, как к расходному материалу.
СССР - это графа национальность.
СССР - это беспросветность завтрашнего дня, имитация жизни, как таковой. Это жизнедеятельность.
СССР - это ненависть к уму и любовь к станку.
СССР - это въедливый антисемитизм спускаемый сверху, доходящий до последней коммунальной кухни.
СССР - это унизительное отсутствие выбора во всём.
СССР - это лизоблюдство и трепет перед начальником. Пресмыкание перед силой.
СССР - это когда цель оправдывает средства.
СССР - это противоположность свободы, как таковой. Отсутствие свободы передвижения, свободы совести, свободы мнения, свободы мысли. И постоянные декларации, собрания, парады, пламенные речи, шествия, планы, доски почёта, доски позора - огромные ширмы, прикрывающие истинную картину вещей.
И ложь, ложь, ложь, ложь, ложь.
И Главное, суть. СССР - это не автоматы с газировкой, а ГУЛАГ и 4 миллиона доносов. Человеконенавистнический режим, которому сегодня ставят памятники.
С чем из вышеперечисленного вы не согласны?, я работаю инженером-конструктором, и моё желание жить в свободной стране, и быть в ней не совковым быдлом, которое должно отстаивать в километровых очередях за элементарными вещами, и смотреть как шикарно живут завслад, дюректормагазин, тувуровед, барыги и спекулянты, и сросшиеся с ними властные дяди, которым они отстёгивают от своих спекулятивных барышей за крышевание, а быть гражданином, заметьте, гражданином, гражданином, а не холопом, ждущим бесплатной халявы, холопом, который для выезда за границу должен пройти унизительную коммиссию из трёх долбоёбов, который валюты при выезде за границу получает сколько положено, столько, чтобы хватило на чашечку кофе и десяток шариковых ручек для презентов, холопом, который прибыв за границу, если отпустят, должен ходить только группой в цать человек в сопровождении кгбешника, холопом, который должен лизать жопу властям за
“самую лучшую и самую справедливую”, идеологию, а если не нравится, то ты враг и диссидент, и даже твоим друзьям с тобой лучше не здороваться, увы, этот лохотрон, как и любая финансовая пирамида, призывающая терпеть временные трудности, ради грядущего торжества коммунизма, должен был когданибудь рухнуть, что и произошло, это я к вопросу о чести т достоинстве.
Пускай мы были были равны, пускай не было такой роскоши чем сейчас, и там что то вами перечисленное! Но люд жили счастливо! Пускай мы ели картошку с огурцом! Но все было экологически чистым! Работа была у всех! Жилье у всех! Хоть и одевались все одинаково, зато не было зависти! Народ был дружным, дома не закрывались! И т.д. одни воспоминания и только хорошие! А теперь перечислите весь негатив сегодняшней жизни? Довольны жизнью сейчас те, у кого она по нынешним меркам УДАЛАСЬ, а остальные плачут по той жизни, где были счастливы и клянут эту жизнь, потому что если сейчас начнут перечислять тор что сейчас не так, ваш список покажется одной строкой...
Не буду комментировать ваш полнейший бред совершеннейшей озлобленной "сучки", но задам один простой вопрос.
СССР, в котором действительно не всё было хорошо, за 30 лет после самой разрушительной войны в истории, в которой страна потеряла 40% (!) накопленного за ВСЮ свою историю национального богатства и десятки миллионов людей, БЕЗ чьей-либо помощи и находясь под ПОСТОЯННЫМИ санкциями к началу 80-х стал второй по могуществу и развитию державой мира, смог заложить к этому времени мощный фундамент для дальнейшего своего развития и к этому времени государство УЖЕ предложило и дало народу тот базисный уровень жизни, ниже которого благосостояние человека не упало бы даже в случае войны, как то мизерные налоги на услуги ЖКХ, среднюю зарплату сопоставимую по своему реальному весу в сегменте первоочередных потребностей человека теперешним 80-90 тысячам, бесплатное лучшее образование, бесплатную медицину, бесплатное жилье, бесплатный отдых в санаториях и многое другое. ПРИ ЭТОМ СССР к началу 80-х не был законченным проектом, он был развивающимся, становившимся с каждым годом всё более мощным, более обеспеченным, в смысле достатка простого человека, государством, в котором к тому же НИКТО не запрещал зарабатывать хоть тысячу, хоть миллион в месяц, но только ЗАРАБАТЫВАТЬ. Вот всё это сделал СССР за 30 лет. Теперь, собственно, и сам вопрос:
А что за те же 30 лет новой, вожделенной вами "свободной" жизни сделало ТВОЁ теперешнее государство для народа, для улучшения его жизни и для дальнейшего развития?
С нетерпением жду перечисления пунктов ОБ ЭТОМ, как ты не поленился сделать это в своем комменте выше.
Вперёд!
Ответ Мусе, думаю, что не смотря на свою безмозглость, поймёт,
А как ты объяснишь, то, что, Россия испокон веков аграрная страна, кормившая хлебом пол мира, при большевиках, тратя золотовалютные резервы, покупала хлеб в Канаде, потому, что не могла прокормить самую себя, для сравнения, за позапрошлый год Россия выставила на внешний рынок 23 миллиона тон зерна, а Канада только 21 миллион тон, и это при том, что Россия в отличие от СССР лишилась целинных земель.
Казахстана, Закавказья, Средний Азии, Украины, Прибалтики, и многих других, как ты объяснишь то, что тогда, при совдепии, когда работали заводы и всё было налажено, страна жила в условиях дефицита всего, за машиной в очереди приходилось стоять до десяти лет, промышленность не могла обеспечить страну в должной мере товарами народного потребления, сельское хозяйство было развалено, и с продуктами питания тоже были проблемы, а сейчас, когда всё "развалено и разворовано", дефицита нет, купить можно всё что угодно по вполне приемлемым ценам, не стоя в километровых очередях и не переплачивая втридорога, а то и в пять раз барыгам и спекулянтам?, далее,
Два примера для сравнения:
1) советский союз 160 миллионов население, одна шестая часть суши,
40 % мировых природных ресурсов,
2) Япония 160 миллионов населения, одна пятитысячная часть суши,
0 % мировых природных ресурсов, после войны страна обнищала и переживала последствия двух тяжёлых ядерных бомбардировок, далее результат:
Япония не имея ничего в рекордно короткий срок заняла первое место в мире в области электроники и третье в области промышленности после империалиста США и миллиардного Китая, а "мудрейшее" руководство ссср, имея всё, устроило для своих граждан нищенское существование с глобальным дефицитом всего кроме хлеба, но с обещаниями скорого торжества коммунизма, и, в результате, имея полную власть, развалило страну, уже сам этот факт говорит о том, что этот строй изначально нахрен не годился, надеюсь, я дал удовлетворительный ответ?
Кладезь знаний ты наш, это когда же в СССР и Японии была одинаковая численность населения и что ты сравниваешь несравнимое? Что ты сравниваешь какую-то Японию, которая, проиграв в войне, превратилась в абсолютную колонию США и до сих пор ею остается, которой запрещено было иметь армию и, соответственно, не надо было тратиться на обороноспособность, опять таки в виду своего статуса колонии, безопасность которой обеспечивала метрополия и которой была оказана значительная помощь по плану Маршалла, которая все силы и всё внимание бросила на образование и здравоохранение, плоды чего она заслуженно пожинает сейчас, а главное, которая не являлась мировой державой с вытекающими из этого статуса/желания расходов, так с чего ты сравниваешь полностью зациклившуюся на себе Японию с СССР, который ещё и пол-мира держал под контролем и частичном содержании?
Про зерно то же самое. Во-первых, уже доказано, что фанфарные рапорты о рекордном урожае пшеницы, мягко говоря не соответствует действительности. Во-вторых, процент твердых сортов пшеницы, пригодных для выпечки качественного хлеба, не говоря уже о других кулинарных изысках, в этом "рекордном" урожае позорно низкий и тот почти на три-четверти ушел за границу. В-третьих, с чего это ты гордишься и радуешься рекордной продаже зерна за границу?! Твои любимые капиталисты чихали на тебя и страну, в которой они гребут деньги, и продали за бугор львиную долю лучшего зерна и теперь на внутреннем рынке ощущается явная его нехватка, а ты вынужден покупать хлеб по возросшей цене!
А твои грёбанные коммуняки, нахрена они обманывали народ?, кстати, они имели полную власть, гарантированную им шестой статьёй конституции, так какого хрена они просрали страну?, кстати,
"предателей", типа Ельцина и Горбачёва, выбирал не народ, всеобщим голосованием, а выбирало старое, безмозглое, маразматичное политбюро, так кто виноват в развале страны?, угадай с трёх раз, я жду.
Ну, если Ленинград, ты называешь аулом, то мозги тебе подлечить нужно непременно, обратись к мозгоправу, я очень рекомендую.
Уважаемый ГОСПОДИН Эмиль!
Точка зрения у каждого своя! Но всё же……
«СССР - это маразматики у власти и бедность, как норма жизни.»
То есть все руководители СССР маразматики? А руководители «обновленной» России значит адекватные? Руководители СССР думали об укреплении государства, его престиже и не шли на поклон к Западу! Ни один советский «маразматик» не додумался бы восхвалять другое недружественное нам государство! А этот разве не маразматик
? Ради власти, в угоду США, в первую очередь, было уничтожено государство которое по крупинкам собиралось более тысячи лет!..«СССР - это лицемерие. При показном антизападничестве поездка за границу - это поощрение, а вещь из-за границы - небывалая удача.»
Да,советские люди хотели увидеть жизнь других стран! Не потому что не нравилось им в СССР, а потому что хотели знать больше о том где не были! Побывав за границей у многих наступало разочарование. Те сказки о сытой жизни и образце государства рушились. В 90-х годах была эйфория что и у нас будет как у НИХ. Люди верили что капитализм принесет им свободу и изобилие. За Ельцина и новые порядки люди голосовали и выходили на митинги! Спроси сейчас сколько людей вышли бы опять на улицы если вернуть то время? «Новая» Россия образец лицемерия!
«СССР - это одинаковость во всём. В одежде, в еде, в песнях, в мыслях.»
Новая Россия это раскол общества. Одни миллионы просаживают в казино, яхты и фонтаны из шампанского, а другие собирают крохи себе на существование. В СССР было единство народа, не считая отдельных отщепенцев!... И Великая Отечественная война тому пример. Народы СССР защитили свою страну и освободили Европу! Современный народ России будет единым в случае опасности для своего Отечества? Думаю многие не станут терять свои «свободы» ради народа и своего государства. Просто сбегут туда где сытно и спокойно.
«СССР - это дефицит и отсутствие всякого прогресса.»
Да кому нужно это изобилие?... Ну вот чего не хватало в СССР?... Одежды, обуви, питания, мебели? Не сразу, но люди приобретали всё это!... А прогресс советского государства в экономике, науке, образовании признают даже «учителя демократии и свободы» на Западе!
«СССР - это коммунальные квартиры, где одна кухня и один коридор на всех. Где слово сосед приобретает особый смысл.»
А почему появились коммунальные квартиры и когда? Да потому что рабочих держали как скот в бараках хозяева фабрик и заводов, ни о каких квартирах речи быть не могло при такой эксплуатации! Вот большевики и нашли выход – расселили в одной большой квартире несколько семей! Со временем появились и отдельные квартиры и дома…
«СССР - это запрет на выезд за границу, это тюрьма за валютные операции, это запрет на любую политическую деятельность вне рамок компартии.»
За границу выезжали всё же…У нас было и есть свое государство и своя валюта. Даже современная власть вводит ограничения по иностранным валютам…..
«СССР - это запрет на частное предпринимательство. Запрет на частную собственность, как таковую. У человека нет и не должно быть ничего личного, своего. Человек принадлежит общественному, а не себе.»
Предпринимательство было в рамках подсобного хозяйства, бытовых услуг и торговли. …А дома квартиры имущество не было личной собственностью? Порой люди использовали ее как частную собственность получая дополнительный доход…..Сейчас культивируется эгоизм в человеке: себе, для себя!... И к чему это приведет в дальнейшем? Это способствует единению народа? Или будем ждать развала теперь России?
«СССР - это всепроникающая цензура и никакой свободы мнения и распространения информации.»
Вы хотите без цензуры? Любое государство устанавливает ограничения. И сейчас есть цензура и с каждым годом всё крепче!
«СССР - это постоянно враньё, серость и забитость.»
Ну сейчас этого в разы больше! Серость и забитость большинства молодежи ужасает! Взрослому населению некогда просвещаться-выживать нужно!
«СССР - это пионерские линейки, комсомольские собрания, общественное порицание и осуждение. Унижение перед всеми, размывание и уничижение всякой индивидуальности.»
Это дисциплина, ответственность, трудолюбие! Это моральная ответственность перед обществом и государством! Нас растили мыслящими личностями, на плечах которых будущее страны!
«СССР - это повсеместный блат и вымогательства.»
Перегиб! Не повсеместный блат. А вымогательства сегодня на всех уровнях вне всякой критики!
«СССР - это навязывание милитаризма и имперского сознания с самого раннего детства.»
И это было правильно! « У России есть только два союзника: ее армия и флот» (Александр III). События последних лет это прекрасно доказывают.
«СССР - это уравниловка.»
Лучше так чем огромный разрыв в уровне жизни сегодня….
«СССР - это отсутствие предметов личной гигиены.»
Да вроде вшей в детстве у меня не было…
«СССР - это убожество быта.»
Всё познается в сравнении конечно же!
«СССР - это страх, чувство бессмысленности и абсурдности происходящего.»
Как точно сказано о современном времени!
«СССР - это неуважение к личности. В школе, в институте, на работе - все официально домогаются до личного пространства человека. И это считается нормой.»
Вы хотите сказать что сейчас уважение к личности зашкаливает? Посмотрите как разговаривают с людьми и ведут себя те кто имеет должность, власть, известность или деньги!
«СССР - это пропаганда из каждого утюга, очереди и пустые прилавки.»
Пропаганды и сейчас предостаточно в интересах имущих конечно же!
«СССР - это постоянный страх перед войной.»
Не страх, а постоянная готовность отразить нападения врага!
«СССР - это пункт в анкетах "ставит личные интересы выше общественных"
Вот бы сейчас было такое понимание у нас!
«СССР - это подозрение ко всем кто выделяется.»
Бдительность никому еще не мешала!
«СССР - это невозможность читать, смотреть и слушать, что хочешь.»
Я запрещаю своим детям читать, смотреть и слушать, что хочешь…Насмотрелись мы уже до тошноты!
«СССР - это очередь за колбасой, где люди теряли сознание.»
Кроме колбасы были и другие продукты питания.
«СССР - это отношение к человеку, как к расходному материалу.»
Сейчас эксплуатация рабочего люда идет в полном соответствии с теорией Маркса!
«СССР - это графа национальность.»
А что быть русским это позор? Я с гордостью указывал что русский!
«СССР - это беспросветность завтрашнего дня, имитация жизни, как таковой. Это жизнедеятельность.»
Вот сейчас именно так! Кто-то может сказать с уверенностью что нас ожидает завтра?
«СССР - это ненависть к уму и любовь к станку.»
Это образование для избранных и формирование класса послушной им массы! Это замена ума толстым кошельком отца! Это массовый выпуск недоспециалистов!
«СССР - это въедливый антисемитизм спускаемый сверху, доходящий до последней коммунальной кухни.»
Поэтому в СССР 70% деятелей культуры были евреями?
«СССР - это унизительное отсутствие выбора во всём.»
Да хватало народу выбора!
«СССР - это лизоблюдство и трепет перед начальником. Пресмыкание перед силой.»
Сейчас это процветает еще больше! И было во все времена.
«СССР - это противоположность свободы, как таковой. Отсутствие свободы передвижения, свободы совести, свободы мнения, свободы мысли. И постоянные декларации, собрания, парады, пламенные речи, шествия, планы, доски почёта, доски позора - огромные ширмы, прикрывающие истинную картину вещей.»
Получили мы полки с барахлом, получили разврат с Запада, преступность, наркоманию, проституцию, необразованность молодежи, воровство миллиардами, развал могущественного государства, бегство русских из национальных республик, обнищание народа и потеря сбережений, межнациональные войны, гибель миллионов людей, терроризм, вывоз богатств и средств за рубеж, разобщенность общества, потеря национальной идеи…..И это есть свобода?
Уважаемый ГОСПОДИН Эмиль!
Точка зрения у каждого своя! Но всё же……
«СССР - это маразматики у власти и бедность, как норма жизни.»
То есть все руководители СССР маразматики? А руководители «обновленной» России значит адекватные? Руководители СССР думали об укреплении государства, его престиже и не шли на поклон к Западу! Ни один советский «маразматик» не додумался бы восхвалять другое недружественное нам государство! А этот разве не маразматик
? Ради власти, в угоду США, в первую очередь, было уничтожено государство которое по крупинкам собиралось более тысячи лет!..«СССР - это лицемерие. При показном антизападничестве поездка за границу - это поощрение, а вещь из-за границы - небывалая удача.»
Да,советские люди хотели увидеть жизнь других стран! Не потому что не нравилось им в СССР, а потому что хотели знать больше о том где не были! Побывав за границей у многих наступало разочарование. Те сказки о сытой жизни и образце государства рушились. В 90-х годах была эйфория что и у нас будет как у НИХ. Люди верили что капитализм принесет им свободу и изобилие. За Ельцина и новые порядки люди голосовали и выходили на митинги! Спроси сейчас сколько людей вышли бы опять на улицы если вернуть то время? «Новая» Россия образец лицемерия!
«СССР - это одинаковость во всём. В одежде, в еде, в песнях, в мыслях.»
Новая Россия это раскол общества. Одни миллионы просаживают в казино, яхты и фонтаны из шампанского, а другие собирают крохи себе на существование. В СССР было единство народа, не считая отдельных отщепенцев!... И Великая Отечественная война тому пример. Народы СССР защитили свою страну и освободили Европу! Современный народ России будет единым в случае опасности для своего Отечества? Думаю многие не станут терять свои «свободы» ради народа и своего государства. Просто сбегут туда где сытно и спокойно.
«СССР - это дефицит и отсутствие всякого прогресса.»
Да кому нужно это изобилие?... Ну вот чего не хватало в СССР?... Одежды, обуви, питания, мебели? Не сразу, но люди приобретали всё это!... А прогресс советского государства в экономике, науке, образовании признают даже «учителя демократии и свободы» на Западе!
«СССР - это коммунальные квартиры, где одна кухня и один коридор на всех. Где слово сосед приобретает особый смысл.»
А почему появились коммунальные квартиры и когда? Да потому что рабочих держали как скот в бараках хозяева фабрик и заводов, ни о каких квартирах речи быть не могло при такой эксплуатации! Вот большевики и нашли выход – расселили в одной большой квартире несколько семей! Со временем появились и отдельные квартиры и дома…
«СССР - это запрет на выезд за границу, это тюрьма за валютные операции, это запрет на любую политическую деятельность вне рамок компартии.»
За границу выезжали всё же…У нас было и есть свое государство и своя валюта. Даже современная власть вводит ограничения по иностранным валютам…..
«СССР - это запрет на частное предпринимательство. Запрет на частную собственность, как таковую. У человека нет и не должно быть ничего личного, своего. Человек принадлежит общественному, а не себе.»
Предпринимательство было в рамках подсобного хозяйства, бытовых услуг и торговли. …А дома квартиры имущество не было личной собственностью? Порой люди использовали ее как частную собственность получая дополнительный доход…..Сейчас культивируется эгоизм в человеке: себе, для себя!... И к чему это приведет в дальнейшем? Это способствует единению народа? Или будем ждать развала теперь России?
«СССР - это всепроникающая цензура и никакой свободы мнения и распространения информации.»
Вы хотите без цензуры? Любое государство устанавливает ограничения. И сейчас есть цензура и с каждым годом всё крепче!
«СССР - это постоянно враньё, серость и забитость.»
Ну сейчас этого в разы больше! Серость и забитость большинства молодежи ужасает! Взрослому населению некогда просвещаться-выживать нужно!
«СССР - это пионерские линейки, комсомольские собрания, общественное порицание и осуждение. Унижение перед всеми, размывание и уничижение всякой индивидуальности.»
Это дисциплина, ответственность, трудолюбие! Это моральная ответственность перед обществом и государством! Нас растили мыслящими личностями, на плечах которых будущее страны!
«СССР - это повсеместный блат и вымогательства.»
Перегиб! Не повсеместный блат. А вымогательства сегодня на всех уровнях вне всякой критики!
«СССР - это навязывание милитаризма и имперского сознания с самого раннего детства.»
И это было правильно! « У России есть только два союзника: ее армия и флот» (Александр III). События последних лет это прекрасно доказывают.
«СССР - это уравниловка.»
Лучше так чем огромный разрыв в уровне жизни сегодня….
«СССР - это отсутствие предметов личной гигиены.»
Да вроде вшей в детстве у меня не было…
«СССР - это убожество быта.»
Всё познается в сравнении конечно же!
«СССР - это страх, чувство бессмысленности и абсурдности происходящего.»
Как точно сказано о современном времени!
«СССР - это неуважение к личности. В школе, в институте, на работе - все официально домогаются до личного пространства человека. И это считается нормой.»
Вы хотите сказать что сейчас уважение к личности зашкаливает? Посмотрите как разговаривают с людьми и ведут себя те кто имеет должность, власть, известность или деньги!
«СССР - это пропаганда из каждого утюга, очереди и пустые прилавки.»
Пропаганды и сейчас предостаточно в интересах имущих конечно же!
«СССР - это постоянный страх перед войной.»
Не страх, а постоянная готовность отразить нападения врага!
«СССР - это пункт в анкетах "ставит личные интересы выше общественных"
Вот бы сейчас было такое понимание у нас!
«СССР - это подозрение ко всем кто выделяется.»
Бдительность никому еще не мешала!
«СССР - это невозможность читать, смотреть и слушать, что хочешь.»
Я запрещаю своим детям читать, смотреть и слушать, что хочешь…Насмотрелись мы уже до тошноты!
«СССР - это очередь за колбасой, где люди теряли сознание.»
Кроме колбасы были и другие продукты питания.
«СССР - это отношение к человеку, как к расходному материалу.»
Сейчас эксплуатация рабочего люда идет в полном соответствии с теорией Маркса!
«СССР - это графа национальность.»
А что быть русским это позор? Я с гордостью указывал что русский!
«СССР - это беспросветность завтрашнего дня, имитация жизни, как таковой. Это жизнедеятельность.»
Вот сейчас именно так! Кто-то может сказать с уверенностью что нас ожидает завтра?
«СССР - это ненависть к уму и любовь к станку.»
Это образование для избранных и формирование класса послушной им массы! Это замена ума толстым кошельком отца! Это массовый выпуск недоспециалистов!
«СССР - это въедливый антисемитизм спускаемый сверху, доходящий до последней коммунальной кухни.»
Поэтому в СССР 70% деятелей культуры были евреями?
«СССР - это унизительное отсутствие выбора во всём.»
Да хватало народу выбора!
«СССР - это лизоблюдство и трепет перед начальником. Пресмыкание перед силой.»
Сейчас это процветает еще больше! И было во все времена.
«СССР - это противоположность свободы, как таковой. Отсутствие свободы передвижения, свободы совести, свободы мнения, свободы мысли. И постоянные декларации, собрания, парады, пламенные речи, шествия, планы, доски почёта, доски позора - огромные ширмы, прикрывающие истинную картину вещей.»
Получили мы полки с барахлом, получили разврат с Запада, преступность, наркоманию, проституцию, необразованность молодежи, воровство миллиардами, развал могущественного государства, бегство русских из национальных республик, обнищание народа и потеря сбережений, межнациональные войны, гибель миллионов людей, терроризм, вывоз богатств и средств за рубеж, разобщенность общества, потеря национальной идеи…..И это есть свобода?
ПОЛОЖЕНИЕ РАБОЧЕГО КЛАССА ДО РЕВОЛЮЦИИ И ПОСЛЕ
Четверг, 20 Сентября 2012 г. 16:39 + в цитатник
Цитата сообщения lj_foto_history
Прочитать целикомВ свой цитатник или сообщество!
Империя против СССР.
Оригинал взят у mgsupgs в Империя против СССР.
Уровень жизни рабочих в России в 1913 году Борис Романов
По результатам анкетирования рабочих в Киеве в 1913 году.
Анкетирование в 1913 году проводилось среди 5630 работников на 502 предприятиях ремесленной промышленности г.Киева.
"Живу как скотина"), однако, именно цифры, а не подзаголовки дают реальное представление.
I. В указанной статье приведены данные для тех 70% рабочих, чей семейный годовой доход не превышал 600 рублей.
30% составляли высоко квалифицированные добросовестные работники со стажем — они жили весьма благополучно и не испытывали практически никаких проблем. Это те, кого иногда называли "рабочая аристократия" - интересно из данной статьи то, что их было вовсе не так уж мало, как мы (и я в том числе) себе представляли: 30% - это очень немало.
II. 17% рабочих жили на "дне": снимали угол, иногда у самого работодателя, получали меньше всех, некоторое число из этих 17% становились "люмпенами".
Однако, из анкетирования следует, что и этим, беднейшим, зарплаты хватало на все первоочередные нужды
(питание, одежда и пр.), и при этом ежемесячно у них оставались на руках свободные деньги
(не менее 5% от зарплаты) — вполне вероятно, они их просто пропивали. При этом, даже если человек пил "как сапожник" (и действительно, согласно анкетам, именно сапожники пили тогда больше всех), он не мог пропить более 9% этой низкой зарплаты
(дешевая водка была доступна также, как и дорогие напитки).
Каков же усредненный портрет такого рабочего? Он таков:
1. Это глава семьи, работающий в семье один (в 60-70% семей) и обеспечивающий семью. При этом на питание семьи
(и ведь семьи были большими) в среднем тратилось менее половины заработка (до 49%) - а в Европе и США в то время на питание тратили на 20-30% больше (!).
Да, русский рабочий потреблял гораздо меньше мяса
(из-за его дороговизны), но это, пожалуй, единственный крупный минус, который относится к питанию. Впрочем, для рабочих, приехавших в город из деревни вряд ли это был "сильный напряг", поскольку в русской деревне традиционно потребление мяса было низким.
2. Далее, 40% рабочих (в основном семейных) снимали
(арендовали) отдельные квартиры. Поскольку в указанной статье анализ ведется только для тех 70% рабочих, чей годовой доход был менее 600 р, и вычитая из этих 70% еще 17% беднейших, мы можем сделать вывод, что большая часть из основной массы "средних" рабочих (53%) жила в отдельных квартирах (арендовала) их. Если я ошибаюсь, и цифра 40% относится ко всем анкетированным, то за вычетом 17% беднейших и 30% рабочей аристократии
(которые уж все снимали или имели собственные отдельные квартиры), каждая пятая из "средних рабочих семей" снимала отдельные квартиры, а остальные — комнаты в коммунальном жилье. И, наконец, 3% рабочих имели собственное жилье (вероятно, небольшие деревянные дома в Киеве того времени). Средняя оплата за аренду жилья составляла 19% от семейного бюджета.
Подобным образом дела обстояли не только в Киеве, но и в других крупных городах России.
По воспоминаниям советского премьера А.Н.Косыгина
(он родился в 1904 г), - его отец был квалифицированным петербургским рабочим, - семья из шести человек (четверо детей) жила (арендовала) в трехкомнатной отдельной квартире, и работал его отец один, и без проблем содержал семью.
Так или иначе, очевидно, что "квартирный вопрос" до 1917 года не был для рабочих столь болезненным, каким он стал после 1917 года и оставался вплоть примерно до конца 50-х, когда началось массовое строительство "хрущевок".
Еще М.А.Булгаков в 1930-х годах писал в
"Мастере и Маргарите", что (по сравнению с дореволюционным временем) "москвичей испортил квартирный вопрос". И не только москвичей.
Еще хуже после 1917 г дела с жильем обстояли и во всех крупных городах СССР, и особенно в Ленинграде
(в Ленинграде еще и в 1988 г лишь те же 40% рабочих жили в отдельных квартирах, остальные - в коммуналках, зачастую огромных до 10 и более семей).
3. Далее, расход на одежду для одиноких рабочих составлял в среднем около 15%, для семейных — около 13%. Итак, 49% на питание, 19% на жилье, до 13-15% на одежду. Итак, около ежемесячно в среднестатистической рабочей семье оставалось около 17-19% свободных денег. Эти деньги тратились как на культурные развлечения (напомню, что в то время в крупных городах открывалось немало
"народных домов" - аналогов "дворцов культуры" в СССР — где за недорого выступали и знаменитые артисты, и работали различные общества по культуре), так и на религиозные нужды, а для некоторых категорий рабочих — на "товарищескую солидарность"
(взнос в разные страховые кассы или в пользу зарождавшихся профсоюзов).
4. Очень важно отметить — и это сказано в указанной выше статье, что расходы на здоровье и образование детей занимали в семейном бюджете весьма скромное место
(именно из остававшихся свободных денег) - причина в том (цитирую по статье), что власти все же учитывали эти нужды и создали систему предельно дешевого начального образования и бесплатной медицины для бедных; в той же области особенно продуктивно проявляли себя и филантропы.
Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти.
Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц.
Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."
В своей книге "Воспоминания. Ч.II" (изд."Вагриус" М., 1997).
Хрущёв писал: "...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже.
Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково...
(с.191, 247).
Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. рабочие, требуя прибавить зарплату, говорили – "только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц". Следовательно, молодой.
Н. С. Хрущев получал не как хороший, а как
"плохой слесарь" - вернее, начинающий, молодой.
Но уже мог арендовать трехкомнатную отдельную квартиру...
Итак некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в 1910 х годах:
В Петербурге в 1910-х гг. средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год. Хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год. (В промышленности Германии средняя зарплата в пересчете на рубли составляла 707 рублей.)
Слесари-сборщики на крупных заводах получали по 850-900 рублей в год или по 70-75 рублей в месяц. Сотни путиловских рабочих имели по 1200 рублей, а высшей была зарплата американского рабочего - 1300 рублей.
В системе горэлектротранса Петербурга мастера по ремонту оборудования получали 840 рублей в год, ремонтники стрелок - 720 рублей, простые слесари - 480 рублей, кондуктора и вагоновожатые - по 40 и 45 рублей в месяц и "квартиру натурой" - это означало проживание в служебном семейном общежитии. "Линейные работники", получавшие годовые оклады до 840 рублей и прослужившие не менее 1 года, получали наградные 2 раза в год по 70% оклада, или всего в год 140%.
В 1914 г. оклады были повышены: мастерам по ремонту трамвайных вагонов - до 1100 рублей в год, мастерам по ночному осмотру - до 1200 рублей, помощникам мастера - до 900 рублей, ремонтникам моторов - до 900 рублей.
ЛЬГОТЫ
Осенью 1913 г. городская дума обсуждала петиции рабочих и служащих, сведенные в 18 пунктов, - "Об улучшении материального положения...". Были приняты следующие решения: - все работники системы городских железных дорог получат пособия на обучение, содержание детей; - ведомственная амбулаторная медпомощь работникам и членам их семей бесплатная; всем заболевшим бесплатно выдаются лекарства, имеющиеся в амбулатории, сложные рецепты в городских аптеках идут с 25%-ной скидкой, а при предъявлении "особого удостоверения" бесплатно; больничный лист выдается ведомственным врачом сразу на весь срок лечения; - полный оклад во время болезни
(до 45 дней в году) выплачивается всем работникам по решению ведомственного медперсонала; амбулаторный прием проходил по месту работы 4 раза в неделю; - ежегодный отпуск шел из расчета 2 недели за 1 год службы, но максимально 28 дней.
Cтоит упомянуть, что машинист паровоза городской железной дороги получал оклад в 900 рублей, но эту же зарплату имела и учительница первого года работы в начальных классах городской (не частной) школы. Каждый год она могла путешествовать по Германии вторым классом поезда, так как путевка на 24 дня стоила 66 рублей. Максимальный оклад учителя городской школы доходил до 1240 рублей.
"Деловой Петербург" № 27 (1859) от 17.02.2005
ДОПОЛНЕНИЕ О КВАРТИРНОМ ВОПРОСЕ В МОСКВЕ И В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ
ДО 1917 г
(По данным историков Н.Петровой и А.Кокорина 25.3.2010, тв "365" "Квартирный вопрос в России (до 1917 г) и в СССР").
Быстрый рост жилищного строительства (строительный бум) в Москве начался с 1880-х годов и продолжался без перерывов почти 35 лет, вплоть до начала ПМВ - но и в ходе ПМВ, хотя темпы строительства жилья упали, но не до нуля, жилье все же строилось даже в ПМВ. При этом, темпы строительства жилья постоянно превышали темпы рождаемости (и прироста населения), хотя по темпам прироста населения (3.5% в год, включая рождаемость).
Москва и Петербург занимали 3-4 места в мире (!). Очевидно, это значит, что жилищные условия в Москве и Петербурге непрерывно улучшались - вплоть до 1916-17 гг.
Максвелл-одна из самых отвратительных ночлежек Питера.
Кто и что строили? 1. Городские муниципальные службы строили жилье в основном для рабочих казеных заводов, а также вместе с владельцами предприятий - для частных заводов и фабрик.
Отдельные квартиры в этих муниципальных домах были очень дешевыми, по карману любому рабочему (кроме начинающих и сезонных).
Жилые дома Нобеля
2. Многоквартирные дома с маленькой арендной платой строили также многие благотворители. Эти дома так и назывались - "дома дешевых квартир".
Примерно с первых годов 20-го века и далее как муниципалы так и благотворители строили для рабочих уже в основном дома с отдельными квартирами, более всего с однокомнатными квартирами (средняя площадь 23 кв.м, с отдельной кухней, с высокими потолками), благоустроенные, с центральным отоплением.
В этих домах были также детские комнаты (типа детсадов), прачечные, иногда и библиотеки.
Порт-Артур..
3. Конечно, строились во множестве и обыкновенные
"доходные дома", в основном с многокомнатными отдельными квартирами, а также и частные дома, в том числе с помощью банковских ссуд (типа ипотеки), причем ссудный процент был невелик.
Гаванский рабочий городок.
Очень много московских и петербургских семей среднего достатка съезжали со своих арендованных квартир на все лето на дачи (с мая по август-сентябрь) - выезжали на дачи со всем домашним скарбом, а по возвращении искали и быстро находили себе новое жилье - выбор жилья был большой, и на любой карман. Как сообщили историки.
Н.Петрова и А.Кокорев, в 1910-е годы в Москве среди горожан среднего и более высокого достатка получила распространение новая мода - "работать в городе, жить за городом", и в подмосковье началось было массовое строительство таких поселков, с высоким качеством жилья, для небедных горожан.
Эта тенденция была прервана в ПМВ, ,
Геннадий,
Увы, это только часть статьи, раскрывающая огромную ложь той власти, власти, где каждый последующий правитель считал нормой хорошего тона полить грязью своего предшественника, скачайте по ссылке сверху статью полностью, с графиками и фотографиями и ознакомьтесь, я очень рекомендую.
Мы были счастливы, потому что были молоды. И потом, если были счастливы Вы,почему Вы считаете, что были счастливы все? У меня и сейчас еда экологически чистая-пашу на даче, картошка и огурцы свои без нитратов. Работа и сейчас есть. Жилье заработала сама, а в СССР не могла. Не хочу жить одинаково, так как я трудоголик и не минуты не сижу без дела, я не хочу жить одинаково с пьющими лентяями. Я помню, как работал наш плановый отдел в советское время. Сидели тетки и вязали втихаря на работе, когда я в первые дни после института выполнила все расчеты за один день, которые мои сотрудники растягивали на 2 недели, ко мне подошли тетеньки и попросили притормозить. Жилье в Ленинграде у коренных ленинградцев было в основном в виде страшных коммуналок. Мама-иногородняя получила жилье от работы через 9 лет работы, а бабушка-блокадница осталась в 9 метрах коммуналки. После рождения брата новая очень малогабаритная квартира с двумя смежными комнатенками 10 и 16 метров стала маловата для 4-х человек, но на очередь в кооператив не ставили, мол метража хватает нам. Двери мы закрывали, так как в подъезде жило много алкашей. Я общалась с их детьми, но слава Богу не долго, в последствии многие из этих детей выбрали очень сомнительный путь. А сейчас мы все здороваемся в доме, соседей знаем, просто не возникает желания заводить с ними дружеские отношения, так как друзья-это несколько другое. А вот у дочки в новом доме все общаются, все,в основном одного возраста.
Ирина, ну во первых, приветствую вас, как земляка, а во вторых, так поясните, нравится вам совок, с его комуналками и отношением к людям как к быдлу, или вам нравится больше теперяшняя Россия, с отношением к людям, как к господам, а то из вашего сумбурного поста этого я не понял.
Да, дамы в то время так не выражались. Вот оно современное общество!
Браво!
Эмиль, "...думаю, что не смотря на свою безмозглость, поймёт," - очень некрасиво! Вроде, как ГРАМОТНЫЙ и рассуждаете здраво, а такие эпитеты.
И еще: каждый имеет ПРАВО на собственное мнение! Не надо всегда утверждать и навязывать только СВОЕ мнение!
'
Эмиль, приветствую! Это не сумбурный пост, а ответы дискутирующим со мной "товарищам".многое не нравится и сегодня, но так смешно читать посты восхваляющие СССР, люди где-то в другом мире жили, причем, готовы, тех,кому помнится другой СССР, просто разорвать, смешать с грязью. Это люди, которые сами же говорят о доброте советских людей, откуда у них столько злобы к другому мнению и воспоминаниям. А ответ на Ваш вопрос, мне нравится моя Семья, в ней моя сила и надежда, а насчет всего остального, я давно перестала быть идеалистом в розовых очках, но возможностей моя семья, я и мои друзья получили больше уже не в советское время, поэтому я ностальгирую иногда по молодости, но в СССР НЕ ХОЧУ.
Обширная у Вас методичка. Хорошо работаете. Возьмите с полки пирожок.
Такие слова доводы говорят про СССР только те у кого родственики предки либо служили на стороне Третьего Рейха либо вредили развитию Страны. Все эти доводы можно предоставить и для Российской Федерации что будет болей убедительно в отличий этой ЛОЖи про СССР РФ - это маразматики у власти и бедность, как норма жизни для большинства населения страны.
РФ - это лицемерие. При показном антизападничестве поездка за границу - это поощрение, а вещь из-за границы - небывалая удача.
РФ - это все ненастоящае В одежде, в еде, в песнях, в мыслях.
РФ - это дефицит и отсутствие всякого прогресса. Качественной еды и предметов.
РФ - это коммунальные квартиры, где одна кухня и один коридор на всех. Где слово сосед приобретает особый смысл. Бесплатная квартира были не только коммуналки.
РФ - это запрет на выезд за границу, это тюрьма за валютные операции, это запрет на любую политическую деятельность вне рамок компартии. Да и пох... на этот запад какал я на них всех с колокольни че там делать.?
РФ - это когда все против человека все требуют денег.
РФ - это всепроникающая цензура и никакой свободы мнения и распространения информации.
РФ - это постоянно враньё, серость и забитость. Под предлогом что в стране все хорошо.
РФ - это пенсионеры на помойках ищут еду.
РФ - это повсеместный блат и вымогательства.
РФ - это навязывание милитаризма и имперского сознания с самого раннего детства.
РФ - это укради себе на пенсию и безбедную жизнь внукам.
РФ - это отсутствие предметов личной гигиены.
РФ - это убожество быта.
РФ - это страх, чувство бессмысленности и абсурдности происходящего.
РФ - это неуважение к личности. В школе, в институте, на работе - все официально домогаются до личного пространства человека. И это считается нормой.
РФ - это пропаганда из каждого утюга, очереди и пустые прилавки.
РФ - это постоянный страх перед войной.
РФ - это пункт в анкетах "ставит личные интересы выше общественных".
РФ - это подозрение ко всем кто выделяется.
РФ - это невозможность читать, смотреть и слушать, что хочешь.
РФ - это очередь за место на кладбище.
РФ - это отношение к человеку, как к расходному материалу.
РФ - это графа национальность. Врт ее то и надо вернуть во всех документах.
РФ - это беспросветность завтрашнего дня, имитация жизни, как таковой. Это жизнедеятельность.
РФ - это ненависть ко всем у кого большие деньги и машины.
РФ - это въедливый антисемитизм спускаемый сверху, доходящий до последней коммунальной кухни.
РФ - это унизительное отсутствие выбора во всём.
РФ - это лизоблюдство и трепет перед начальником. Пресмыкание перед силой.
РФ - это когда цель оправдывает средства.
РФ - это противоположность свободы, как таковой. Отсутствие свободы передвижения, свободы совести, свободы мнения, свободы мысли. И постоянные декларации, собрания, парады, пламенные речи, шествия, планы, доски почёта, доски позора - огромные ширмы, прикрывающие истинную картину вещей.
Да да да и лчень большая лож из Кремля И ложь, ложь, ложь, ложь, ложь.
И Главное, суть. РФ передача власти по наследству Человеконенавистнический режим, которому сегодня ставят памятники Эльцину! Согласен на все 10000000000000000000 процентов..
С чем из вышеперечисленного вы не согласны?, я не работаю и моё желание жить в свободной стране, и быть в ней не российским федеративным быдлом, которое должно отстаивать свои права в несправедливой стране, и смотреть как шикарно живут премьеры президенты чиновники которым разрешено все в том числе оскорблять всех детей - вы стране не нужны! Матерям многодетных идите работайте. Пенсионерах вам и трех тысяч хватит. Чиновникам раздавайте просрочку пенсионерам. Штрафы за то что через чур полненький. Отменить бесплатные завтраки для младшего школьника. И т.д.и т.п...
Да, извращать суть вы умеете, подонок вы похоже, первостатейный, теперь о моей родне:
О СЕМЬЕ МОЕЙ МАТЕРИ:
ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ СЕМЬЯ МОЕЙ МАТЕРИ С РОДСТВЕННИКАМИ БЫЛА
ЭВАКУИРОВАНА, В СИБИРЬ, ЖИЛИ В БАРНАУЛЕ, НОВОСИБИРСКЕ,
ВСЕ КРОМЕ ЕЁ ОТЦА МОЕГО ДЕДА, ОН, АРХИТЕКТОР
ПРМЫШЛЕННО - ГРАЖДАНСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, РУКОВОДИТЕЛЬ ОТДЕЛА
В ПРОМСТРОЙПРОЕКТЕ, КАВАЛЕР ОРДЕНА ТРУДОВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ
И ДРУГИХ НАГРАД, ПОЧТИ ВСЮ БЛОКАДУ ПРОЖИЛ В ЛЕНИНГРАДЕ, СТРОИЛ
И РУКОВОДИЛ СТРОИТЕЛЬСТВОМ ПРОТИВОТАНКОВЫХ УКРЕПЛЕНИЙ, И В
САМОМ КОНЦЕ БЛОКАДЫ БЫЛ КОМАНДИРОВАН В СИБИРЬ ДЛЯ
ПРОЕКТИРОВАНИЯ ЗАВОДОВ И ВОССОЕДИНЕНИЯ С СЕМЬЁЙ.
ПОСЛЕ ВОЙНЫ МЕСТНОЕ НАЧАЛЬСТВО ПРЕДЛОЖИЛО ЕМУ ОСТАТЬСЯ НА ОЧЕНЬ
ХОРОШИХ УСЛОВИЯХ, ПРЕДЛОЖИЛИ ШИКАРНУЮ КВАРТИРУ, НО ОН ОТКАЗАЛСЯ,
СКАЗАВ, ЧТО ХОЧЕТ ВЕРНУТЬСЯ В ЛЕНИНГРАД, ТЕМ БОЛЕЕ, У НЕГО БЫЛО
ПИСЬМО С ПРИГЛАШЕНИЕМ ОТ ПОПКОВА-ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ЛЕНГОРИСПОЛКОМА,
ПО КОТОРОМУ МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ КВАРТИРУ (ИХ КОМУНАЛКА
К ТОМУ ВРЕМЕНИ БЫЛА УЖЕ ЗАНЯТА). НО ПОКА ОНИ ЕХАЛИ, ПАПКОВА АРЕСТОВАЛИ,
А ПОССЛЕ РАССТРЕЛЯЛИ КАК ВРАГА НАРОДА В РАМКАХ ЗНАМЕНИТОГО
ЛЕНИНГРАДСКОГО ДЕЛА (ПОТОМ ОН БЫЛ РЕАБИЛИТИРОВАН), И ПОКАЗЫВАТЬ
ЭТО ПИСЬМО ОТ "ВРАГА" НАРОДА БЫЛО РАВНОСИЛЬНО САМОУБИЙСТВУ, В
РЕЗУЛЬТАТЕ НЕСКОЛЬКО СЕМЕЙ ОКОЛО ТРЁХ ЛЕТ ЖИЛИ В БИБЛИОТЕКЕ ПРОМСТРОЙПРОЕКТА,
МОЙ ОТЕЦ ТОЖЕ ВЕТЕРАН ВОЙНЫ, И ВЕТЕРАН ТРУДА, И ТОЖЕ ХЛЕБНУЛ ОТ ЭТОЙ ВЛАСТИ УНИЖЕНИЙ, И ТОЛЬКО ТАКИЕ КАК ВЫ, МОГУТ ОГУЛЬНО СЫПАТЬ ТАКИМИ КАК В ВАШЕМ ПОСТЕ ОБВИНЕНИЯМИ, ДАЛЕЕ,
ВО ВСЁМ МИРЕ БЫЛО ТОЛЬКО ДВЕ СТРАНЫ, ГДЕ В ПАСПОРТЕ
УКАЗЫВАЛАСЬ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ: ЭТО СССР И ФАШИСТСКАЯ ГЕРМАНИЯ, СРАЗУ ХОЧУ
ОГОВОРИТЬСЯ, ГРАФА НЭШЕНЕЛЕТИ ЕСТЬ В ЛЮБОМ ПАСПОРТЕ,
НО В ДРУГИХ ПАСПОРТАХ ЭТА ГРАФА ОЗНАЧАЕТ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ,
ГРАЖДАНСТВО ДАННОЙ СТРАНЫ: ГРАЖДАНИН АНГЛИИ, ГРАЖДАНИН ФРАНЦИИ,
ГРАЖДАНИН ИТАЛИИ, И ТОГДАЛЕЕ, И ТОЛЬКО В ПАСПОРТЕ
ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ И В ПАСПОРТЕ СССР ЭТА ГРАФА ОЗНАЧАЛА ЭТНИЧЕСКУЮ
ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ, ОБЪЯСНЮ ЗА ЧЕМ ЭТО НУЖНО БЫЛО В ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ:
ДЛЯ ОТПРАВКИ В ЛАГЕРЯ И УНИЧТОЖЕНИЯ НЕУГОДНЫХ ГИТЛЕРУ РАС, СВАЛИВ НА НИХ ВСЕ БЕДЫ,
ОБЪЯСНЮ ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО БЫЛО В СССР:
ЧТОБЫ ОТПРАВЛЯТЬ В ЛАГЕРЯ, А МНОГИХ УНИЧТОЖАТЬ, НЕУГОДНЫЕ НАРОДЫ,
ОБЪЯВЛЕННЫЕ СТАЛИНЫМ ВРАГАМИ: КРЫМСКИХ ТАТАР, КАРАЧАЕВЦЕВ, ЧЕРКЕСОВ, КАЛМЫКОВ,
НЕМЦЕВ ПОВОЛЖЬЯ, ТУРКОВ МЕСХЕТИНЦЕВ, МНОГИХ ЕВРЕЕВ, ЧЕЧЕНЦЕВ, И МНОГИХ
ДРУГИХ, А ПОСЛЕ ВОЙНЫ, В СССР ПРИ ПРИЁМЕ НА РАБОТУ, СМОТРЕТЬ В ПЕРВУЮ
ОЧЕРЕДЬ НЕ В ДИПЛОМ И НЕ В ТРУДОВУЮ КНИЖКУ, А В ПЯТЫЙ ПУНКТ СОВЕТСКОГО
ПАСПОРТА, И ВЕЖЛИВО ИЗВИНЯТЬСЯ, ОБЪЯСНЯЯ ТРУДНОСТЬЮ С КАДРАМИ, ВСПОМНИТЕ,
ИЛИ ПРОЧИТАЙТЕ ПРО ДЕЛО ВРАЧЕЙ, ПРО РАССТРЕЛ ЕВРЕЙСКОГО АТИФАШИСТСКОГО
КОМИТЕТА, СОЗДАННОГО СТАЛИНЫМ, А ЭТО, КСТАТИ, БОЕВЫЕ ОФИЦЕРЫ, СЫГРАВШИЕ
ОГРОМНУЮ РОЛЬ В ПОБЕДЕ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ, И УБИЙСТВЕ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ
ЭТОГО КОМИТЕТА, НАРОДНОГО АРТИСТА СССР СОЛОМОНА МЕХОЭЛСА, ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ
ПРО ПИСЬМО ТВОРЧЕСКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ, ТОЛЬКО СТАЛИН МОГ ОРГАНИЗОВАТЬ
ТАКУЮ МЕРЗОСТЬ, ДА, У ЕГО, СТАЛИНА, ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ ХВАТИЛО УМА В ОТЛИЧИЕ ОТ ГИТЛЕРА,
НЕ РЕЗАТЬ КУР, НЕСУЩИХ ЗОЛОТЫЕ ЯЙЦА, НО ЭТО ВОВСЕ НЕ ОБЕЛЯЕТ ЭТИХ
ВЫРОДКОВ, РУКОВОДИТЕЛЕЙ СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА,
ВАМ, КАК НАСТОЯЩЕМУ ФАШИСТУ, ОТВЕТ
Я ДАЛ ВПОЛНЕ УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНЫЙ.
Я полностью согласен, более того, тому, что мой город сейчас носит не партийную кличку выродка, а древнее, красивое имя, данное ему при основании, я очень рад.
Ну а как же, работаем всегда на совесть, по методичкам госдепа, жидомасонов и сионистов, кстати, тех, же кто и создал зто государство, когда нужно было спасти Германию от уничтожения после поражения в первой мировой войне кстати, не пришли Германия России тогда свой подарочек в опечатанном вагоне, второй мировой войны небыло бы, что ж, планы губителей России, заславших ей в своё время призрак коммунизма поменялись, или я не прав?
": каждый имеет ПРАВО на собственное мнение!", ,
Правильно, имеет, вот своё мнение и отстаиваю, а на хамство я отвечаю аналогично, закон отражения.
А сейчас кто выбирал?
Выбирал что?, поясните, а то я не понял.
Нет, давайте лучше продаваться тем, кто нам обеспечит "счастливую" нищету и обещание светлого будущего торжества коммунизма, которое должно наступить на днях или раньше, или я не прав?
Ответ Геннадию,
Нет, давайте лучше продаваться тем, кто нам обеспечит "счастливую" нищету и обещание светлого будущего торжества коммунизма, которое должно наступить на днях или раньше, или я не прав?
Кому продаваться? Уже продались.
Да знаю, только проблема в том, что наш Россейскей народ продаётся не за деньги, а за бредовые обещания, сначала коммунякам, за обещания "рая" на земле, при торжестве коммунизма, потом другим, бывшим коммунякам, за обещания "рая" на земле при торжестве капитализма, осталось продаться марсианам, или альфацентаврианам, которые пообещают нас освободить от тех и от других, и написать новую историю, в которой расскажут, как угнетали их наши правители до их прилёта, увы, история наше население, в большей своей массе не учит ничему, да и не любит наш народ истории, если сейчас, судя по опросам, 66 % россиян думает, что это большевики свергли царя, о февральской революции, они либо не знают, либо не помнят, ну я вооооще тащусь.
Раньше квартиры давали, а сейчас отобрать может любой. Раньше медицина была бесплатной и адекватной, а сейчас если не обдерут, не успокоятся, люди в аптеках зарплаты оставляют и тот кто не ходит по больницам-дольше живет. Раньше на зарплату можно было спокойно прожить месяц и даже откладывали годами и не знали инфляции. Сейчас зарплаты не хватает, приходиться выкручиваться и ждать что еще придумает правительство чтобы ограбить. На курорты и пионерские лагеря ездили каждый год, путевки выдавали, а сейчас многие забыли когда отдыхали, а о курортах говорить не приходиться. Раньше двери не закрывали, а ключ под коврик клали. А теперь на 7 замков закрываются и все равно бояться. Страх поселился в умах людей, страх за завтрашнюю жизнь, за детей. И Вы называете это лучшей жизнью?
Вы все верно заметили...
Умничка! Полностью согласна! Это правда.
На счёт всего бесплатного в ссср, ничего бесплатного, кроме сыра известно где никогда небыло, нет, и, вероятно, не будет, за всё, что в СССР называли бесплатным вычитали деньги в виде налогов: за образование из зарплат наших родителей, за медицину сначала из зарплат наших родителей, а потом из наших зарплат, а об “бесплатном” жилье отдельный разговор: из зарплаты всех трудящихся, и вы, если вы работали при советском союзе, то и из вашей зарплаты, вычитался определённый процент на жилищное строительство, получали квартиры далеко не все, но предположим, вы, получили, при этом во время получения квартиры вы продолжали выплачивать этот процент, как продолжали выплачивать его и после получения так, как его всё равно продолжали вычитать из вашей зарплаты, но при этом официально квартира в СССР не считалась вашей собственностью, а считалась собственностью муниципальной, то есть государства, поскольку официально вы получали её бесплатно, и следовательно официально вы её продать не могли, таким образом за свою “бесплатную” квартиру вы платили всю жизнь, и, естественно выплачивали за неё сумму в разы превышающую её стоимость, а те кто не хотел ждать “милости” от государства и покупал кооператив, те всю жизнь продолжали платить за “бесплатную” квартиру, зная что он её так и не получит, так, как жилплощадью уже обеспечен, и, теперь, на закуску, самое интересное: многие люди до конца существования СССР так и продолжали платить за “бесплатное” жильё, которое так и не получили, и при этом оставаться жить в общежитии, всё что в СССР называлось бесплатным, на самом деле обходилось в лучшем случае в сто раз дороже своей настоящей стоимости, при этом я имею ввиду не тот подоходный налог 13 %, а то, что нам выдавали под видом зарплаты, то, что уже обкорнали до прожиточного минимума, а потом из этого вычли самый маленький в мире тринадцатипроцентный подоходный налог, по некоторым данным, при СССР работающие получали около пяти копеек с рубля, вот откуда деньги на всё “бесплатное”
Хочу также привести свои доводы на счёт "бесплатного" образования, я знаю о людях, которые за “бесплатное” образование платили трижды первый раз, потому, что их обучение в вузе пришлось на период с 1940 года по 1956 год, когда образование в СССР было платным, второй раз, когда государство за первые три года работы по распределению платило им мизерную зарплату, и тем самым полностью отбило затраты на их "бесплатное" образование, о том, какие копейки они получали после отработки этих трёх лет, я уже не говорю, и в третий раз, когда уже в пенсионном возрасте в восьмидесятых годах, когда разрешили выезд, они решили продолжить жизнь в Израиле или в Штатах, то за диплом о “бесплатном” высшем образовании, с пенсионеров сдирали от 20000 рублей, до 25000 рублей, таких денег у стариков небыло, люди влезали в долги, плюс к этому, они лишались честно заработанной в ссср пенсии, и, по моему мнению, только круглые идиоты, те, кто не знает свою историю, могут защищать это воровское государство и повторять бред обо всём "бесплатном", в этом я уверен.
Вы подлый человек и продажный. Пишите небылицы. Грязь одна от Вас. Эти деньги счастья не принесут.
". Эти деньги счастья не принесут.",
,
Деньги приносят счастье только таким мерзким и подлым лизоблюдам как вы, о счастье, я имею другое представление, по моему счастье, это возможность говорить правду, возможность, которой мы при совдепии были лишены, или я не прав?
Унижение Женщины не приносит к вам уважения. Теперь я вижу, что вы не только не знаете правды, но и не знаете Закона вселенной. Унижая женщину и оскорбляя ее у вас, по Закону Вселенной не только финансы ускользают сквозь пальцы, но и здоровье.
На счет вопроса, а сейчас прям мы не за что не платим? А может мы платим не только за все, но даже больше?
Я вас не оскорблял, а констатировал факты, теперь на счёт платим, сейчас мы не платим, а расплачиваемся, за ту ложь, в которой мы жили 73 года, за то, что поклонялись и обожествляли обманщиков, обещавших торжество коммунизма, который согласно их теориям, должен был наступить сразу непосредственно после развитого социализма, о том, сто после развитого социализма опять наступит капитализм, тогда не говорила ни одна сука, или я не прав?
Недомужик.
Это всё, что вы можете ответить, в ответ на мои доводы - хамство?, ну в том, что ты дура недоделанная, я и не сомневался.
Недомужик и козел. Не тебе меня судить. Одно имя за себя говорит. Недобиток.
Наталья, вы правы. Подлый клеветник! Даже отвечать нет желания этой мрази.
Наталья, не тратьте слова на этого жиденка, дорвавшегося до своей мечты жить за чужой счет. Он не достоин ваших эмоций!
Заткнись, хамское отродье, я советую.
Это ты, идиот, привык жить за чужой счёт, привык к совковой халяве и уровниловке, мерзкая националистическая мразь, а я всю жизнь зарабатываю.
У тебя истерика?
Этот жиденок скоро лопнет от злости. Никто не поддерживает и деньги не заплатят.
Натали. Извините, это не вам минус, а козлу-эмилю, дернулась страничка, а Вам
Дядинька, вы-дурак?
Оскорбление по национальному признаку. Муса, Вы то как можете это допускать. Явно Вы с таким встречались, а сами туда же.
Он иного не заслуживает. Муса очень толково рассуждает и заступился, когда Ваш земляк оскорбляет и память моего отца и меня-женщину. Неужели в Питере много таких хамов.
Муса! Спасибо за поддержку. Во всём с Вами согласна.
Печально осознавать, что ЭМИЛЬ мой земляк. Столько грязи, мерзкой, подлой в его комментариях. Утешаю себя тем, что пишет он с Пряжки. Для иногородних поясню - из дурдома.
Ну Вы тоже не подарок, а оскорбление по национальному признаку-уголовное преступление, и человек с именем Муса должен бы более трепетно относится к таким вещам, да и Вам бы следовало это знать, Вы тоже нарушаете закон, Я вот исконно русская, и ни к одной национальности не отношусь плохо, а Вы с Мусой прямо жжете.
Не стыдно? Женщина из Москвы?
Я Вас предупреждала, что оскорблять женщин вам выльется в проблему. Вы не только разозлили женщин, но и получили отменную дозу для своего подрыва здоровью. Изучите, хотя бы, тему про торсионные поля. А вот насчет истории вы не правы. У вас только эмоции и раздражение. Если бы вы знали всю правду, то замолчали навсегда. А в пустую сотрясать воздух и создавать волнение глупо. Вредите только себе.
Самое интересное, что эту "подлую" "Грязь" никто не опроверг, а на Пряжку пора тем, кто хочет вернуть этот гнилой и изначально провальный режим, в этом я убеждён.
Не "правду", а то что думаешь. Вероятно вы верите в то, что пишете, но это субъективное мнение. Говорить "я знаю истину" - неправильно. Ее никто не знает.
Возможность говорить то, что я думаю у меня была всегда. Родилась в 60. Сталин давно умер. Можно было говорить, что угодно, где угодно. И делать. Мы с подругой специально проводили эксперименты и демонстративно ругали правительство в разных местах. Никто-никто на нас не обращал внимания.
Были люди, как вы. Знакомая гордо (публично) рассказывает, мы с мужем говорим о политике на кухне потушив свет. А если зажечь свет, то что? Она обиделась. Потом муж от нее ушел к другой.
Я никогда в жизни никому и ничему поклонялась. Просто любила свою семью, независимо от их разных политических взглядов, друзей, соседей, школу, программирование, родину и пр. и всегда делала и говорила что хочу...
Иногда у людей есть самоограничения и они их путают с внешними ограничениями.
Относительно страха. Я фотограф-любитель. Обожаю уличную съемку. В СССР люди увидев камеру улыбались или не обращали внимания. А сейчас "трусливо-агрессивная" реакция. Можно сфотографировать вашу пилу? Он вздрагивает, бледнеет, а зачем вам это нужно? На кого работаете? В лучшем случае - я спрошу у начальника, в худшем - уходите, я полицию вызову) Почему все стали бояться фотоаппарата? Они делают что-то плохое? Что и от кого они скрывают?
Ну да, выражение "ему на Пряжку" лишь иносказание "аптека за углом".
Виват, Питер!
Правильно, сейчас поколение не знает нашей истории, даже на простой ответ "Кем был А.С. Пушкин?" не могут ответить, этим поколением легко управлять, поэтому у нас нет будущего, рано или поздно американцы или европейцы будут праздновать свою победу и навяжут свои понятия об идеале, так чувства патриотизма сейчас почти нет, вы рассуждаете со своей колокольни, так как у вас жизнь удалась, а как же те люди которые за чертой бедности, особенно в сельской местности? Что вы им посоветуете и скажете?! Как вам хорошо живётся?! Сейчас простой рабочий человек - бесправный раб, у которого нет ни защиты от государства, ни гарантированного рабочего места... А ведь на этих работягах держится страна...
А вы историю знаете? Интересно какую?
Все правильно. А то Лолита удивилась, что пенсию ей начислили всего 6 тысяч. А они налоги платят? Все миллионеры. Больным детям деньги собираем, дожились.
Просто люди, на одних и тех же фото, видят совершенно разное...
Одни - отсутствие современных, синтетических шмоток и колбасы, изготовленной из отходов (перемолотых костей и кожи).
Другие - счастливые лица людей.
Вполне нормальные фото. И ничего "нищенского "на них нет. Вы просто больны.
И пенсия была 132 рубля у моего папы, а на рубль можно было сходить в кино и мороженое по 11 копеек штук 8 купить.
А пенсия у колхозницы, сестры моей бабушки 15 рублей. А медицина была разная. Папу выписали после инфаркта и он умер в этот же вечер в 51 год, к врачам хорошим ходили с хорошими дорогими подарками, если действительно было серьезное заболевание. Продавцы были элитой, инженеры с высшим образованием получали меньше рабочих (это пример из моей семьи). на юг ездили не все, мои были 2 раза в жизни, из Питера везли колбасу и апельсины, которых не видели в городах курской области. Какие замечательные очереди были за любой неплохой одеждой, иногда часов на 5,и,обычно в рабочее время. А коммуналки Питера с комнатой 9 метров на 4-ых без горячей воды в кране, без душа? До сих пор помню ощущения от умывания ледяной водой перед выходом в садик. Ностальгия оттого, что мы были тогда моложе, здоровее и поэтому счастливее. А счастье-это состояние души, это больше изнутри, чем снаружи.
/А пенсия у колхозницы (..) 15 рублей/-колхозники не были государственными работниками и служащими, это совершенно иная категория. Не пример
/медицина была разная/-она и сейчас разная
/папу выписали с инфарктом, он умер в тот же вечер в 51 год/-сочувствую. Но сейчас в больнице с инфарктом держат 21 день и выписывают. Мой,уже покойный папа в СССР перенес ПЯТЬ инфарктов.
/к врачам (..)ходили с дорогими подарками/-сами же и приучали к взяткам
/продавцы были элитой/ см.выше
/инженеры с высшим образованием получали меньше рабочих/инженеры были на тарифной сетке, рабочие часто-на сдельной оплате.
/на юг ездили не все/-у ваших не было профсоюза?
/в городах курской области не видели колбасу/-вот прям совсем? Даже ливерную?
/какие замечательные очереди были за любой неплохой одеждой, иногда часов на 5,и,обычно в рабочее время/-у вас не было в пределах доступности швейного ателье, что б в рабочее время работать, а не за одеждой стоять? В магазинах вашего населенного пункта не продавали одежду совсем?
Уважаемый, то есть колхозники не люди, они могли жить на 15 р?.
Насчет медицины-согласна, и не надо хвалить советскую, они одинаковые. Насчет взяток. Те врачи, которые были мне жизненно необходимы, были уже до меня избалованы, так как имели высокую квалификацию и очередь из клиентуры, у них был выбор, кому помогать, а мне хотелось жить и иметь детей.
Д=Насчет мамы инженера, которая работала в засекреченном институте, постоянно ездила в командировки на испытания, она со своими знаниями получала порой в 3 раза меньше отца-слесаря сборщика, которому пришлось учится только до 15 лет.
Профсоюзные путевки доставались не всем и редко. Маме инженеру-никогда, папе один раз. Да, еще бабушке однажды.
Насчет колбасы, помню, как родители везли всем родственникам. В детстве я не помню, чтобы у бабушки с дедушкой в Рыльске курской обл. продавалась колбаса.
В нашем населенном пункте-Ленинграде продавали хорошую одежду только в огромных очередях. В ателье много портних было криворукими, да и не все там сошьешь, и дорого и тканей не было. А уж сапоги где взять? За одеждой хорошей действительно редко приходилось стоять, работали. Слава богу могла все сама делать, шить, вязать, это спасало, так как была молодой и хотелось красиво одеваться. Но проблема была купить шерсть и хорошие ткани.
Уважаемая, колхозники не имели отношения к бюджету, поэтому претензии к колхозу.
Насчет медицины. Советская медицина была вполне нормальна (стоматология тормозила, а вот хирургия и кардиология вполне на уровне). Про взятки врачам я уже писал-сами виноваты, неча на СССР валить. Не надо было давать. Одна жалоба-и вокруг вас начинали плясать.
Ну и что. что ваша мама получала меньше отца? У нее должность была солиднее. Или у кого-то комплекс неполноценности развился?
Профсоюзные путевки давались нормально.
Раз не помните-то и не утверждайте Может вы и не запомнили?
В нашем населенном пункте-Уфа, в ателье работали хорошие портнихи, и тканей хватало. А поскольку Ленинград считался второй столицей и по статусу выше Уфы, то врать про "криворуких портних" и "хорошую одежду только в огромных очередях" не надо. Просто для вас импортное дерьмо, лучше своей конфеты-это будет честнее
Сапоги (ботинки, унты и т.п.)шили как ни странно в обувных ателье, если кому не нравилась обувь в магазине. Вы не знали про обувные ателье? Или в вашей деревне и сапожники были "криворукие"?
Я редко покупала одежду в магазинах, предпочитала комиссионки, где люди сдавали обалденные вещи из-за границы, ездила на рынки, где люди шили красивые вещи и продавали (напр., в Ногинске), ходила по сельским магазинчикам. Ни одной семьи не знала, где если бы одну картошку с огурцом. Получила, как и родители,2 высших образования. 2 раза получали квартиру. Жили прекрасно, без всякого блата. У самой была зарплата 180 р,но это без квартальных. Профсоюзы ходили и уговаривали взять горящие путевки, а мы нос воротили. Все,кого не устраивала жизнь в деревнях и маленьких поселках, ехали в большие города. Здесь и замуж выходили.
Нет не знала я про обувные ателье, не встречала нормальныхУважаемый, у меня отличный вкус и,и я очень аккуратно шью сама, а вязала в свое время идеально. Не знаю, как в Уфе, но в Ленинграде, второй столице нормальные вещи могли купить только приезжие, которые в отпуске в рабочее время ходили в Гостинке и Пассаже. Приезжающие родственники иногда покупали одежду, простояв в очередях, а мы в это время учились и работали. Более того, разве Вы не помните, что итальянские и австрийские сапоги завозили чаще в магазин в каком-нибудь селе, а в Питере это только в бешеных очередях, может и Уфе доставалось. Я шью отлично и криворуких портних могу отличить, но вот тканей действительно хороших не было. Может кого и удовлетворяла одежда фирмы Большевичка, но у меня был хороший вкус. А не помните такое время, когда нельзя было дома держать оверлок? У вас никого из знакомых не сажали за то,что шили на заказ, а у моей знакомой бабушку в сибирском городе.
Уважаемая, жаль, что вы не знали о существовании обувных ателье. У вас был крайне узкий кругозор.
Поскольку одежда фирмы "Большевичка" ,это хороший вкус, то у вас снобизм
.
Как я уже писал ранее, для вас импортное дерьмо, лучше отечественной конфеты. Это называется не "хороший вкус",а "понты корявые". Однако, если вам так уж необходимы были итальянские сапоги, а советские, ну никак, то поехали в село и купили. В селе оно все одно без надобности
Портнихи были вполне нормальные, ткани тоже хорошие
Оверлок-это промышленная машина, и конечно для домашних условий не предусматривалась. Однако швейные машинки фирмы "Подольск" имели в том числе и функцию оверлока
Касательно бабушки вашей знакомой, опять же не нужно мне рассказывать сказки. Бабушка оформлялась как работающая на дому от любого ателье и спокойно шила на дому. Посадили ее за что-то другое. Может шила из ворованных, то есть "левых "тканей, или расценки завышала, по сравнению с ателье..
Вот так.
Да уж. Помню-помню эти ателье по пошиву обуви. У меня бабушка один раз решила заказать, это в городе Кемерово, год 1982-83. Мы с ней заняли очередь часов в семь вечера, она оставила меня до десяти часов, сама ушла, потом сменила меня, я отправилась домой спать, она стояла всю ночь, утром я её опять сменила, что бы, она смогла сходить домой поесть, а уж, когда ателье открылось в 11:00, тогда всё и свершилось. Заказы приняли, кажется у 20-ти человек и сапоги пообещали сшить за 2,5 месяца. Фасоны оригинальностью не отличались и носить, я бы такие, ни тогда, ни сейчас не стала. Ну у бабушки выбора особо не было. То что она их носила долго, это правда. В этих сапогах можно было на фронт отправляться, грязь месить, они как раз подходили и по фасону и по крепости.
Но почему же в такой прекрасной стране все ОБАЛДЕННЫЕ вещи были исключительно из-за границы? Странно, да?
В распрекрасной стране ОБАЛДЕННЫЕ вещи были местного производства (в основном) .Но дурни гонялись за импортом, по многовековой привычке преклоняться перед иностранным.
Если вы воротили нос, от отечественных вещей (подтвердив их носкость), то кто ж вам доктор?
Вы я так понимаю за пару импортных сапог и отдаться могли.. или за пачку импортных галет
Главное, что бы лейбл был на латинице, верно?
И да,врать про стояние в очереди в ателье всю ночь не надо
А то я не знаю, как ателье работали.. Спокойно приходили в 9:00 утра (они работали с 9-ти) и заказывали. Все,что было надо.
Да у Вас там в Уфе просто социалистический рай был на земле, как я посмотрю. Это поэтому Вы такой хам и грубиян, всех во лжи обвиняете? У вас там прямо на каждом углу сапоги тачали? Может быть, может быть, а вот в Кемерово одно единственное ателье на всю Кемеровскую область и было, да и стоило это недёшево, что-то в районе 80 рублей, при бабушкиной пенсии в 86 рублей.
Ну если для Вас одежда фирмы большевичка казалась хорошей, то у нас с Вами разные вкусы и еслм Вам нравилась обувь, которую шили, то почитайте пост ниже от Натальи. Но Вы же мужчина, у нас с вами могут быть разные вкусы, то что мужчине кажется нормальным, многие женщины не оденут. Кстати, у меня размер ноги 33,вряд ли Ваши любимые ателье такое шили. А у знакомой узнаю подробностм, насколько я поняла ранее, она работала на основной работе совсем не связанной с пошивом одежды, а иногда шила на заказ, изредка.
Я вам даже не начинал хамить еще
И у нас было полтора десятка обувных ателье, и не помню сколько надомников.
Для не понимающих с первого раза.. Одежда "Большевички" была вполне нормальной, а у вас не вкус, а дешевые понты.
А про знакомую вашу, я уже сказал..)
Мужчина-эксперт во всем, от подработок итр во время СССР, распределения после окончания Вузов, до женских шмоток. Особенно преуспел в оценке поведения женщин, которых он знать не знает. У них в Уфе были ателье по пошиву обуви, а у нас не было, или шили они на бабок. А австрийские сапоги белоснежные по нашей погоде носились по 5 лет, выглядели красиво и были на натуральном меху, что важно в нашем климате (тогда были морозы) А итальянская модельная обувь была мало того что красива, на очень удобной колодке, но и к тому же бывала моего 33-34 размера, в отличии от нашей.
Мужчина жил при СССР и знает лично итровцев в СССР подрабатывавших.
Мужчина опять же имел дело с женщинами (вам объяснить подробнее?) и поэтому видел много женских шмоток
А еще у мужчины родственницы и знакомые имели прямое отношение к пошиву одежды-в отличие от вас
.
А поскольку для вас шмотки важнее всего-то я спросил, часто ли вы за шмотки занимались проституцией? И повторяю свой вопрос
У нас были ателье по пошиву обуви. Думаю и у вас они были, и шили нормально, но для вас, ВСЕ советское-"фи"
По нашей погоде "белоснежные австрийские сапоги" были холодными, а вашей слякоти они пять лет не выдерживали. Да и белоснежность свою теряли.
Наша обувь была не менее красивой, чем итальянская.
Кстати вашего размера делали детскую обувь
И кстати вы сейчас сама-бабка
) Вы норовите оскорбить сами себя?
Как интересно, если всех вокруг обеспечивали профсоюзы, откуда столько "дикарей" было на наших совдеповских курортах? Не потому ли, что путевки доставались далеко не всем, далеко не каждый год и далеко не всегда летом и, главное, не туда, куда нужно. Я с родителями всегда дикарями ездили. Боже мой, что это было. В гостиницу было устроиться не реально, вообще их не хватало катастрофически. Селились у хозяек, которые сдавали каждый сантиметр. Сортир на улице, ржавые панцирные кровати, душа нет, стирали в тазике, там же мыли голову. Раз в неделю ходили в баню, где по 4 часа сидели в очереди. Это в Евпатории в 80-х.
По нашей погоде, которая была тогда, когда зимы были без слякоти, эти сапоги были в самый раз, их берегли и сохраняли белоснежность у меня ни сохранчли долго, а детские сандали в 20 лет носите сами, А я любила каблучки, тем более что рост 154, а муж 184. Боюсь, что с Вами поговорить о книгах невозможно, думаю это не ваша тема. Вот у Вас родственники в ателье были, поэтому своим они хорошо и шили, а у нас были ателье, которые шили ортопедическую обувь, для пожилых людей. И еще, я горжусь своим возрастом и что я бабка, главное какой бабкой быть, все эмоции пережитые в жизни отражаются в возрасте на лице, а я не смотря ни на что, радовалась жизни и люблю её до сих пор.
Вы с чего решили, что мои родственники были в ателье? С какой целью вы приписали мне, то,что я не говорил?
Бабка вы как видно не очень умная
Обувь фабрики "Скороход " была хорошей обувью, не хужее импортной-но такие как вы,по библейскому выражению продали первородство свое за похлебку (за пару сапог в смысле)
По поводу книг.. я не думаю, что вы прочитали их столько, сколько я
В Ленинграде на Петроградской был замечательный магазин-ателье Дом Мод. Там продавалась авторская одежда творческих модельеров маленькими тиражами или вообще в единичном экземпляре. Много, разного, совершенно необыкновенного. Чуть-чуть дороже большевички, но дешевле и интересней финского.
Сейчас там ничего особенного, обычный торговый центр.
Дикарями отдыхают независимые люди, которые не любят, когда их организовывают.
Профсоюзы путевки выделяли. Если вам не доставалось-кто ж тому виной? Поехали "дикарями",убедились, что так проблема с удобствами и больше не поехали "дикарями". В чем вопрос-то? Ездили-значит вам так нравилось, только и делов.
Мы разные книги читали и,судя по вашим культурным опусам, вообще говорим о разном уровне культуры. Ваш уровень Дюма? Это мой уровень 5 класса.
Насчет родственников в ателье, с такой же с какой вы мне приписываете свои измышления на мой счет. Говорю, так сказать, на вашем языке и в вашей манере. Ваши суждения во всем поверхностны..
А насчет думать-это не ваше, не утруждайте себя. И еще, так ка вы там все время плюетесь на меня и Наталью, берегите монитор, не плюйтесь, ну или протирайте его иногда.
Из вас снобизьм так и прет
) Вы действительно не читали тех книг, которые читал я
Вас смутил Дюма?
Мария Гимбутас. Цивилизация Великой Богини. Мир Древней Европы-читали?
.
Или.. Шауб Ю.И. Культ Великой Богини у местного населения Северного Причерноморья
Или... Кузьмин А.Г. Две концепции начала Руси в "Повести временных лет" ?
Доводилось читать?
Я же говорю, снобистка и пустышка.
Я ПРЕДПОЛАГАЛ на основании ваших заявлений, вы решили УТВЕРЖДАТЬ. Разницу понять можете, бабушка?
Видите ли..мне не надо напрягаться, что бы думать, у меня это естественный процесс, в отличие от вас
Выражение "наплевать на ваше мнение"-фигуральное, но вы видимо этого понять не в силах
Ибо Фехтвангера перечитали.. або Достоевского.. или Голсуорси)..
Про финскую одежду никто не говорит, говорят про обувь и не финскую, а австрийскую и итальянскую. Во первых у них в партии был мой размер, во вторых идеальная для моей ноги колодка, в третьих в сапогах натуральный мех, и еще они были красивы, что немаловажно для молодой девчонки. А насчет одежды, согласитесь, что нормальной было не купить, ну чтоб и фасон и материал. Про Ваше ателье, у меня маленький рост и нестандартная фигура, там готового я не могла купить. Конечно я находила выход. Тканей хороших правда не было, иногда случайно нарывались на индийский хлопок красили его и шили себе юбки и летние брючки, благо, у подруги папа был партийный босс крупного предприятия и у них была подписка на Бурду. Иногда обращались к портнихе, которая шила дома, Потом зашла в комиссионку и увидела там импортные ткани, чудный пиджак сшили. Шерсть покупали на рынке кондратьевском по субботам. Качество было не очень. Шерсть наша ровница тоже была дефицитом, один раз только её купила. Однажды случайно удалось купить в огромной очереди финскую шерсть и,я почувствовала разницу. Сейчас ты спокойно можешь выбрать и купить хорошие ткани, на Петроградке несколько магазинчиков, да и много где еще, выбрать шерсть. Сейчас это дорого, но и тогда качественное и красивое стоило не дешево, У меня были 2 блузочки наши, сделанные в Новгороде С мережкой, стоили по 25 рублей, очень не дешево. Во всяком случае преимущество для меня сейчас конкретно в этом вопросе состоит из того, что выбор и покупка занимают у меня мало времени, я могу его потратит на другие, более важные и приятные для меня дела.
Еще раз
И одежда и обувь выпускались качественные. Ткани в СССР тоже производились качественные-я уж поверю специалистам в этом вопросе.
Ателье тоже шили очень даже качественно
Я ж говорю: снобистка и пустышка.. ничего больше.
А вам никак не успокоится? А я поверю своему опыту, знаете на заборе тоже пишут...
Я уже молчу про раздутое штатное расписание. С Вами говорить бесполезно.
Ваши друзья-такие же спекулянты, как и фарца, везли духи, чтобы получить за них валюту и купить себе за границей шмоток. С таким же успехом по-вашему мнению продвигали наш товар туристы, которые водку нашу прихватывали в поездку в Финляндию и там её с рук продавали.
Ателье шили качественно только дорогие, и выбор тканей был плохой, Со своей тканью надо было приходить, если хочешь что-то определенное. А тканей красивых на прилавках не лежало. Может они и выпускались, но в магазинах свободно не лежали, как и книги (что лично для меня было важно.
И уж сразу отвечу на ваши домыслы о том, что мне нравится и не нравится сейчас. Не с вами приверженцем стукачества я буду обсуждать все это.
И конечно, про вашу любимую тему розовых трусов и проституции.
Так вот воспаление придатков провоцировало переохлаждение, но сначала его надо было заработать. У девушек целомудренно к себе относящихся и избегающих сомнительных контактов, даже одень тонкие колготки в мороз ничего не было, кроме ангины.
А про то,что тема проституции для вас глубока и важна, я и не сомневаюсь. Гораздо ближе темы книг и спектаклей, детей и путешествий. Самое главное-она вам близка и дорога. И борщ вам некому варить, редко кто такого будет долго вас терпеть, поэтому и тема проституции так актуальна вам. Найдите себе единомышленника и с ним глубоко копайте эту тему.
Нет, мне так не нравилось, но выхода другого не было. Просто не было выбора. Зато сейчас могу поехать куда хочу и отдыхать как хочу. И это мне очень нравится!
Сказочник вы наш...
Еще раз для альтернативно одаренной
Ткани в СССР выпускались качественные и продавались в магазинах. Не врать.
Когда наши продавали НАШ товар, да хоть туже самую водку, они подвигали НАШ товар. Вы поддерживали рублем ИНОСТРАНЦЕВ. Это ясно?
Вы покрывали преступления и этим гордитесь? Из-за таких как вы процветает коррупция-вы ж писать не станете, это ж "стукачество". И страну развалили под ваше рукоплескание. А теперь под восторженный визг таких как вы,РФ остается без союзников, внутри расцветает мракобесие.. "Интилигенция, это не мозг нации, это ее говно"
Так вот, переохлаждение ведет к воспалению придатков, а девственность (вы ж про нее?) и "целомудрие ",есть разные вещи. Девушки с тонкими колготками в мороз практически обязательно зарабатывают проблемы в гинекологии
Это я вам со слов доктора медицинских наук, если что
Борщ мне есть кому варить, только я его предпочитаю готовить лично
Мужчины вообще хорошо готовят, зачастую лучше женщин
Вся ваша "высококулюторность"-это снобизьм и пустышка
Вы ж не читали тех книг, которые читал я
И да,проститутки честнее вас.
Очень часто
Лучше бы остались живы миллионы погибших в годы беспредела, умерших от голода и холода (такие были) ,чем удовлетворять ваши хотелки. Не сдохли б вы,без поездок.
А вы тупица.. и что?)
Чем сейчас лучше?
Есть плюсы и минусы и в России и в СССР. Молодежь, которая меня окружает, дети моих друзей, все имеют хорошее образование (бесплатное, кстати) и высокую квалификацию и зарабатывают достойно. Думаю, что,если бы я была молодой сейчас, а не в СССР, я бы жила тоже достойно, так как не боюсь работы и многое умею, и то что умею делаю очень неплохо.
Мало адекватных комментариев. Это - один из них.
Вы пришли на замену Эмилю? Такой бред писать. Земляков выгораживаете. Ну Питер дает! Позор.
Ничего бредового не пишу, ко всем обращаюсь на Вы,никого не оскорбляю, в отличии от Вас. Просто надо относиться к чужому другому мнению и опыту не так злобно и агрессивно, как Вы.Все люди разные и у всех разный жизненный опыт, а из него и складывается убеждение в своей правоте. Научитесь уважать других, тогда и и Вас будут уважать.
Можете не выкладываться сильно. Наталья Алексеевна еще на мой комментарий в прошлых темах относительно хамства и оскорблений с ее стороны не ответила. Попрошу отметить, что тема эта касалась воспитания в СССР. Эталонный образец.
И когда же я Вам нахамила? С какой стати даете оценку моему воспитанию? Когда мужчина оскорбляет женщину и память её отца, то это не видите. С Вами в дескусси я не вступала. Следите лучше за собой и не забудьте, что Вы мужчина.
И не говорите,, пишут бред даже не вникая в суть, даже не хочется уже отвечать. А когда у них нет аргументов в ответ слышишь хамство. Черное назовут белым, и наоборот. Это не последствие воспитания в СССР, а последствия того, что заложили в них родители. Ведь воспитывались все одинаково в школе, но только одни получились хабалками и рвачами, а другие не терять человеческое лицо, даже с такими экземплярами. Иногда случайно включишь какое-нибудь ток шоу и думаешь, откуда из людей лезет все это, неужели так много таких деградирующих элементов? А оказывается их и здесь полно.
А вам напомнить какие чудовищные материальные и людские потери понесла наша страна в ВОВ? Все надо было восстановить и не забываем какие огромные средства уходили на оборону. Все что вы пишите было временными трудностями. Было подсчитано если бы СССР не был разрушен руками наших граждан возжелавших свободы и дерьмократии как на Западе учитывая темпы жилищного строительства в СССР в конце 80-х жилищная проблема была бы решена уже к 2000 году! . А что мы имеем сейчас?
Вы с ума сошли? Какие временные трудности? Я родилась в 1963, жила в этой коммуналке до 1973, делала уроки на перевернутом чемодане. Моя бабушка блокадница там умерла в 1995. Эти послевоенные трудности по-вашему длились до 1995?
Если бы наша страна не лезла куда не надо, а в частности в Афганистан, после чего мы обросли санкциями, по типу как сейчас, то вполне возможно загнивали бы и дальше, потому, что тогда, как и сейчас страна жила тем, что торговала нефтью.
Ленин о таких интеллигентиках отозвался (в письме Горькому) резко и однозначно, что интеллигентики считают себя мозгом нации, а на самом деле они-настоящее га-v-но нации. Можно дать и другое определение-"пятая" колонна! Вы подтасовываете факты: в советское время торговля нефтью была несопоставима с теперешней. Ищите по поисковику!
Да что Вы? И с чего же жила наша страна? Ах да, ещё оружием незаконно по всему миру приторговывала. Пшеницу и ту, в Канаде закупали, сами себя обеспечить даже хлебом не могли.
И кто же такое придумал? Теперь шурупы с гвоздями китайские, а раньше всё было своё.И пшеницу и рожь в подмосковье вфращивали. В кого нас превращаете? Питер оборзел? Мы что сидели семечки щелкали и по-щучьему велению всё везли из-за бугра?
Нет, это еще и последствия "мальчиков, плативших, что бы их убрали из распределения" . Город же у вас не резиновый.
Вы голубушка дура
Основной статьей советского экспорта был хлопок, который выращивали в Узбекистане. Причем продавали его на экспорт в виде полотна.
А еще СССР экспортировал автомобили.. УАЗ например. В том числе в кап. страны. В ЮАР, в Великобританию..
Пшеницу закупали мягких сортов-для скота. И кстати остатки той пшеницы, а также часть своего урожая пшеницы твердых сортов СССР продавал за рубеж
Вы б прежде чем писать, хоть бы почитали-информация открыта.
И с чего оружием СССР торговал "незаконно"? Это на основании чего вы такое ляпнули?
Ну чем СССР торговал в реальности, а в вашем воображении, я написал ниже.
В Афганистан влезли, потому что оттуда уже в 70-е шел наркотрафик. Вот его и лезли уничтожить.
И СССР нормально жил, не надо врать
Зато теперь Ваши земляки райскую жизнь устроили, а Вы похоже у кормушки и поэтому всё хорошее обгаживаете. Теперь мы ходим в китайских тряпках, покупаем всё у Китая, не выпуская ничего своего. А в. Других городах после такой страшной войны в замках жили? За один год такую разруху не восстановить. Мужиков не хватало. У Вас совести нет. Питер разочаровывает. Это культурная столица? В нашем беззаконии вообще могут жилья лишить.
Ну здесь есть место для гордости. Шурупы с гвоздями точно были от отечественного производителя.
Смешно.
А это ещё смешнее. Хотя... наркотрафик контролировать, это как раз в духе развитого государства.
Конечно у кормушки-пенсия то 10100, но не ною, а Вы,судя по Вашим предыдущим высказываниям не усвоили советского воспитания. Одна злость и желчь, а еще разжигание национальной вражды. Не в коня корм был в Вашем случае с советским воспитанием и образованием.
Моя мама вспоминает, как в 60-е годы ездила в Москву с целым списком поручений от сослуживцев, возила из Москвы в Казань подсолнечное масло, сливочное масло, яйца в ведрах, бюстгалтеры атласные, конфеты шоколадные. А потом появилось такое счастье, как шерстяные женские гамаши, тоже сначала в Москве. Прямо красота неописуемая.
Жили на степендию 40 рублей в месяц, у родителей не брали деньги и на кино хватало и на морожено, и в секцию спортивную и в бассейн ходили. Одевали правда родители.
У меня стипендия 32 руб была, проезд до училища бесплатный, а сейчас я на пенсии, как многодетная мать, еще 2 детей несовершеннолетних, в колледже учатся-стипендия 450 руб.-это если троек нет. До колледжа только на маршрутке, а пенсия у меня 11000. Ну и как тут крутиться? За коммуналку 5-7 тыс., и т.д. и т.п.Вот и приходится работать.
В каком магазине Вас одевали родители в СССР, в городе Кемерово?
В том, видимо, который вы просмотрели, мечтая об импортных тряпках.
А Вы не только в сапожном деле знаток, но ещё и в женских тряпках?
В каком не знаю, но бабушка профессиональная швея была и меня научила, много вешей шила нам и перешивала родительских, сейчас я своим внукам шью.
Вот именно шила, ушивала, перешивала. Просто зайти в магазин и купить себе новую футболку или куртку, это было из области фантастики.
А сейчас, что,пенсионерам, на все хватает с их нищенской пенсией? Хочешь, не хочешь, а поползешь на работу, даже копеечную, чтобы, хоть как то свести концы с концами! Да и отношение между людьми было более человечное! Сдается, эта юрист, Петрова Наталья Евгеньевна. Специально хает советское время, чтобы разозлить народ, особенно стариков! Жили, зарабатывали, одевались и отдыхали! Не надо хаять советское время! А сейчас, что лучше? Есть все, да хрен купишь и хрен отложишь на черный день, с нашими "богатющими" пенсиями! А тогда получалось откладывать, копить и в отпуск съездить!
Да, раньше было человечное отношение к друг другу! Остановился на трассе, тут же остановятся две, три машины и интересуются, помощь нужна? А сейчас, сломался, неделю будешь стоять в лютый мороз и ни одна... не остановится! Так же в городе, стало плохо человеку, будет лежать и никто не поможет. Напоролся, говорят.
Это точно! Тогда на дальнобое был, так только начинаешь различать тюменские номера, вот тебе друг, товарищ и брат, а сейчас, будешь подыхать, никто не поможет. Человеческие отношения ушли в лета!
Продуктов то полно, да все на пальмовом масле, да химия, чтоб онкологии было побольше! Ничего нет натурального, вот поэтому их (продуктов) и много. Детей травят химией, чтоб не было здорового поколения. Думайте, что происходит в стране!
Одевались в соответсвии с тем временем, продукты питания не вредели здоровью а самое главное; человек человеку был другом, товарищем и братом и в любую минуту мог прийти на помощь. А сейчас на одной лестничной площадки друг друга не знают, а если, что случится ночью, не достучишься.
К каждому празднику сами шили себе обновки, и это было очень приятно.
А учили нас шиьтью (наряду с другими предметами) в школе.
Говорили:"Девочки, в жизни асё пригодиться!". И,ой как, пригодилось в 90-е годы, когда перестали платить зарплаты и после. Таким образом я работала врачом, а ночами шила на продажу, благодаря "ветрам перемен"
"Продукты питания не вредили здоровью", потому что о них мечтали. Кто там думал про здоровье? Ухватить - вот оно социалистическое счастье.! Хорошо жили только торговые и высшие партийные работники.
Потому что были натуральные. И уж в Ленинграде снабжение было не в пример лучше, скажем Орехово-Зуевского. Не вам плакать.
Вы то хоть сами жили при СССР? Да в магазинах не было большого выбора продуктов, но они были. Тогда не было трагедией внезапный приход гостей, в холодильниках было все. А сейчас, при многообразии так называемых "продуктов" питания, все закрываются, не дай бого кто нибудь придет в гостии.
Да вы что, всегда к гостям готовились были на работе наборы, доставались 1-2 на отдел. Там например банка горошка на салат (в магазине-то не было), рыбные консервы 1 шт и пару штук не съедаемой ерунды. К новому году готовились заранее, а чем вы гостей-то угощали, борщем и котлетами, так это все и сейчас можно приготовит. Причем магазины работают многие круглосуточно и рядом с домом. У меня как раз сейчас нет проблем встретить гостей, все можно приготовить, а тогда нет.
Ерунда какая! Еще в фильме "Москва слезам не верит" есть эта фраза: "до чего дошло: не знают, как зовут соседей на лестничной площадке". И с чего вы решили, что продукты были высокого качества? Состав там никогда не писали, чтобы никто ничего не знал. А усилители вкуса и запаха уже тогда добавляли. В магазинах вовсю бодяжили сметану и молоко, которые привозились во флягах. А уж что было в столовых! Надеюсь, вы не думали, что там вам жарят на чистом сливочном масле. Слово "комбижир" вам ничего не говорит?
А Вам, "Пальмовое масло", что либо говорит? И если вы уж приводите пример "Москва слезам не верит", то вспомните, как один из главных героев фильма нашел Гошу, только по имени и отчеству, не зная в каком институте он работает. И еще одно; 6 декабря 2018 года на своем сайте роспотребнадзор назвал причины 60%: смертей россиян от неправильного и некачественного питания.
Богатство в головах, а не в штанах.
"дядька на первом фото явно под 80 и вынужден работать дворником" - это означает, что работы было много и в дворники шли, в основном, пенсионеры.
Нет, в дворники в Питере шли в основном те,кому нужна была прописка и жилье. Часто после института.
Ну так возвращались бы в свои города, или по распределению..
Они не хотели возвращатяся, вот находили такой выход. Я-то коренная ленинградка, это не ко мне, это просто факт.
Ну а раз не хотели возвращаться, то к кому какие претензии? Значит им нравилось работать дворниками за прописку-только и всего.
Зато теперь таким юристам как ты раздолье. С народа, который к вам обращается, можно содрать побольше бабла, и ничего для поддержания этих людей не сделать. Грабь, не хочу. Такие как ты и вякаете против СССР. Беспредел творить не давали.
А что вы прицепились к юристам? Не ходите к ним, изучайте юриспруденцию сами!
Ну если мы все всё сами будем знать и уметь, то ваша профессия будет уже не нужна. А другого, как обдирать доверчивых людей, вы ничего не умеете.
Нет желания вернуться так как в те времена юристы получали как все трудящиеся. А сейчас Вы обратившихся раздеваете как липку.
Да вы понятия не имеете как было.
Дизлайки не работают, поэтому - так
У меня со вчерашнего дня ни в "плюс", ни в "минус" не работает... Этот косяк, видимо, конкретно в наших компах. У других-то, смотрю, всё работает, раз плюсуют и минусуют.
Не,если перезайти то ваши плюсы и минусы будут видны.
Поганка малолетняя (дизлайки у нее, а значение сможешь объяснить без жаргона)
Спасибо за малолетнюю
, мне 53
Прошу прощения. Если Вы помните это время, то сейчас Вы получаете пенсию. Видимо она у Вас большая, раз так отзываетесь о той жизни. Можете многое себе позволить. В то время у меня родители вышли на пенсию. У отца была пенсия 132 рубля, у мамы 118 рублей. На эти деньги в то время можно было неплохо прожить. Я тоже на пенсии, но при стаже 40 лет у меня минималка. Поневоле я работаю, хотя, если бы была бы достойная пенсия, я бы не работала уже. Так что у нас пенсионеры с "удовольствием" ходят на работу, т.к. не прожить на то, что нам дает государство.
Но дети действительно были счастливы. Мы с родителями куда только не ездили! А сейчас? Я уже лет 20 никуда не выезжала. Только и пашешь на 2 работах с 8 до 20.
И куда вы не ездили?
Почитал комментарии. Приведу несколько фактов, а уж Вы сами сделаете выводы.
Я родился и вырос в небольшом городке Шилка Читинской области с населением 20. т. человек.
Что в этом городке было в 1980-х годах.
ЖБИ, СМП, 2 автобазы (1 спец техники, 1 автобусов), маслозавод, консервный завод, хлебепекарня, кондитерская фабрика, карьер, асфальтобетонный завод, оранжерея, лесхоз, ветеринарная клиника, 2 больницы (ж.д. и районка), 2 поликлинники (ж.д. и городская), вагонное и локомотивное депо, садиков штук 7 (в том числе ведомственные), УПК-вечорка, кинотеатр, дом культуры, КБО, 2 базы (ОРС и Доррус), 3 базы запаса (на случай войны лекарственная, нефтяная, техническая (вагоны, автомобили, станки и т.п.), овощехранилищще, гортоп, Чермет, ШЧ, ПЧ, ЭЧ, водоканал, несчитаемая масса котельных, заготконтора - и ещё целая куча всяких мелких организаций. Работы хватало всем, вылет с работы за алкашку допустим, не ставил человека на подножный корм. Неделя максимум три и приходил участковый и чуть не за руку уводил на предприятие устраиваться ещё и на выбор. У меня отец (царство ему небесное) загуливал часто и пока я рос его раза три так трудоустраивали (пока в лечебный профилакторий не упекли на 1,5 года, принудительно лечили от алкашки).
Сейчас в 2019 остались только ж.д. предприятия (и в тех повальное сокращение (по нонешнему оптимизация)). К примеру в вагонном депо в 80-х работало порядка 700 (не считая ПТО и текущего отцепочного цеха там человек 200 было, всех под сокращение) человек, на сегодня осталось 100-150. Садики закрыли (4 штуки) отдали под квартиры. От заводов, баз и т.д. одни руины. Бывшие работники теперь металл оттуда тянут на сдачу. Рабочих мест в круговую осталось ну наверное тысяч на 5-7 не больше. Вылет с работы (не важно по сокращению или собственной глупости и всё считая ты БОМЖ). Выпускники школ и институтов остаются в городе и трудоустраиваются % 20, остальные либо бомжуют либо уезжают на ПМЖ в другие города ну или вахту.
Это к комментария что у нас в РФ рост прёт невообразимыми темпами. В магазинах
Отец тестя, инвалид ВОВ в советское время БЕСПЛАТНО получил инвалидку (машина такая с мотоциклетным двигателем и приспособленным для инвалидов управлением). Сейчас я про такие не слышу, не знаю выпускают ли подобные авто для водителей с ограниченными возможностями. В СССР об инвалидах думали и даже авто для них делали.
Сват, в посёлке Урульге, за ударный труд как вошедший в 10-ку лучших чабанов Карымского района был награждён бесплатным мотоциклом Урал. Алексей (друг тестя) как лучший чабан награждён авто ГАЗ 69. Деду моему как мастеру искуственных сооружений для объезда объектов на ж.д. выдан мотоцикл ИЖ планета 4 с коляской (заправляй и езди куда нужно, при уходе на пенсию сдал в ПЧ). Брат отца был награждён от Вагонного депо правом покупки автомобиля вне очереди - купил копейку итальянку. Работал он не директором и даже не бригадиром а простым газо-электро сварщиком. Сосед также был награждён правом без очередной покупки авто (кем работал не знаю) - купил москвича люкс (415-й кажется). Это только на моих глазах случаи.
Сейчас много РАЗДАЮТ техники бесплатно за то что ты хороший работник?
В СССР инвалид ВОВ получал инвалидку бесплатно (АВТОМОБИЛЬ какой никакой) от военкомата, сейчас 10 т.р. по случаю юбилейной даты от президента... Что называется почувствуй разницу!
Это я к комментариям что страна была обезличина и не заботилась об индивидууме. Работай как положено и тебя отметят, не копейкой дак внеочередной покупкой или того больше авто. Сейчас бланк грамоты и то распечатывают чуть ли не на офисной бумаге. Премию выпишут в 10% от средней з.п. паре человек из 300 работников и кичатся, как индюки хвост распушают...
Многие тут пишут в СССР человек был бесправным, не имел никакой защиты и т.п., сейчас у нас правовое государство.
Я думаю так.
Коли уж мы называемся правовым государством - значит мы имеем права и наши права соблюдаются. Но раз наши права соблюдаются то на кой хер нам столько юристов? Сколько сейчас конторок юридических на открывалось это что от сырости? Или все же от того что наши права нарушаются?
В СССР у нас прав не было и юридической защиты нам не требовалось. И судили нас товарищеским судом за аморальное поведение, распиздяйство и т.д.
Ну теперь зато по центральному ТВ голожопые бабы пересуждают у какого мужика хрен толще... Правовое мать его государство - тьфу срамота...
Все верно сказано.
Сергей, все правильно пишете! И положительного можно так много еще написать, места не хватит.
Приторно от вашей "юридической" деятельности.
Вот уж точно:"закон, что дышло".
Всё зависит от кошелька клиента.
Конечно, после развала СССР лентяям стало намного проще "зарабатывать" (или воровать), поэтому и не скучают. А те, кто работал честно, очень скучают. Мы с семьей поехали в 2010 году отдыхать в Краснодарский край и были поражены разрухе советских объектов, которые считались престижными в то время. Хотелось детям показать наше детство, а получилось, что и сами разочаровались. Остались только советские воспоминания о чистом море и пляжах.
Не в шмотках счастье, сейчас многие одеты не лучше, зато бала уверенность в завтрашнем дне, возможность получить работу (было 9 заводов в городе и шахты, сейчас 2 осталось) образование, жилье, медицинскую помощь, поехать отдыхать всей семьей. Сейчас многие этого лишены. А юристы конечно стали получать в разы больше рабочих. Да ладно бы оказывали добросовестно квалифицированную помощь. Барнаульскому нотариусу Кляйн Т. перевели наши деньги за акции Кузбассэнерго, а она их присвоила, подали в суд, лицензии ее лишили, затем тоже сделал Кемеровский нотариус (часть наших денег ему перевели). Неделю назад обратилась к юристу за консультацией по начислению пенсии. Заведомо зная что всем до 2002 г. коэффициент округлили до среднего по стране 1,2 (у меня 1,6) и что с 2016 г. пенсию по баллам начисляют, а не за пять лет в 2000 г. г., она пыталась взять с меня 10000 р., чтобы составить заявление в ПФ и оспорить это. Я хотела бы вернуться в 80-е. В нашей семье всегда были натуральное молоко, сметана, творог (а не молочный, сметанный и творожный продукт), рыба, мясо и фрукты - яблоки, виноград, бананов не было. С детьми ходили на каток, в кино, в бассейн каждые выходные. Дочь занималась танцами и в музыкалке, сын в спортивной секции. Летом дети каждый год в лагере отдыхали, у обоих высшее образование. Сейчас я, отработав всю жизнь на заводе инженером, мама (заслуженный учитель), дочь в декрете, зять и двое внуков не можем себе позволить этого. Считаемся нищими. Работы нет. Зарплаты в городе 15000-20000 р. (врач, инженер - 20000-30000 р) В садике у внучки сейчас занятие "очумелые ручки"-1700 р., вокал - 1600 р. в месяц (кроме оплаты за сад-4000 р) для тех кто может платить, остальные детки в группе сидят. У моих детей в 80-90-х занятия по музыке, рисованию, аппликации и т.д воспитатели проводили бесплатно и для всех. О спортивной секции, бассейне или танцах не может быть и речи так же как и в/о.
Лучше меньше, да лучше. И смотреть нужно не на одежду, а на лица...
Зато главным там был человек труда, а не бюрократ-казнокрад...
Да и перестройку начинали с лозунгами - долой уравниловку и даешь свободный труд! Чтобы те кто лучше работает - могли бы лучше жить. А не те кто воровать приспособился у народа, т.е страны которая вырастила и кормит таких вот...
Получается, что изначально на обмане все начали перестраивать?
Слушай, юрист, ты СССР помнишь только из детской коляски перед девяностыми? Молчала бы лучше, если жила там в несознательном возрасте.
Этот юрист по всей видимости действительно не жил в СССР в сознательном возрасте, скорей всего в младенчестве. Либо сейас не совсем честно получает деньги и отсюда все вытекающее.
Товарищ юрист профессия зарабатывать деньги и тянуть из них последний деньги в свой карман. Это тоже самое что и сидеть на мешке с деньгами. Ей выгодно какать на свою Родину так как в карман деньги сами народ несет неограниченное количество. При Советах у нее была бы такса в сумме Эн рублей А это значит ежегодно покупать машину и телефон у нее не будет.
Тогда не было столько БОМЖей! И на пенсию можно было жить и помогать детям и съездить куда то! Какая романтика?! СТАБИЛЬНОСТЬ БЫЛА, УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ! А сегодня что?! Не родиться, не заболеть, не помереть без денег... ОДНИ НАЛОГИ,,, непонятно за что... Купленный за собственные деньги (работая и оплачивая налоги), собственный дом, я должна платить налог за этот дом, за землю (которая выкуплена), за постройки (построенные за свои деньги) и еще за урожай, выращенный своими силами! ВОТ ЭТО УРА!
Ну и думаю. Там счастье в каждом взгляде.
Ну и зря, что не испытываешь желания. Значит тебе сейчас живётся ой,как не плохо.
Не жила, а просто существовала.
Оно и понятно, ответ на ваше нежелание есть в приведённых выше стихах, ведь тогда:
"...И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны."
А теперь - никаких препятствий; ещё бы скучать по СССР.
Нельзя таким Натальям быть юристами!
Ну о чем Вы говорите: дедок под 80 "вынужден" работать. У человека, если он честно работал, в то время пенсия была минимум 100-120 максимум 132 рубля при начальной зарплате инженера из института в 120 рублей. У моего отца военного (майор в отставке) 155 рублей в 45 лет. Люди часто на пенсию со слезами уходили, потому что хотелось быть в гуще событий, коллектива (пересмотрите фильм "Старики-разбойники"), а не сидеть по стариковски на лавочке, в домино и шахматы играть.. А Вы говорите: вынужден работать?!
Вынужден, бо у многих пенсия маленькая. Вы пенсию 155 умножтье минимум на 140 (рост цен на продовольственную корзину, не считая ЖКХ) будет 21700 р. Если же исходить из роста цен еще и на коммуналку, то 155 х 200 =31000 р. Вы уверены, что у всех пенсионеров пенсии по 31 000 рублей, что бы работать исключительно из желания"быть в гуще коллектива"?
Продуктов мало, если сейчас с полок убрать все дерьмо, то останется меньше чем в СССР, сейчас чая индийского вообще-нет, колбасы-нет, сыра-нет, соков-нет, молока-нет, сметаны-нет, творога-нет, хлеб-30%, фруктов-нет, натурального практически нет, помню на полках лежали минтай, фрикадельки, кальмар, молочка вся натуральная, были не довольны что молоко булыжат, так уж лучше то, чем сейчас пальмовое, пиво булыжили-да, в Омске у нас сгущенного молока, а тем белее шоколадного мы не видели, за то увидел, когда служил ЧССР, там первый раз попробовал, хотя завод был у нас, инженера получали по 120 руб, за то сейчас более 50 000, но тупые, в принципе не изменилось как жили так и живем как можем, а координального пока ни чего нет, да и зачем тем у кого все есть думать о других людях, вот такого энтузиаста как я просто близко не подпустят к руководству, вот и все...
К сведению юриста Натальи, по отчеству и называть не хочется! Естественно у вас нет ни малейшего желания туда вернуться: в те времена вы получали заработную плату (и вполне приличную по тем временам), а сейчас вы за свои консультации получаете большущие гонорары, просто грабите народ. И не смейте называть эти фотографии приторными с бедно одетыми детьми, дети прекрасно одеты и выглядят счастливыми. Раньше не по одежке встречали и дружить и любить умели, а сейчас если ты не бренд, то тебе и места среди нас нет. Говорить тошно о жизни в СНГ и детей плохо одетых и стариков оборванных сейчас много, да вам их не видно из ваших шикарных авто. Так что замолчите и не смейте больше оскорблять чувства людей, большую часть своей жизни проживших в СССР и живущих сейчас в СНГ на нищие пенсии и нищие зарплаты. Вам со своими доходами лучше рот не открывать, люди вкалывают на заводах и получают копейки, а вы сидите по своим чистым кабинетикам и за свои консультации берете огромные деньги, работаете только на богатых, так как бедные (которых в России больше, чем богатых) не в состоянии оплатить ваши услуги, поэтому и суды всегда выигрывают богатые, а бедные за них отдуваются. Не зная броду-не лезьте в воду!
Ты казачёк засланный? Ты реально сама знаешь как там было? А? ИЛИ только из пелёнок это всё видела?
Значит и не жили, а судите, люди были добрее и не гнались за золотом, не было разделения детей богатый или бедный и много чего.
Наша семья жила не бедно, имели не плохую мебель и т.д.,и могли летать на отдых, все было намного лучше, сейчас полная жопа и хуже чем на войне выглядит.
Наталья Евгеньевна! Вы наверное сама злая как собака -поэтому вам и не не нравиться СССР!
Врешь ты, Петрова Наталья Евгеньевна, все было очень хорошо в СССР! Изобилия не было, но и с голоду как сейчас не пухли. И лица были улыбающиеся, и люди доброжелательные. И зарплаты достойные! А то, что ворья не было в те времена, то уж прости! Видать привыкла ты не зарабатывать, как было принято, а получать, как принято теперь!
Полностью с вами согласна! У партии цель была пустить пыль в глаза всему миру, что в СССР-ре все зашибись! Никто не видел истинную причину "эффективности"работы колхозов, голод в них, работа за трудодни, не было паспортов. Умри, но сдай норму мяса и молока (города кормить надо). Нет у тебя коровы, но молоко сдай, раз ты-колхозник, никого не волнует, где ты возьмешь. Бабуля соседям помогала сдавать, корова знатная у нее была иначе им кирдык. Строители коммунизма, блин, умалчивали, как и кто этот самый коммунизм отстраивал! Те, кто в лагерях сталинских ишачил за бесплатно. А зачем им были деньги, при коммунизме-то? От зэка - по способности, зэку - по потребности. Всё бесплатно. Одежда - роба, жильё - нары, еда - баланда, медицина, баня, в бане кусок мыла тоже бесплатно, развлечения - кино раз в неделю, артисты в клубе раз в пол года. Всё бесплатно. Щислиффчики, кто-то успел пожить при реальном коммунизме!
В лагерных бараках побывало менее 0.5% населения. Причем зэкам платили зарплату по расценкам тяжелой промышленности.
В нормальных колхозах с нормальными председателями никакого голода не было, а оплаты по трудодням вполне хватало. Бедняки и безлошадные, так и вовсе зажили гораздо лучше и только в СССР перестали голодать
Одежда тоже была нормальной, как дома. Если в Инте было по-иному, то вы на другой планете жили.
Те, кто в лагерях сталинских ишачил за бесплатно. А зачем им были деньги, при коммунизме-то? От зэка - по способности, зэку - по потребности. Всё бесплатно. Одежда - роба, жильё - нары, еда - баланда, медицина, баня, в бане кусок мыла тоже бесплатно, развлечения - кино раз в неделю, артисты в клубе раз в пол года. Всё бесплатно. Щислиффчики, кто-то успел пожить при реальном коммунизме!
Наталья, теперь большинство ишачат почти бесплатно, не только зэки, еда-баланда, кино-раз в год, клуба вообще нет.
Да при чем тут одежда (тряпки)? У меня было несколько сильных увлечений, и я ходила во дворец пионеров в несколько кружков, не просто бесплатно, а родители даже не знали, что я записалась, попозже рассказала. У меня было несколько фотоаппаратов. Смена 8 (самый первый и дешевый в 10 лет) - 16 или 11 р - это по сути лейка, прекрасная оптика. Велосипедные походы. Я иногда просила у родителей денег на мороженое, а сама шла в ТЮЗ смотреть на Тараторкина (на эти деньги). Сейчас "Тараторкин" многим вообще не по карману.
Потом окончив совершенно обычную прекрасную школу с прекрасными учителями поступила совершено бесплатно в прекрасный вуз, дипломы которого признаны во всем мире. Про тряпки - было много ателье, и там шили, то что закажешь. Многие умели и любили сами шить. Чистый хлопок и чистая шерсть - это не "плохая одежда".
Дешевая одежда или дорогая? А какая разница? Если удобно и красиво?
Да, помню, были одноклассники, которые мечтали об американских джинсах, чтобы пройти в них по улице и сказать, а у меня есть, а у тебя нет) Но это же комплексы, неуверенность в себе, такие люди есть всегда, везде и им нужна психологическая помощь, а не тряпка.
Конечно, сейчас юристам " хлебное время",стругаете деньги с народа, сколько вам душа пожелает, а в СССР было строже, потому то вы и не желаете туда вернуться.
А теперь люди и старики в роскаши живут и не работают, что бы не сдохнуть с голоду? И речь идёт не о бедности СССР, а о том что люди были счастливые, добрые, детей не боялись на улицу отпускать. А теперь у нас юристов и адвокатов как собак не резанных, таких как вы, которые живут за счёт простого народа.
По данной фразе можно сделать вывод, что Вы относитесь к "классу воров", раз Вам при этой власти хорошо и Вы нашли свою "нишу"?! Паршиво...
Вы так ставите ярлыки на людей, может у человека хорошее образование, талант и он трудоголик. Наша дочь пробилась сама. Да работает до 22,но и карьера движется и деньги получает хорошие, потому что в своей работе она считается сильнейшим аналитиком и обожает свою работу.
А если бы Ваша дочь работала до 18.00, т.е. свои 8 часов по закону, то, по моему мнению, она сразу бы стала в глазах руководства посредственной личностью. Вы через 10 лет спросите у неё, счастлива ли она, здорова, и нужно ли было так вкалывать и на кого?! У меня это прошедший этап.
Она любит свою работу, ей интересно решать сложные вопросы. Пока счастлива, сама уже руководитель для своего возраста очень хорошая должность, кстати успела и замуж выйти и недавно стала мамой, пока счастлива.
Душонка у Вас, уважаемая, нищенская... Сразу понятно, что обижены чем - то в детстве.
Вы пишите о нищенском существовании в СССР. Это неправда. Я при зарплате 90 руб вполне могла оплатить 2-комнатную квартиру, заплатить за детский сад, не голодать и ещё откладывать некоторую сумму на отпуск. Да, за продуктами надо было постоять в очереди. Но они были натуральные и дешёвые. Для детей были бесплатные кружки, спортивные секции, не дорогие пионерские лагеря; бесплатное образование и медицина. Люди были отзывчивые, с соседями жили как одна семья, в гости друг у другу ходили. А сейчас часто соседей не знаем как зовут. Люди работали с энтузиазмом, Были строительные отряды, вообще жизнь была интересней. Не было бомжей. А что сейчас: без кредита - никуда. У меня пенсия 8000, почти вся уходит на оплату коммунальных услуг, вот и приходится работать, чтобы выжить, а не от хорошей жизни.
Вот про дядьку не надо гнать! Пенсия в ссср была как зарплата рабочего! Не знаете не гоните не правду.
Нихрена ты там не жила, не бзди!
Те люди, насколько я могу вспомнить, были счастливы своим пусть и неярким, но простым счастьем. Пусть даже и так можно сказать: счастьем «застойным» (от названия той эпохи). Я помню те лица простых людей, хоть и шаталась повсюду девчонкой.
Ну начну с Вашего вранья в 80 лет у нас тогда никто не работал на пенсию жили хорошо ни как сейчас в нищете, да бедновато одевались, но всегда были чистенькие и аккуратные, а совесть, нравственность, мораль, духовность и культура были на таком высоком уровне какого теперь не увидеть никогда, а то что Вы не хотели-бы туда вернуться говорит о Ваших материальных и духовных ценностях!
О чём Вы говорите? У меня было прекрасное детство! А сейчас? Дети общаются только в школе. О том, что выйти и поиграть часто и речи нет. Одевались нормально. Я не знаю из каких Вы кругов, но не несите бред, ПОЖАЛУЙСТА! Тогда было гораздо лучше, чем сейчас!
Наташа, вы как робот - без души. Мне вас жаль!
Пусть как вы не скажите бедно. Зато качественнее и ни кто ни кому не завидовал черной завистью, и в школах ученики не издевались над тем кто беднее одет, мало продуктов, так же они были качественнее и не было в них синтетики, пальмового масла и другой химической дряни как сейчас. Скажите вот где у нас сейчас сильно развитое сельское хозяйства, когда колхозов, совхозов не стало давным давно а молочной, мясной продукции изобилие из чего это все произведено. А вы не задумывались от куда такой слабый иммунитет у людей при СССР такого не было. Да и многое можно сказать.
Согласен с вами полностью! Абсолютно вы все в точку!
Если в СССР хотя и работали пенсионеры, то просто от скуки, чтобы дома не сидеть, зато сейчас пенсионерам приходится работать, чтобы выжить, не умереть с голоду, так как у них мизерная пенсия, а ещё необходимо из этой пенсии платить коммунальные в размере 4 - 7 тыс. руб.! Зато у господ Сечина и Миллера зарплата в ДЕНЬ 500 - 700 тысяч рублей, а с учётом всех "для себя любимых" ежемесячных премий, эти наши "выдающиеся менеджеры" получают в МЕСЯЦ более 20 млн. руб.! Что в СССР подобных "менеджеров" в принципе не могло быть и никогда не было!
Да не придумывайте, старики в СССР работали потому что, дома на пенсии было скучно сидеть, знаю по своей бабушке, и её знакомых бабуль, кем только они не работали, вахтёрами, гардеробщицами, и.т.д. и работы хватало, а сейчас мы живём в полной ЖОПЕ, а так же и пенсионеры, обобрали их до нитки.
Кому как! Мне и моим родным было лучше чем сейчас!
Согласна с вами жила в СССР жили на урале челябинской области в магазинах не было НИЧЕГО ненавижу СССР бред кто хочет там еще пожить.
Тоже спекулянтка?
Вот сочинять не надо!
До перестройки можно было жить нормально. Конечно, без выпендрежа.
Фуагра и омары не предлагались.
В магазинах были простые продукты (а качество какое) сливки (обычные-за 55 коп.) (сливки жирные 88 коп.) сметана, масло... рыба была (конечно не осетрина), консервы... Кофе - натуральный молотый... помню полки завалены были. Соки в трехлитровых банках - настоящие...
До сих пор вкус и запах помню - например, абрикосовый - густой, ароматный..., яблочный с мякотью, виноградный...
А повидло какое... грушевое... ароматное, натуральное. Яблочное... Было даже апельсиновое.
Куры не постоянно, но часто продавались, только с головой и лапами)).
По поводу мяса - тоже можно купить было...
А какие у нас на фабрике кондитерской шоколадно-вафельные торты делали!
Родители могли позволить почти каждый год поехать на юг к родне. На фабрике у отца давали путевки в пионерлагерь местный.
Помню, как на столбах висели объявления, где было написано "требуется на работу"...
Да, жили по-другому, не так, как сейчас, но не было у людей страха, это главное!
Кто-то скажет, что воспоминание детства...
А помните, какие праздники были? Такой стол душевный)) - в Новый Год ходили в гости друг к другу. Приносили домашние пироги. Хозяйки делились рецептами. На столах у нас была простая и вкусная пища - плов, грибочки соленые...
Особо никто не обращал внимания, что на ком надето, главное - душевное тепло и искренняя радость видеть тех, кого позвал. А еще можно было просто, по соседски заглянуть на огонек.
Мои родители очень дружно жили с соседями, как одна дружная семья. Такого тепла и человеческой доброты и участия я в нынешней стране не видела.
Все это тепло и человечность ушло вместе с СССР.
Самое ценное в жизни - человеческие отношения.
Это в СССР было!
А моральные уроды, которым важны только деньги, да как кого облапошить, меня не поймут. Да и флаг им... убогим...
А это общение ушло в прошлое, как и радость, теперь пенсионеры рады только, если что то купить со скидкой получается, а нормальных отношений в современном мире поискать приходится, все думают только о том, как выживать и надежды впереди не видно, а уверенность в завтрашнем дне - очень важна!
Потому что Вы юрист. Источники наших бед это банковская экономика и юристы.
Ну ты и падаль!
Вы сейчас вообще о чем?!?!?! Мелко плаваете...
Вы наверно или не в своем уме или скорее всего имеете хороший свой бизнес. Когда есть что одеть и в рот положить, проблем, тех кто ниже, не видно. Можно выглядеть красочно и все остальное к этому прилагающееся, но быть "Г" внутри. Нет слов... одна брезгливость.
Вам должно быть стыдно быть юристом и не знать историю государства. Во первых кто работали дворниками это люди из мест освобождения не имеющие профессиональное образования или пенсионеры. Сейчас работают молодые чуркистанцы, либо образованные люди с какой нибудь профессии так как нет работы. Два приторная одежда опять же ее можно было носить годами а потом продать на рынке качество а теперь лоскутки шитыми гнилыми нитками а с вашей точки зрения с доходом на вас походу одни панталоны наверно стоят в 50 000 рублей.
Согласен с Вами, это всё показушные фотки. СССР это была тюрьма народов, насильно согнанных в одно стойло, а как только совок развалился, то вся "мнимая дружба" народов рассыпалась как карточный домик, и понеслись межэтнические войны... Это значит, что дружить по приказу не заставишь.
Еще один юрист.
2016 лет назад Понтий Пилат тоже блистал роскошью, всегда сыт, порабощал и убивал, а сын Божий был в набедренной повязке, пытался донести людям великий свет божественной любви, завещал любить друг друга, за это и был казнен. Как печально, что вместо великого духа советского человека, многие видят только его скромную одежду.
Нищенское... Да та "нищета" вполне обеспечивала наши запросы, потому что других просто не было! Не знали о них и всегда были сыты простой но здоровой пищей! Зато государство было для людей, а не для рынка! А его цель сегодня - продать тебе как можно больше, не важно чего! И какого... Не покупаешь - ты ему не нужен! Потому и не нужны ему пенсионеры! Работу со стариков требовать по большинству бесполезно, здоровье им уже не позволяет (с таким питанием), а деньги на них задарма расходовать... Пусть работают, дворниками, уборщиками, сторожами... дельцам то чистота тоже нужна!
Петрова Наталья Евгеньевна! Я тоже жила в то время и мне есть с чем сравнивать. Мы в той "нищете" носили одежду из натуральных тканей, ели продукты натуральные, жили пусть в гос. квартирах, но полученных бесплатно, получали бесплатное образование и мед. обслуживание. Наша семья со средним достатком, например, жила в городе, но в собственном доме (был частной собственностью), кроме этого имели загородный участок. В отпуск ездили ежегодно. А что дал нам распад СССР? Наркомания захлестнула страну, отъём недвижимости у одиноких стариков идет по сей день, ОПГ правят бал, жизнь человека уже ничего не стОит. Кому как не Вам должно быть известно, что суды завалены исками о дележе имущества между родственниками. На этой же почве - совершаются убийства. Когда такое было во времена "нищеты" как Вы выражаетесь? К слову об одежде... Вы считаете, что сейчас люди одеты лучше? Пол. страны одевается в маг. "Секонд-хенд", а вторая половина в китайский ширпотреб. Помнится мои родители одеты были с иголочки, мама выглядела как модель: платья из крепдешина и шелка (мог быть и штапель, и ситец) , шляпки фетровые, туфли на каблучке. Если не было чего-то в магазине - шили сами или у портнихи, заказывали в ателье, которые были на каждом шагу. Так что, не вводите людей в заблуждение. Сейчас, если бы это было возможно, многие бы вернулись в СССР, я думаю.
Дешевые мысли: одежда? Счастье на лицах людей! Вот радость!
А выучились бесплатно на юриста тоже в то время?
Что Вы говорите: нищенская одежда? В наше время никто не обсуждал и не говорил о людях так, как сейчас говорите Вы.
Значит Вы не поняли о чем идет речь. Могущество Страны в людях!
Кобыла - иди поработай лопатой и получишь весь кайф современности!
2016 лет назад Понтий Пилат тоже блистал роскошью, всегда сыт, порабощал и убивал, а сын Божий был в набедренной повязке, пытался донести людям великий свет божественной любви, завещал любить друг друга, за это и был казнен. Как печально, что вместо великого духа советского человека, многие видят только его скромную одежду.
А как совки относились к сыну божьему?, как разрушали и оскверняли храмы, как уничтожали и ссылали в лагеря священников, как эти изверги оскверняли иконы, и пытались уничтожить веру, об этом вы забыли?, так я напоминаю.
Я не такая древняя, как вы думаете, поэтому этих зверств при мне не было. Мне досталось изучать моральный кодекс строителя Коммунизма раньше, чем познать заповеди Христа. И вот эти изверги, коммуняки, ничего сами даже придумать не смогли: сперли у Христа Заповеди и засунули их в свой моральный кодекс. Плагиат, однако.
В городке Рыльск до революции было очень много церквей. Когда я приезжала к бабушке. Была уже одна, Все остальные были разрушены,2 стояли полуразрушенными. Бабушка боялась нас открыто крестить. Меня крестили в избе в глухой деревне, брата в доме санитарки из бабушкиной больницы, причем все делалось ночью. Был прекрасный древний мужской монастырь. Весь разрушенный и заброшенный. Ездила туда 10 лет назад, восстановили все что можно было восстановить. Монастырь стал действующим.. А заповеди хоть и сперли в кодекс, но не соблюдали тогда.
А инквизиция соблюдала? А что значило для коммуниста нарушить заповедь Христа и стать прелюбодеем? А сколько сегодня соблюдают заповедей те, кто себе лбы пробили крестясь? А зачем за собой столько камер тащить в храм, показуху устраивать? С Богом надо ведь тэт-а-тэт. Святым быть очень трудно.
Ольга, ну не скажите, на счёт неубий, эту заповедь они исключили, и призывали убивать и ссылать в лагерря невинных ради "всеобщего", счастья, на счёт не укради, эта заповедь ими тоже была отменена, когда они призывали грабить то, что они считали награбленным, на счёт не лжесвидетельствуй, тут вообще, всякие комментарии излишни, прочитайте нашу совковую историю, не прелюбодействуй, тут и комментировать смешно, нет, нре путайте с яичницей Божий дар, я не рекомендую.
Исключением из партии, если жена настучит, но прелюбодейсвовали и ещё как. Я камеры с собой в храм не тащу, а кто тащит тот сам за это и отвечает. Знаете столько лет махрового атеизма, в котором мы воспитывались, могли дать и ещё более страшные плоды. Хорошо, то бабушки наши, пусть боясь и втихоря нам что-то рассказывали и прививали веру. Пусть она пока не такая, как должна быть, а что вы хотели, если над верующими смеялись, а батюшек клеймили всю нашу юность и молодость?
Я не путаю. Еще раз повторяю - святым быть очень трудно. Среди миллиардов людей таких единицы.
Если б вы к нему относились лучше, то написали бы с большой буквы. Поэтому ваше лицемерие и пена у рта меня не убедили, что вы Бога любите больше, чем совки.
А кого больше любите вы?, лживый сверху донизу, так называемый моральный кодекс?, а кроме этого кодекса вы в своей жизни что нибудь изучали, по вашему посту я заметил что нет.
Прозорливый, вы, наш...
Я больше всего люблю людей. Вот и вас я люблю сейчас, как я умиляюсь над вашими строками и думаю: "Счастливчик, ему еще раз повезет воплотиться здесь, на Земле."
А вы где решили воплощаться, на альфацентавре?, не надо, там скучно, я не советую.
Приобретете себе гравицапу и будете прилетать радовать меня последними новостями с моей любимой голубой планеты.
Первобытные люди, вообще, в шкурах ходили.
А еще, были, когда - то на земле - рабы, а потом, батраки и крепостные. Потом "послевоенные"...
...Грядущее поколение (не дай Бог), те кто останется, будут "радиоактивными"... Народ "накалён" до предела.
А Вы всё о тряпках, да о жрачке...
Ничего человеческого, видно, не осталось.
Вы лелеете прошлое в котором осталось ваше детство. Но ссср это никакая не альтернатива сегодняшней стране, это заблуждение. В стране где исторически не сложилось социальной справедливости и индивид не являлся ценностью - не важно какой режим, он всё равно будет пародией на жизнь с бОльшим или меньшим успехом.
Не согласна с Вами - и социальная справедливость была и человек был ценностью. СССР - это уникальное государство, социализм - уникальный по сути строй. Я уверена, когда-нибудь человечество придет к чему-то подобному. Просто мы пока еще не созрели...
Не было социальной справедливости, была уравниловка. Стремление заработать осуждалось как рвачество. Купить ничего было невозможно, машина стоила дороже квартиры, и еще надо было многолетнюю очередь отстоять, чтобы государство разрешило наконец купить авто, стиральную машину, холодильник. Везде процветал блат, если ты рубщик мяса или завбазой - считай, жизнь удалась. Дикие очереди в магазинах с драками, повальное воровство с предприятий, перли кто что мог. Полстраны жило в бараках и коммуналках без удобств. Вы такую жизнь считаете нормальной? К великому счастью, СССР приказал долго жить и вряд ли возродится, как бы отдельным гражданам этого не хотелось.
Вы жили в каком-то другом СССР. Квартиры тогда для большинства ничего не стоили, мои родители получили ее бесплатно. Два раза получили: один раз комнату, потом трехкомнатную квартиру. У них, у 30-летних уже была 3-комнатная квартира, которую выделило предприятие! Нынешним тридцатилетним пришлось бы до пенсии тянуть ипотеку, чтобы приобрести трешку. Родители и мы дети были прикреплены к ведомственным поликлиникам. Надо тебе обследование - пожалуйста, надо в санаторий - будьте любезны! Мы не знали такого унижения, как выпрашивать у терапевта в поликлинике лишний анализ или бесплатную гастроскопию. Отдыхали на море или у бабушки в деревне, где воздух и пища была здоровая и люди добросердечные. Народу в селе было как в городе. Жили обес печенно, сытно, еда была добротная. Да, апельсины и колбасы мы привозили из Москвы, хотя, думаю, и без них сельский житель не умер бы. Бабушки мои обе прожили 87 и 89 лет, а мы уже в 40 с хвостом разваливаемся от Ваших хваленых капиталистиченских продуктов. Холодильник был в каждой семье, не выдумывайте, стиралку тоже купить было можно, не Бош, конечно, отечественную, но довольно крепкую и надежную. Да, понятие блата было, но такой коррупции и такого беспредела никто себе позволить не мог - за это вышка грозила.
Очереди были, но чтоб "дикие" и "с драками" - не помню. Это уже в девяностые началось. Да, многие жили в коммуналках и бараках, но имели вполне реальный шанс встать на очередь и получить бесплатно квартиру от государства. Те миллионы квадратных метров социалистического наследия, в которых сейчас живет подавляющее большинство и возможно и Вы сейчас проживаете - оно что, с неба свалилось, его не государство дало людям? Сейчас есть и жрачка и заграница и паркетники и ипотека у народа, а где счастье-то? Где глаза, как на этих фотографиях? Большинство людей, даже вполне себе обеспеченные, не ощущают себя полноценно счастливыми, защищенными, живущими в обществе, где закон был бы обязателен и равен для всех.
Да, нет сейчас души нет и глаз счастливых, как на фото из СССР, а есть только доллары и евро, а на фото только губастые и жо...ые женщины, продающие себя... Ужас в том, что в цене только проститутки и воры-бандиты...
Ага, особенно колхозницы счастливые хороши.
По-вашему не было счастливых колхозниц?
Были, в кинофильмах режиссёра Пырьева.
Увы! Не отдельным гражданам, а 85% всего бывшего населения СССР. А Вас, для которых сейчас "золотые" времена - мизер! Но ведь и терпение народа по отношению к вам не безгранично!
Нет у них золотых времен,"золотые времена" у Сороса какого-нибудь, и терпение народа к нему не безгранично. А эти 25% не любят СССР по каким то своим причинам, но сейчас им не сильно лучше чем раньше.
П.Н.Е. вы наверное сильно на что-то обижены. Я работал по сделке. В среднем 220-230 р. Ни о каком осуждении не было и речи. Да, на машину стояла очередь, она подходила-брали. НО не с разрешения как вы врёте. Стиралку и холодильник просто пришёл в магазин и купил. Не спорю блат был. А сейчас на тёплых местах ни по блату? Очереди с драками видел только в период "борьбы" горбачёвской с алкоголем, но не с алкоголиками. Далее, страна строила и строила не МАЛО. Сразу по волшебству всем сразу ну никак. Пёрли кто что мог на копейку, а повальное ВОРОВСТВО (и в каких масштабах!) это сейчас, но не среди простого народа. К великому НЕСЧАСТЬЮ таких юристов у нас не мало.
Как же Вам тогда везло, а у нас было наоборот. Надо было к Вам за стиралкой и холодильником ехать. Хотя моя старенькая бабушка в глубокой провинции в 65 лет получила долгожданную возможность купить машину (правда она нужна была моим родителям), но у нас в Ленинграде это было очень тяжело. Кстати помню продукты зимой за окном, не потому что не было денег на холодильник, а,видимо, потому что все холодильники уехали к Вам, раз у Вас так легко было их купить.
В Ленинграде не было холодильников? Культурную столицу не обеспечили? Да вы шо?
У всех в Ленинграде были телевизоры и холодильники. По крайней мере в 70 г. машины кто хотел, то тот покупал. В этом было меньше необходимости. Очень хорошо работал общественный транспорт. Много маршрутов, часто ходили. Я живу в том же доме. Маршрутов общественного транспорта стало раза в 3 меньше.
У нас холодильники производили на Топкинском завале, печки на Кемеровском. Да надо было к нам ехать или у себя производить.
Телевизор увидела в пять лет впервые, у нас он был первый во всей коммуналке. В 70-тые машины позволить себе могли единицы. Очереди-раз. Во вторых, как ребенок из семьи с машиной, могу сказатькак мы наскребли на неё,бабушки с дедушками добавили все свои сбережения и ещё заняли. Машина стоила 10000 конкретно наша лада. Посчитайте сколько лет копить при средней зарплате. Да дедушка в провинции держал квартирантов-помог очень. В классе нашей английской школы машина была в семьях только 2 учеников. И не потому, что не хотели. Маме сейчас до сих пор соседки из подъезда вспоминают, что мы имели машину, а они нам завидовали и обсуждали. Кстати, и с книгами стало легче и экскурсии есть бесплатные или со скидкой пенсионерам и лекции по истории. Да и откровенно нищих ни разу не встречала. Если копнуть, то у бедности есть причина.
Каждый жил в разных регионах, при разных обстоятельствах, поэтому пытаются спорить, доказывая свою правоту. Я действительно стоял в очередях по 3-4 часа за 200 гр.масла сливочного. Гречку видел только от бабушки-ветерана. На квартиру в очереди можно было стоять до пенсии. Стояли в очереди на машину, так и не дождались-страна развалилась. Ну и прочие многие "радости".
Андрей В. да, в разных регионах было по разному согласен. У нас тоже были перебои с гречкой, но это было по всей стране, почему-не знаю. Потом появилась и уже не пропадала. На машину очередь подошла не помню через 3 или 4 года. 2000 р не хватило. Очередь на квартиру подходила, но суки - предатели развалили СТРАНУ.
Не пойму, минус мне ставят те,кто считает, что я написал неправду? Или что? Это факты, моя жизнь. И я ещё молчу о том, как заставляли служить всю страну одному богу-идолу и ему поклонятся, другое мнение жестоко подавлялось.
Ответ Петровой Натальи Евгеньевне. А Вы похоже в СССР не жили и судите только по наслышки. Надо в СССР пожить и только тогда Вы узнаете, что это было здорово. Да жили не богато, но в то время все жили одинаково. Но жили мы все дружно. Многие держали корову, поросят, кур, уток, гусей, это был доход. К тому же все продукты были все качественные, без всяких примесей и не сравнить с тем, что сейчас мы едим. Не надо сравнивать с тем, как мы живем сейчас. Сейчас у нас ничего нет. Вы пишите, что на фотографиях видно, как люди бедно одеты. А сейчас лучше одеты? Магазины завалены товарами, а купить, если честно нечего. Потому, что все дерьмо. Ни одежды, ни продуктов, ни чего нет нормального. А в СССР если не было Ваших машин, то надо учесть, что время было после военное. И для того, чтобы все восстановить нужны были мужики. А мужиков практически не было. Потому что мужики с фронта не вернулись, а если кому и повезло, то это были в основном инвалиды. Страну поднимали в основном женщины. А Вы говорите, что сейчас хорошо. Нет, сейчас хорошо только единицам, а остальные просто живут, и каждый день думают, как бы прожить. Если не знаете СССР, то не надо писать чушь.
/Стремление заработать осуждалось/ осуждалось воровство и мошенничество. Очевидно для вас это синонимы к понятию "заработать " .В СССР кто хотел-зарабатывал: сдельно-премиальная система оплаты труда, вахтовые работы, артели, публикации научных, научно-популярных, художественных произведений.. и т.д,и т.п.
/Купить было ничего не возможно/ очевидно вы и родители ваши ходили голые, босые и ели с помоек
/машина была дороже квартиры/ а)полная чушь, б) авто были дороги, потому как не относятся к товарам первой необходимости. В СССР дотировался ЖКХ, дотировалось сельское хозяйство, пищевая промышленность. Поэтому авто, хрусталь, золото и все такое прочее стоили дорого (авто-в зависимости от марки. Мой знакомый, учась в ПТУ, откладывал стипендию. К выпуску купил себе "Запорожец". Свой. На свои деньги)
Дальше разбирать ваш бред?)
Мои родители тоже сначала купили "Запорожец" , а впоследствии - "Москвич 412" и были счастливы, а вот я сейчас на автобусе езжу, в наше время.. Бензин тогда стоил недорого и мы даже ездили на своей машине на юг отдыхать..
Боюсь, молодежь, которая тогда не жила или была маленькими детьми и подростками, а сейчас мечтает о возврате СССР, очень бы удивилась, когда попав туда, окунулась бы в настоящие реалии. Думаю, что заныли бы на следующий день, если не попали бы в тюрьму за нарушение какого либо закона, который сейчас кажется абсурдным, ну,например, захотели бы подработать,, ну или имели бы валюту (8 лет, кажется)
Я думаю не заныли бы. А вам барыгам действительно за жилось плохо.
Молодежь сразу после выпуска была обеспечена рабочим местом и причем по специальности. Имела возможность встать на очередь от предприятия или получить жилье от колхоза. Не боялась рожать детей, потому что знала, что в детских садах есть места и есть работа и они прокормят и дадут образование своим детям.
Ну а валюта... Да, ее сейчас в карманах у молодежи так много, что все поголовно должны бояться социализма (вдруг посадят). Ну прям рассмешили!
А с чего Вы взяли, что я барыга? Я инженер-экономист, но всегда имела "золотые руки",могла бы подрабатывать и шить и вязать и вышивать на заказ, но боялась, следовала букве закона. У нас даже кассир на работе, чтобы как-то подработать устроила дочку уборщицей, а сама за нее убиралась, и тряслась, что сотрудники настучат. А я всего боялась, так и работала годами за 120 рублей минус налоги. И пенсия у меня, как у всех маленькая, но не ною.
После выпуска-да,но не туда куда хочешь и за копейки. Мальчики у нас доплачивали, чтобы их с этого распределения отпустили, меня не отпустили туда куда брали и хотела. На очереди в Питере не пробовали стоят в то время? Моя бабушка-блокадница так и умерла в коммуналке. И в детских садах не было мест иногда, сама писала письмо Терешковой, чтобы моей соседке-разведенной женщине с 3-мя маленькими детьми дали садик и она могла бы пойти работать. Только после этого письма и дали.
А в СССР запрещалось подрабатывать? Было запрещено совмещение, да?
Запрещали сверхурочные?
Не было артелей?
А ЗАЧЕМ в СССР нужны были долляры, или фунты? Вот куда вы их в СССР собирались тратить?
Ну поехали б в другой город, по распределению. Молодым специалистам выдели квартиры, места в детских садах..
Почему я должна ехать в другой город, если родилась в любимом Ленинграде? В чем счастье? Скитаться по чужим городам?
Какие артели? Я инженер-экономист, и какое совмещение, на моей работе и в моей организации такого не было.
Бабушка умерла в коммуналке... А сейчас она купила бы себе квартиру! И на коммуналку в наше время денег нет, не то,что у бабушки..
Так пошли б на другую работу. В СССР это не запрещалось. И совмещение в другой организации тоже.
Но Вы же говорите, что тогда был рай, а я говорю, что рая на земле не было и нет. Кстати, сейчас блокадники получают достойную пенсию.
После распределения не отпустили туда куда брали (куда даже прошла проверку в Москве) А потом в Ленинграде не очень хорошо было с зарплатами инженеров и экономистов, мама получала 135, ей,выпускнице политеха в Харькове, которая была лучшей в группе и имела красный диплом было стыдно озвучивать свой оклад в секретном научно-исследовательском институте в Ленинграде перед своими однокурсниками, которые работали в провинции.
Лжёте! В СССР вы могли бы взять патент и шить на дому! Однако, "жаба" мучила...
Нельзя было ИТР подрабатывать. А валюта нужна была для того, что бы в заграничную поездку съездить. Ах да, забыла, что для многих это было невозможно, в лучшем случае соц. страна и ограниченное количество денег с собой, как бы лишние трусы себе не привезли.
Я знаю многих, кто ради квартиры менял работу или работали за служебную квартиру.
Вам уже ответили ниже, нельзя было итр подрабатывать, что еще не понятно, я прежде всего инженер экономист с высшим образованием, а уже потом человек, который своими руками мог бы подработать, но это было бы противозаконно.
Правильно. Многие химичили, устраивали родственников, а работали сами.
Итр подрабатывали Или брали дополнительно пол-ставки. Что ж вы врете-то постоянно?
Какое угнетение! Не давали пахать по 16 часов! Угнетатели!
))
Пффф... а вам надо было именно в капиталистическую.. Ну так сейчас выезд свободный-скатертью дорога
А в СССР экономика была ориентирована на внутренный рынок, а там долляры не нать.
Вам в СССР трусов не хватало?
Вы о таком понятии как штатное расписание, когда ни будь слышали? Какие полставки у ИТР, Вы бредите?
Мне нет, по крайней мере меня не устраивало то бельё, которое выпускалось отечественным производителем и продавалось в наших магазинах. Неужели Вам оно нравилось?
135 р-это оклад ведь?
Мне да. А вы могли бы опять же в ателье.. или кружок"умелые руки". Или руки у вас кривые?
Шить должны швеи, лечить врачи, учить учителя, а пироги печь пекарь. Тогда всё будет нормально.
"Если я вместо того, что бы оперировать начну петь в хоре, то у меня в доме настанет разруха..." М.А.Булгаков.
А вы мечтали спекулировать
Вам никто ничего не должен. Швея сшила-носите. Не нравится все, сшитое швеей-шейте сами.
Кстати Преображенский-редкостная мразь
Он например делал подпольные аборты. И разруха была в стране..
Но поскольку вам не особо давали спекулировать, то это и есть причина недовольства СССР. Остальное-мелочи)
Конечно я слышал про штатное расписание. Так шли б подрабатывать уборщиками-швабру отбирали?
Ну и жили в коммуналке.. В чем проблема-то?
ИТР было это запрещено. Поэтому я и написала, что если была возможность, то устраивали родственников, пенсионеров чаще всего, а сами шли и мыли где ни будь полы, ну или сторожили что-то. По сути нарушали закон и если бы вскрылось, последствия были бы очень неприятными.
Я мечтала не жить в общаге, а снимать квартиру. Также я хотела носить нормальные, удобные, хотя бы финские сапоги и туфли, а не стирать ноги в кровь "скороходовскими" колодками, ну и так далее. И вообще я несла радость нашим женщинам, снабжая их неплохой помадой, где бы они сами её достали? А вообще ни разу не встречала швею, которая могла бы на дому сшить хороший бюстгальтер. Может у вас в Уфе, такие водятся.
Как раз в СССР спекулировать можно было очень свободно, главное не наглеть и ментам приплачивать. Сейчас это делать гораздо проблематичнее.
Ну у вас еще дача взяток должностным лицам) В каких еще противоправных деяниях вы добровольно и без принуждения сознаетесь?
"Скороходовская " обувь-вполне нормальная была, остальное ваши понты. В СССР вполне можно было снимать квартиру-врите о невозможности, кому другому) И вы не "несли радость женщинам"-вы спекулировали, и давали взятки сотрудникам правоохранительных органов, дабы не быть привлеченной к установленной УК РСФСР уголовной ответственности.
И возможно, кроме взяток прошли через оперативную разработку, то есть были внештатным секретным агентом.
Вот и все.
Вот никто у итра швабру не отбирал.
И много их,тех блокадников?
А еще у вас вешали мемориальную доску в честь Карла Густава Маннергейма, того самого, что вместе с гитлеровцами вас в блокаде держал.
Во всем, сами бы пожили узнали, в том хотя бы.что там бывали соседями прокуренные алкаши.
Что Вы несете, Вам же все уже Наталья объяснила про штатное расписание. Все итр, котрые подрабатывали, устраивая вместо себя родственников на ставку уборщицы, занимались незаконной деятельностью. Мы не мечтали спекулировать, мы мечтали быть женщинами, вкусно пахнуть, красиво и удобно одеватся, работать по специальности и лечится у хороших врачей и увидеть мир.. Спросите у Вашей жены, если она ещё задержалась в браке с Вами, нравились ли ей трусы-панталоны розовые с начесом, лифчики на бабок пенсионного возраста, пахнут духами красная москва. Туфли-"в последний путь",пальто полностью уродующее фигуру, жить в коммуналке с соседями маргиналами и алкашами. Если ей это нравилось, то вы нашли свою половину.
То есть просто пыталась НОРМАЛЬНО жить.
Ну то есть вы назваете нормальной жизнью, ведение преступной деятельности.
Любопытно, что вы не опровергли предположение о проведении в отношении вас оперативной разработки, которая оканчивается вербовкой
И как, многих своих знакомых вы все-таки заложили, сие не афишируя?
Уважаемая.
Мне ровно на сказки Натальи и ваши.
ИТР вполне занимались совместительством. Брали полторы ставки, или работали на полставки еще где-то
Вы мечтали заниматься спекуляцией, не нужно мне врать
Кстати для зимнего времени в нашем климате трусы-панталоны с начесом гораздо лучше, меньшая вероятность заболеваний вульвы.
Для летнего времени, опять-таки советская промышленность выпускала вполне нормальные трусы
(вам так близка тема трусов, сейчас поди танго носите?) и вполне нормальные лифчики. 
Духи"Красная Москва" шоб ви знали, вполне себе котировались. Мои знакомые брали эти духи и продавали их в Югославии, Болгарии, ФРГ, Китае-.))Что вы мне тут лепечете-то?).
Туфли тоже вполне нормальные были, и сапоги, а на зимнее время вообще унты (унты правда в ателье).
Пальто, шубы и дубленки тоже были вполне по фигуре, ателье швейные тоже матросы не заблокировали
Соседи маргиналы и алкаши-это вероятно для ваших соседей именно вы и были, судя по вашим комментам. Или же вы их достали своим нытьем, и они как-то выразили свое к вам отношение на чистейшем русском языке. Вот так)))
Продолжайте ныть дальше
Вербовкой КУДА? У Вас всё с головкой в порядке?
После сССР блокадники получили квартиры, и городские власти очень помогают оставшимся в живых еще детям блокадного Ленинграда,
У меня все в порядке с головой и с головкой
Оперативная разработка, оканчивается вербовкой во внештатные сотрудники-я ж вам писал об этом ранее, и вы вопросов не задавали
Теперь решили прикинуться непонимающей?
Про грев зон, вы стало быть в теме, а про внештатников нет?
Так сколько своих знакомых вы заложили, что бы вас за спекуляцию не осудили?
А) сколько осталось тех блокадников?
Б) Вы так и не ответили на вопрос про мемориальную доску Маннергейму Карлу Густаву.
В) Так за какую сумму вы молча проглотите установку памятника Гитлеру (гипотетически)?
У меня было полставки в другом отделе. ...и директорская надбавка...
Начнем с блокадников, у меня у 5 подруг живы мамы-дети блокадногоЛенинграда, у одной жив отец, живы жены друзей моего отца, они тоже дети блокадного Ленинграда. Это только среди моих близких.. Насчет пункта 2 категорически против. Насчет пункта 3,я чту память своих воевавших предков и этот вопрос не ко мне,
Наталья, я могу сшить хороший бюстгальтер.
Что же за организация у вас была. Всё у вас запрещалось, кругом стукачи. Пожалеть вас что ли.
Да теперь уже и не надо. Да машинки теперь классные. И возможности освоить любое мастерство. И материалы купить.
Итр подрабатывали незаконно, почитайте пост Натальи Она Вам все объяснит про штатное расписание. А возможные схемы подработки Итр были незаконны, штат обычно был заполнен, а мухлеж был возможен, если оформляли "мертвых душ"а сами за них работали и получали зарплату. Это незаконная схема. Так что про полторы ставки итр в СССР другим сказки рассказывать надо.
Извените вы не барыга. Вы белоручка которая сидела в кабинете кричала что у неё высшее образование инженера. И что вам должны квартиру и т.д. Люди уезжали в другие города получали там жильё или переходили на другую работу, но вам это было всё чуждо вы же белая кость сраная интеллигенция.
В точку. Если такой крутой доктор - ну езжай в провинцию, помогай стране победить, например, тиф - его в те годы немеряно было. Но нет, он предпочитал сибаритствовать в столице, задорого омолаживать богатых престарелых бабенок, а при первом же шухере - тупо прикрываться "звонком другу" (вероятнее всего, из верхушки ОГПУ).
Во-первых, кричать и кичиться-это не мое, Во-вторых, после советского времени можно было и подрабатывать и свое дело открывать, Была б белоручкой не решила бы жилищные проблемы самостоятельно без помощи любого государства. В третьих в другой город выехать не могла по нескольким причинам одна из них отец был со вторым инфарктом и вскоре мама осталась вдовой с маленьким ещё братишкой. Если бы я хотела стать начальником, .был бы выход-приглашали в партию. Но после нескольких эпизодов реальности, с которыми я столкнулась, когда была ещё наивной девочкой и моим героем был Павка Корчагин, я разочаровалась и отказалась вступать. Я не умела притворятся. Была потом возможность, после того как закончились года распределения, перейти в хорошее место, но сотрудники и начальство, зная меня стали давить, как же Ира ты уйдешь, сейчас же отчет, куда же ты нас бросишь. А потом, как я уже говорила уже в российское время мы с мужем все решили, и еще и старикам своим помогали и брата и детей на ноги поставили. А для вас ругательство-интеллигенция, тогда все понятно.
Есть три вещи, на которые можно смотреть бесконечно: огонь, вода и советские фотографии.
Нет, четыре, ещё тогда бесконечно можно было смотреть на бубнёж по бумажке Брежнева после очередного съезда на политбюро, бубнёж про сосиськи сраные и про то, как мы все тогда "счастливо", жили, бубнёж по всем трём программам на трое суток подряд, а бесконечно, потому, что переключать было неуда, это я помню.
Мой отец тоже поменял работу, когда на другом месте требовались специалисты и в течении года работы давали квартиры и потом не разу об этом не пожалел, да и квартиру дали в 5 минутах ходьбы от работы, собрались, да и переехали...
Еще один плохо живший?)
Вот ведь, дура! - "машина стоила дороже квартиры"
Это квартира стоила дешевле машины! Машина в то время - это игрушка, чисто для выпендрёжа. На работу и с работы доставляли общественным транспортом. А сейчас многие ходят на работу и с работы пешком, экономят.
Блин! Вот такие у нас юристы.
Не поняла, а в чём разница?
Вы просто дура. И спекулянтка. То есть честно вы не трудились.
Эко Вас разобрало, это всё от собственной неудовлетворённости. Я Вас понимаю. Если всю жизнь носить одежду и обувь советского производителя, каждый день наблюдать жену в белье, от вида которого, вся Франция впала в ступор, после того как Диор сделал выставку, на которой продемонстрировал достижения нашей лёгкой промышленности, то к старости точно озвереешь так, что весь мир возненавидишь.
Даже не могу представить жену Ильи Васильевича. Жалко её,если только она не мазохистка. Внучке его показать бы сапоги скороходовские, одежду большевичка или бельишко советское примерить, чтобы она дедуле сказала.
Пффф..
) Я просто назвал вас дурой
)) А спекулянткой вы назвали себя сами, добровольно признав факт спекуляции.
Это по вашему меня "разобрало"?
)
Я спокойно всю жизнь ношу отечественную одежду и не парюсь
На Диора и Францию, мне как-то ровно. И какая одежда на женщине-не важно. Важнее, что под одеждой и в голове.
Если вы думаете иначе-вы дура) Которая за шмотки готова была делать что угодно, и сейчас сделает что угодно.
Ну что же..Ин будь по-вашему..
Часто вы за шмотки занимались проституцией с иностранцами?
Поэтому у таких как Вы не жёны, а СУПРУЖНИЦЫ, тоже озверевшие, не только от такой жизни, а ещё и от таких вот СУПРУГОВ.
Проституция здесь при чём? Хотя... у кого, что болит.
Проституция при том, что для вас и Ирины Владимировны шмотки, и в частности трусы-главное в жизни
Шмотки и трусы, это не главное в жизни, а составляющая этой жизни. Так же, как отдельная хорошая квартира, нормальный автомобиль и любимая работа. А с Вами, я повторюсь, всё ясно. Одно то, что Вы здесь незнакомых людей дураками называете, полностью Вас характеризует. Хотя не понятно как может человек называть другого дураком, если сам, всю жизнь прожив в СССР, не осилил даже КЗоТ, по которому он трудился.
Квартирный вопрос в СССР решался, не надо сказки рассказывать. Авто-это не предмет первой необходимости, вы без него не умирали
Ваша любимая работа, как мы уже выяснили-спекуляция
КЗоТ я изучал
Вам еще раз повторить, что ИТР совмещали? И по полторы ставки брали?
Это если кому при советских ценах денег не хватало.
Еще что-то есть у вас?
Пы.сы.ну хоть трусы перестали быть у вас главным в жизни
Правда что в жизни действительно самое главное вы не знаете, но ладно хоть трусы со своего пьедестала убрали
Главное в жизни моей-моя семья, мой любимый, самый лучший муж, мои дети и друзья. А мой муж достоин видеть рядом с собой женщину в красивой одежде, хорошо пахнущую, при этом отличную хозяйку, заботливую женн, у и еще для меня важны самостоятельные путешествия, моя прекрасная дача, рыбалка вместе с мужем, внучка, чтение книг, рукоделие во всем его многообразии. Для меня главное любовь к жизни, и не подпускать в жизнь моих близких типов, похожих на Вас, злобных, желчных и плохо воспитанных.
Вы можете поподробнее про полторы ставки для ИТР рассказать? Как Вы себе это представляете? Например, на отдел, согласно штатному расписанию положено два инженера. Каким образом можно дать одному полторы ставки? Другому получается всего полставки оставить, так по Вашему? Только не забывайте, что у инженеров, даже в одном отделе могут совершенно разные функции. Далеко ходить не надо. В ОТиЗ при СССР был начальник ОТиЗ, инженер-экономист, нормировщик, хронометражист и инженер по соц. соревнованию (да-да и такая должность была) По Вашему, у кого из них можно забрать полставки и отдать другому и в какое время он эту дополнительную ставку должен отрабатывать, и кстати как это провести по штатному расписанию. 1,5 инженера и половинка экономиста?
А что в жизни самое главное? Натуральная колбаса и квартира от государства? По всем написанным здесь комментариям, я поняла что для большинства людей, это и является смыслом счастливой, как им кажется, жизни. Да, ещё про доброту и человеческое отношение друг к другу пишут. Только Вы обратили внимание, что именно такие как Вы, очень ратующие за доброту и доброжелательность, бесконечно, всех несогласных с Вами, оскорбляете и унижаете. Где же Ваше советское хвалёное отношение к людям?
Наталья, кажется, я поняла одну из таких противозаконных схем, ниже написала. Несет бред полнейший. Причем касаемо всех областей жизни.
Всё очень просто - квартира дёшево стоила...
Самое главное в жизни-это глоток воздуха. Впрочем вам этого пока не понять
Вы оскорбляете и унижаете страну, в которой я вырос-и что?
"Сам себя не похвалишь-как оплеванный стоишь"
Пусть лучше уравниловка, чем эксплуатация человека человеком.
А Вы работали на большом предприятии и видели, как все перли? Живёте по наслышке. Я имела работу, у меня были деньги и что хотела, то и покупала и каждый год ездила на юг дикарем.
Да, бросьте) Хороший работник делал карьеру, повышался в должности. Премию не всем платили. Машина в отличие от квартиры не была бесплатной) Коммуналки - в определенном смысле следствие войны, много жилья было разрушено. Они все время расселялись. Я не воровала и ничего не тащила с работы, мои родители тоже (значит не все). В конце 80 я покупала бумагу для принтера, канцелярию и тащила на гос. работу, там не было, а я подрабатывала в других местах. Очереди за дефицитом, бананы как то привезли - была очередь.
Повышался, если член кпсс, Вы не забыли, что это главный атрибут успешной карьеры был. Коммуналки были в Ленинграде и до войны, так что это не следствие, а наша, так сказать, особенность, которую жителям других городов, которые думают, что в Ленинграде был рай, не понять. Не у всех получилось расселиться. По 20 лет в СССР стояли на очереди, но до сих пор живут там. Конец 80-ых-уже совсем не советское время, все тогда уже подрабатывали и тащили на работу, это уже не СССР был.
Работать то на стройке, вероятно, "западло" было? Если так невтерпеж иметь квартиру, а на ЖСК не хватало средств, то "лопату" (мастерок, носилки) в руки и после максимум 5-ти лет на стройке давали квартиру. Но, был выход и получить... сразу! Мой родственник устроился в "Мосочиствод" (служба по канализации) и получил сразу 3-х комнатную квартиру на 1-ом этаже. Через два года её заменили-дали на 12 этаже. Площадь была "служебная". Да, на время работы. Но, если получил бы инвалидность (а не ушел "по собственному") или умер, то квартира осталась бы за семьёй! Через восемь лет получил квартиру, как очередник (они встали на очередь, проживая в комнате в коммуналке и очередь сохранялась на время проживания в "служебной" квартире). Т.е. выход то был в "проклятое" советское время!
При чем здесь, как Вы говорите"западло? Зачем тогда надо было отлично учится в школе, самой поступить в Вуз, закончить его, получить профессию и потом все это "коту под хвост "?И всем инженерам, ученым, врачам, которые жили в коммуналках, идти на стройку и терять знания, которые кстати тебе оплатило государство, расчитывая, что их будешь применять, а потом после этой стройки, каким специалистом и куда тебя возьмут. Зачем тогда было учиться. Наверное, лучше было сразу родителям смотреть, раз живешь в коммуналке, не надо детей учить, даже если отличница, не надо в Вуз, сразу в пту и на стройку, ведь там людям квартиры дают быстро. И ничего, что у тебя дочка 154 и 45 кг с вечными ангинами стройке окрепнет, там же только настоящие люди. А мне кажется, что можно было бы хвалить прошлое время, если бы возможности у всех были действительно одинаковые и у инженеров ленинградских и у приехавших из провинции, извините, лимитчиков, а вот как разнет, у лимитчиков возможностей было поболее.
Уважаемая
Вы врать не устали?
Лимитчики за прописку трудились на самых тяжелых и непрестижных работах.
А вам надо было ехать по распределению-в квартиру молодого специалиста. Но вы никуда не поехали, предпочтя ленинградскую коммуналку. И при чем здесь СССР? Вас Советская власть принудила по расределению не ехать?
Правильно, мать рекомендовали начальником отдела при условии, что она вступит в партию.
Так вот, уважаемый специалист по всем вопросам. Первая жена моего мужа не имела высшего образования и желания его получить. Она была лимитчицей. Работала кладовщицей на заводе. Страшно тяжелая специальность, Работали лимитчиками у них на заводе простые рабочие и на таких же профессиях работали ленинградцы в том же цеху. Если перечитаете мои комментарии, то поймете, что к тому времени, моя мама-иногородняя получила таки квартиру, но очень маленькую, но потом они родили еще братишку и,в принципе, жили мы в уже в 2-х комнатной смежной очень малогабаритной квартире, могли бы строить ЖСК, но там ставили на очередь, кажется, если на человека было менее 5,5 метров, а у нас было 28 метров на четверых, и самое плохое смежные комнаты. Распределение проходило следующим образом, те у кого по итогам 5 лет обучения был высокий балл выбирали первыми и сначала шли хорошие и средние питерские предприятия. Соответственно я имела право выбрать из них. К тому же у меня к 22 годам уже был молодой человек, который был тоже ленинградцем и не собирался никуда, в третьих, мне необходима была некая врачебная помощь от конкретных врачей, которой в провинции, к сожалению, не было, в четвертых, к тому времени стал болеть отец, нужно было помогать маме. Мое распределение было в Питере и я в первом месте отработала гораздо больше, чем положенные 3 года, хотя сначала была возможность перейти на очень хорошее место, но не отпустили с работы. Вы вообще знаете русскую поговорку-"Где родился, там и пригодился"У меня все родственники здесь и друзья. И к тому же,после распада СССР мы с мужем решили все эти проблемы самостоятельно, без помощи государства и стараемся, чем можем помочь очень уже старым родственникам, живущим рядом. А вот моя бабушка-блокадница, к сожалению, так и умерла в коммуналке, не знаю уж куда ей надо было ехать, по-Вашему мнению. Проживи она чуть подольше, тогда, уже живя в России, а не в СССР она получила бы квартиру и достойную поддежку от города для жителей блокадного Ленинграда. А я научилась решать все свои проблемы сама и с помощью своей семьи.
Так вот уважаемая
Лимитчиков в Москве и Ленинграде ставили на самые тяжелые и непрестижные работы.
Распределение проходило в том числе на основе заявок от предприятий регионов, вами названных "провинцией". И молодых специалистов присланных по распределению обеспечивали жильем.
Вы ехать не пожелали. Так к чему ваше нытье про коммуналку? Вы ее сами выбрали. И что б вы знали "молодой человек"-это не муж. Это в законе-сожитель, и следовательно это никто и не обязан был учитывать
А теперь поинтересуйтесь-всем ли блокадникам у вас выделили (или все же продали?) квартиры? Ну и заодно, что там насчет мемориальной доски в честь Карла Густава Маннергейма?
За какую конкретно выплаченную вам сумму, вы молча способны проглотить памятник Гитлеру? (и тем наплевать на любимую бабушку-блокадницу)
А что это вы разбрасываетесь определениями? Мы были целомудренны и в моем понимании, молодой человек, это человек с которым планируешь соединить свою судьбу. И его желания учитывала я,так как у него здесь была достаточно пожилая одинокая мама. В вВашем списке Вы забыли перечислить, что я должна была сделать с папой, который тогда был уже со вторым инфарктом.. И,слава Богу, что я выбрала ленинградское предприятие, что позволило мне в будущем остаться в родном городе, выйти замуж за замечательного человека, поддержать маму,, которая стала вдовой с несовершеннолетним ребенком, моим братишкой. А потом уже в России, а не в СССР решить все жилищные и другие проблемы. Одно не понимаю, я согласна, что многие люди в СССР были добрыми и образование было хорошим, но откуда тогда Вы?Откуда берутся такие злобные, хамоватые мужички?
А насчет лимитчиков, врете. У меня их достаточно среди знакомых, работали бок о бок с ленинградцами, мой отец работал с 15 лет на заводе в одном цеху с ребятами лимитчиками. И еще раз повторюсь, не считаю работу кладовщицы лимитчицы тяжелой.
Ленинград и правда - лучший город в мире.
Илья Васильевич, имейте совесть! Что вы пристали к больному человеку (Ирине владимировне)? Грех смеяться над больными.
Полностью с вами согласен. Ирина Владимировна считает себя элитой с высшим образованием"белоручкой". В другой город уезжать не захотела, на другую работу то же, ей хотелось сидеть в теплом кабинете и чтобы ей все приносили на блюдце. Вот почему она ненавидеть те времена.
Почитайте мои комментарии выше, Я туда отца еще должна была забрать со вторым инфарктом и,мать с маленьким ребенком? Вы хоть понимаете. Что значит больной человек и мать, которая через 2 года стала вдовой. Слава Богу, что не уехала и помогли маме в трудный момент, помогли брату встать на ноги. Что я просила приносить мне в кабинет, где я об этом писала? Вы пишете о том какая забота была от власти советским людям, а я пишу, свой опыт, я вообще НИЧЕГО от власти не ждала, Я сама все могу для себя сделать, а не смогу, есть семья, своя и брата, мы друг друга всегда поддержим. Есть друзья, и на них я могу положится. А насчет высшего образования, так я считаю, что каждый должен выполнять свою работу. Не все же хотят учится, да и не всем дается. Вот не хватило бы у меня ума и таланта поступить в архитектурный, Вот смотрю я как тяжело там учится племяшке на бюджете. Какие талантливые там ребята! Как мозги у них устроены! И поражаюсь. И они должны работать по специальности, а не бросаться потом в поисках заработков в сварщики.
Я работала на большом предприятии.70 цехов и никогда подработка не осуждалась. Сдельщики работали без перекуров и получали хорошие деньги. Дачи строили, машина стиральная была. Всё,что хотели покупали. А машину, кто хотел с трудом, но покупал. Главное жилье, а остальное ерунда., а ещё большой выбор рабочих мест.
Ну про "перли все" Вы бы уж не писали.
Сейчас можно спереть фабрику и завод, можно ГЭС (ну а что мелочиться).
Можно опозорить министерство обороны, разворовав гос. имущество, а потом сидя под домашним арестом рисовать картины, а после выйти на свободу.
Такого беспредела не было в СССР. Конечно, воровали, но такого разгула не было.
Зато сейчас - торжество демократии и свободы - украл миллиард бюджетных денег - отпустим, украл батон колбасы - посадим.
Ольга Викторовна, или... Читаем на просторах интернета: "Кировский районный суд Иркутска во вторник приговорил дочь председателя областного избиркома Людмилы Шавенковой к трем годам лишения свободы в колонии-поселении за то, что она сбила двух человек на тротуаре, одна из которых скончалась, сообщил РИА Новости представитель суда. Однако исполнение приговора отсрочено на 14 лет." Дама уже попала под амнистию. Концы в воду.
Что не говорите, раньше было больше добрых и душевных людей. Всякое бывало конечно, люди не идеальны, у них есть грехи, пороки и соблазны, перед которыми трудно устоять. Когда что-то делаете думайте. Все о плоти заботятся своей. О душе все практически забыли. Кто сидит тут СССР ругает - начните с себя. Сколько вы у кого взяли и со скольки людьми вы поступили подло.
Многие политологи так и говорят, что за социализмом будущее.
Опять виток истории по кругу.
И новый поворот в твоей судьбе…
Но твой народ, пройдя сквозь боль и муку,
Всегда был верен, Родина, тебе!
Развеяв прах чужого, наносного,
Очистив Русь от иноземных скверн,
Вернем себе мы русского основу,
В наш светлый мир открыв народам дверь.
Родится он - провидец и мессия -
Я твердо верю.
И когда-нибудь.
Воскреснет та, Великая Россия,
Каким бы долгим ни был этот путь.
Это точно не созрели. Кругом воровство чиновников, взятки, откаты, неуважение к старшим, отсутствие заботы о детях и молодежи, повальный алкоголизм.
Безработные становятся пивными алкашами. А пиво - ужасная дрянь, несъедобная.
Не созрели..
СМИ делает все возможное что бы этот процесс созревания не только не настал, а обратился в деградацию...
Посмотрите в кого мы превращаемся.. Нас превращают в потребителей...
Я за прилавком стою каждый день, и у меня каждый день внутреннее сопротивление этой порочной системе.. Работать получается потому что продаю качественные товары, которые говорят сами за себя. Хороший продукт, купил, получил нужный результат, и пришел за ним снова.
В рекламах используют схему, навязывают ее нам, предлагают как норму, а это совсем не норма!, на низких человеческих привычках и пороках (тщеславие чаще всего, секс как норма, а не отношения, растлевают наши души, мы становимся мелочными, падкими на халяву, почему нас пичкают такими рекламами... красивая дама шагающая с гордо поднятой головой непонятно куда и зачем в вечернем платье, с какими то духами, холодным бездушным взглядом, люди что вокруг нее. , это как какая то мелочь и ненужная шелуха, а она пуп Земли..) это реклама к примеру, что нам навязывает? То что каждая, или каждый из нас должен себя в обществе отождествлять как Номер один, а все остальные это как приложение к тебе? Так?
За этим мы идем в магазины косметили и покупаем какие то сравнительного качества бутыльки "престижного дизайна" что бы думать что мы находимся в каком то "Статусе". Дурацкий ненужный пустой статус. Люди не попадайтесь на удочку, не превращайтесь в массу, этих Статусов. Нами управляют как Баранами, выкачивают из нас наши деньги, указывают нам что смотреть, что носить, что есть, лишают нас выбора и инициативы, а хуже всего что разобщают нас! Каждый со статусом, он одинок! Мне плевать на статусы, мне не плевать на наши души, на нас настоящих. Давайте посмеемся над рекламой, осознаем ее суть и не попадемся в расставленные сети! Давайте общаться давайте делиться опытом, учиться быть добрыми и отзывчивыми. Давайте менять Мир к лучшему.
Пишу возможно сумбурно, но от Души. Я и работаю от души, без уловок и трюков. Уверяю, трюки в магазинах есть, возможно у меня есть мечта, изменить торговлю, убрать все эти трюки и уловки, Вы приходите в магазин и покупаете сделав выбор самостоятельно, в чем была необходимость, а не навязанная необходимость из-вне! Телевизоры в помойку, пока там не начнут показывать, действительно важное и необходимое.. Господа не ленитесь работать самостоятельно, каждый день с собой, у нас для этого все есть. Есть книги, есть друзья, есть живое общение, есть опыт, есть желание, есть совесть, есть способность учиться. Давайте учиться быть обществом! (нас делают стадом, массой), давайте этого избежим!
Стелла, Вы умничка, я точно так же думаю и про рекламу и т.д.
Согласна. Много "шелухи". Думаем о плоти. О душе забыли.
Про социальную справедливость вы загнули, это сейчас не нет, а тогда была. Никого не заставляли работать сверхмеры, была охрана труда. Людям жилье бесплатное давали, проработай на предприятии тройку лет и получай. И школы, и институты-голова есть, учись. Равенство и братство-хорошие лозунги. А сейчас то что? Мы как в дореволюционной России сейчас, кругом капиталисты и буржуи правят нами.
Не было никакой соц справедливости в России - НИКОГДА.
Всё было нормировано и то что вы получали не являлось вашей заслугой, а было всего лишь заложено планированием. Уравниловка. Для всех было равенство, равенство в нищите.
Рабский труд и бесправие человека по отношению к системе во время СССР - культивировалось! Вы сравниваете отдельные плюсы для обывателя по отношению к нынешней разрухе, но не хотите принимать во внимание всю картину целиком.
Если ваша семья на какой-то период жила как вам кажется благополучно при ссср, то это только от того что вам попросту не с чем было сравнить свой уровень жизни\ экономику\ свободы.
Моя мама получила посылку из Канады. К ней пришли из кгб, посылку вскрыли. Она обалдела от вида всего разнообразия что могла послать обычная канадская семья. Ей сказали - пишите отказ от всех родственных связей или у вас будут проблемы на работе...
Тебе и тебе подобным, мерящим счастье по содержимому посылки, всё равно уже генетически не понять и не объяснить разницу между СССР и теперешней Рашкой, но всё-таки что, по-твоему, плохого в планировании, как ты говоришь, государством счастья и справедливости? А что сейчас планирует твое государство?
Вы б для начала научились грамотно писать. Вероятно в СССР, вас еще в школу не пускали
Или времени на школу не хватало из-за "рабского труда".
"НищЕте ",по-русски пишется
БВ! Весь мир перешел на советские пятилетки и советское образование, а нам все западное дерьмо прислали, которое там уже не нужно. Зато все, кто вывез награбленное за кордон, в потенциале для западных разведок предатель своей страны. Нигде на западе нет такого, чтобы чиновники, имеющие доступ к секретной информации, имели недвижимость и счета за кордоном - сразу пойдет под суд. Еще раз - запад у нас перенял все наработки по обеспечению безопасности страны. Вся военная техника напичкана американской микроэлектроникой, про которую я мог бы Вам лично рассказать очень много и как японцы и немцы ползали в конце 80-х годов перед нами на коленях, так как у них нет сырья для нее, а у себя с 2013 года государственная программа по возрождению своей микроэлектроники в глубокой яме и сырье гоним им же.
Брехня! Я жила в школьном интернате в 1975-76 годах. Заведующая хвасталась своими родственниками в США. Показывала нам, школьникам, фотографии. Никакая КГБ за нами не гонялась.
Только поэтому вы и ругаете СССР - потому, что сами из недобитых.
Москва это "Садом и Гомора"
Забили напрочь мозги... личность.. индивид.. а для чего это делается? Всех разъединили, с индивидом легче справиться, обмануть, запугать. Каждый сам за себя и моя хата с краю, вот к чему это приводит. А в СССР был коллективизм, а коллектив это уже сила. Только сильное гражданское общество в наше время государству не нужно. А нужны терпилы и молчуны.
Сейчас принцип: разделяй и властвуй...
По всем законам психологии легче управлять толпой, чем отдельным человеком.
И какой психопат Вам это втюрил?
Читайте книжки, И,кстати, не будете писать слово "втюрил"
Угу, расскажите о книжках "желтым жилетам", например, или особенно Макрону, а то он, бедняжка, и не знает, что толпой управлять легче.))
Эта толпа тоже управляемая, или,если угодно, подстрекаемая, только не Макроном, а другими силами. И,видимо, у этих сил гораздо больше возможностей воздействия на толпу. Никаких революций просто так не бывает. Вообще, почитайте Государя Макиавелли.
Вы упрощаете. Организация, профсоюз например, не толпа, это разумная сила. И не управлять легче, а подстрекать, уровень агрессии выше. Когда футбольные фанаты бьют витрины - это НЕУПРАВЛЯЕМАЯ толпа.
Где она,, сегодняшняя страна,, ?
Какой можно с вами вести диалог, если вы даже не знаете правописание. СССР пишется с большой буквы. А в СССР люди были уверены в завтрашнем дней, и работа была для всех и официальная и не было биржы труда где каждый день пополняются ряды безработных. И в СССР каждый работал по своей специализации на кого учился, а сейчас что люди с высшем образованием работают в лучшем случае в магазинах а в худшем сами безработный...
Золотые слова. Они как нельзя более точно отражают существующее отношение власти к народу. Раньше государство так лицемерно не относилось, допустим, к пенсионерам. "Денег нет, но вы держитесь". И сделав ноги в руки побыстрее уматывает от неудобных вопросов. Были замечательные руководители, вот как у нас, например Дрыгин - первый секретарь обкома КПСС, до сих пор о нём народ вспоминает с благодарностью. Это был настоящий, во всё вникающий руководитель. И Вологодская область была одной из передовых в СССР. А сейчас...
Я в то время конечно не жил, детство мое уже было в 90-х, но по рассказам родителей, бабушек и дедушек все же хвалят СССР, но а советские фильмы действительно ни с чем не сравнить, когда их смотришь такое ощущение что проживаешь в том времени, замечательная страна была, но увы, ее больше нет, надо двигаться дальше.
Ее нет де-факто, а де-юре она есть.
Михаил Александрович! Я всю жизнь прожила при коммунистах. У меня была прекрасная работа, зарплата - в два раза выше, чем средняя по стране. Не верьте, что там было замечательно. Скучное тупое время. Хорошо было рабам в стойле. Сейчас мне нравится больше, хотя у меня пенсия 14 тыс. Действительно, на нее не прожить, но... двоечники по математике будут всегда!
Зато сейчас - веселуха! Пенсии не видать, даже 14 тысяч. И ползарплаты на налоги. Прекрасно!
По-моему это вы скучная и тупая. И не надо врать что, при пенсии в 14 тысяч рублей в Санкт-Петербурге, вам всё нравиться сейчас. Или у вас пенсия 14 тысяч баксов тогда всё понятно.
Н.Б не плохо однако устроилась, ещё и пенсию получаешь. Конечно вам сейчас жизнь лучше покажется.
Наталия Борисовна, а что сейчас вам больше нравиться? Что интересного в вашей жизни происходит, может поделитесь. Раньше мы всей семьей ходили в кино, на каток, в бассейн, ездили отдыхать. Мои дети участвовали в музыкальных и танцевальных конкурсах, спортивных соревнованиях. Мы все были дружны и счастливы, много времени проводили вместе. А с внуками никуда не ходим, только на горку во дворе из снега, скоро растаит. Детская площадка сломана. Родители внуков постоянно на работе, чтобы хоть на самое необходимое заработать (з/п 15-20 т.р), Кружки и секции, игровые комнаты платные, санатории нудоступны. Остается только ДОЖИВАТЬ на свои 14000 р. сидя у телевизора и с болью смотреть на детей, кот. сводить - свозить не на что и некуда и у кот. глаза от счастья не светятся.
А сейчас вы не рабы? Сколько сейчас развелось воров и жуликов и не факт что в один прекрасный момент у вас не отожмут квартиру в которой вы сейчас живете что стало распространенным бизнесом. А закон как известно как дышло а если у вас нет денег хрен чего вы добьетесь в суде.
Скучное тупое время. Хорошо было рабам в стойле
Нам не было скучно, а вот тупым наверное.
Вы, Наталья Борисовна очень похожи на одну мою коллегу - тоже пенсионерку, яростно ненавидящую все, что родом из СССР.
"Хорошо рабам в стойле" - Ну конечно, Вы особенная, неповторимая, ну и разумеется гениальная, ни чета рабам в стойле...
А что тогда не уехали с перестройкой?
Много таких, которым с СССР дали образование, а они грязь льют на свою страну.
Вот уж сколько у нас в стране иуд недобитых осталось.
И все, как одна с претензией на оригинальность. "Скучное, тупое время".. Так не время тупое... А ВЫ!
Вы видимо из тех, недобитых, как моя коллега, которая ядом на СССР плюется и все Российское ненавидит, а вот зад загранице готова в засос расцеловать. Ну так - вперед!
Вашу пятую колонну - потенциальных предателей, надо выселять из страны.
Странная формулировка: "мне нравится больше, хоть и пенсия у меня 14 тр".
Проще говоря: "Мне так нравится то "Г" в котором я сижу, потому что столько много хлеба резинового (из сухих смесей) и всякого другого цветного барахла (растляющего молодежь)"
Ну наверно дети алигархи, помогают. Потому что на 14 тр не прожить
Наталия Борисовна, а в аптеки наши Вы ходите, или Вам здоровье позволяет обходить их стороной? Стоимость препаратов даже не столь значимых начинается от 2-3 сотен. А зубы Вы лечите (протезируете)? А при "нескучном настоящем" куда нас выпихнули из СССР помимо нашей воли, Вы можете позволить себе купить билет в театр или хотя бы в кинотеатр, сходить в музей и т.д.? Вот в "скучные времена" всё это было доступно и недорого.
Не верю своей памяти, что профсоюзу присылали разнорядку на трехдневные туры выходного дня, на посещение театра, на 20-дневные турпоходы к морю, любых путевок - немеряно, и начальники отделов и цехов в обязательном порядке в однодневный срок должны были подать списки, кем они готовы пожертвовать. Скучно им, бл@, было. В студенческие годы на турбазах работала инструктором, со всей страны люди ехали, первый мой наставник, инструктор-алкоголик, показывал мне кулак и говорил: "Люди год работали, чтоб в отпуске отдохнуть, попробуй только кому-нибудь настроение испортить". По истечении сорока лет, я точно знаю, они помнят эти десять дней всю жизнь, как самые радостные, веселые и незабываемые. И если кто-то говорит, что ему было скучно, то тот сам Никто и звать его Никак.
Работай, работай, работай...
Сейчас люди гораздо более рабы, чем во времена СССР.
А Эмиль провоцирует только тем, что происходило в сталинские времена, но и тогда было много хорошего и люди были гораздо добрее и уважительнее друг к другу.
Гость, четыре миллиона доносов на ближних, писали от доброты и уважения, я правильно понял.
От доброты и уважения помогали друг другу, не давали загнуться от голода, поддерживали в тяжелых жизненных ситуациях, в том числе и таких, когда семья оставалась без кормильца по чьему-то доносу. Не проходили мимо хулиганящих подростков, детей воспитывали не только родители. И мимо чужой беды тоже не проходили, как сейчас. Не было такого равнодушия. Почему Вы видите только самое плохое? Да, оно было, но хорошего было гораздо больше.
Гость, ошибаетесь, ох ошибаетесь, объяснить почему?, объясняю, ну, во первых, посмотрите сколько сейчас жертвуют на благотворительность, наврядли раньше совковые нищеброды были на такое способны, далее, процент хороших людей в обществе практически не поменялся, а, поскольку статистических данных вы не приводите, то ваши слова отражают только ваше субъективное восприятие, и не имеют никакого отношения к действительности, и, самое главное, а откуда, по вашему, сразу взялось столько "плохих", ведь, вроде это люди не с неба свалившиеся, а бывшие дети, воспитанные именно тем, "благодатным", строем, так что же заставило их в наше время скурвиться?, может всётаки воспитание, основанное на лжи до добра не доводит, и, именно это воспитание и система двойных стандартов, и завело тот строй в тупик, или я не прав?
Гость, ещё вопрос, а сколько вам лет?, ответьте, если не затруднит, я жду.
Да советский кинематограф - это супер. Я никак не пойму, почему сейчас не делают чего то такого сильного, цельного про любовь, например.
Сейчас мы выполняем программу развала России от "комитета 300"
Каролина, когда мы узнали, что две трети россиян верят в мировое правительство, ржали всей ложей, если вас не затруднит, поясните, что это за "комитет 300", и как туда вступить, и кто там, заправляет?, я жду.
Это была величайшая страна всех времен и народов. Это будущее человечества - без наркотиков, без извращений, без раболепства перед золотым тельцом, без пропаганды зла, мерзости и жестокости, которая льется ежедневно зловонным потоком с экранов.
Без наркотиков, говорите..?.. В Средней Азии не жили, уважаемый.. так наркотик всегда был, есть и будет... кстати, и за коноплю не сажали при СССР, обычный секретарь райкома партии имел все-от икры до привелегий, которые обычному народу и не снились.. все жили ожиданием коммунизма, который партия пообещала, а когда живешь надеждой, всегда счастлив.. так что за СССР могут быть только лохи, а те детские счастливые лица-кто они сейчас?.. призрачный рай, вот и все, что можно вспомнить..
За коноплю в СССР не сажали, так ее и на наркоту пускали гораздо меньше.
Обычный человек тоже мог икру купить, не надо ля-ля..За СССР-нормальные люди.
Спокойная, стабильная жизнь-это СССР. Ясно?)
Не лгите. Еще как сажали. За наркотики преследовали (в КГБ работала подруга и рассказывала все эти страсти). Если кто-то и баловался, то это были единицы. Если уж проверяли посылки из Канады (как тут кто-то писал), то с наркоманами не церемонились.
Это у них образ жизни такой. У нас этого не было. По крайней мере в таких огромных масштабах.
Наркотики были и в Ленинграде, у нас в институте были "товарищи",которые и таблетки жрали и кололись и курили. И это 80-85 гг.
Что ж вы на них не донесли правоохранительным органам? Недонесение о противоправном деянии и сейчас квалифицируется как преступление.
А тогда было позором доносить, а ваши предки доносили? Что-то вы так легко об этом говорите. Кстати, таблетками и куревом баловались детки наших преподавателей.
Уважаемая
Хранение наркотиков и их продажа (откуда-то же наркотики приобретались) и в СССР было преступлением. Подобные вам особи, под заявления о "позорности доносительства " фактически преступлениям потворствуют. В форме сокрытия
И тем более, раз речь о детках преподавателей, вы лично способствовали разложению и деградации инителлигенции. Вот так.
Или вы сейчас, с неизвестной мне целью оклеветали честных людей
Нужное подчеркните сами
Потрясающе! У вас там, в Уфе, все такие стукачи?
То есть вы я так понимаю, полностью одобряете противоправные деяния. В форме соучастия видимо. Все же наверное вы имеете-таки отношение к ОПГ? Кстати недавно Путин призвал для лидеров ОПГ ужесточить наказания. Вы по прежнему будете утверждать, что ОПГ не существует, то есть косвенно обвинять действующего Президента во лжи?
Представьте себе буду, он всё время врёт и рассказывает небылицы, о том, что у нас нищих пенсионеров нет, например. А ОПГ в том виде, в каком она представляется Вам. уже действительно давно нет. Она вся легализовалась. Он пытается бороться с воровскими законами, но это тоже ерунда. Кто у них на зонах будет порядок поддерживать, если не воры? Зона в полицейском государстве, это очень важный орган. А что бы в зоне был порядок, зону необходимо греть. Вы же ничего не понимаете в этой системе. Обо всём этом, любой начальник колонии Вам может разъяснить, ну конечно в неофициальной обстановке.
Ооо.. я смотрю вы очень много понимаете
И большой у вас криминальный опыт?
Нет, криминального опыта нет, если не считать приводы в отделение за незаконную спекуляцию польской помадой, но это по молодости. Ну а дальше... когда занимаешься бизнесом, то приходится общаться с очень разными людьми. А вообще я родилась в Кемерово, в Кировском районе. При СССР, там весь район по понятиям жил.
Ну если у вас нет криминального опыта, то вы толком ничего знать не можете. Хотя,. да вы ж спекулянтка)) То есть в советское время криминальный элемент.
Криминальный элемент судят и сажают в тюрьму, Вы разве не знаете?
Так у вас и были приводы за спекуляцию. Разве нет?
Были. Но советская, доблестная милиция получив 10 рублей и забрав весь товар, видно что бы осчастливить жён и любовниц, тут же отпускала. Ну и в отделение они забирали, только года супруге новая косметика требовалась, а так... просто на месте денег получали и всё. На всё существовала определённая такса. Вот такой он был наш Союз Советских.
Ну то есть у вас конфисковывали товар, но вас не сажали, как было положено. И вы еще не довольны СССР? За решетку видимо мечталось?
А Вы видимо довольны СССР, где даже обыкновенный постовой мог увезти вас в отделение и изъять в свою пользу, то что ему понравится.
Они не КОНФИСКОВЫВАЛИ, а просто забирали в свою пользу, действовали согласно коммунистическим призывам: "грабь награбленное".
А сейчас не так? У меня знакомую избили и серьги сорвали, а в полиции во всем ее обвинить пытались: не там ходила, не так выглядела. А она просто домой с работы шла. Так и замяли все, а подруга месяц в больнице лежала.
Вы где-то в моих комментариях прочитали, что я хвалю нынешний строй? Отнюдь. Может быть и сейчас всё плохо. Но зачем идеализировать то, что было ничем не лучше. Может надо просто всё признать и начать искать новый путь для построения страны, а не кивать в прошлое и хвалить то, в чём ничего замечательного не было.
"Вы где-то в моих комментариях прочитали, что я хвалю нынешний строй?"
Наталья, Вы не хвалите нынешний строй, но уж очень рьяно клеймите прежний. Объективности ради проведите параллели между тем что было и творится сейчас в медицине. Сейчас пластической хирургией занимаются люди не имеющие диплома врача. В поликлинику приходят врачи с полным отсутствием каких-либо знаний. Вспомним о массовых заражениях детей ВИЧ-инфекцией, отравлениях и т.д. Я привожу примеры о которых знаю не понаслышке. Моя родственница, окончившая советский ВУЗ, в ужасе от того, что творится сейчас в медицине.
Если Вы про Элисту, то это было ещё при советской власти.
Я не рьяно его клеймлю, просто давайте быть объективными. Ничего уж такого распрекрасного там не было и если сейчас мне что-то не нравится, то я могу собрать чемодан, продать квартиру и уехать, хоть в Антарктиду. В СССР, только за одни слова об отъезде меня могли упрятать. Может и нигде нет, как говорится, рая на земле. Везде какие-то проблемы, ну так давайте говорить об этих проблемах, пытаться их исправить, а не надевать розовые очки. Да в СССР тоже можно было купить всё, что угодно, доставай чеки или боны, иди в "Берёзку" в "Альбатрос" и радуйся обновкам. Здесь и сейчас мне комфортнее, даже потому, что я могу пойти и купить любую книгу, любого автора и читать, то что я хочу, а не то, что мне рекомендует партия и правительство. Читать открыто, а не прятаться дома с книгой под одеялом. Смотреть тот фильм, который я считаю нужным посмотреть Кто-то скажет, что это ерунда, но для меня это очень важно, важнее чем дружные соседи, к которым можно стучаться со своими проблемами, именно этим многим нравился Союз. Я самодостаточный человек и мне не нужны совместные праздники с демонстрациями и парадами на 7 ноября и 1 мая, на которые нас ПРИНУЖДАЛИ ходить и дальнейшие посиделки на совместной коммунальной кухне. Я терпеть не могу коллективность ни в чём.
Может быть и не было ничего распрекрасного, но не было и дикого страха за жизнь близких мне людей, ну и слегка за свою (что тут лукавить). Время сейчас неспокойное. Мы с Вами жили как будто в разных государствах. У меня был друг во времена махрового социализма (из кап. страны) и никто меня не преследовал за инакомыслие (как же, вдруг обратит в свою веру!). Как-то обошлось. Наряду с лекциями по истории КПСС, я читала всё, что было и не было запрещено. Книги доставали, обменивались ими, делились впечатлениями. Вы правы, соседей из нашего сов. прошлого с которыми мы дружили и делились всем - от луковицы до проблем насущных уже не будет. Мы жили дружно, одной семьей. Воспоминания самые лучшие. Главное - всегда был смех, юмор, лёгкие необременительные отношения. Жаловаться на жизнь и проблемы считалось плохим тоном: всё переводилось в юмор. Наверное, на уровне подсознания мы берегли эти отношения, не хотели омрачать их своими стенаниями. Касаемо празднований. Я не выносила так же как и Вы эти демонстрации, старалась всячески избегать эти сборища, но предвкушение праздников присутствовало всегда. Как бы там ни было, состояние незабываемое, потому что после принудиловки собирались у кого-то из друзей (почти всегда у нас) и радовались жизни. Одним словом, был бы повод и государство нам эти поводы подбрасывало. Сейчас, к сожалению, нет ни праздников, ни веселья. Чеков не было, но у меня всё было, как ни странно. Ни одной отечественной пары обуви у меня за всю жизнь не было (Италия, Австрия, Югославия, Англия). Обувь я люблю и одной парой покупки не ограничивались. Вещи доставали, шили сами или у портних и выглядели стильно. Мне нравилась моя жизнь в бытность СССР, политика нас особо не интересовала и каждый из нас жил каким-то своим миром, своим кругом с родственниками, друзьями, коллегами по работе, семьей. На остальное времени не хватало. Как-то так...
И что вы такого читали под одеялом?
И что такого шедеврального не показывали в СССР?
Ну про вещи со спекулянткой говорить бесполезно..
О..вы без вранья дышать не способны
Конфисковывали.. И у коммунистов никогда не было призыва"грабь награбленное",вы перепутали с анархистами..
Коммунисты-то смогли страну отстроить
А что можете вы,кроме спекуляции и клеветы на СССР?)
Вы где такого отборного бреда начитались?
Например Шаламова, Довлатова, Кузнецова. Ещё перечислить или сами всё знаете и понимаете, просто придуриваетесь.
При чём умудрялись эту наркоту даже из сиропа от кашля вываривать. Что только не употребляли, сколько умирало от всякой дряни в 80-ых, просто никто их, как умерших от употребления не записывал, статистику не портили.
Вот именно, только врачи знали ситуацию, еще неплохо вспомнить о криминальных абортах в СССР, при мне умерла в соседней палате женщина мать маленького ребенка, ей не стали делать аборт, а у неё первый был еще грудным, она сделала это у какой-то шарлатанки, когда её привезли, то в больнице ничего не делали и не спасали, требовали сказат, где она делала этот аборт, когда она сказала, время было потеряно. Для меня это был шок, я не думала, что возможно такое в нашей советской стране, мне казалось, что надо спасать человека любыми способами, а уж потом допрашивать.
Когда кажется... Врачи обязаны были выяснить, где и кем был сделан подпольный аборт.
Врачи не следственный орган, почему они должны были это выяснять?
Врачи например, если доставляют с травмой, обязаны сообщать в правоохранительные органы-вы не знали? С вашим-то опытом в части грева мест заключения.
Вот именно сообщить, но никак не выяснять и допрашивать.
А они не допрашивали-они выясняли. С чего бы они не вправе выяснять?
Скажите это ребенку, который в год остался без матери, мужу, который места себе не находил, матери этой умешей женщины. Слышали бы Вы её крики в течении суток, пока они ей не помогали, а выясняли. Выясняли до наступления сепсиса. У Вас бы волосы дыбом встали. Что важнее-клятва Гипократа и жизнь человека, или буква закона прописанная советскими чиновниками? У Вас, видимо, и души то нет.
Вы эту клятву Гиппократа-то хоть читали? Прежде чем ею размахивать-то?
То есть правильно, по-Вашему мнению, врачи сделали? Браво, Вы себя проявили в полной красе. Наверное, Вы бы еще и наслаждались видом умирающей женщины. Вы просто больной человек, без капли сострадания к другим. Не дал Вам бог души, что можно ожидать от дешевого провокатора, для которого настучать на кого-нибудь, наверное, было любимым делом.
У вас такие большие познания.. Из личного опыта?
Ну я не в клетке жила и не под стеклянным колпаком.
Я же спросил-у вас личный опыт изготовления наркотиков?
Нет, личного опыта нет, не сподобилась. Даже травкой никогда не увлекалась и не увлекаюсь, но как делают видеть приходилось.
И что ж вы промолчали-то? На ваших глазах люди себя травили, а вы не отреагировали.. соучастница однако.
Это был их выбор и их право. Они все были взрослыми, совершеннолетними людьми.
А вы соучастницей в форме сокрытия.
У нас вся страна соучастники в плане сокрытий каких ни будь преступлений, начиная с правительства.
Вы МЕНЯ с собой не равняйте, ладно? Ну и остальных, с собой тоже не равняйте
Мужчина-дешевый провокатор. Когда он успевал работать, такое впечатление, что он все время на кого-то стучал, в крови это что ли у определенных людей?
И с чего вы это взяли? С того, что вас постоянно сажают в лужу, где вам самое место?
Вы якобы шили дома, но при этом не знали о функциях швейных машин "Подольск"
Ваша любимая тема-трусы. Вы кстати у специального врача наблюдались-у гинеколога? Потому как простудили себе все, без панталон-то..Которые между прочим носили ПОВЕРХ трусов
А не вместо
.
То вы вместо работы стояли в очередях за шмотом, потому что продукция "Скороход" и "Большевичка",это видите ли "фи"
Напыщенная пустышка, вот вы кем были всю жизнь. Вам же на "скороходы" наклеить лейбл "саламандер",або "Ле Монти"-и вы будете важно рассуждать "какая хорошая обувь"
Вы обратите внимание, именно Вы бесконечно говорите об одежде, трусах, наркотиках. Именно для Вас, это очень важная тема. Вы почему-то не пишите, что для Вас было главным жизненным ориентиром, потому, что у Вас его просто нет и никогда не было. Вы ни разу не написали о том, что действительно было хорошего в СССР, ни об одной книге, ни об одном спектакле или советском талантливом режиссёре. Вы, как фетишист-страдалец, вцепились в тему про женские трусы и одежду, больше ни о чём сказать и не можете. Это ужасно. Вы несчастный человек, который зря прожил свою жизнь, а теперь когда осознали это, то задыхаетесь от собственного бессилия и злобы.
Это Вы в своем больном воображении видите меня сидящей в какой-то луже. У Вас конечно обширные"познания ",причем во всех областях, начиная от штатного расписания и женских трусов, и вот мы плавно подошли к гинекологии. И опять мимо. Сначала немного о Ваших познаниях, как я понимаю, Вы имеете в виду воспаления придатков, так вот нет, эта болезнь не от тонких трусов, это инфекция, которую могут спровоцировать охлаждения плавание и т.д.Но сначала надо было эту инфекцию получить, так что, те кто Вам говорит, что получил эту болезнь оттого, что плохо одевался не совсем правы. Объясню откуда знаю, бабушка 44 года проработала акушеркой. Теперь насчет меня, не угадали, меня сия болезнь не коснулась никак. Знаете в гинекологии ещё лечат и определенные гормональные проблемы, там лежат не только больные с воспалениями, их даже меньшинство, лежат на сохранении, с бесплодием. Стояла в очереди я редко, об этом писала выше, так как работала, приходилось перекупать по повышенной цене и носить сапоги по 5 лет. Если на Ваши перечисленные выше сапоги наклеить что угодно, удобными они от этого не станут, как если на них наклеить мой размер 33-34,но все равно они останутся сапогами, которые пойдут на 36 размер. Не было у нас в стране обуви на мой размер. Насчет напышенности, люди, которые меня знают, решили бы что вы не в себе. Никогда ей не была, тем более пустышкой.
Да Вы знаток хорошей обуви, как я посмотрю.
Полностью с Вами, Наташа, согласна.
Наташа, у Вас отличный тонкий юмор! Браво!
Вас смутила транскрипция по русски? Да,я знаю, что такое хорошая обувь.
С конца
Именно пустышкой вы себя и показали. Примеры когда вы откровенно врали я вам уже приводил
Теперь по вашему монологу
Если я лично знал работников ИТР работавших на полторы ставки, то ни вы,ни кто-угодно, не будет мне рассказывать свои сказки. Это понятно?
Воспаление придатков "может быть спровоцировано переохлаждением". Следовательно при отсутствии переохлаждения, причина провокации устранена. Вот вам польза от столь презираемых вами панталон
Кстати тему трусов начинал отнюдь не я
Если вы пользовались услугами спекулянтов, по факту поддерживая преступную деятельность-то не нужно это ставить себе в заслугу и обвинять в этом СССР
И воображение у меня здоровое
Ю андестенд?
Ну что вы)) Я просто развил поднятую отнюдь не мной тему одежды, в том числе нижнего белья
Тему наркотиков поднял тоже отнюдь не я
Ваши недовольные СССР единомышленники. Не нужно с ваших больных голов валить, ок?
Теперь про ориентиры.
Вы с чего вообще вообразили, что я собираюсь перед вами свои приоритеты раскрывать?
Вы мне никто звать вас никак.
/Не написали о ни об одной книге, ни об одном спектакле, или советском талантливом режиссере /-разве кто-то это обсуждал? Впрочем.. фильм "Три мушкетера "-крайне неудачная лента. Прежде всего подбором актеров. При всем уважении Маргарита Борисовна Терехова несколько старовата для леди Винтер
Там по типажу Алферова как раз на месте. Опять же при всем уважении Алиса Бруновна Фрейндлих старовата (в два раза!) для Анны Австрийской, а Боярский никоим образом не тянул на 18-ти летнего Шарля Д' Артаньяна. Табаков вообще играл самого себя, опять же староват для 23-летнего Людовика
Ну доказывать, что я отнюдь не несчастен, я не собираюсь. И от бессилия и злобы я не задыхаюсь) Я развлекаюсь
)
Вы даже не поняли над чем посмеялась НатальяДа уж,знаток обуви...
Нет, не андестенд. Обычно транскрипцию по-русски писали троечники в нашей школе. Ваши знакомые итр как то мухлевали, и вам, видимо говорили не все, вы же,вероятно любили доносить, Вы не ответили, а Вы донесли на Ваших друзей, которые спекулировали красной москвой? Вы так ловко уходите от неудобных вопросов. Кстати мы тоже развлекаемся, даете этому повод. Вы настолько склочны и бездушны, и такой мелкий дешевенький провакатор. Вероятно думаете, что это не понятно? Ошибаетесь. А ваши познания во всем вызывают даже не смех... Кстати Вас тоже звать никак, и уважения Вы не вызываете.
Да ну, что Вы. Разве кого-то может в этом случае смутить транскрипция? Тут дела куда хуже обстоят.
Вот про "Три мушкетёра" не совсем понятно. Почему именно "Три мушкетёра"? Вы большой поклонник Дюма?
Ни в коем случае. На сравнение с Вами даже не посягала.
И хорошо.
/Почему именно "Три мушкетера"?/-потому что не "Пираты ХХ века"
Дааа?
) "Саламандра"-не зарубежная торговая марка?
"Ле Монти " опять же?
Али вам ужо и ихняя обувка западло была?
Токо "Прада"?
)
Ага, таки вас смутила русская транскрипция-ниче, потерпите
Мои знакомые отнюдь не мухлевали
)
Они понимаете ли продвигали НАШ товар за рубежом, а не импорт у нас. То есть они-то действовали на пользу СОВЕТСКОЙ экономике, а не фарцовщиков-в отличие от вас
/склочны и бездушны/-а с такими тряричницами по-иному нельзя
/мелкий дешевенький провокатор/-я даже не начинал еще провоцировать
/ваши познания во всем вызывают даже не смех/-мои познания, как выясняется лучше ваших
/уважения Вы не вызываете/-таки вы уверены, будто мне нужно ВАШЕ уважение?
Мне абсолютно плевать на Наталью и на вас заодно тоже
) Две воображающие себя жутко грамотными
Наташа, я умираю со смеха, Ваши комментарии подняли настроение с утра! Лайки не работают, к сожалению.
Нет, именно мухлевали и нарушали закон. А другие спекулировали заграницей, чтобы получить валюту и на неё привести себе что-то заграничное. Или они денежки, полученные от спекуляции Красной Москвой, сразу, по приезду в СССР, в отдел милиции несли и сдавали на благо экономике СССР? Что-то много у вас друзья по-заграницам болтались в СССР. Помнится тогда редкий человек мог туда поехать. Очень странненько, чем же занимались этакие друзья. Может они ещё чем-то занимались, раз к ним было такое расположение.
Да ничем Ваша транскипция меня не смущает, я в английской школе училась, могла бы ответить и правильно, но видите, вас поддержала. Вы ничего не поняли из юмора Натальи. У вас действительно во всем поверхностные знания, и вы лучше ими не кичитесь, может это проходит в вашем кругу общения, но вызывает смех и удивление у людей знающих чуть больше. И,кстати, фарцовщики и валютчики у нас в Ленинграде стояли на углу Гостинки, никто их не ловил и стучать на них было не надо, они никуда не скрывались и дружили с милицией, а она их не трогала. А я ничем не фарцевала, причем никогда. Покупала-у них. да.Я работала в плановом отделе и специализация у меня была планирование промышленности и никогда не спекулировала (кстати сейчас это называется бизнесом).
А уж когда вы решили блеснуть культурными познаниями... Это ваш уровень. Кстати, а что нынче-то читаете? Википедию? Да,вы именно провокатор, только такой неумелый, провокации которого сразу видны. И да,вы склочны по характеру, вам это нравится. Не заплюйте монитор опять, держите себя в руках!
Похоже, поняла схемку, по-которой ваши Итр обходили закон. Были отдельные личности, которые занимались незаконной тогда деятельностью, например спекулянты, черные маклеры, подпольные ювелиры. Но им нужно было прикрытие, так как был закон о тунеядстве. Их по трудовой устраивали, якобы инженерами. Им конечно на работу ходить было не надо, а за них работали сотрудники отдела и делили их зарплату. Вот вам и полторы ставки. Жутко противозаконная схема. У нас на работе такого не практиковалось, во-всяком случае не для всех. Вспомнила одну такую спекулянтку. Она числилась инженером, еще и подарочки носила начальству. И у мужа в отделе такая была, не мог выгнать (он был начальником отдела, а она была в близких дружественных отношениях с вышестоящим начальником) Там вообще все за неё бесплатно работали, пока она спекулировала. Потом все-таки муж добился её увольнения, когда весь отдел взвыл от такого. Да,кстати, и в институте были такие схемы. Называлось это, кажется, работать на теме. Искали надежных студентов. Оформляли их официально, а всю работу по статистическим опросам выполняли работники кафедры. Студент получал 40 руб.,10 оставляли ему, а 30 получали сотрудники кафедры. Сама пару раз была таким студентом.
Так что мухлевали ваши друзья.
У вас все может быть. В вашей реальности. Но у нас инженер был сам еще и надомником, причем по документам. Еще в одном отделе работали 5 человек при штате 8 единиц.
То,вы участвовали в мухлеже, я и не сомневался
Для начала они закупали духи в необходимых количествах, и деньги за закупку духов шли в советскую экономику. Вы этого не понимаете?
Тогда что за экономист?).
Далее, повторяю еще раз: они-то подвигали НАШ товар за рубежом. В отличие от вас, поощрявшей своими действиями спекулянтов
/Что-то много у вас друзья по заграницам болтались в СССР/. Как бы вам.. У нас например имеется УМПО-моторостроительное объединение. Осуществлявшее поставки авиадвигателей для гражданской авиации в страны СЭВ. Имелись конторы по снабжению различными группами товаров, например болгарскими электропогрузчиками.. люди иногда ездили в командировки знаете ли. Вы очевидно о таком не слыхали? Ну а если они при этом сотрудничали с КГБ (вы ж на это пытались намекнуть?) ну и что? Пользу родине приносили. Вот так
/Когда вы решили блеснуть культурными познаниями/-это когда?
/Что нынче читаете? Википедию?/-нет, Ольга Громыко "Лесник и его киборг"
/Да,вы именно провокатор/-я вас еще не начинал провоцировать
Или для вас любое мнение отличное от вашего-провокация?
Вы кстати на старости лет усвоили, что у швейных машин "Подольск" были функции оверлока?
/Вы склочны по характеру/-ну то есть вы будете нести всякий бред вам нельзя возражать.. Примите валерьяночку
/Не заплюйте монитор оять, держите себя в руках!/-вы можете ДОКАЗАТЬ, что я из-за общения с вами плевал в монитор?
Или вы очередной раз ляпнули не подумав?
Спекулянты они и есть спекулянты, А уж завербованные спекулянты, это вообще замечательно. Вот откуда у вас любовь к доносам. Ведь это давало отличные от простых советских людей возможности. Ведь ездили-то заграницу в командировку ваши друзья, которые сотрудничали с органами, а не другие сотрудники этого предприятия. У меня были машинки радом и чайка, их функции с функциями оверлока не сравнить. Я шила для себя, а не на продажу. И мне собственно и оверлок был не нужен. А вот друзья шили на продажу и держали оверлок дома, что было запрещено. То что вы склочны, это мое личное мнение, ещё удивляет, что вы до пены из рта пытаетесь чем-то задеть женщин, то про проституцию намекнете, то про болезни, то про криминальное прошлое, и про возраст (вам же никто не говорит про ваш (,хотя почитайте "Любовь во время чумы"Маркеса, там,где-то в середине отлично написано про возраст мужчины и женщины). в моем представлении мужчины так себя не ведут. Кстати, в полемику с мужчинами вы не вступаете. Это очень по-мужски. Думаю на базаре вы переспорили бы всех. Вы именно провокатор, человек который бросив оскорбления, ждет негативной реакции оппонента, меня ваши высказывания не задевают и валерьяночка мне совсем не нужна.
Ну хоть что-то читаете. Посоветую еще Уилберта Смита, Очень хороший легкий стиль письма и увлекательные сюжеты книг. Для размышлений Осень Патриарха например, Маркеса. Цветы для Элджернона. И уж,конечно Три мушкетера не мой выбор. Мой-Однажды в Америке, крестный отец, Индокитай, Ну и Кубанские казаки, Девчата. Ну и многие другие. Вы мне посоветовали выпить валерьяночки, а я вам посоветую, пойти взять хорошую книжку и почитать. Или наконец уделить ваше драгоценное время своей жене, а то вы все с нами дискутируете, Мой муж уже спросил, что это я у компа сижу долго, рассказала. Он посмеялся и спросил, неужели мужчинам делать больше нечего, откуда у вас столько свободного времени.
С начала.
Спекулянты, это у которых покупали вы,морща нос от обуви "Скороход " и одежды "Большевичка "-вас не за это в частности ваши соседи отправляли в пешее эротическое путешествие? За снобизм в смысле
Про доносы. Из-за таких как вы,скрывавших преступления, они часто и совершаются. Вы же сами заявили, что всего боялись-в том числе и предотвратить преступление, более того потворствовали. Точно также вы потворствовали разрушению страны, которую ненавидели-вам видишь ли панталоны не нравились
Ездили за границу грамотные специалисты, и уж в любом случае, при направлении в командировку позабыли спросить ваше мнение
Судя по комменту вас по сей день зависть гложет
Оверлоки в СССР были промышленными машинами и ваших друзей сажали совершенно правильно, ибо такие машины могли быть у них дома только краденные
Но на зонах же все безвинные
.
Вы опять же не правы-когда я считаю нужным, я вступаю в полемику с мужчинами
.
Судя по вашим комментам, вас все же задевает-вы сами даете к тому повод. Настолько вы обожаете импорт и ненавидите свое.
Нет, я не провокатор
Вы рассчитывали обливая грязью СССР встретить только одобрение?
Ну от спекулянтки вы его встретили.. и только. Не только я писал вам, что вы мягко говоря дура
Снобистка и пустышка
Не только я
Что и когда мне читать, я уж как-нибудь разберусь сам. Кстати Достоевский например-омерзителен и глуп
Фейхвангер-скучен
"Три мушкетера " Дюма писал вообще-то для взрослых
Вы не знали?
Вот и какое собственно дело кому угодно, до МОЕГО свободного времени?
/Откуда/ От верблюда
(с) К.Чуковский "Телефон"
О да вы еще тут. Значит все-таки я в вас не ошиблась. Я лично жила в комуналке до 9 лет и куда меня могли послать алкаши соседи мне не понятно. Они друг друга посылали, курили, били друг другу морды (муж с женой) и потом плясали цыганочку.
Достоевский не омерзителен и не глуп., тогда не читайте Маркеса, вы не поймете. Дюма может и писал для взрослых, но это развлекательное чтиво для подростков. Позже я предпочитала Джека Лондона, Ильфа и Петрова и многих других авторов. Вашего нелюбимого Булгакова тоже любила.
Кстати, вы меня поставили наряду с Достоевским, обозвав нас глупыми. Особая благодарность, но что вы,что вы,я гораздо скромнее. Еще вы вообще не понимаете тонкого юмора Натальи, просто не понимая, что она имеет ввиду. Никто СССр не ненавидит, просто не врите и не идеализируйте. Там было очень много негативного, притворного и я все это замечала. И туда не хочу.
И не надейтесь, ваши слова не задевают,, задеть могут только слова близких людей, которых уважаешь, а вы то кто? Я тоже развлекаюсь отвечая вам, но,вижу, что это съедает мое время, а у меня очень много интересных дел, которые ждут.
Не все грамотные специалисты ездили за границу, грамотных было гораздо больше, а ездили специальные специалисты (в случае ваших друзей) А не стыдно им было там спекулировать красной москвой. Как это совмещалось с моралью строителя коммунизма? Могли бы дарить людям наши духи и таким образом пропагандировать нашу промышленность и социалистическую мораль.
До вашего свободного времени никому нет дела, как и до вас. Мужу есть дело до моего свободного времени, чтобы я не тратила его на подобные перепалки с людьми вашего уровня.
А чему мне завидовать-то,мы решили все свои проблемы. Причем самостоятельно, без помощи государства. У детей все хорошо, мама жива. Надеюсь, что Бог даст еще здоровье на многие года. А насчет заграницы, у меня за плечами 17 стран, многие по 4 раза. Опыт самостоятельных путешествий по таким местам, о которых вы и не слышали. Я живу в радость, и вам того же желаю.
Не пи@.
Достоевский омерзителен и глуп. Если вам льстит сравнение с сумасшедшим (его таким считал например Бердяев)...
С чего вы взяли, что Булгаков мною "нелюбим"? Я лишь сказал, что персонаж одного из его произведений, Преображенский-мразь. И?
Я и говорю, что вы ненавидите СССР. вам там не хватало... и да, панталоны вас сильно раздражали
.
Люди продвигали НАШ товар за рубежом. Вы это не можете усвоить с третьего раза
Судя по всему в СССР вы за границей не были, вот и зависть
.
А я был в таких местах, где не было вас-и что?
Вот и дите-мужу ужин готовьте
Я все успеваю, ужин готовлю утром. А продвигать наш товар надо было бескорыстно. Могли бы дарить. В третий раз не понятно, что купить и перепродать не соответствует облику советского человека? Тем более за границей, они позорили облик строителя коммунизма. У вас двойные стандарты. Кстати много потом было контрактов на закупку нашей Красной москвы? Далеко продвинули-то наш товар. Просто смешно.
В СССР не ездила, так как ни с какими организациями не сотрудничала. Да и не завидовала. В детстве на маме была секретность, на отце тоже. Так что то я привыкла и не мечтала, И никто среди известных мне людей не ездил, ах нет, папин близкий друг-председатель профкома их завода (бывший лимитчик, кстати) Ездил один раз в жизни.
Еще раз повторяю, я СССР не не навижу, а не идеализирую. Сейчас я могу читать, что хочу, думать как хочу, носить что хочу и ездить туда куда хочу. У меня больше времени заниматься любимыми делами. У меня одна жизнь и хочу успеть увидеть и познать больше, а не думать, где купить необходимое.
А про то что вы не были, где была я,это ответ на вопрос о зависти. Мне вообще некому и незачем завидовать, так как я живу, так как мечтала и стремилась. А путешествия и приключения это одна из самых важных вещей в моей жизни, после здоровья близких. Вам не хочется увидеть планету, а для меня это воздух, это впечатления и эмоции. Поэтому мне вам завидовать нечему. Я вообще не умею это делать. Кто-то живет лучше-хорошо, я за него рада, если мне что-то хочется, я к этому стремлюсь, а не завидую. Зависть сжигает человека, делает его озлобленным и не способным радоваться жизни.
А Достоевского я любила, многие великие люди были не в себе (а были и такие которые болели более позорными болезнями) И что? Они уже не великие от этого? Мне нравились его книги. В юности я любила размышлять и думать над фильмами и произведениями, Это сейчас хочется почитать что-то полегче. На сем надеюсь с вами распрощаться. Спасибо хоть, что перестали мне приписывать занятия проституцией, спекуляцию.
И да, розовые пантолоны я не любила)))
Это на каком основании наш товар надо было продвигать бескорыстно, если его покупали? У вас точно диплом экономиста? А за импортный платить? Вы агент какой разведки были?
Так если в России сдуру кинулись закупать чужую парфюмерию, и глушить свое производство-какие контракты?
И кто вам в СССР запрещал думать? Читать? Только как ни странно, но цензура в СССР очень часто действительно выбирала ЛУЧШИЕ зарубежные произведения, а не всякий шлак. Подсказать кстати фамилии писателей в начале эпохи дерьмократии вынужденных издаваться под англоязычными псевдонимами?
Я видите ли видел планету, ага
Ну я и не сомневался, что вы любили Достоевского. Его вообще жутко любила наша интиллгенция " инитиллигенция, это не мозг нации. Это ее говно" (с)В. И. Ленин. И вы блестящее подтверждение правоты Владимира Ильича
Разрушилась великая страна, пострадали миллионы людей (умирали от голода, холода, в разборках и т.п) ,непосредственно Россия стала "страной-бензоколонкой" ,наступает религиозное мракобесие, на прилавках-суррогаты, но вы довольны"могу поехать куда хочу, носить что хочу"..А еще вы очень довольны ростом цен на ЖКХ, повышением пенсионного возраста, мемориальной доской Карлу Густаву Маннергейму, реабилитацией власовцев.. Нищетой миллионов сограждан.. Впрочем это не ваши сограждане
Я лишь выразил уверенность, что вы за шмотки способны были и на проституцию. И эта уверенность во мне никуда не делась
А панталоны спасали от переохлаждения и воспаления придатков
Касательно общения-я э вас не держу
Идите щи варить, может вы хоть это умете.
Да уж вы действительно больны, и вам, видимо щи никто не варит и не будет. Старый злобный друг спекулянтов, кстати, они вырученные деньги от духов себе оставили? Эти проклятые долляры и фунты. Вы как были с душой стукача, так с ней и остались, не захлебнитесь своей озлобленностью и неудовлетворенность. А тема проституции видимо вам близка, я не сомневаюсь. А главное оставьте последнее слово за собой, как базарная баба, ей Богу.
Ага, то есть люди продававшие наш товар за рубежом-спекулянты.. а люди поощрявшие своим рублем фарцовщиков-"борцы на право на ношение нравящейся одежды" ..
Нет, мне варят щи-я их не ем. Я предпочитаю борщ
Я уже понял, что ваш принцип "моя хата с краю, и лишь бы мне было хорошо "-не ново
Тема проституции-это вообще очень глубокая тема. Гораздо глубже, нежели чем вам кажется. И глубже вашего пристрастия к импортным тряпкам. Которые для вас были дороже страны
Вы думаете, что я испытываю злобу и неудовлетворенность?
Вы ошибаетесь. Но когда тряпичники начинают хаять СССР-я им отвечаю. Ибо..вы оплатили свое образование в СССР? например.. А взятки врачам-это ваша головная боль.
" Твои упреки Кассий, пролетают мимо. Я чувством чести прочно огражден " (с) Шекспир.
Я не пойму, Вы в финскую отморозили себе что-то? Чего вы так часто Маннергейма вспоминаете? Для начала биографию, этого замечательного человека изучите, а уж после высказывайте своё осуждение в его адрес.
Неужели? И в чём же простите глубина этой темы. Кстати в СССР, благодаря правильно выбранному курсу партии и правительства, это уродливое социальное явление отсутствовало полностью. Разве Вы не знали?
Глубина темы, ну хотя бы в том, что в древности существовала священная проституция-вы не знали?
В СССР конечно же отсутствовало явление, но отдельные лица с пониженной социальной ответственностью все же практиковали проституцию. Отдельные лица-это не явление.
Я знаю биографию Маннергейма. И очень хорошо знаю, что в блокаде Ленинграда принимали участие и финские войска тоже
А равно я не испытываю ни малейшего сомнения в том, что для вас "замечательным человеком" является и Гитлер.. Адольф который. Заодно доктор Йозеф Геббельс., Генрих Гиммлер, Герман Геринг-вы я так понимаю за установление им памятников, только наверно уже в Москве. Верно?
А еще для вас вероятно "замечательными людьми" являются военнослужащий Британии Колчак, Гельмут фон Панвиц, Краснов, Мамонтов, Шкуро. Власов..-ну и прочая в моем понимании шваль
От тряпичницы-спекулянтки иного ожидать и не приходится.
Только в ресторанах интуриста сидели одинокие девицы, наверное, мечтали о коммунистическом будущем. Выпускной был в Пулковской-насмотрелась.
Скажу про вас-ваш идеал-Иуда, ведь он стучал властям на нарушение. А остальные бредовые измышления по-поводу других оставьте себе, пусть они вас утешают в горькие минуты одиночества. Они из серии, если баба в красивых трусах, так она и Родину продаст? Отказывали вам что-ли красиво одетые женщины в молодости? Кстати ваши любимые проститутки стояли вдоль гостиниц интуриста. Их за версту видно было. Вы даже иронию Натальи не понимаете, У вас вообще отсутствует чувство которое отличает иронию от утверждения.
Наталья, дедушка с такими комплексами по-поводу женщин, с такими поверхностными знаниями. Что дискуссия с ним мне напомнила Сказку о потерянном времени"Уже понятно, что сидеть и брызгать ядом, для него наслаждение. Хоть так находит себе собеседников. А ещё он провоцирует на какие-то откровения, а вдруг можно будет донести на кого-либо.
Какой же вы...тёмный.
Для вас откровение про участие финнов в блокаде Ленинграда?
Какая же вы...дура. Или лгунья.
О..и много вы знаете про Иуду и заодно Иисуса? Последний по исследованию Робера Амбелена был предводителем зелотов. Кто это-прочтите сами.
Как-то я уже писал.. не важно, во что женщина одета, важно, что у нее под одеждой
И в голове. 
Разодетые фифы часто при смывании тонн косметики оказываются уродками (не ваш случай?) и заодно дурами, но снобистками (ваш) Понятно?
С чего это вы решили, будто проститутки мои "любимые" ? Хотя они чаще всего честнее вас-не пытаются притворяться
Эти одинокие девицы сплошь и рядом были завербованными сотрудницами
Они пользу приносили. Часто. 
А для вас сокрытие преступления-норма. Уже понял
Идите щи варить
До чего же вы глупы, бабушка
Идите Достоевского читайте, щи помешивая. На большее вы явно не годны.
Ну,так и отстаньте уже. Серый человек. Начитались всякого мусора и мелете не известно что. Я по поводу Библии даже вступать в дискуссии не буду, тем более с вами. Это святое для моих предков и меня. Конечно вам надо предпочитать проституток, так как им нужны деньги, а для того чтобы была верная жена, надо хотя бы иметь мужские черты характера. Вот иногда хочется высказать свое мнение, но оказывается может привязаться больной человек и нести чушь, да ладно бы чушь, так ещё старается женщин задеть. Косметику сдирайте со своих платных подруг, я ей не пользуюсь. Успокоились? Иногда мой муж смотрит на некоторых стареющих склочных дядечек, которые уже давно потеряли мужские качества характера и шутит:"Велика же ты сила импотенции,,,"Ну конечно это не про вас, вы уже здесь всех оповестили, как у вас с этим обстоит, Хотя когда такая любовь к теме проституции и женских болезней, то это говорит как раз о многом.
Дедушка мечтает чтобы проституция святая возродилась, видимо ещё и скуповат, хочет бесплатно пользоваться. Набор чуши в голове настораживает, может он из палаты пишет. Эк его любимая тема про проституток разбирает, аж 7-49 радист Кет вышел на связь.
Изучите внимательно документы по Нюрбергскому процессу, они есть в свободном доступе. Думаю узнаете много интересного и о Ленинградской блокаде в том числе. Когда прочтёте, можете поделиться кому вменили вину за смерть такого количества людей в Ленинградской блокаде и почему Германию именно за это НЕ СУДИЛИ.
Вы я так понимаю отрицаете участие финнов в блокаде Ленинграда?
С финских аэродромов взлетали германские самолеты, финскими портами пользовались крингсмарине, финские сухопутные войска участвовали в блокаде
Мауно Йокипии Финляндия на пути к войне. Исследования о военном сотрудничестве Германии и Финляндии в 1940-1941 гг Петрозаводск 1999
Барышников Н.И. Блокада Ленинграда и Финляндия 1941-1944. Хельсинки. СПб. 2002
Я специально выбрал книги времен РФ..
Фашиствующая лгунья-спекулянтка будет продолжать свое наглое вранье?
Бабуля..
А я разве к вам приставал?
У вас что-то с восприятием.
Библия-это всего лишь сборник еврейских и притом весьма искаженных мифов. Об этом писали например выпускник раввинской школы в Будапеште и доктор антропологии Иерусалимского университета Рафаэль Патай, доктор теологии Оксфорда и Эксетера Франческа Ставрокупулу, Президент Ассоциации историков Франции Робер Амбелен, доктор археологии Тель-Авивского университета Зеев Херцог..
Ваше так называемое мнение лживо и вам об этом сказали
То есть тот, кто с вами не согласен-больной?
ЧСВ не мучает, бабуля?
/Конечно вам надо предпочитать проституток, так как им нужны деньги/-отродясь не платил
/может привязаться больной человек/-вы еще и врач?
диагнозы на расстоянии?
/нести чушь, да ладно бы чушь/-конкретные примеры "чуши"?
/так еще старается женщин задеть/-идите щи варить. Достоевского с Маркесом читая
/Косметику сдирайте со своих платных подруг/повторяю, денег не платил отродясь.
.
До шуток вашего мужа мне дела нет
/Хотя когда такая любовь к теме проституции../-нда, бедный, бедный Иоганн Блох
И не он один..
/и женских болезней/-тема возникла из вашей темы трусов и панталон
Бабуля, вы тут всегда на связи?)
Вот все, что вы лепите, есть чушь с моей точки зрения.
Абсолютная.
Это была война, в войне всегда гибнут люди. Другой вопрос кто допустил эту блокаду, и с чьего попустительства погибло столько людей.
Еще раз. Финны в этой войне воевали на чьей стороне?
То есть немцы и финны не устраивали блокаду, не бомбили "Дорогу жизни",не взрывали склады с продовольствием? Так?
Немцы бомбили и Москву, и Смоленск, и Киев, и... Румыны зверствовали в Одессе. Я ещё раз повторяю, это была война. Про Ладогу, про бомбёжку складов и много другое найдите и почитайте. Я вам могу рассказать одно, что пришедшие баржи с продовольствие, порой НЕ разгружали по несколько дней, а в это время тысячами умирали люди. Кому и зачем это было нужно? Все ответы найдёте в материалах по Нюрбергскому процессу. Чего вы прицепились к блокаде и к финнам? К румынам у Вас претензии есть?
Мы обсуждали именно Ленинград и доску в нем, в честь Маннергейма
Итак, фашиствующая спекулянтка жаждет заявить, что финны не участвовали в войне против СССР и в частности в блокаде Ленинграда?
/.это была война/-вы я так понимаю и памятник Гитлеру не прочь установить. Где-нибудь на Красной площади, верно? Гиммлеру, Гельмуту фон Панвитцу.. Геббельсу?
/К румынам у вас претензии есть?/ да,и к венграм заодно. Кстати памятную доску Хорти тоже надо установить? Где-нибудь в Ростове-на-Дону, так?
Доска в честь Маннергейма, подразумевалась за его заслуги, когда он служил на благо России. Вам известны его заслуги?
И кстати, прежде чем обвинять кого-то в фашизме, не мешало бы Вам узнать, что есть фашизм?
И что есть фашизм?
Мне откровенно говоря на них наплевать. Достаточно того, что он был союзником Гитлера и воевал против СССР. Вы я так понимаю, не в курсе, что в Великой Отечественной победил СССР, а не Россия?
Неужели в одиночку, исключительно своими советскими силами?
Вот это, очень по советски. Ответ в духе строителя коммунизма.
А для таких как вы-это лучший ответ.
Практически да. Или тряпичница собралась пропищать про ленд-лиз? Может про высадку в Нормандии?
Вы даже этого не знаете?
Да Вы, как я посмотрю, делаете успехи. Книжку сходили купили или в интернете информацию нашли?
Пфф... Вы претендуете на гумор?
Глупо. Я давно уже в лужу сажаю таких как вы "знатоков" 
Высадка в Нормандии ничего не решала, тем более, что в Арденнском Лесу янкесам и англам, немцы накостыляли. Их от разгрома спасло только наше наступление в Венгрии и Румынии. Понятно, что задевается чуйство вашего янкесовского патриотизьму, но мне на него как-то ровно
Ленд-лиз пресловутый тоже а)не был бесплатным, мы за него золотом платили и б)техники СССР произвел значительно больше, чем получил. Так же и компонентов.. Поэтому СССР победил рейх практически в одиночку. Янкесы и англы с Японией воевали и то англы позорно сдали японцам все, что могли. Бывало без боя и меньшим силам, чем у самих
Война с Японией окончилась разгромом Квантунской армии-разгром за два месяца осуществил СССР. Отвоевал Южный Сахалин, Курилы и начал высадку на Хоккайдо.. Тут и капитуляция японская
Что еще тряпичница пропищит?
Так расскажите
) А то вы решили скорчить из себя умную, но на вопрос ответить не в состоянии.
Вы меня простите, может Вы очень пожилой человек и следует сделать Вам скидку на возраст, да и вообще говорят, что грех над убогими смеяться. Ну уж, коли Вы постоянно позволяете себе обзывать людей дурами, проститутками и т.д, то я всё таки скажу, что Вы ТУП, КАК ПРОБКА и это, Вы только что доказали свои идиотским комментарием, касающимся второй мировой войны. Не знаю где и каким образом Вы учили историю, но по моему, Вы даже советский школьный учебник не смогли осилить в полной мере. В аттестате что стоит, троечка? Хотя допускаю, что если среднее образование Вы получали в ПТУ, то вполне могли натянуть четвёрку. Такую бледную, серую четвёрку, похожую на Вашу бледную, серую жизнь.
Ооо. тупая тряпичница решила повыпендриваться? Отрицать разгром Квантунской армии, высадку наших войск на Курилах, заодно отрицать, что танков, самолетов, САУ-СССР произвел самостоятельно гораздо больше, чем получил по ленд-лизу за золото? Что нефти или марганца СССР добыл у себя больше, чем получил за золото по ленд-лизу?
Кстати по истории у меня всегда была оценка "отлично"
Заодно-,и что вы заимели против ПТУ? Там у меня училось много знакомых и в отличие от знакомых из ВУЗов, почти не было таких продажных тварей как вы.
Ну вот для тупицы несколько данных:
Артиллерийских орудий по ленд-лизу поставлено 9.6 тыс. В СССР произведено 489.1 тыс.
В самый тяжелый период войны (октябрь-декабрь 1941 г) поставлено самолетов-131 шт,танков 513 шт
Во время войны по ленд-лизу поставлялись самолеты:
"Киттихок"-низкая надежность, недостаточные скорость и вооружение
"Харрикейн"-недостатки те же,что у "Киттихок"
"Аэрокобра"-частое сваливание в штопор
Танки. Всего в СССР было поставлено 11900 танков (СССР произвел 109.1 тыс)
Валентайн-слабое вооружение, низкая скорость.
Матильда-слабое вооружение, низкая скорость.
Черчилль-плохая маневренность, плохой обзор для механика-водителя
М 3 Стюарт-легкий танк, то есть слабое бронирование
М 3 Ли/Грант-крайне неудачная компоновка (высокий корпус), плюс двигатель на авиационном бензине-очень плохая живучесть. С 1943 г СССР отказался от поставок
М 4 Шерман-плохая проходимость, плохая устойчивость на кренах
Собстно лучших танков у янкесов и англов и не было
Самолеты "Кингкобра" поставлялись в ограниченном количестве," Мустанг" и " Спитфайр" не поставлялись, к тому же Як-3,Як-9,Ла-5,Ла-7 по ТТХ не уступали, и даже превосходили
Тупица, вы свои оценки по истории получали за что? за польскую помаду фирмы "Полено"?
Я поняла, вы или больной или алкоголик, по другому Ваши нездоровые выпады ничем не объясняются. Лекарство примите.
Тупица
Вы обвинили оппонента в незнании материала, а когда вас ткнули носом в ВАШУ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ по теме ленд-лиза, вы решили похамить?
Потому что о существу сказать нечего?
А я-то уж подумал, что вы способны написать про " Студобеккеры" ,уже начал вспоминать про наши ГАЗы.. для сравнения
)
Вы ТТХ ЯКов и Ла все ж посмотрите-глядишь поменьше заокеанской продукцией восхищаться будете
И не вы ли писали, что спекулировали польской косметикой?
Таблетку примите успокоительную или опохмелитесь, может вспомните про тушёнку, шоколад и галеты. То есть, в этой долбаной счастливой стране не было НИ ХРЕНА, кроме усатого Будёного с его конницей и с шашками наголо. И после этого, Вы ещё утверждаете, что СССР всех в одиночку победил? Ну да, оптимизм шизофреника налицо.
Хотела спросить, зачем столько смайликов? Они Вам настроение поднимают?
А.вы про тушенку, и галеты? Ну-ну
)
Поставки масла, жиров и т.п составили в среднем 1% (один!) от произведенного в СССР
Поставки зерна (мука, крупа, галеты)-2.8% от произведенного в СССР
Поставки мяса (туши, тушенка, тушенка кстати в янкесовских документах писалась кириллицей)-10,3% от произведенного в СССР
Общая доля продуктов по ленд-лизу составила от 3 до 10% в разные годы, от произведенного в СССР (см Народное хозяйство СССР 194101945 гг в Великой Отечественной войне Статистический сборник)
Я понимаю, что спекулянтка ненавидит СССР до состояния паранойи, но и вооружение и продовольствие, и т.п.СССР во время войны в подавляющем большинстве производил самостоятельно
Что еще тупица, свои оценки за взятки получавшая расскажет?
Смайлики выражают степень того, как я смеюсь над вашей тупостью
Кстати учитывая степень вашей ненависти к СССР, думаю, что присесть за спекуляцию, вы-таки успели
Теперь я тупице напишу еще кое-что.. Во время американского голодомора 1931-1933 гг (если тупица начнет повизгивать, что такого не было, то тупица ищет и предоставляет данные по смертности в США за 1932 г) янкесы с наслаждением ехали в СССР, потому как в СССР было лучше
И Д И О Т! Клинический. Вам сколько лет, сто?
Эко вас повело-то
) Аж приятно мне
) Дюже гарно
Я понимаю, что подобная информация о вашей любимой стране, вызывает у американской патриотки культурный шок, тем не менее
Гончаров А.П. Американский голодомор
Борисов Б.Б Голодомор по американски.
Артюшенко О.Г.Американский голодомор-тема для википедии закрытая
К.Мак-Вильямс Бедствующая Земля из вики
Голодный марш в Детройте
Бонусная Армия
Так шта идиотке надо не только польской помадой интересоваться и на любимый долляр молиться, но и умные книжки читать
Гончаров А.П. доктор исторических наук, Борисов-кандидат.. если что
Почитайте лучше "Робинзон Крузо". Как раз для Вашего "развитого" ума. И успокойтесь, в конце концов, с Вами уже никто не спорит. Не заметили?
"Робизон Крузо " я читал в детстве. Не впечатлился
И я совершенно спокоен, не переживайте
Так спекулянтке никак не прочесть про американский голодомор? В мозгах сей факт не укладывается?)
"Остров сокровищ" попробуйте. Или вот, Гайдар ваш писатель, рекомендую.
Эк американскую патриотку-то разобрало
) Читал я и " Остров сокровищ "..и не пойму, чем же спекулянтке Гайдар не подошел?
А вы уже прочитали Гончарова или Борисова? Или про Голодный марш в Детройте?
"..Тьфу на Вас... тьфу на вас, ещё раз..."
Эко спекулянтку-то зацепило
Прям как шиксюню рязанскую
Вы еще не забудьте прочесть "Железный поток "Серафимовича. " Иван Кочубей"-опять же.
А Горбатова не почитать? Тоже очень хороший писатель, он, в свободное, от сочинительства всякого патриотского бреда время, очень любил жрать коньяк и насиловать, не снимая своих грязных носков, советских актрис, в санатории союза писателей. Ему это позволялось, ведь он же наш советский строй умело славил.
Спекулятнка про Горбатова из какого пальца высосала?
Можете почитать "Повесть о настоящем человеке"-очень даже хорошая книга
По поводу же насилий-не давно был сексуальный скандал в вашей любимой стране, когда в домогательствах какого-то продюссера обвинили. Чья б корова мычала, ваша б заткнулась
"...да вы оказывается дурак, батенька..."
Спекулянтка решила поиронизировать?
Вы явная тупица, я в этом даже не сомневался
В 90-е, 2000-е в ряде школ и купили, и кололись. Все в туалетах было в шприца и бычках. Чтобы младшим школьникам в туалет зайти приходилось учителя звать, который заходил и говорил подросткам "Войдите, пожалуйста, младшим классам в туалет надо". Больше никаких воздействий не наблюдалось. Вряд ли в Советское время такое могло бы быть.
Всё было. Просто в СССР за употребление сажали, так же как и за мужской гомосексуализм. Их просто изолировали, но это не значит, что всего этого не было.
В советское время наркоши шкерились, гомики тоже не высовывались (может в Москве если только) и до описанного выше маразма, имевшего место в 90-е не доходило.
Весь Ленинград знал, где собираются представители меньшинств в так называемом Катькином садике. Очень красивое место, но мы из-за этого обходили его стороной. Что-то там облав не делали, фарца стояла открыто в определенных местах, никто их не сажал. Так вы все-таки признаете что и это и наркомания была? Вот и все.
Я что-то признаю? У вас воображение разыгралось
Это старческое.
Я вначале поинтересовался откуда ваша единомышленница по ненависти к СССР так подробно знает рецептуру приготовления наркотических веществ.
А теперь написал, что наркоманы в СССР шкерились (прятались, примечательно, что особа претендующая на некую "высокоинтеллектуальность" сразу приняла жаргонное слово) и в который раз решила за меня нечто домыслить, и на основании своего домысла, сделать некие выводы
Бабулька, не нужно мне, приписывать свои домыслы. Итс ок? Ю андестенд?
Теперь в части ваших воспоминаний
Я и не сомневался, что лично вы знали место сбора представителей лиц нетрадиционной сексуальной ориентации, место сбора лиц осуществлявших незаконные торгово-финансовые махинации, но люди далекие от вещизма могли и не знать и вероятнее всего и не знали о таких местах
Вы прежде чем написать "весь Ленинград"-всех опросили? Лично?
Да вы и сам дедулька с признаками старческой деменции. Или вам почудилось, что вы мужчина в расцвете лет, в вашем то возрасте?
Да в этом месте задолго до моего рождения собирались представители нетрадиционной ориентации, нас предупреждали родители, и мы обходили это место стороной. И кто ваш любимый СССР ненавидит? Просто врать-то бросьте, что там было все хорошо. Образование-да,а все остальное... Стараюсь с вами разговаривать на вашем языке, ТОВАРИЩ, КОТОРЫЙ ЗНАЛ МУХЛЮЮЩИХ СО ШТАТНЫМ РАСПИСАНИЕМ И ЗАКОНОМ ИТР И ДРУЖИЛ СО СПЕКУЛЯНТАМИ, РАДИ СВОЕЙ ВЫГОДЫ ТОРГОВАВШИХ ЗАГРАНИЦЕЙ ДУХАМИ. Ну конечно про фарцу не знали, наверное думали все, что на пятаке у Гостинки каждый день в рабочее время стоит толпа любителей рыбалки и,причем всегда в одном составе. Я училась рядом, каждый день мимо них в институт шла. Я коренная ленинградка, такого могли не знать только отпускники приезжие и умалишенные. Наркоши шхерились, как вы говорите, но были. Иногда по улице идешь А из окна просто несет ацетоном. Один момент пришлось снимать комнату в коммуналке с такими соседями. Прямо на кухне клиентов кололи, попробовала что-то сказать, так чуть дверь не выбили. Слава Богу, нашлось место куда мы переехали.
Да уж, Катькин сад, место легендарное.
Мало наркотиков, слабые, единичные случаи. Сейчас в садике, где мы с собакой гуляем, под деревьями "схроны", а на асфальте улиц таки надиписи "клад и номер телефон". Это ужас.
Так занимайтесь своими детьми, а не сидите в интернете. Наши дети и не пробовали. Сами с детьми не говорите, теряете их доверие, это же наша обязанность. Если бы все начали со своей семьи, то может такого бы и не было.?
Причем здесь "мои дети, твои дети"? "моя-то клуша, получше твоей феклы". А чужих детей вам совсем-совсем не жалко?
У тех кто любит и не любит СССР принципиально разное мировоззрение и разная система ценностей.
"Я хочу потреблять, а вокруг все пусть горит синим пламенем" - говорят антисссровцы.
"а я для того свой покинул окоп, чтоб не было вовсе потопа" - говорят те, кто хочет вернуть ссср.
Просто если люди будут больше времени уделять своим детям, то у них не возникнет желания пробовать наркотики. Вы не согласны, что сейчас многие родители заняты больше общением в соцсетях, чем со своими детьми, сейчас много детей, которые долго не начинают говорить, потому что родители с ними не занимаются. Откуда вы знаете про ценности других людей? Вы к ним в душу залезали. Чтобы потреблять. Надо сначала заработать. У меня лично ценности-семья и не потреблять, а производить И,думаю, если бы все больше внимания уделяли своим детям, больше знали об их подростковых проблемах, а не надеялись, что вот я родила, а воспитает школа. Наверное тогда и не было бы этих шприцев у садиков и не надо бы было никого жалеть. Если дана правильная установка в семье очень редко дети начинают употреблять эту гадость. А так все дети равны, но для каждой матери свой дороже.
В СССР люди ЖИЛИ, а сейчас каждый день выживают. То что сейчас происходит можно назвать одним словом - геноцид.