Вторая пенсия силовикам: что кому положено

Военные пенсионеры – МВД, Минобороны, УФСИН и пр. – имеют право на вторую пенсию, получаемую через Пенсионный фонд.
Работа на «гражданке» после выслуги
Силовики относительно рано отправляются на заслуженный отдых, получая при этом пенсию за выслугу лет. Некоторые из них, уволившись в запас, не остаются без работы, пусть даже и кардинально поменяв сферу деятельности. На «гражданке» для продолжающих трудиться представителей силовых структур начинают действовать дополнительные пенсионные нормы.
Данные лица, достигнув общеустановленного возраста, могут получать пенсию и через ПФР. Такая возможность предоставлена им еще в 2007 году.
Условия получения пенсии
Назначение страховой пенсии по старости производится при соблюдении трех условий:
1) Достигнут общеустановленный для получения пенсии возраст.
В связи с пенсионной реформой этот возраст будет в ближайшие годы расти, до 60/65 лет для женщин/мужчин соответственно с 2028 года.
Пенсия может быть назначена и досрочно, при наличии оснований. Таковыми являются трудовая деятельность на Крайнем Севере, воспитание ребенка-инвалида до 8 лет и пр.
2) Есть необходимый страховой стаж, не засчитанный по линии силового ведомства. В этом году – 10 лет, в следующем – 11, далее ежегодно производится увеличение (пока – до 15 лет).
Минимум стажа определяется на год достижения пенсионного возраста.
Недостаточный стаж дорабатывается. К примеру, человек к 2019 году наработал 9 лет «гражданского» стажа. Не прекращая трудовую деятельность, к следующем году он доберет стаж в 10 лет и будет иметь право на вторую пенсию. Важно, что пенсию ему назначат без учета повышения общих требований к минимуму по стажу.
3) Хватает суммы пенсионных баллов.
В нынешнем году это 16,2 балла, в 2020 году – 18,6 балла, в последующем – ежегодное увеличение до 30 баллов к 2025 году.
Заявление о назначении пенсии по линии ПФР
О своем праве на пенсию в ПФР необходимо заявить официально. Делается это в стандартном порядке, одним из наиболее удобных способов:
• посредством посещения отделения ПФР или многофункционального центра (если за пенсионера о его праве заявляет доверенное лицо, то у последнего на руках должна быть соответствующая доверенность);
• посредством обращения в электронной форме, например, через своего работодателя или самостоятельно через портал госуслуг либо через сайт ПФР (раздел «Личный кабинет гражданина»).
Перерасчет пенсии
Пенсия силовикам назначается без учета фиксированной выплаты. Перерасчет делается с августа (исходя из суммы начисленных страховых взносов).
Какая пенсия достаточна для пристойного проживания?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Для нормального проживания, пенсионеру необходимо 35-40 тыс. руб.
Спасибо, что высказали своё мнение, Виктор Николаевич.
У меня гражданская пенсия "силовика" 3200 руб.
Вероятно, такой расклад, потому что за выслугу неплохие суммы
А причем неплохие суммы за выслугу и размер гражданской пенсии? Никакой взаимосвязи между ними нет. Гражданская пенсия военных это только страховые начисления, фиксированной части у них нет. Фиксированная часть пенсии, подарок каждому пенсионеру от государства, на военных пенсионеров не распространяется. Их видимо за граждан страны не считают. Тем, у кого нет вообще стажа, государство социальную (фиксированную) платит. Кто не работает, тот ест - принцип пенсионного обеспечения в стране.
Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Конституция РФ, ст. 7
А что Вы предлагаете делать с теми, у кого не хватает стажа, Галина?
Буланкина Светлана Николаевна.
Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Конституция РФ, ст. 7
СМЕШНО!
Что вызывает Ваш смех, Геннадий?
Главный Закон страны, в которой мы с Вами живем?
А этот закон работает?
Смешно не смешно, так есть.
Сочуствую вам и соболезную вашей пенсии... требуйте увеличения...

Для нормального проживания, пенсионеру необходимо 35-40 тыс. руб.
-
Минимум!
Большинство присутствующих поддерживают Вашу позицию, Ольга Александровна
Спасибо, что высказали своё мнение
Для нормального проживания, пенсионеру необходимо 35-40 тыс. руб.
Большинство присутствующих поддерживают Вашу позицию, Ольга Александровна Спасибо, что высказали своё мнение.
Эйфория, прямо, какая-то! Такое ощущение, что от написанного что-то произошло! Господин Симонов высказался, конечно, правильно, но впечатляет реакция - наиискренняйшая благодарность за то, что он это сказал! И что? И что из этого следует? Вот, уж точно вся сила наша выходит в слове. На дело уже ничего не остается! Поддержали и порадовались - какие мы "боевые"? Один слова! "Дело надо делать, господа! Дело!" (А.П.Чехов).
Да кто же против
Начинайте - научите
"Начинайте - научите"
Что я Вас не понял! Вроде как всяческие соображения & предложения от Вас происходили! Вот, Вы и зачните! И нечего на других пенять, ежели своего соображения не имеете!
Ну тогда ясно
Статья ведь носила информационный характер.
Я именно о том и писал, что все друг друга информируют. На это информирование и уходят все силы, а воз никуда не двигается. Правительство нас тоже систематически информирует о том, что осталось день простоять, да ночь продержаться! И что из этого! В-прочем, если народ рад тому, что главное друг друга информировать, то и хорошо!
Какой смысл искать революционные призывы на сайтах иной тематики
и обвинять при этом авторов в отсутствии желаемых находок
Как-то невнятно Вы излагаете! Понять Вас трудно! Так что - хорошего Вам дня и успехов!
И Вам не хворать
Да уж.Вот только 35-40 тысяч даже у работающего населения не всегда выходит... Чаще так получается, когда зарплата + пенсия...
Это точно
Позвольте не согласиться. Пока пенсия и зарплата была заморожена с 2012 года, а статистические данные значительно занижались, чтоб скрыть инфляцию качество продуктов ухудшалось и уменьшалось НЕТТО, поэтому сперва надо восстановить качество продуктов докризисных, а потом считать. Думаю хлеб и молоко перевалит за 100 рублей. Нормальная пенсия у депутатов, вот вам ориентир, уж они то качественные продукты потребляют, без ГМО и пальмового.
Этого даже на похороны не хватит.
Не менее 50 000 руб. на члена семьи.
Спасибо за мнение, Иосиф (сегодня двое высказались за такую сумму)
Уравнять с олигархами.
Вот где-то 700 000 было бы нормально. Всегда просите больше. Больше и дадут. А то 35 тыс.? Это не деньги.
50 тыс минимум. Вообще мое мнение: чем больше пенсионерам дать, тем лучше будет всему - и экономике, и политике, и морали и нравственности. Обьясню: чем больше пенсия - тем больше будет нормальных (!) вливаний в экономику, т.к. пенсионеры перестанут складывать «в чулок» и начнут - наконец! Как во всем цивилизованном мире - путешествовать (ведь времени свободн. Вал, ничто не держит), спокойно делать ремонты, покупать мебель, гаджеты д/удобной жизни, детям/внукам помогать (ну это как всегда)), машины обновлять, прибамбасы д/дачи - да уйма всего, что сейчас они НЕ делают только (!) из-за недостатка финансов (кстати, и хорошие раб. места молодежи освободят, т.к. никто «в здравом уме и твердой памяти» не будет держаться зубами за работу, если пенсии хватает!) Политика: чем лучше будут жить пенсионеры, тем спокойнее будет в гос-ве, т.к. и они будут довольны властью, да еще и детей/внуков «образумят» и предостерегут от «крайних проявлений» и необдуманных поступков. Мораль и нравственность: ЛЮБОЙ чел будет понимать, что «вот я пока молодой, буду работать, платить налоги, соблюдать законы - и гос-во это оценит, и буду я достойно жить в старости, когда уже силы не те будут». Все это - хорошо и правильно. То, как сейчас - 🤷♀️, комментировать бесполезно...
Спасибо, что высказали своё мнение, Ирина Борисовна.
Ваша логика понятна. Еесли цель - процветание страны. А, если ее хотят убить, то нужно продолжать делать как сейчас...
Какой смысл в таком "убивании"
Какой смысл в действиях волка?... Просто хочет кушать он...
Нравственных терзаний, высоких устремлений, логики никаких нет... 
Какой тогда смысл в наличии и увеличении объема социальных гарантий (маткапитала, пособий и т.п.)?
Нивелировать социальные настроения. История не раз показала, что происходит, как только терять становится нечего, кроме цепей.
Значит, есть, что терять, раз настроения "нивелированы"?
Молодец, у меня такое же мнение и всегда об этом говорю. Это надо быть такими твердолобыми, чтобы этого не понимать. Это как на рынке стоит продавец цену не снижает, все портится-выбрасывает. Это элементарно должно быть видно нашим выдающимся экономистам.
То есть Ваше мнение - минимум 50 тысяч, Валентина Ивановна?
В перечне нет той суммы пенсии, которую можно признать пристойной для нормального проживания пенсионеров... На двоих нужно тысяч 60, чтоб спокойно жить в городе и раз в год ездить на отдых в другое место...
Таким образом - 30 тысяч на человека, Ваш ответ, Сергей Леонидович.
Спасибо, что высказали своё мнение
Думаю, да, 30 тысяч в месяц на человека, достаточно... Если жить вдвоем и двухкомнатная квартира в г.Воронеже... Машина не в счет - попутчики помогают содержать и заправлять машину...
Как и обещала, Сергей Леонидович, - информация о попутчиках
по вчерашним данным cheb.media. Дела такие:
Спасибо за информацию... Я зарегистрирован на перевозках, как ИП... Извините, сразу не сказал... Думаю, это мне помогает избежать неприятностей с властями... А вот иные, нелегальные, перевозчики, скрипят, однако, зубами...
ОООООО, какой Вы - всё успеваете
Что есть, то есть,
у нас во всяком случае, такие перевозки - дело обыденное.
Да, забыл сказать, как военному пенсионеру, работающему, в 60 лет мне начислили из ПФР 958 рублей в месяц... То-то я обрадовался! Блин... Придется работать лет до 80... На третью пенсию зарабатывать...
Надеюсь, что по выслуге пенсия у Вас достойная
, Сергей Леонидович. Государство все-таки трепетно относится к силовикам.
Что касается попутчиков, сейчас попробую отыскать Вам интересную инфу, вот недавно на глаза попадалась
Государство грабит военных пенсионеров, как работающих так и не работающих, выплачивая 72 процента заработанной за выслугу пенсию, и обещанное Законом повышение пенсии на 2 процента в год не выполняется, в 2019 году собираются индексировать военные пенсии в октябре 2019 года, а куда делись деньги за 9 месяцев 2019 года, одни обещания и не выполняются даже принятые Законы. Руководство страны втихаря делает все, чтобы люди отдавшие силы и здоровье на Защиту Родины чувствовали себя обделенными.
Все так думают, что у военных заоблачные пенсии. У кого большие звезды, у того и пенсии большие. Но в армии много контрактников, у которых пенсии небольшие. За 21 год выслуги пенсия 12200 с учетом РК 20 % ? )))
Пенсия полковника в размере 29000 рублей, разве достойна?
Какие нормы каких именно Законов не выполняются, Алексей Владимирович?
За всех разве кто знает
Может кто и думает
А может кто думает про раннюю выслугу, про накопительную ипотеку военную, про компенсации за поднайм жилья, бесплатное образование, оплату проезда к месту отдыха
Кто ж за всех знает
Думаю, многие были бы рады такой пенсии
Разве менее достойна работа любого другого пахаря? 
Да многие не только так думают, но и считают. Я майор МВД (пеньсия военнослужащего) Пенсия 12500 р. Расскажите где бесплатный проездк месту отдыха, какая ипотека, какая компенсация. Все льготы на общих условиях регионов. Кстати все эти льготы давно отменены. А по поводу норм, так после уменьшения пенсий в 2012 г.на 46% президент издал указ индексировать эту пенсию каждый год на 2% что бы к 35 году вернуться к первоначальной сумме. Однако с 15 года эту индексацию заморозили и сейчас продлили заморозку до 22 года. Кстати и индексакцию в этом году как гражданским не проводили. Так что я могу завидовать многим гражданским пенсионерам с пенсиями по 16-18 тысяч.
А так же многие военные пенсионеры получающие по 15 тыс, были бы рады пенсиям госчиновников по 40-50 тысяч.
Эх, не скучно живем! Те этим завидуют, а эти - тем
И у каждого своя правда
Да и не военные рады были бы многие, наверняка
А мнения тех, у кого по 40-50 мы не узнаем здесь
времени нет - законы пишутся
К 2035 году, так они уже говорят, что наша пенсия составляет 73 % от того, что положено... Лихо они как-то считают. Согласно обещаниям, пенсия должна была ежегодно индексировать также, как и гражданским пенсионерам на уровень инфляции + 2 %... В реальности пенсии военных за 7 лет повысились на 39 %, при инфляции за эти годы в 60 %. В итоге с учетом инфляции пенсии снизились на 13 %. На пенсию военного пенсионера сейчас купить можно на 13 % чем в 2012 году.
Индексацию проведут в октябре. А до октября они думают, что мы в магазины должны ходить и расплачиваться по ценам 2017 года...
И кстати, про пенсии гражданских гос. служащих (муниципальных, региональных). При выслуге 15 лет у них пенсия составляет 45 %, за каждый последующий год +3 %. Итого при выслуге 20 лет у них размер пенсии за выслугу лет -60 %, а у военных 50 % ! И расчет ведется с учетом всех премиальных и тринадцатой - средняя за 12 месяцев. То есть в кабинетах сидеть намного сложнее, чем по полям бегать по полной боевой, подниматься по тревоге, отвечать за личный состав и прочие и прочие "прелести" армейской жизни.
Гражданские пенсионеры не знают реальностей и тонкостей пенсий военных. У них у вех уверенность в баснословных суммах, получаемых всеми военными пенсионерами.
Так в разговоре как только скажешь, что ты военный пенсионер, сразу говорят: Ну, я тебя же пенсия хорошая!
Есть такое дело
А Вы бы послужили, потом поняли бы что-то о достойной для военного пенсионера пенсии.
Мы бы были рады и такой пенсии, но не хватило 1,5 года. Правительство умышленно оставило без пенсии тысячи военных. (время Сердюкова и Васильевой)
Здесь были и иные мнения высказаны, Галина. О том, что пенсия за выслугу назначается в раннем возрасте, например.
Не знаю, к кому обращение, - мнения о том, кто как служит, есть в ленте
Людям не вдомек то,что за эти деньги надо было в свое время побывать на курортах страны таких Нагорный Карабах, Баку, Ереван, Степанакерт, и в конце концов главная здравница станы это Чеченская республика. Съезди в эти санатории, а потом если выживешь можешь получать звание ветерана боевых действий и бооольшую пенсию.
Трепетно? Ну-ну...ю плевать оно хотело на нас. Более или менее достойную пенсию получают только большие чины в прошлом, а остальным копейки.
Значит у полковника выслуга мала. В Военной пенсии важную роль играет выслуга, должность, звание. Может полковник в Москве служил на майорской должности. Или выслуги было лет 25.
А где налоги от богачей?
"Для" или "от", Владимир Георгиевич?
Продолжительность жизни в стране с марта 2018 года резко увеличилась. Никто не хочет умирать, всем интересно, чем вся эта фигня закончится и все решили на зло ПФ дожить до 90 лет, чтоб в 80 лет получить прибавку к пенсии, равную фиксированной части пенсии)))
Перешагнем столетний рубеж!
Галина, 🤣🤣🤣👍🏻, все таки юмор - это «наше все»!
Юмор — это убежище, в которое прячутся умные люди от мрачности и грязи (Александр Вампилов - один из крупнейших отечественных драматургов второй половины XX века, чье творчество "пронизано тонким психологизмом и глубокой человечностью")
Льготы забрали, пенсии индексируют "раз в пятилетку" - вот и приходится силовикам работать.
Я про работал 21 получал достойную зарплату, когда пошел узнавать в ПФР какой примерно будет у меня вторая пенсия где ответили примерно но не более 3000 тысяч не зависимо от того сколько было налоговых отчислений пропало желание работать законно. Перешел на черный нал и сумму налоговых отчислений ложил на карту, и вышло сам больше себе накопил чем получал бы по расчетам ПФР. Нарушил закон да. А 21 год пропахать за 3000 это нормально. Второй трудовой стаж.
Вторая действительно небольшая по сумме, вероятно потому, что есть по выслуге прежде всего.
Вы не один такой законопослушный у меня трудовой стаж на гражданке после увольнения из армии 24 года, пенсия м ПФР чуток больше, да и все индексации заморожены. Мы с Вами не там работали, надо было избирать в систему управления любого уровня и после 2-х лет работы отказались бы от военной пенсии, которая в 2 раза меньше чем избранных народом депутатов любого уровня, и зачем было Родину защищать, нервы и здоровье терять, когда в нашей стране все просто, как говорил один комедийный актер "Кто не работает, тот ест!" этот лозунг современен на много лет в нашем якобы Правовом государстве.
P.S. Cветлана ведущая рубрику, не надо уничтожать посты, которые Вам не нравятся и писать,, что их удалил автор, вот Вам пример правового бессилия простого народа
Алексей, правила сайта общедоступны, так что о бессилии давайте не за весь народ.
Интересная заявка - раз в год ездить куда-нибудь в другое место. Безработный пенсионер устал отдыхать на пенсии - зашибись! ОДНАКО! Что это - прикол или издёвка?
Что ж плохого раз в год ездить куда-нибудь? Полезно, говорят. Или как пенсия, то всё - не в обойме, сиди на попе ровно и не мешай не пенсионерам жизнью наслаждаться?
Пенсионерам государства Москва, нуждающимся в санаторно-курортном лечении, ежегодно предоставляют бесплатные путевки в санатории с оплатой проезда в поездах. При этом не надо быть ни инвалидом, ни ветераном боевых действий, ни ликвидатором Чернобыля. Им необходимо улучшать качество их жизни, заботиться об их здоровье, повышать продолжительность жизни тем самым, они достойны этого. А по всей стране инвалиды, участники боевых действий и прочие федеральные льготники, по закону имеющие право ежегодно получать такие путевки, стоят в очередях по 3-4 года.
какая забота...
не сталкивалась с такой информацией...
А вы посмотри в интернете хотя бы список всех преференций московских пенсионеров, у остальных пенсионеров России даже 1/20 этого ничего нет.
Галина, и снова в «яблочко» 👍🏻, «государство Москва» - подписываюсь)))
Для меня достаточно и 15 тысяч - но без всяких поборов и налогов, повышенных тарифов ЖКХ, ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ и т.д.
Тогда, если с учетом, тарифов ЖКХ, налогов, "дачных" сборов, ОСАГО и пр. - тысяч 25? (чтобы не впритык) ?
Две пенсии...
Почему не три?
И на работу ходить тупить даже снявши портупею... Тоже заработок...
Все правильно... Должен же кто-то Путина поддерживать!
Вы такого плохого мнения о бывших силовиках, Светлана? О военных пенсионерах?
Разве Глава не был признан большинством?
Почему плохого?
Просто дать вводную и приказать на гражданке зачастую бывает некому...
Так может их и есть большинство... по-любому...
Если некому на гражданке, то и силовикам не в минусе быть
А, если их большинство, у них и преимущество
Так получается?
Светлана Николаевна!
При Советах была такая формулировочка
"ЕСТЬ МНЕНИЕ"...у кого есть никто не знает, почему сформировалось - тоже...
Так вот
"Есть мнение, что руководить страной должен Владимир Владимирович Путин."
Как Вы понимаете, Светлана Николаевна, таковое мнение, вне всякого сомнения, может быть только у большинства.
Логично
О, Светлана, какой оригинальный искрометный каламбур - «тупить даже снявши портупею»! Какое словцо, прям юморной юмор ( ( (Ох, а так-то, можно подумать, кроме военных и силовиков, у нас одни интеллектуалы в стране живут)))! Эт без портупеи которые😉 - прям один другого умнее! У меня вон во дворе такие «острые высокоинтеллигентные представители гражданки» по весне с пивасиком каждую ночь до 5 утра барагозят, окно не открыть от их «чудных острых бесед», где через слово б... да х...)))! Такие Вам, видимо, больше по душе, чем «тупые от портупеи» силовики?! Только ЭТИ (так, на минуточку!) Ваш покой охраняют от ТЕХ, которые «ну не тупыыыые ни разу»...
Ирина Борисовна, согласна с Вашими словами, только слишком мало стало тех, кто охраняет наш покой. Настоящие, к кому не страшно было обратиться за помощью, почти все уже на пенсии.
Ирина Борисовна!
Речь о чем идет?
О пенсиях... Не так ли?
Вот человек... служитель культа силы (так сказать) выходит на пенсию. В свои "преклонные" 42. Величину пенсии опускаем...
Могу даже представить, что сил еще вагон и человек устраивается на гражданскую работу. Прекрасно! Не пивасик же гонять по утрам. Все правильно.
Теперь к Вашим претензиям...
Каким образом силовик НА ПЕНСИИ охраняет мой покой и благополучие?
Мой ответ - НИКАКИМ... Это просто ПЕНСИОНЕР. И ему уже платят пенсию чтобы он МОГ НОРМАЛЬНО ЖИТЬ.
Теперь глубже - А КТО ОХРАНЯЕТ МОЙ ПОКОЙ?
Я так думаю... в основном ЧТО ОХРАНЯЕТ?
Ядерный щит. С ним крупный военный конфликт практически невозможен.
По этой причине многие военные пороху практически не нюхали и дополнительных рисков практически не берут. Работа у них как работа. Вряд ли тяжелей и опасней доугих гражданских...
А на Донбассе военных наших нет. Одни отпускники.
А если вдруг война, то семьи (кланы) военных вряд ли несут большие потери чем семьи сугубо мирные. Это факт. Кто от сохи и станка да в окоп - мало кто вернулся.
Так что - ЭТО ОБЫЧНЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ...
И пенсию для того чтобы ДОЖИТЬ (если работать не захочется) им УЖЕ ПЛАТЯТ...
Вторая НЕ НУЖНА. Человек не две жизни живет и не в два рта ест!
А если желает заработать - так тут НЕ ЗАПРЕТИШЬ...
Хотя в некоторых странах ИЛИ ЗАРПЛАТА ИЛИ ПЕНСИЯ.
Светлана, исходя из Вашей риторики и бездоказательных аргументов, которыми Вы «обличаете заевшихся огромными пенсиями бездельников-силовиков», Вы к этим ведомствам имеете лишь умозрительное отношение)). А лучше бы разобраться в вопросе, почитать/послушать/пообщаться с достойными (!) представителями «этих силовиков» - а уж потом делать выводы (тем более, озвучивать их, изв🤭). По поводу моих «претензий»: они были адресованы «бандерлогам с пивасиком», которые собираются в моем дворе и ржут как кони до 5 утра! Вот у них классная житуха: ни долга, ни обязательств, ни службы, на которую нужно КАЖДЫЙ день вставать в 6 утра, как мне (иначе че бы они до 5 утра ржали!), ни понятий о чести, о добре и зле, о том, что такое хорошо и что такое плохо! Вот это - паразитирующие особи (на ком-то, ведь они ж не святым духом питаются!), но они (почему-то?!) Вас не раздражают... 🤷♀️ Давайте загнобим силовиков и останемся с такими вот «дегенератами» - Вам спокойнее жить будет? Ооочень сомневаюсь...
Ирина Борисовна!
Мне не интересно общаться с силовиками. А им со мной.
Что интересного мне они могут рассказать?Песни о происких врагов из зомбоящика и так льются.
И я им тоже не интнресна.
Живут они в своем мирке.
Так и нк могут понять почему совок рухнул.
Да и понимать им вообще не интересно... по деньгам...
Выгодней по совку грустить.
А если что... гей соколы... за бугор. Это для птиц покрупней. А помельче - накопленного на первое время хватит.
В общем, кто на что учился...
Ирина Борисовна, а из Вашего пафоса в сторону силовиков... как говорят в Одессе... сдается мне, что всех кто без портупей Вы готовы к бандерлогам приравнять... ну как ваш вожак?
Светлана, так и про Вас можно сказать, что «живете в своем мирке», где водятся одни «сволочи-хапуги-лентяи-силовики»😭😭😭, это разговор ни о чем. В «совке», как Вы его пренебрежительно называете, было НЕ только плохое, но много хорошего, что (в той или иной степени) переняла и обожаемая Вами (т.к.она ж «не совок»))) Европа, но Вы,видимо, из тех «Иванов, не помнящих родства», для которых теперь обс... ть то, как жили наши отцы и деды - да на раз-два, просто «плюсик к карме»! Человек, которому ничего не дорого-ничего не свято, кроме себя, любимого - самый страшный зверь на Земле (по-моему мнению), и «бандерлогство» прет вот именно из таких, а «с портупеей они или без» - вообще не имеет значения.
Светлана, и в том, что «совок рухнул» (по Вашей терминологии), военные-то уж тооочно не виноваты - все претензии к «чиновникам-коммеррсам, продавшимся за 30 сребренников», дети которых и сейчас вопят «как тут все хреново и как там, за бугром, все зашибись!» Ну так а чего ж скулите-то, ехайте туда, где жирно! Нееет, вы «туда» боитесь (да и не нужны вы «там» никому, не интересны!), и вы будете до талого ЗДЕСЬ сидеть и д...мом всех и вся поливать!
Р.s. К вопросу «кто на что учился»: Высшее образование, 3 иностр. Языка (один в соверш-ве), 2 диплома с курсов повышения квалификации, куча ежегодных тестирований, анкетирований и т.д. У «моих дворовых с пивасиком», безусловно, все круче - видимо, поэтому они в слове «йод» делают 3 ошибки😂😂😂
А почему бы и не платить пенсию за гражданский стаж? Он ведь должен быть выработан на уровне граждан России - в прошлом году не менее 9 лет. За работу по выслуге получил пенсию, а за остальной почему нет?