В России предложили отменить обязательную накопительную часть пенсии

Депутаты Госдумы предложили отменить в России обязательную накопительную часть пенсии и сделать ее добровольной. С соответствующим заявлением выступил глава комитета Госдумы России по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов (фракция ЛДПР), пишет «Интерфакс».
Нилов отметил, что введенную в 2002 году обязательную накопительную часть пенсии необходимо отменить, «а точнее - вводить не нужно было».
В комитете уверены, что данная система работы негосударственных пенсионных фондов (НПФ) несправедлива в отношении граждан. В частности – долю прибыли от инвестирования средств пенсионеров НПФ забирает себе, не учитывая итоги своей работы.
При этом Нилов не против добровольных накоплений, так как это будет решение каждого россиянина.
«Предлагается ввести добровольное формирование - ради бога, это известная международная практика, пусть гражданин самостоятельно несет ответственность», – цитирует агентство депутата.
По мнению Нилова, в настоящее время система накопительной части пенсии в России не работает, в результате чего растет социальная напряженность.
Справка
Накопительная пенсия - это ежемесячная пожизненная выплата пенсионных накоплений, которые сформированы за счет страховых взносов работодателей и дохода от их инвестирования.
Ранее 9111.ru писал, что Путин продлил заморозку накопительной пенсии до 2021 года. Подробнее >>>
А вы поддерживаете инициативу?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Всё идёт к тому, чтобы отменить пенсии вообще и возложить эти обязательства на своих детей и бывших супругов. Этот факт относится к инвалидам. А что с остальными? Два варианта: или работать, или умирать.
Или менять правительство.
Просто надо учиться копить и инвестировать заработанное. Нас этому нигде и никогда не учили, да и инвестировать раньше было некуда. Вот стали с мужем копить и инвестировать в акции. Стало получаться, 1,5 года этим пока занимаемся, нам по 52 года, пенсию нам отодвинули, так что надеемся к 60 годам стать финансово свободными людьми, если доживём. А если нет, то наши деньги детям достанутся, тоже неплохо.
Да учили нас, учили... Отбирали все, что люди копили на старость... отбирали у молодых, копивших на жилье... отбирали страховки... отбирали последнее бешеной инфляцией... отбирали ВСЕ и ВСЕГДА с 1991 года. И до сих пор... Уж не знаю, какими вы там собираетесь быть финансово свободными... Про акции.. ну просто не смешите...
Прежде чем принимать решение об отмене накопительной части пенсии, нужно вернуть людям уже накопленное, а не разводить руками, мол, "всё, отменили, денег нет". И вообще все пенсионные отчисления людям вернуть, а потом уже предлагать им самим решать, что делать со своими деньгами.
Не вернут значит нужно к стенке их,сколько можно позволять обворовывать себя.
Распорядитель пожалуйста скорее.
Это правильно! Вернуть накопительные пенсии!
Накопительная часть копится работодателями, работник на неё не отчисляет свои средства, кому вернуть?
Отчисления то персональные,,, совсем недавно нам всем приходили письма от ПФ.
Инвестировать? Копить?
Вы с дуба рухнули?
Мой отец имел сбережения, на которые можно было купить машину. Откладывал "на старость". В результате грабительских реформ 90-х остался без всего. Выжили, благодаря огороду и своему труду на нем.
А компенсации хватило на раз сходить в магазин. И все.
А когда он умер, выплатили аж 6 тыс рублей. Как раз хватило на гроб.
Спасибо нашему правительству за заботу о нас!
Копите! Инвестируйте!
Обложим налогами и обесценим в любой момент!
Да, но отчислять он их с ваших заработанных средств. Это Ваши 22% .
А кто отчисляет? Работодатель меньше вам платит чем должен был бы.И это идёт на его отчисления. Не из своего же кормана он платит.
А работодатель за кого платит - за конкретного сотрудника или просто так, от нечего делать? В таком случае, он может эти деньги в качестве ЗП выплатить тому же работнику, а не упырям на яхты и шлюх!
Давно об этом говорю. Пусть вернут людям то, что отчислено с заработка с 2002 года! Прямо сейчас.
Правильно!1000 раз правильно! Мы не по 150 лет живём, и не получаем зарплат как у депутатов, чтобы в предпенсионном возрасте на такие авантюры соглашаться! ПУСТЬ ВЕРНУТ СНАЧАЛА ВСЕ ОТЧИСЛЕНИЯ, А МЫ УЖЕ ПОДУМАЕМ! ДОЛБАНЫЕ УРОДЫ.
Работодатель платит в ПФР взносы, если бы не платил, то они бы могли увеличивать зарплату. Так что, то что перечисляет - законно деньги пенсионера.
Очередной способ отобрать хоть что-то ещё.
А Вы не смейтесь, Вы продолжайте жить как живете, раз Вас это устраивает. А другие хотят жить по-другому, это их право.
Сколько же нас обманывали...
Вруны...
Я в этом не понимаю что инвестировать, куда инвестировать. Поясните пожалуйста. Я бы с удовольствием куда-нибудь бы вкладывала.
Самые надежные инвестиции - в НПО (программа негосударственного пенсионного обеспечения) в НПФ. Доходность по этим программам выше обычной, а средства вкладчиков застрахованы государством в АСВ. По сравнению с программами накопительного страхования жизни, здесь нет обязательного внесения очередного взноса. Деньги, которые Вы вносите, будут инвестироваться и приносить доход.
И что я смогу этот доход потом получить?
Не верте в ответ Ильдусу.

Не верьте Ильдусу
Это пиар акция.
Когда в 2011 году в очередной раз обокрали ПРФ перешла в негосударственный аграрный фонд. Сейчас его расформировали и присоединили газпрому... И на счёте осталось около тысячи рублей. Все они хороши.
В программе страхования участвуют далеко не все НПО.
Да, получите, и даже не придется платить 13% НДФЛ. Причем, Вы сможете ежегодно возвращать НДФЛ с суммы уплаченных взносов (до 120000 руб.).
Валентина, Ваше невежество - не аргумент в споре. Повышайте свою финансовую грамотность, и не дурите людей!
Комментарии большинства читателей подтверждают дремучее невежество населения России в финансовых вопросах. Конечно, сегодня им легко не верить, т.к. они еще молоды и работают, зарабатывая себе на хлеб. Но с таким отношением к жизни, очень скоро мы увидим их в очередях среди нищих, стоящих за пособием по бедности у дверей соцзащиты. Есть очень правильное высказывание: "У тех, кто не думает о будущем, его не будет".
Промагрофонд не расформировали, а присоединили к "Газфонду". Его бывший руководитель является сейчас генеральным "Газфонда". Что касается суммы Ваших накоплений, здесь нужны факты, а именно: сколько лет формировалась Ваша н/ч (у работников, родившихся в 50 х и до середины 60 х она формировалась всего несколько лет), была ли у Вас "белая" зарплата, и вообще, работали ли?
Да можно, самое лучшее это покупать акции. Акции сами растут в цене и ещё дивиденды выплачиваются, получается не меньше 20% годовых. Например пакет акций Русгидро стоит 500 рублей, за год они должны минимум подрасти до 600 рублей, и ещё + 5% дивидендов за год. Вот Вам и 25% годовых. Мы каждый месяц подкупаем акции надёжных компаний, это Газпром, Лукойл, Роснефть и т.д. Сначала тяжело было, но за 1,5 года уже кое чему научились. А больше я считаю у нас в России инвестировать не во что. А в Банках деньги тают из-за инфляции, они там даже не сберегаются.
Где эти акции продают?
И всё-таки, где их купить можно?
А ЕЩЕ АКЦИИ ОБНУЛЯЮТ ХОРОШО. АКЦИИ - ЭТО БУМАЖКИ!
"Газпром, Лукойл, Роснефть и т.д. "
ЭТО-надежные компании? Вразуми, Господи, несчастных...
Акции - венчурный продукт, т.е. высокорисковый. Можно заработать, а можно и потерять, причем все сразу. Никакой страховки, никаких гарантий (если это не инвестиционная программа страховых компаний, но эти программы практически не приносят дохода, что показала практика за последние 5 - 6 лет). В случае с пенсионными накоплениями, гораздо надежнее и выгоднее открывать НПО в НПФ. Здсь и страхование от АСВ, и доходность приличная, что позволит за оставшиеся до пенсии десятки лет нарастить солидную сумму к пенсии. Обратитесь в любой НПФ, и Вам все толково объяснят. А верить всяким Валентинам, которые в этом деле ничего не понимают - последнее дело.
Напишите мне в личку, поговорим.
Все равно всех кинут!
Это происходило не раз.
Хоть инвестируй хоть копи на счете в банке. На такую халяву расчитывать нельзя.
Копить и инвестировать? Вы прикалываетесь? Сколько раз сгорали все накопления из-за дефолтов? Сколько раз обесценивались все накопления из-за дичайшей инфляции.
Да можно, самое лучшее это покупать акции. Акции сами растут в цене и ещё дивиденды выплачиваются, получается не меньше 20% годовых. Например пакет акций Русгидро стоит 500 рублей, за год они должны минимум подрасти до 600 рублей, и ещё + 5% дивидендов за год. Вот Вам и 25% годовых. Мы каждый месяц подкупаем акции надёжных компаний, это Газпром, Лукойл, Роснефть и т.д. Сначала тяжело было, но за 1,5 года уже кое чему научились. А больше я считаю у нас в России инвестировать не во что. А в Банках деньги тают из-за инфляции, они там даже не сберегаются.
Эта игра не для нас лохов.
Завтра обанкротятся эти компании и где Ваши накопления? Что Вы нам сказки рассказываете, не в нашей стране с таким правительством и не с нашими деньгами покупать акции, тем более вышеперечисленных компаний (так называемых "любимых друзей" и великих менеджеров" президента), они объявят себя банкротами и убегут с Вашими деньгами.
А завтра амеры санкции очередные введут и полетели эти акции вниз с большой скоростью. В валюту надо вкладываться. Баксы, фунты, швейцарские франки. На данный момент лучше баксы и на вклад в банк под 1,5-2%. Или в кубышке, мало ли что с банками может случиться...
Ну а на случай общего коллапса тушёнку копить надо и прочие консервы. Вы на них потом золото менять будете))
Сама себе поставили минус нечаянно.
Лови тадысь от меня ПЛЮСЯРУ. Я добрый.
При нашей жизни уже 3 жды сгорали наши деньги! Пусть нам выплатят деньги по курсу 1 долар равен 63 копефар!
В случае дефолта сгорят все деньги, будь они в банке, трехлитровой банке, в ПИФе или НПФ. Но всегда надо помнить народную мудрость: "Под лежачий камень вода не течет".
Это можно копить где стабильная экономика и хорошая зарплата. А если получаешь чуть больше минималки. Да еще и детей надо поднимать, то с чего копить. Вот в чем вопрос. Наши граждане не дураки. И в Советское время копили, но сейчас ты положил сотню, а завтра это уже рубль и ты банкрот, а вкладывать в несколько инвистиций как на Западе повторюсь и на одну денег. Нет!
Извиняюсь за возможные грамматические ошибки. Спешу.
Я с Вами согласен, когда денег нет, копить трудно. Но в старости так же придется платить налоги, счета ЖКХ, кушать и лечиться от хворей. На кого рассчитывать? На детей? - Но ведь, вот какая проблема: яблоки как падали недалеко от яблонь, так и продолжают падать...
Или эти деньги обесценятся. И ничего от них не останется.
Вот именно...
Если есть, что инвестировать? А то сами в долгах, как в шелках.
Вы не правы! Нас неоднократно учили НЕ КОПИТЬ! ! Деньги то дефолтом обесценят, то на новые обменяют. ..не более 50000 рублей, и инфляция в 20%, девальвации. ...научены! Спасибо! Надолго в рублях никто не копит!
Лучше последнее.
Вариант один: работать и на работе умереть.
Менять правительство давно пора!
Депутат либо врет, либо не разбирается в теме. НПФ имеют право по закону использовать для своих нужд 15% от суммы заработанной на инвестициях с накопительной частью работников денег. В законе не сказано, что они обязаны учитывать итоги своей работы, тем более, что именно по итогам работы и выводится прибыль. Остальные 45% начисляются на накопительные счета будущих пенсионеров. А вот о чем не упомянул депутат - это о том, что ВЭБ (управляющая компания ПФР) имеет право на 1,5% всей суммы Н/Ч вкладчиков. Учитывая, что все деньги из ВЭБ отправляются на выплату пенсий, доходность ВЭБ всегда была либо в минусе, либо - нулевой. Поэтому деньги "молчунов" тают там как мартовский снег. Да и поделом, в эпоху предпринимательства те, кто ничего не предпринимает - хотя бы для себя - должны понести за это наказание... в виде нищеты.
Мудрено говориш, твои высказывания:"Да и поделом, в эпоху предпринимательства те, кто ничего не предпринимает - хотя бы для себя - должны понести за это наказание... в виде нищеты."видимо и сам кидал нас нищету.
Какой шустрый у Вас язык, однако! И движения такие привычные
Только вот не угадали Вы, я никого в нищету не кидал, наоборот, занимался повышением финансовой грамотности населения.
Ваша грамотность видна, невооруженным глазом, все предприниматели быть не могут, а кто будет потребителем?
Желаете получить ответ на свой вопрос? Посылаю к первоисточнику: И. Крылов. Басня "Стрекоза и муравей".
Все равно размер пенсии у всех примерно одинаковый.
Менять страну, а не умерать.
Менять.
Это уже три варианта.
Как батюшка один сказал недавно, если суждено умерать ну так умерайтеи и не забудьте почаще молиться.
Господи! Извините меня грешного, но когда уже нажрутся эти твари нашей пенсией? Намутили, теперь, сцуки сами не знают как выползти! Достали!
Никогда, аппетит приходит во время еды.
Государство совсем все обязательства скидывает с себя. Если отменят обязательную накопительную часть, то введут ещё какой - нибудь дурацкий налог, чтобы компенсировать свои потери, ведь богатеи с дерьмом не расстанутся, не то, что с деньгами, а мы вообще тогда останемся ни с чем. Я категорически против. Пусть попробуют. Тогда людям вообще нечего будет терять в этой украденной у нас стране.
Галина, пусть попробуют? Да это уже сделано с 2014 года! Вы даже об этом не знаете. А знаете почему. Да потому что формирование Вашей накопительной дело только Ваше, анемоё, в данном случае как работодателя, ИП. У меня, по моему налогообложению, для себя я в обязательном порядке вообще ничего не накапливаю, а плачу только, а сейчас и за каждого работника на обязательную часть, государственную.
Не буду Вас переубеждать, но скажу следующее. Существует во всём мире, в том числе и в России три составляющих пенсии.
1. Обязательная - все работодатели должны платить её за своих работников. И моё мнение, эта часть должна обеспечивать минимальную (пусть в РФ это будет прожиточный минимум) часть государством гарантированную. Эта часть не должна идти в какие-либо фонды - сегодняшние поступления от работодателя за работающих у него сразу идут на пенсии тем, кто уже на пенсии.
2. Накопительная - здесь каждый, что работающий, что работодатель, сам решает копить ему или нет, выбирает сам инвестиционный фонд, сам контролирует прибавку. Как указано в статье в РФ она фактически разворовывается, замораживается и т.д. Так вот, Галина, если Вы наёмный работник, то у Вас не своровали ни копейки, потому что на эту часть в обязательном порядке Вы не положили ни копейки. А вот у меня, как у работодателя украли все деньги, которые я оплатил за своих работников - подчёркиваю, своих личных денег. И вот, как раз даже не обидно, а просто бесит - с какой стати я должен кормить не своего работника, а какого-то дядю или тётю по федеральному закону в обязательном порядке?
3. Часть корпоративная - всевозможные надбавки на отдельных предприятиях, где-то они есть, где-то нет. Как правило, они есть у крупных компаний.
Вывод - здесь абсолютно согласен со многими, отменить просто накопительную и всё, то это к повышению пенсий не приведёт ни каким образом, но прекратится воровство этих денег. Пенсионная реформа с 2002 года, моё мнение, подтверждённое фактами, в РФ - безмозглый гибрид, что и привело к сегодняшнему положению.
Не надо придумывать новый велосипед, всё уже давно пройдено другими странами.
Но ещё раз обращаю внимание - в первую очередь, нужна совокупность мер и жёсткий контроль со стороны государства за выплатой работодателями обязательной части накопительной, вплоть до "расстрела". Я не великий бизнесмен, магазин с шестью работниками, но бываю за границей в отпуске, и в Греции, после их кризиса сделано следующее... Разговаривал, слава богу, с полькой владеющей хорошо русским - на английском-то и слов может таких нет, какими можно объяснить нашу ситуацию - примерно моего уровня предпринимателем, и там как раз всё работает и ИП "ихние" не в обиде на государство, а работники на работодателя, там другие проблемы на первой очереди. Но этол тема совсем другого разхгоаора.
Примерно так. ю.
"2. Накопительная - здесь каждый, что работающий, что работодатель, сам решает копить ему или нет, выбирает сам инвестиционный фонд, сам контролирует прибавку. Как указано в статье в РФ она фактически разворовывается, замораживается и т.д. Так вот, Галина, если Вы наёмный работник, то у Вас не своровали ни копейки, потому что на эту часть в обязательном порядке Вы не положили ни копейки. А вот у меня, как у работодателя украли все деньги, которые я оплатил за своих работников - подчёркиваю, своих личных денег. И вот, как раз даже не обидно, а просто бесит - с какой стати я должен кормить не своего работника, а какого-то дядю или тётю по федеральному закону в обязательном порядке?"
Вы здесь здорово заблуждаетесь, вы не свои личные деньги отдаете в ПФ, а эти деньги заработал работник, а государство через вас их у работника отбирает, на как бы его будущую пенсию. Если бы не отбирало, вы бы, были обязаны их отдать работнику и вот в этом случае он уже был бы должен сам заботится о своей пенсии, но это будет откат уже к феодализму. Даже звери в стае заботятся друг о друге. (Да и не вы кормите работника, а он вас кормит, вот когда работодатель этого не понимает и наступает социальная напряженность в государстве)
Юрий, Вы читать умеете? А осмыслить прочитанное сможете? Так вот.
У меня белая зарплата у всех работников. С её начисления я оплатил 13% подоходного, 20% обязательного пенсионного, 5,8% ФОМС, 2,9% и 0,2 в ФСС. Всё, я с государством и с работником краями - хотя я плачу это из своих личных средств - подчёркиваю, это мои личные средства в отличие от юр. лиц. таких, например, как ООО.
Ещё раз и лично для Вас - речь не идёт о 20% обязательной (раньше было 22%). Речь идёт о 6% (раньше было 4%) накопительной.
Доказывать Вам ничего не собираюсь, просто совет - прежде чем что-то утверждать, разберитесь в сути вопроса.
И ещё, Юрий. Пожалуйста, буду отдавать 20% обязательной работнику. Только это Ваше высказывание даже делитанством не назовёшь, это детство какое-то. Утверждаю - никто из моих работников не понесёт эти 20% нив какой пенсионный фонд и к выходу на пенсию они вообще останутся без средств к существованию.
Вам ещё совет - посмотрите на досуге что подразумевается под понятием социально ориентированное государство, там и про пенсии, пособия, да про многое найдёте. Из юриспруденции можно посмотреть предмет ТГП - Теорию государства и права. Очень хороший учебник Пиголкина - доступно и без выкрутасов.
Была бы полностью согласна с вами.,,, Но...сколько получают наши простые люди? Вот скажем ваши же продавцы? (особенно пожилого возраста). Они и сейчас то выживают. Но не живут. Лишь те,кто получает достойную оплату могут себе это позволить., а в основном-НЕТ! Дочь моей сестры не так давно переехала жить в Португалию. Так вот побывав там, пожив сестра пришла к выводу: " Там живут, но НЕ ВЫЖИВАЮТ".Хотя и там свои сложности, и племянница и по профессии не работает, но...возвращаться НЕ СОБИРАЕТСЯ! Да и своей маме имеет возможность помогать. Увы...не все могут переехать, да и почему мы должны уезжать со своей не бедной РОДИНЫ?
Татьяна, в депрессивном городе Воркуте, в котором я работаю - моногород, Крайний Север и т.д. - мои продавцы получают чистыми на руки от 32 до 35 тысяч, раз в два года оплачиваемый проезд, регулярно премии на Новый год, 8-ое марта (все женщины), каждая на день рождение - сумма по 5 тысяч. Эта зарплата, учитывая условия жизни, несомненно, маленькая. Но, что бы Вы не считали о деятельности торговых точек (в простонародье - спекулянтов, барыг...) скажу следующее - благодаря деятельности нашего доблестного президента, правительства... у меня мои доходы, начиная с 2014 года падают, а точнее обороты по кассе и по безналу (от предприятий) из года в год с разницей в 200 тысяч в год одни и те же. А если брать во внимание не ту инфляцию, которую нам показывают по телевизору, а реальную - у меня канц. Товары, она составляет от 15 до 100 (!) процентов в год. Поэтому, как бы мне того хотелось или нет - я должен иметь 6 работников для нормальной работы магазина - иначе больничные, отпуска, декреты и иное - иначе Вы же (условно) не получите услугу соответствующего качества.
Таким образом, мои доходы падают, точнее покупательная способность заработанного каждый год, конечно же, как и у моих работников, но я должен им повышать з/п плату - последнее новшество правительства на 4,5% инфляции в 2019 году.
Минималка на Севере = минималка по стране умножить на 2,4. Это около 26 тысяч. Во втором магазине - детское и взрослое творчество - у меня чистая прибыль за 2018 год была 23 тысячи рублей. За январь и февраль 2019 года - за два месяца 8875 руб. Откуда я возьму 26 тыс на продавца? Выход - сам за прилавок, иначе при таких темпах я стану просто банкротом в этом магазине.
Ещё раз повторюсь - не моя вина, что я не могу платить больше, это общая ситуация, минимум. В г. Воркуте. И если её не менять, то и пенсионерам сегодняшним не на что буде платить уже и обязательную часть, не говоря накопительной.
Андрей, Вот Вы и ответили и в общем то согласились. Средний класс не может (даже при желании и понимании вопроса) поднять оплату труда, а наемные работники и так то еле сводят концы с концами, а потому добровольно платить НЕ БУДУТ. Ну а если введут в виде налога-то покупательная способность совсем упадёт.
Татьяна, не понял с чем я согласился, но не суть.
Скажу следующее.
Можно много чего придумать на уровне, я называю его техническом. То есть, утрированно, для оплаты пенсионных начислений, например, поменять КБК, форму отчётности, сроки оплаты и т.д. В отдельных случаях это приводит даже к повышению собираемых средств. Но, как правило, эти меры кратковременны и через определённый промежуток времени приводит к тому же как и всегда - возврату на круги своя - Зри в корень!
А корень здесь один - состояние экономики. То есть, после всех изысков на уровне законодательном в конечном итоге должен быть человек "с лопатой", который будет воплощать закон в жизнь. И вот именно он и создаёт пенсионную обязательную составляющую. Для примера, нефть в ОАЭ - был там, по моему, в 2016 г. Там, по нашему, социальные отчисления для местного населения (а его всего 2 млн. и 6 млн. гастарбайтеров) создают тоже люди, а распределение этих отчислений производит государство. Затем государство начала заставлять местных работать, учиться и т.д. - по какой причине не выяснил, может чтобы совсем не отупели от нефтяной халявы, но человек с лопатой никуда не исчез - он также продолжает создавать "социальные отчисления".
Отсюда и вывод (мой конечно) - как не крути шмалами/балами, но обеспечение каждого бала финансовыми средствами это дело экономики, с которой у нас, мягко говоря, не совсем хорошо. Накопление гос. средств на социальные выплаты ни к чёрту, отсюда и соответствующее распределение этих средств.
Примерно так.
Как мы можем быть уверены в завтрашнем дне? Что не останемся умирать голодными стариками, т к никто, даже правительство не знает что такое пенсионная реформа. Страшно.
Хватить копить уже надо, Венесуэле помочь.