Роль женщины — быть «домашней феей», заявили в РПЦ
"Женщина – домашняя фея, а мужчина – хозяин", – так, ни много ни мало, заявил протоиерей Евгений Попиченко в эфире телеканала "Союз", обрисовав свое видение семейных ролей. Священник убежден,...
00:58
В РПЦ сравнили россиян с «ленивыми ослами», с «желудком вместо души»
Не смотря на то, что сейчас россияне переживают весьма непростые времена, в народных рядах продолжает неуклонно расти количество абсолютно бездуховных людей, которые хотят только «есть, пить,...
01:04
В РПЦ назвали «серийными убийцами» женщин из-за абортов
Рязанский епископ Скопинский и Шацкий Питирим (Творогов) обрушился с огненной критикой на женщин, решающихся на аборт. В своей проповеди он заклеймил их, не стесняясь в выражениях, – «серийными убийцами».
01:55
В РПЦ заявили, что в 80% разводов виноваты женщины — им не хватает «химии»
Протоиерей Геннадий Шкиль бросил камень в огород «тонкой женской натуры», обвинив ее в развале львиной доли семей. По его мнению, современные браки – это не про любовь, а про страсть, которая, увы, не вечна.
00:50
Протоиерей Ткачев заявил, что «бабы стали дохлые, трусливые и не хотят рожать»
Протоиерей Андрей Ткачев, не стесняясь в выражениях, обрушился на российских ...
01:06
Малыш не замёрз в метель благодаря отзывчивому сердцу водителя автобуса
В один из морозных ноябрьских дней метель привела к тому, что вышедший на прогулку ...
В РПЦ заявили, что жена должна молчать и учиться у мужа, пока он зарабатывает и обеспечивает семью
По словам протоирея Пархоменко, дела женщины — дети и дом, а мужчина может заниматься политикой, религией, философией, экономикой и быть главой семьи
00:54
Веб-модель или проституция?
В условиях стремительно развивающегося научно-технического прогресса весомым фактором становится переход из социальной общности в интегральную реальность. Социальная жизнь людей перешла на новый уровень:
Отыщите меня в капусте!
https://i.okcdn.ru/i?r=BDFSTM1h2o92P_v-s8DgGlgY-2PqiDpKeUqdEIXEvBV36c9pbtXy57M0nyVv7vxb6OQ&fn=external_8 видео Еще не появившиеся н
Отрезанная детская голова в рюкзаке! Адвокат намерен защищать русскую мать
Шокирующая новость о найденной детской голове в рюкзаке, извлечённом из водоёма, способна впечатлить даже самого отъявленного циника. Дурно даже представить подобную картину, в особенности, осознавая,...
"Лежит ребёнок на земле, вокруг толпа народа, скорая помощь"
Тренер Владимир Ш. рассказал РЕН ТВ, что увидел мальчика со страшной травмой ...
00:24
Убийца полуторагодовалого внука проведет в колонии 17 лет
Пресс-служба Московской прокуратуры сообщает о вынесении приговора убийце внука. Источник ...
Дружба между мужчиной и женщиной – предблудие? Думаю, что да. И что с того?
Здравствуйте, дорогие читатели! Споров на тему «бывает ли дружба между мужчиной ...
Религия не перестала быть опиумом для народа
Своеобразный взгляд на проблему бесплодия. . .
Священник РПЦ назвал суррогатное материнство проституцией для извращенцев
Лучше бы свои грехи замаливал, а не высказывался.
Как с языка снял!
Да уж! Грешны ВСЕ эти батюшки -- и чем выше сан, тем больше!
Вы знаете грехи их всех? Может, перечислите поимённо?
Поименно выясните сами, а вот какие грехи присущи служителям культа РПЦ?
Гнев, злость, месть. - обвинение всего и вся вокруг, что не соответствует сборнику еврейских сказок и обещание разнообразных кар.
Похоть, распутство, блуд. - вы в курсе сколько педофилов среди батюшек?
Лень, праздность. - без комментариев.
Гордыня, тщеславие, высокомерие. - любое мнение отличное от мнения РПЦ, по мнению РПЦ - не верно.
Зависть, ревность. - без комментариев.
Чревоугодие, обжорство. - без комментариев - и так понятно.
Сребролюбие, алчность, жадность, скупость. - "Весь покрытый золотом, абсолютно весь, патриарх Гундяев у России есть!" (с)
А сами вы не грешны?
Юлия, сказочница вы наша.
Подробности ПОДРОБНЫЕ написали, как о себе)))
А при чем здесь я лично? Я к РПЦ не имею ни малейшего отношения. Атеистка я. Хотя читаю Библию в целях общего просвещения. Посему знаю, о чем пишу.
Вы здесь все свои грехи перечислили, лучше бы на себя внимание обращали, а то как попугай повторяете фамилию Патриарха. Не думаю, что кто-то из батюшек был на исповеди у человека, страдающего словесным поносом.
Это как бревна вы в собственном глазу не узрели. На страшном суде каждый за себя ответит. Что чужие грехи если ваши перечислить быть может список много больше будет.
Не судите! Не больше нашего грешны. Они такие же обычные люди со своей профессией, своим мнением, своими ошибками. А вы,как голодные шакалы, то на священников, то на врачей, то на учителей бросаетесь.
Молодец, Юлька, все свои грехи, как на духу, перечислила. Браво!
Юлия, Вы молодец, всё верно описали. Попяры-самые противные твари среди людей.
Это ж надо выдать такой список!
Вот так судья-обличитель! А еще, видимо, великая ведунья или Баба-Яга: берет блюдечко с голубой каемочкой, покатит по нему яблочко и всё-то всё вокруг видит, где кто и чего
Вот себя-то в блюдечке не видно, сколько осуждения, лжи,клеветы и ненависти.. Да и ума не очень много-по каждому пункту в лужу пук
Гнев, месть как выражаются, интересно?)) Батюшка дико кричит, топает ногами (гнев), бежит с гранатой взрывать неугодных или пишет доносы (месть)-
Похоть и блуд-а сама-то Юля в курсе сколько? Тогда ну-тка конкретные данные в студию! Лень и праздность-а чего ж без комментариев-то?Не скачут вокруг Юлии, не делают ничего из того, что ее величество считает важным?)
Гордыня, тщеславие-это вообще из другой оперы, никак не связано с тем, что пишет сия дама-почитать бы надо Юленьке значение слов, вообще-то).
А что ж зависть и ревность без комментариев?
А чревоугодие и обжорство как это понятно? Видно, Юля подрабатывает церковным поваром, да еще и разъездным, передвижным, ездит по церквям, стряпает бачками и наблюдает, сколько какой батюшка съел))
Жадность, скупость и прочее-а что это, Юле точно не известно) Маленько другое значение-то)Настрочила так настрочила. Себя только выставила с нехорошей стороны..
Оно и видно, как прочитана Библия. Не иначе, как вверх ногами как-то держалась при прочтении))
" Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Грехи есть у всех, у кого-то больше, у кого-то меньше, и вот тем кому Бог детей не дал, видимо прогневали Бога не мало. Надо вымаливать грехи а не делать их женщин " пробирками". А священник это тот же человек что и ты и я и он высказал своё мнение с точки зрения православия. ВСЕ КРУГОМ ПРАВОСЛАВНЫЕ, КРЕСТЯТСЯ, А ИСТИНЫ НЕ ЗНАЮТ! (КАК МОЖЕТ ЧЕЛОВЕК БЫТЬ КЕМ ЛИБО ЕСЛИ ОН НИ ОДНОГО ДЛЯ НЕ УЧИЛСЯ НА НЕГО) ?
Ну тогда уж и детишки, заболевшие неизлечимой болезнью тоже нагрешили? Вы говорите не зная проблемы, болезни не всегда даются за грехи. А бесплодие это болезнь, есть такие светлые и добрые люди, а детишек не получается. А уж метод зачатия детей вообще грех, особенно, если посмотреть на дни рождения некоторых, и высчитать, что их зачали в пост. По-вашему выходит, они изначально греховны.
Да! По грехам нашим наши дети страдаю! А болезни нам не только за грехи даны а ещё для исцеление нашей души мы ведь не хотим их вымаливать и вот через телесные страдания да будет нам прощение, м ещё для прочности веры нашей не кчемной испытания так сказать...
Дети отвечают за грехи родителей, да бабушек с дедами. Говорят, что если предыдущее поколение «всласть повеселилось», то ответят дети, внуки, а то и правнуки.
Я сама на столе в молодости танцевала да и вообще ох как пританцовывала а сейчас у сына ноги болят...
Ну так если вы заболеете, то не ходите к врачу, вы либо нагрешили, либо вам это испытание, и вы должны его пройти, не прибегайте к медицинской помощи, вымаливайте. А и У Бога попрошу исцеления и к медикам обращусь. А вы про медицину забудьте, нарушите промысел Божий. Взгляды церкви тоже меняются, вы не знаете, что будут говорить священники через 100 лет. Сейчас и на кострах уже не сжигают и медицину признают и эту область медицины могут признать.
Знаете ли,у всех нас были в предках люди, которые могли на столах танцевать, человечеству много лет уже. И теперь, по-вашему, не надо сострадать и помогать бесплодным и больным? Пусть отвечают за грехи неизвестных предков?
Не будет у человечества 100 лет... я обращаюсь к медицине и Бог не жалует тех кто только на Него уповает но в первую очередь Он а потом все остальные. По сути что хожу сто нет, медицины полный ноль. Без молитвы ни одна таблетка не поможет!
Тут и наших грехов предостаточно! А сострадать надо, но рождение детей это удел Бога!
Отведите сына лучше к ангиохирургу или суставы проверьте, может он курением заработал свои болезни, многое сейчас лечат, а вы все про грехи и столы свои вспоминаете, лечите сына лучше.
Сыну 9 лет он точно не курит и я не курю.
Даааа людям хлеба не давай лиж бы других обсудить... В ЧУЖОМ ГЛАЗУ СОРИНКУ ВИДИМ, В СВОЕМ БРЕВНА НЕ ЗАМЕЧАЕМ!
Ноги могут болеть, тк идет активный рост организма. Знаю одного парня: он в детстве год не ходил, тк были дикие боли, а врачи ничего не находили. Потом боли прошли.
Вы в роддоме рожали? А роды кто принимал? Неужто... страшно вымолвить...
Ну, если у вас еще нет детей, тогда другой вопрос: вас уж точно родили. Где? В стогу сена?
И, честно говоря, я всегда думала, что рожать - это все-таки УДЕЛ ЖЕНЩИНЫ.
Как-то даже неловко представить иное...
Если бесплодие дается за грехи то самые безгрешные люди это алкаши котооые плодятся как кролики.
А где написано, что в пост нельзя мужу жену любить?
А на мой взгляд наказывать НЕВИННЫХ ДЕТЕЙ за грехи их родителей - тоже грех. Еси уж наказание неизбежно, то оно должно быть таковым только для тех, кто нагрешил.
Вот пусть в церкви и проповедует, может даже перечень молитв предложить для вымаливания. В вне церкви такие вещи говорить нельзя, его вполне реально засудить за оскорбление. Вон та же Пугачева при желании думаю с легкостью засудит.
Опа вот это поворот. Так и суррогатные матери, не уповают на бога, и посредством медицины. На двойные стандарты не похоже? Может они потом и в церковь ходят грех замаливать...
Алкаши - божьи избранники. Все очевидно же. ОН им побольше детей дает что б они им свои ценности прививали. (побольше бухать). Логика.
Очень вероятно. Есть такие люди, которым многие желают нехороших вещей, болезней, слез, и их детям, и внукам, и правнукам. За нехорошие дела, которые совершают власть имеющие в отношении бесправных людей.
Грех - это ошибка, если перевести точно. А кому вы призывает молиться?! Черному еврейскому богу-Яхве?! Библию подсунули глупым людям, понятия подменили, историю нам написали (история - дословно-: из Торы я! Это еврейское жизнеописание, а не наше).
Крестятся! Так потому-что мозги этим дерьмом засоряют с детских лет! Попробуйте фанатикам христианским что-нибудь сказать - так почти в лицо плюют! И шоблу поповскую разгоняли те же евреи прийдя к власти в 1917 году и только в 1940-м и их почистили, жаль, что не всех. Сейчас бы так не жили отвратитенл в своей стране. (У каждого народа есть плюсы и минусы, но минусы одного народа могут стать бедствием другого, что мы и наблюдаем). И не все крестятся и не все идеоты!
То-то же при диагнозе бесплодия я дочь родила! И в церкве не молилась, да и не когда не помолюсь - нет там бога - дьявол там и я его видела. У каждого есть судьба и наши мысли, но самое страшное - это невежество и отречение от своих богов, неуважение к предкам. Так, что не надо лапшу церковную на уши вешать и грехи клеить!
А может быть в этом более вина родителей? Вы сами наказываете себя через детей. Женщины курят а аморальный образ жизни начинают уже с 13 и ранее лет и думаете вам это без последствий?
Они в отличие от многих тут женщин не делают аборты.
Вы сами себя наказываете через детей и вина ваша в том что дети больны.
Быть может вы предложите нам альтернативу христианским заповедям например " Возлюби ближнего как самого себя " ? Впрочем многие сейчас руководствуются сатанинским принципом " человек человеку враг " что мы видим на каждом шагу.
Если вы одержимы бесами это видно по вашей ненависти и злобе.
Одержимый бесами человек избегает всего, что связано с церковью и священнослужителями. Его невозможно завести в храм, а от икон, свечей и освещенной воды тело начинает биться в конвульсиях.
Оно и понятно взглянуть на себя со стороны вам не получается.
Одержимость бесами проявляется во всех сферах жизни. Так, в любовных отношениях подчиненный нечистыми силами человек не в состоянии бороться с греховными желаниями. И в семье наступает время ссор и скандалов из-за постоянных измен и предательства. Проблемы и конфликты на работе приводят его в бешенство и вместо того, чтобы решать их он уходит в запойСовременный человек со скепсисом относится к таким понятиям, как одержимость и экзорцизм. Наши же предки в древние века относились к бесовству со всей серьезностью и прилагали огромные усилия для избавления души от темного захватчика. Бес подчиняет себе жертву и начинает вести ее по дороге порока и зла. Он контролируется движения и мысли, провоцирует на агрессивное восприятие действительности и вытягивает жизненную энергию. Но под бесовское влияние подпадают и окружающие люди. Ведь своим поведение одержимый человек причиняет им боль и страдания. Лишенные покоя и душевного равновесия их защита ослабевает, открывая путь в душу для дьявола. Как вселяется бес в человека Дьявол проникает в незащищенную душу человека, он как микроб ищет лазейки для своего черного дела. Божественные преграды рушатся под воздействием грехов. Они становятся осознанным выбором в пользу дьявола, и человек лишается защиты Всевышнего.
Это происходит не сразу, ведь Бог терпелив и прощает людей и очищает душу. Но делает он это только при осознании, смирении и покаянии. Творец может взывать к разуму грешника, но никогда не пойдет против его воли, ибо уважает свободу и право выбора.
Ирина Владимировна из Санкт-Петербурга, наплели всё в кучу.
Не знаете предмета - зачем о нем писать.
Виктор Андреевич (Великий Новгород), умничка.
Всё доходчиво объяснил для невежд несведущих.
Зачастую болезнь эта приобретенная. В остальных случаях природа просто выбраковывает тех, у кого накопилось слишком много генетических поломок и наследственных заболеваний. Природе в этом следует помогать, если уж и правда борьба идет за здоровье нации, а не бороться с ней.
Так и есть. Никто не отвечает за грехи даже своего отца, не то что деда. Мы не правильно понимаем слово наказание. Так как человек существо духовно-телесное, то мы получаем от предков не только физические недостатки, но и духовные. Так же и с положительными качествами дело обстоит. К примеру, если отец алкаш, сын может получить этот недостаток по наследству. Он не виноват в этом недостатке, но если он не будет бороться с ним, то будет виноват и даже усугубит этот грех.
Так суррогатные матери не во имя счастья на Земле и мира во всем мире "трудятся", а сугубо за деньги)
Уголовный кодекс. Вы удивитесь, но там все есть. И не убий, и не укради и многое другое.
"Человек человеку враг" это не сатанинский принцип. По сатанински вообще то "Делай все что хочешь, но не во вред окружающим". Но это к слову.
Нет, просто воротит от рож попов. От свечей и икон не воротит, наоборот тихо спокойно, хорошо. Хотя, некоторые люди плохо переносят благовония.
А может быть экология? Выбросы в атмосферу, плохое качество продуктов после отмены ГОСТов, вода в домах желтая, строительство домов и 3 не пойми каких материалов, радиационный фон... Это все на ребенка не влияет?
“отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина” (Иезекиль)
Действительно, и теткам у которых по 8 детей и мамаши не знают, кто отец, так как с каждым проезжим дальнобойщиком бухают.
Вот-вот и усыновляй потом брошенных детей из детдома, они же по вашим словам уже изначально получат духовные недостатки своих нерадивых родителей. А зная это кто же захочет взять на себя ответственность взять такого ребенка. Вот вы и договорились...
Знаете ли сейчас половина семей не может иметь ребенка, из тех которые у меня перед глазами, а их 10-12 семей только среди ближайшего окружения, только один человек действительно в этом виноват сам, делал аборты. Причем люди очень достойные и предки у них замечательные. Видимо, в вашем понимании, мамаши, которые рожают по 8 детей от каждого проходящего мужика достойнее их?Видимо в вашем понятии это отбраковка. Когда она коснется ваших близких, это им скажите, что их отбраковывают, с такой борьбой за здоровье нации, вы и нации то своей скоро не увидите.
Болезни детей вас пусть не волнуют, это не ваша проблема и решать ее тоже не вам. Зачатие ребенка в Пост никогда грехом не считалось, не нужно врать.
Специально поинтересуйтесь сколько миллионов абортов у нас в России делают женщины и после этого вы говорите о каких то грехах неизвестных предков. В молодости в сласть блудили а потом удивляются за какие грехи детей у них нет.
И даже не прелюбодействуй есть? А сколько лет дают за это и по какой статье?
Поражает дремучесть нашего народа. Это как в свое время в 20-30 годы объявили войну с Богом а потом за что мол на нашу страну обрушилась самая страшная за всю историю война. Народ отвергнувший Бога отдают свою судьбу дьяволу. Так и в нашей жизни.
Вы удивитесь но не все отражено в уголовном кодексе. Например. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен т.е трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
Не убий. Уголовный кодекс
Не прелюбодействуй.
Не укради. Уголовный кодекс
Не лжесвидетельствуй.
Не пожелай ничего чужого. Желать это еще не взять.
Кстати говоря Сатанисты не верят в христианскую концепцию Бога, и большинство из них считают себя агностиками и атеистами.
Вероучение сатаны — проявление тёмных сторон человеческой натуры. Задача которого состоит в том, чтобы познать и выявить его. Сатанинское начало заключено в людях а потому согласно этому учению им надо гордиться, и его надо культивировать.
Нигде нет такого единодушия, когда надо сказать гадость про православие. Интересно, что сделало оно плохого для этих людей? Может репресировало родственников? Или расстреливало их? Что плохого сделали для этих людей Серафим Саровский, Николай Угодник, Сергий Радонежский, да и просто монахи и простые православные? Они вас бъют каждый день? Обманывают, обворовывают, вторгаются в ваш дом со всех каналов? Какова природа этой ненависти? Из чего она берется, из каких глубин? Никто не задумывался из вас?
А что вы знаете про этих людей? Чужая душа для вас потемки. Вера требует ответственности и воздержания. Но атеисту проще отказаться пользу своих страстей.
В следствии различия мировоззрений: один человек берет взятки, считает это вполне нормальным, и вдруг видит рядом с собой другого человека, который взяток принципиально не берет, потому что - христианин. Или врач, которая убила на абортах сотни, а то и тысячи детей, вдруг сталкивается с категорическим отказом очередной мамочки делать аборт именно потому, что для нее это - убийство. Ну как не возмутиться? Ведь тут приходится делать выбор: либо себя признать взяточником или убийцей, либо собеседника — мракобесом, верящим в нелепые поповские выдумки..
Душевная нечистота противится всему нравственному точно так же, как грязнуля противится мытью рук, а ленивый ученик противится учению. Тот же блудник или гомосексуалист не могут принять Церковь в том виде, в каком она есть, потому что она задает слишком для них высокие нравственные планки. Им остается ее только осуждать и поливать грязью.
При чем тут аборты?
А вот мне интересно, говорят, что всё от Бога? Значит и суррогатное материнство тоже? И кто может за Бога решить, что это нельзя делать?
А по-вашему до революции войн совсем не было?
Несправедливо как-то. Вы танцевали, а у сына ноги болят. За что невиновных наказывают?
Странно, но мне помогает. И недавно даже операцию сделала - хрусталики поменяла. 15 минут - и я все отлично вижу. Спасибо хирургу и ученым, которые все это сделали возможным.
А что, этот принцип разве работает? При таком количестве верующих, его декларирующих, не встречался ни один исполняющий... Всё красиво только на бумаге. А вообще, задолго до этого христианского принципа было золотое правило нравственности: "не делай другому то, чего ты не хотел бы для себя"... Мне кажется это более реальный и рабочий вариант "любви к ближнему".
Вы не одиноки. Мне тоже.
А какую именно гадость? Большинство сказанного ведь правда... Если б Ваша религия так не пыталась влезть в мирскую жизнь, лично мне до неё не было б никакого дела... Вера и приверженность религии - личное дело каждого. Но когда РПЦ влазит в учебные заведения, застраивает своими культовыми учреждениями парки, скверы, любой свободный клочок земли, отбирает у детей театры, детские площадки и ещё пытается регулировать, что смотреть, на какие выставки ходить и т.д., естественно, реакция будет. И она ей вряд ли понравится...
Ну, примерно так...
Конечно не делают, нет на это времени.. надо же немного протрезветь и минимум до больницы дойти.
Наталья, со стороны всегда легко раздавать советы и уповать на Бога, а как сам окажешься в такой ситуации, порою не знаешь, что делать. Сердце человека-лучший его советчик: слушайте его и не ошибётесь!
Да страдайте хоть тресните! Никто вас отговаривать не будет. Другим только такую глупость не предлагайте, пожалуйста.
Предки могут быть замечательными, а наследственность - плохой. Это никак между собой не связано.
Природа не оперирует понятием "достойнее", а только "здоровее" и "более приспособлены".
Да, если коснется, так и скажу. А вот попытки разжигания межнациональной розни оставьте, меня этим не задеть, а свой имидж здорово портите.
Опять бред. Конечно у сатанистов думаю много течений. Я не увлекался и не изучал их все, но лет 20 назад (в студенческие годы) читал сатанинскую библию. Там было написано как она называется в оригинале, автор и год написания, там и близко не было того о чем в говорите. На самом деле вполне нормальные правила и законы описаны. На первое место ставиться вера в себя, и само развитие. Никакого насилия не проповедуется, единственное это "ударившему тебя по щеке, ответь троекратно. А что там рассказывают попы это бред.
Конечно есть сатанисты которые котиков и собачек мучают, но это просто больные люди которых надо изолировать от общества, чего они там начитались я не знаю.
И опять таки православные к примеру яро открещиваются от крестовых походов, говоря что это все католики, а они тут не при чем. Хотя и те и те христиане.
При чем тут Серафим Саровский? Я пишу про нынешних попов, а не живших в стародавние времена, они возможно и были очень хорошими людьми. Ненависть берется от их поведения. Когда люди проповедуют одно, а сами живут по другому. Проповедуют смирение, терпение. Говорят что жадность грех, и надо ценить духовные ценности а не материальные. После этого выходят из храма садятся в мерседес (лексус, феррари) и едут обедать в ресторан или домой в особняк. Ездят пьяные, сбивают людей. И действительно откуда ненависть? Да есть нормальные батюшки, но их на столько мало что они теряются на общем фоне. На обдного верующего батюшку 9 коммерсантов. А надписи на храмах что свечи купленные в других храмах не действительны? Люди не любят лицемеров.
P.S. Бесят не только батюшки, к примеру так же не люблю партийных деятелей которые были в партии, имели парт билет, а потом переметнулись в демократов и хаят коммунистов. По тому что тоже лицемеры.
Скорее другой взятки берет еще больше, но после этого ходит в храм и кается, и исповедуется. А потом опять берет взятки.
А вы Ольга верующая чтобы судить о том что " Возлюби ближнего как самого себя " ни один верующий не исполняет? Вы с настоящими верующими общались или как если делаете такие далеко идущие заключения? Далее золотое правило нравственности: "не делай другому то, чего ты не хотел бы для себя" эти слова принадлежат Конфуцию. Если присмотреться к жизни людей неверующих, то они по сути дела не знают, как должна проявляться любовь к самому себе. Если человек не заботится о своем спасении, как он может любить самого себя? А мой ближний – это мой брат, если не во Христе, то в Адаме.
А какие гадости творили вы? Отнимая у человека веру, подумайте, что вы можешь дать ему взамен? Когда можно с легкостью нагрубить, ударить, пойти на преступление и так далее Ведь законы, установленные религией, для вас попросту ничего не значат.
Суть проблемы в том, что нравственность – это духовная величина. Поэтому ее нужно воспитывать в человеке, иначе она попросту не появится. Раньше этим занималась церковь, обучая людей слову Божьему. Но сегодня церковь уже не имеет того авторитета, что раньше, особенно среди молодежи. Теперь возникновение мира можно легко объяснить с помощью теории большого взрыва, равно как и появление жизни на планете. Церковное учение стали забывать. Но беда в том, что ему нет достойной замены. А потому семя безнравственности уже успело прорасти. Во многих сферах жизни мы повсеместно наблюдаем нарушение нравственных норм и запретов, особенно в рекламе, СМИ, масскультуре. Происходит негативное воздействие особенно телевидения и рекламы с популяризацией «гедонистического проекта», который предлагает «получать от жизнь все», а значит и попробовать и алкоголь, наркотики и другие «радости жизни», что приводит к изменению ценностных установок.
И где ваше « не делай ближнему то что не желаешь себе « - почему оно в вашем свободном от Бога которого вы не навидите обществе оно не работает?
Кстати церковь возвращает себе то что такие как вы у неё украли в 1917 году.
Вы многое не знаете. Поверь когда придут к власти сатанисты концлагеря Гитлера вам покажутся курортом а пока зачем раньше времени пугать разного рода глупцов которые в этом ничего ужасного не видят.
А вы знаете что такое эпитимия. Думаете что покаялся дальше можно ещё грешить?
В православии есть другие течения в которых соблюдают нормы христианской морали и не ездят как вы пишите на мерседесах и лексусах.
А это "возлюби..." только между верующими должно действовать? Вы серьёзно?
А я не разделяю верующих на настоящих и не очень. Человек верит в бога, значит верующий. Где критерий "настоящности" верующих? Если за критерий брать написанное в библии, то вообще не существует ни одного верующего, имеющего веру хоть с горчичное зерно...
И что? В разных формах оно встречается и у античных философов, и у Конфуция, потом перекочевало в авраамические религии, похожее есть и в исламе... Главное, как это выполняется и выполняется ли.
Ну, это Ваш субъективный взгляд. С реальностью имеющий мало общего. О каком "спасении" идёт речь? От чего? Это всё вопросы Вашей веры, а не объективной реальности.
И Вы их всех любите?
К сожалению не видел таких. Я не говорил что все попы плохие.
Они уже пришли, и в руководстве церкви, и в правительстве. В руководстве церкви даже больше, чем в правительстве.
Любовь, заботу, нормальное образование.
P.S. Если ребенку при достижения 18 лет захочется верить в сказки, пусть это его выбор. Хотя буду считать что моя вина в этом есть, образование дал не очень хорошее.
Вот до 17 года прям все так хорошо жили под церковью, не грешили преступлений не было. Прям рай на земле был. Самому не смешно? Церковь на протяжении многих веков имела очень большую власть, людям было только хуже. (гораздо). Прорыв в науке, в обществе, был сделан после 17 года, когда власть у церкви как раз отобрали. И когда в 90 х опять церковь стала подниматься, людям стало жить хуже, рухнули нравственные устои, а храмов за то настроили, плюнуть не куда. Странно? 80% населения за чертой бедности, а на храмы и мерседесы священникам деньги есть. И обнищание странно совпало с восстановлением церкви...
"Вы" - это кто? Во-первых, я веру ни у кого не отнимала. И сейчас не собираюсь этого делать. Я уже "сто мильонов" раз разъясняла свою позицию по этому вопросу: вообще не против веры, не против религии. Это личное дело каждого. И если это кому-то нужно, помогает пережить боль, потерю, несчастья, и т.д., то пусть это будет и никто не вправе вмешиваться в личное отношения человека, его веры и религиозных предпочтений. Но, с другой стороны я хотела бы и к себе, к своему окружению, в частности, к детям, такого же отношения. Или, как минимум, исполнения Конституции РФ. Во-вторых, о замене... Вера в бога она ж не находится априори в человеке с рождения. Нет! Да и вера может быть разная, например против веры в себя, в свои силы я ничего не имею. Я готова её всячески поддерживать и в своём ребёнке. Для меня это более важно.
Мне хватает светских законов и моего нерелигиозного родительского воспитания, чтобы всего этого не делать. А вот процент верующих, сидящих в тюрьмах (и рецидив преступлений среди них) говорит о том, что и для части верующих Ваши "законы, установленные религией" ничего не значат.
Но ведь не религиозная! От слова "совсем".Не нужно мне приписывать чувств, которых у меня нет. Как я могу ненавидеть то, чего для меня просто не существует?
Получается, такие как вы, до смерти еретиков пытали и на кострах сжигали? "Славная" компания...
Взамен "веры" в нечто абстрактное, Виктор Андреевич, людям предложили жить на уровне разума, а не по воле некоего "бога".
"Бог благ и только благ". Всё плохое от людей. Если бы первые люди не пали, то и суррогатное материнство не понадобилось. Всё решают люди, так как нам дана свободная воля, к которой не может прикоснуться даже Бог.
Правильно, за чем людям разум? От него все беды. Бегали бы до сих пор по лесам голые и проблем не знали бы.
Что бы жить на уровне разума, необходим развитый разум...
А вы специально поинтересуйтесь, сколько процентов бесплодия по другим причинам, их гораздо больше, чем от абортов, хотя абборт это очень плохо. Я уже повторюсь, что семьи с бесплодием, которые мне знакомы, аббортов не делали. Либо не беременнели ни разу, либо выносить не могут. А с другой стороны, знаю женщин, которые в 15 лет начинали с мужиками общаться близко, кучу аббортов переделали, по три ребенка родили от разных мужчин (даже не мужей), этих детей почти полностью тащили на себе родители, пока они очередного себе"мужа"искали",а ходят сейчас в преклонных годах этакими безгрешными мамашами.
В чем интересно выражались попытки разжигания межнациональной вражды, вы ведь не знаете какой я национальности. Вопрос был про рождаемость, которая у нас падает и про то,что миграцией это не заменишь. Это вы про какую-то чистоту и здоровье нации писали, вот я вам и ответила, а у нас, знаете ли за тысячелетия много наций в предках намешано, нам это не мешает, а вас, видимо тревожит.
А Вы перечитайте, как Вы фразу построили.
Это, в сложившихся обстоятельствах, естественный процесс (вспомните демографическую яму 90 х).
Цитату приведите, потому что опять рассыпаете голословные утверждения. Никогда ни о какой чистоте наций я не пишу, напротив, убеждена, что планете Земля абсолютно все равно, какой нации или расы люди на ней живут, при рода выбирает здоровых, а остальных выбраковывает.
Кому это - "нам"? Напротив, подавляющее большинство высказывается против увеличения численности населения страны за счет мигрантов и их детей - Вы, стало быть, не из числа тех, кто против?
Уважаемая, часть моих предков жили на окраине древней Руси, они были однодворцами, то есть потомками тех, кто входил в княжескую дружину и защищал рубежи родины. В последствии этот город занимали литовцы, поляки, были татары, за тысячелетнюю историю там не осталось ни одного человека без смешанной крови, как впрочем и среди остального населения нашей страны, так что разжигать национальною вражду могут только не очень умные люди. А про здоровье, как вы говорите "нации "и естественный отбор, то,безусловно, в детдомах самые здоровые дети, их родители прошли этот ваш естественный отбор. То есть, как я понимаю, вы не жертвуете на больных детей, иначе нарушите ваши принципы, как же с вашей выбраковкой-то?Меня волнует именно проблема бесплодия и её решения. Как я понимаю, вы своей дочери скажите, если что, возьми ребенка из детдома, но интересно, что она вам ответит, если будет возможность попытаться родить своего. А я своей скажу пытайся стать счастливой и не слушай бредни кликуш. И еще, в чем естественный отбор, если молодой девушки при операции аппендикса в маленьком городке травмируют матку и она остается бесплодной, и выход родить своего только суррогатная мать. А мамаша, подсевшая на наркотики, рожает больного ребенка, сама умирает, а ребенок остается в детском доме, его даже родственники не забирают, там куча заболеваний (это пример из жизни, к сожалению)
"Возлюби " не только для верующих если серьезно.
По жизни своей человек выбирает с кем он хочет быть: или сподручным нечистого или с Богом.
Это Конфуций а исполняется или нет это на совести человека.
А все просто. Атеизм держится лишь в уме и сердце того человека, который желает сам пребывать во тьме и быть «как боги» без Бога.
Это самая трудная заповедь но к этому надо стремиться несмотря на то что даже если человек духовно болен это образ Божий.
Церковь возвращает награбленное вашей властью если вам это смешно.
"19 марта 1922 года В.И. Ленин пишет строго секретное письмо В. Молотову с особой оговоркой – «ни в коем случае копий не снимать». Письмо связано с событиями в небольшом городке Шуе, где местное население воспротивилось ограблению Шуйского соборного храма. Под набат древнего колокола на площади собралась огромная толпа. Конной милиции пробить дорогу к храму не удалось. Тогда местная советская власть вызвала полуроту 146-го пехотного полка и два автомобиля с пулеметами. В ходе кровавого столкновения убитые и раненые были с обеих сторон. После усмирения всю ночь шли аресты. В последующие дни комиссия вывезла из церкви 10 пудов серебра, жемчужные ризы, драгоценные камни, другие ценности.
Письмо к Молотову долго и тщательно скрывалось от советской общественности. Слишком иным, непохожим на привычный образ проглядывает в нем Ильич. И хотя за границей это письмо было опубликовано в 1970 году в Вестнике Русского Студенческого Христианского Движения (1970. № 98), в Москве сам факт его существования решительно и гневно отвергался. Публикация в Париже была объявлена злостной фальшивкой антисоветчиков. Логика отрицания была такова: наш Ильич ТАКОГО написать не мог.
Написал. На Западе даже был известен шифр, под которым письмо хранилось в Центральном партийном архиве ИМЛ, – ф. 2, од. хр. 22954.
Ещё факты?
Это вы господа атеисты совершили революцию в качестве платы за так называемое светлое будущее закопали в землю миллионы людей, это вы рушили и разграбили тысячелетнее наследие России ради мифических целей.
Далее
1) Потому что кроме расцвета "иудохристианства" (как вы тут любите писать) в стране шли и другие процессы: перестройка, демократизация, либерализация, девальвация, инфляция, модернизация, урбанизация, сексуальная революция, разбазаривание - лом черных металлов воровали тоннами и т.д
И чтобы разобраться в том, что на что повлияло, надо написать и обосновать больше чем одно предложение с единственным аргументом - туманным совпадением по времени.
2) Кроме того, надо учесть что помимо возрождения Православия в России 90-х происходил не менее впечатляющий подъем всевозможных религиозных сект, оккультных практик и бытового "экстросексизма"
3) В конце концов можно ведь даже не забредая в дебри политико-экономических джунглей, задать себе один простой вопрос: если наркомания расцвела именно в связи с расцветом "иудохристианства", то в "опорных пунктах" этой религии (церквях) должно быть повальное употребление наркотиков прихожанами и священниками.
Очень жаль. Кстати старообрядчество называется. Знаете таких?
Каких верующих? Опомнитесь. Если на груди у з/к выколота татуировка в виде креста это вовсе не значит что человек верующий. Вы пытаетесь оправдать себя мол они такие же лицемеры а может быть хуже. Если душа ваша черна, а разум порабощен гордыней и злобой, то он выбирает тьму, а не свет.
А кто задает духовную планку?
Но ведь вы отрицаете Бога а значит и все его моральные заповеди. Духовные законы – это невидимые для глаз законы духовного мира, нарушая которые словом или делом, человек вызывает на свою голову катастрофические последствия в материальном мире. Только соблюдая эти законы, люди могли продвигаться в своем развитии. Если бы не было их, то все превратились бы в скотов или обезьян, а не наоборот, как учит тому эволюция. К сожалению мы как раз встали именно на этот путь.
Вы специально поинтересуйтесь сколько за всю историю инквизиции как вы пишите " сожгли на кострах " и сколько было людей уничтожено в ходе создания атеистического государства под названием СССР.
И к чему привел ваш разум уничтожив десятки миллионов людей в ходе построения свободного коммунистического общества? Начиная с 17-го, заканчивая началом 50-х. Тридцать с лишним лет борьбы с внутренними врагами это... Тут что-то одно под названием маразм.
Глупость понятие относительное... а вот идиотизм и невежество - штука заразная.
Да! Мне, тоже, интересен этот вопрос. Если, природой устроено так, что" всяка живая особь " весной "распускается"и остро чувствует сексуальные влечения, значит по мироустроению это правильно. Но, пост идёт как раз в эту пору. Что получается: Природа требует, а церковь не разрешает? И, зачатые в этот период дети, обречены на страдания? Вот этого, я никак не пойму. Природа-сама по себе, а Бог сам по себе? Не понимаю. Что-то тут не клеится...
Это называется болтология.
Означает ли это, что верующие находятся НЕ во тьме?
Не клеится, потому что Бога отделили от Природы и не поняли, что это одно и тоже. Каким они себе представляют Бога, христиане, понять невозможно. Бог создал Человека по Образу и Подобию своему, и вот тут в доказательство должен был появиться Сын Божий, а как иначе? И Сын Божий взял все наши грехи на себя! Грешите люди, за все ответит Сын Божий. Не по природе, а во грехе зарождаются люди. В пост грешить нельзя! А вся природа грешит. Птицы гнезда вьют, из земли растения вылезают. Только Человеку нельзя следовать законам Природы. Грех это. Извините, если кого-то из верующих задела, не хотела. Но разум здесь по-моему отдыхает, только слепая вера.
Именно так!
Нет. Еще не пришли. Когда вам нанесут на лоб клеймо 666 тогда считайте начался отсчет.
Для кого как. Как вижу фундамент для большинства это деньги и комфорт, тупое удовлетворение потребностей и не больше. Исходя из психологии сытой свиньи все равно в каком хлеву есть, лишь бы тепло было и еды хватало. Тогда все равно в какой стране жить, комфортнее наверное будет в Европе и не нужны тебе тогда, ни история, ни литература ни русский язык, если тебе вообще не интересны традиции своего народа.
Что ни аргумент то конечно для атеиста бред. И на все бред и кроме бреда вам ничем не возразить.
Любое отклонение любого элемента системы от природы вещей (от законов этой системы) имеет последствия в виде противодействия системы (возмездие). Малое отклонение (грех в нашем контектсте) имеет малое противодействие, большое отклонение - большое противодействие. Твой маленький пук в сторону высших сил в виде этого твоего поста будет иметь последствием небольшую реакцию вселенной, ну заболеешь к примеру. А вот когда по всей стране порушили церкви, везде написали "Бога нет" и расстреляли священников - это имело глобальную реакцию, возможно в виде возникновения фашизма и его шествия. Не веришь что эти события взаимосвязаны? Так потому что ты тупой и зашоренный (а знаешь почему тупой и зашоренный? Потому что слишком хочешь быть умным и развитым в собственных глазах). Перечитай "И грянул гром" и пойми что все несколько тоньше чем кажется.
Вся остальная демагогия здесь в топике по поводу РПЦ это чисто ментальный групповой онанизм псевдоинтеллектуалов на острую тему.
Конечно с вашей точки зрения может быть только так и не иначе но ведь не все подобны вам.
То что вы невежественны в вопросах морали неоспоримый факт.
Особо напомню вам.
Бог - не наказывает за грехи! Он их прощает, потому что бог - человеколюбец, по определению, а вот дьявол - как раз и наказывает за грехи, потому что они к нему ближе... Потому что дьявол - человеконенавистник.
Хорошо видите, как раз подходит ВАШИМ священникам.
Не ВАМ с ВАШЕЙ еврейской верой, решать каковы традиции МОЕГО многонационального народа.
Вы я посмотрю, "знаток" всего. Особенно "морали". Корона не жмёт, христоголовый?
Детям на ночь сказки их ветхого завета рассказывайте, о "человеколюбии" СВОЕГО "божка"
Святой водой ноги побрызгайте, может, пройдет боль
А лучше отведите его к ортопеду, может, стельки нужны ему, плоскостопие, может, у него. Или мышцы забиты (нужен хороший жесткий массаж икры и квадрицепса).
Среди преступников гораздо больше верующих, чем не верующих. Так что мимо.
Это они в тюрьме массово начинают обращаться к Богу, а не на преступления идут с верой, так что мимо.
Светлана, а ведь статистики у вас нет. Или есть?
Ага а потом выходят и с верой опять совершают преступления.
Ну да за серебро церковь удавится. И пофиг, что погибла куча людей, главное серебро из рук не выпускать. Вот истинные ценности церкви.
И все это при полной поддержки РПЦ к слову.
Ну повальное не знаю. А то что в 90 х РПЦ ввозила наркотики это доказанный факт, вели уголовные дела по этому поводу. Тут где то давали ссылку выше.
Это можно сказать про людей любой профессии. Как юристов, врачей и учителей. А вы как, не за материальные блага тут работаете? А коммерческой деятельностью быть может не занимаетесь? Значит вы лицемер.
А в чем заключаются ваши традиции? Есть на это вразумительный ответ?
А вы наверное альтруист а потому наверное живете в коммунальной квартире а на работу за не имением авто ходите пешком.
Напомню есть черное и белое духовенство. Если священник имеет семью. Монахи те, кто принял монашеский постриг. Вам объяснить кто такие монахи и что такое постриг?
Так расскажи о " человеколюбии " люцифера если тебе он ближе.
С равным успехом могу заявить что вы торгуете наркотиками и содержите проституток. Вам как юристу объяснить разницу или вы её не видите потому что вы не юрист.
К слову а где вы были в 90-е или пилили бабло? Непогрешимый вы наш.
Ага, обязаны
Сначала родители оскорбляют, избивают детей всё детство и пубертат, а потом на старости лет требуют у ребенка заботы и поддержки.
Или когда отец бросил жену с ребенком, алименты не платил, о ребенке не вспоминал. А когда ребенок вырос, тут и отец появляется с теми же требованиями о заботе и деньгах. Губозакаточную машинку подарить таким горе-родителям и пинков под зад.
Он - параноик, везде миллионы абортов мерещатся
И эмбрионы с плацентой в кремах
Шизофазия.
Любопытно а каким это боком религия влезает в вашу личную жизнь? Как то подробно можно?
Кстати напомню что реформой Петра I церковь была лишена самостоятельности как раз до 1917 года. Для управления Церковью Петр I учредил Святейший Синод, текст присяги которого включал слова: «Исповедую же с клятвою крайняго Судию Духовныя сея Коллегии, быти Самаго Всероссийскаго Монарха».
Как воспитаете своих детей так они к вам и отнесутся.
Чем указ Петра опровергает мое утверждение? Какая связь?
Так всё на поверхности. В школы - лезут. Здания - отбирают. Детские площадки, парки, скверы - усиленно пытаются. Любой клочок земли стараются отобрать и своё культовое учреждение всунуть. Так подробно?
Он то свои замполит, а ты?
Вы когда-нибудь слышали всю цитату про опиум для народа? Знаете кем и когда это было сказано? А знаете чем был опиум в то время?
Слышали и читали даже!
Откуда это знать поколению ЕГ. Они в этой жизни кроме гаджетов, секса и бухла ничего не хотят знать.
А что такое ЕГ? Прежде чем кого-то обсуждать, надо самому быть в курсе... И можно ли так огульно высказываться обо всём поколении?
Я вижу как падает уровень нашего образования когда ученики не знают элементарных вещей в не рамок ЕГ. Впрочем это уже признают на самом высоком уровне.
ЕГ, это надо понимать ЕГЭ... так вот ЕГЭ - это всего лишь форма контроля знаний. И почему школы и учителя (далеко не все!) не дают достаточной информации по тем предметам, по которым ребёнок не сдаёт ЕГЭ, это вопрос к учителям, школам, Минобру... а не к детям.
А зачем что то знать. В советское время наша страна имела великолепное образование и была самой читающей а сейчас нужны дебилы которые могут тупо нажимать на кнопки и не обязаны что то ещё знать вне рамок своей профессиональной деятельности.
А откуда у Вас эта информация? Вот простой вопрос, на который есть удивительный ответ.
Молодёжь - она разная. Какую воспитали, такая и есть. Рядом со мной другая молодёжь.А вы этого до сих пор не знаете?
Вот именно разная. Поинтересуйтесь кто у нее кумиры. В 70-е молодые люди хотели стать летчиками и космонавтами а сейчас?
Нет. Просветите.
Да всё это понятно. И кумиры разные, и ориентиры разные, как сама молодёжь. Только это лишний раз говорит о том, что молодёжью надо заниматься. В первую очередь родителям, государству, обществу... Ну нельзя убрать все бесплатные кружки, секции, клубы и ругаться, что они на лавочках сидят по вечерам и пиво пьют... А что мы, взрослые, им дали? Я вот знаю, что мы вложили в своего ребёнка, и видим результат.. И окружение, его друзья все адекватные, все учатся в ВУЗах, много курсантов. Почему я должна говорить, что всё плохо, поколение плохое и т.д... Что вложили, то и получаем.
Как вижу результат не радует. Что вложили родители то и получаем. А вы знаете что у капитализма нет идеологии. Хотите быть гомо, без проблем. Хотите как извращаться. Да не вопрос.
Зато попы есть... Видите, как оно... в СССР было всё хорошо и с образованием, и с чтением... А сейчас во время сплошной религиозности результат Вас не радует. Может, надо вернуться?
Чё сказать-то хотели? Вы ж вроде "рождённый в СССР", а с выражением своих мыслей - беда...
Частный случай на фоне всеобщей деградации нравов.
А что же вы так с воодушевление СССР ломали а сейчас говорите как было хорошо. ? С молчаливого согласия людей творятся страшные преступления.
Как известно на крови счастья не построишь.
Коммунисты с самого начала захвата власти в России основывали свою внутреннюю политику на насилии, в том числе и против религии. Удар красного террора был направлен на несогласных с партией большевиков. Это касалось не только Церкви, интеллигенции, офицеров, чиновников, но и своих соратников: крестьян, рабочих, и рядовых солдат. Достаточно вспомнить только некоторые эпизоды: кровавое подавление восстаний матросов в Кронштадте, крестьянских выступлений. Смертная казнь вообще стала обыденностью и использовалась по малейшему поводу.
Любое отклонение любого элемента системы от природы вещей (от законов этой системы) имеет последствия в виде противодействия системы (возмездие). Когда по всей стране рушили и взрывали церкви, везде написали "Бога нет" и расстреляли священников - это имело глобальную реакцию, возможно в виде возникновения фашизма и его шествия. Не верите что эти события взаимосвязаны?
Я хотел сказать что с вашего молчаливого согласия твориться мерзость в нашей стране и похоже вас это устраивает лишь бы в вашем маленьком мирке было хорошо а что там вокруг вас мало волнует.
А Вы к себе покритичнее будьте... Может, и мерзостей будет меньше. Вы не молчите? Тогда дайте адресок, где Вы стоите с плакатиками против беспредела властей, против ЕГЭ, против попов-педофилов, захватов РПЦ скверов.. Да много чего.. Или вся Ваша смелость ограничивается парой постов на этом или другом форуме?
Ну, смелый... чё...
У какого либараста позаимствовали сей опус.
В опросе от 2007 года, РПЦ утверждала, что в числе её последователей около 120 млн граждан России.
Так КТО молчит?
Виктор Андреевич, прежде чем кого-то обвинять в безграмотности, посмотрите на себя сначала. Вы сами пишете очень неграмотно, пунктуацию не знаете. Тоже образование фиговое получили?
А вот если брать с верующих церковную десятину, а с неверующих ее не брать. Я бы посмотрел сколько народу будет причислять себя к верующим и платить.
Учите историю впрочем похоже это для вас.
Кому бы говорить. Обратите внимание на собственную орфографию
Любое утверждение должно основываться на фактах, а также о причинах, того или иного события и действий, позволивших состояться тому или иному событию.
У "вашего" же опуса и близко такого нет, одна демагогия.
Это т.к ваша беда и таких как вы с вашего молчаливого согласия мораль общества упала ниже плинтуса.
Вам может быть пароли и явки дать? Тем более на этом подозрительном сайте.
А по вашему они захватили власть парламентским путем? Вы читали историю КПСС?
А вы не платите десятину в виде различного рода налогов? Отчего же до сих пор не отказались от гражданства РФ?
Прочитайте историю КПСС там четко написано как большевики захватили власть.
Можно цитатку с моими ошибками тогда уж?
Ваша безграмотность видна в каждом комменте, искать не нужно.
Эээ, не вы ли любитель обвинять людей в том, что у них самих проблемы в той сфере, на которую они постоянно жалуются и ноют?
Так сколько миллионов абортов лично вы сделали, каждый ли день обмазываетесь эмбрионами с плацентой? И да, именно из-за таких, как вы, эта страна сейчас в такой огромной... пятой точке
А кто сейчас стоит у руля власти? Те же беспринципные воспитанные в духе коммунистической морали выходцы из КПСС и комсомола. Вам привести примеры или сами найдете?
Вы хотите сказать что всего это нет? Снимите розовые очки.
А ваша грамотность держится за счет текстового редактора или докажите обратное?
Ой-ё... Да такие как Вы, лицемеры, вместе с попами сделали гораздо больше для падения морали и расслоения общества...
Так Вы подпольно протестуете? На кухне и шепотом?
Боитесь?
А вы предпочитаете это делать в туалете?
Надеюсь он у вас не во дворе.
Что "это"? Какой-то очередной поток бессознательного от "Карла" и иже с ним...
Нет, не редактора. Учителя хорошие были в школе. К тому же мне ничего не мешает самосовершенствоваться и улучшать грамотность. Гугл в помощь, какгрится
А вам что мешает не писать одни и те же ошибки даже в пределах данной темы?
Если берете на себя смелость огульно и повально обвинять молодежь в безграмотности, то неплохо бы и самому писать грамотно
Если быть точным, то Религия это опиум народа. Т.е. обезболивающее средство.
Сначала обезболивающее... а потом привыкание и печальный исход...
Печальный исход у неверующих бывает☹️
Они не знают о жизни будущей и следовательно, если эта жизнь конечна, то она бессмысленна 🤷♂️
И где логика? Какая связь первой части Вашего перла со второй? Жизнь конечна и...? Почему это она бессмысленна? Если Вы не видите в ней смысла, то это не означает, что его нет. Просто Вы не видите, или не хотите видеть, ну или просто не способны...
Тогда расскажите какой смысл видите вы в логике конечности жизни?
Александр.
Суррогатное материнство использует искусственное оплодотворение. При таком оплодотворение берутся сразу несколько яйце-клеток. И, конечно, подсаживают не все оплодотворенный клетки (женщина не способна вынашивать по 10-15 детей одновременно). Т.е. отбирают 1-3, остальные убивают.
В православии приход человека на землю считается с момента зачатия, поэтому существуют такие праздники как Благовещение, Зачатие прав. Анною Пресвятой Богородицы, Зачатие славного Пророка, Предтечи и Крестителя Иоанна. А следовательно искусственное оплодотворение с точки зрения православия - это грех при котором вопреки воли Божьей человек дает жизнь другому путем убийства братьев и сестер этого человека.
Бог создал человека существом разумным и дал ему свободу выбора. Вот каждый из нас и выбирает быть ему убийцей или нет.
А Вы знаете, сколько неоплодотворенных клеток умирает в каждой женщине ежемесячно? Причем, даже если она иногда беременеет и рожает, что уж говорить о тех, кто этого не делает! То есть все женщины - убийцы?
Причем тут неоплодотворенная яйцеклетка? Жизнь возникает в результате слияния женской и мужской клеток. Неоплодотворенные яйцеклетки в любом случае обречены на гибель, если они не будут оплодотворены.
Да пошли они на хер, вы ещё скажите а если мужчина так скажем, подрочил? Или ещё в другое место девал свои выделения? Не туда, куда нужно для зачатия? Что то об этом никто не подумал и не создал темы?
Дык это, тиран. Убивец миллионов живых сперматозоидов. Они к стати тоже живые если че.
Мат молитва сатане.
"Умирают" неоплодотворенные клетки, а речь идет о зародышах.
Это принципиальная разница?
Естественно, принципиальная! Зародилась жизнь или нет, как это нет разницы?
Мария, хватит вешать лапшу на уши. Сами аерите в эту бредятину, верьте, но не несите абсурд в массы.
А вы свой бред не несите. И тоже оставьте при себе.
Интересно ваше мнение, по-поводу ситуации, когда перед врачом стоит вопрос жизнь матери или ребенка, когда, чтобы сохранить жизнь одному надо выбирать. Слава, Богу, такие ситуации сейчас редки, или о прерывании беременности по медицинским показаниям, чтобы спасти жизнь матери? Вы предлагаете не делать ничего? Гуманно... Легко рассуждать, когда проблема далеко, у кого-то,а не у вас, не у ваших детей, тогда "моральность "зашкаливает. Знаю женщину, которая наслушившись таких"проповедников"по телевизору не рискнула прибегнуть к современным методам мед. помощи и сейчас очень жалеет об этом, тогда вообще о детях из пробирок священники по телевизору говорили, что они лишены души. А мне кажется, что такие вот священники лишены души.
Вы бездушный робот? А что такое по вашему-Я.
Я-это всё, что прилагается к телу. Нет Я и вы потерялись - кто вы такая? Вы не сознаете, что живете. Я - это и есть ваша душа.
Бегтерева в ХХ веке доказала, что у человека есть мозг (не физический) и душа и это разные две сущности! Можно и без души жить.
А позвольте спросит а ваша я это одежка надетая на вас или нечто иное? Так и душа это не телесная оболочка.
Наталья Бехтерева в результате долгих исследований мозга пришла к выводу, что такой совершенный орган мог быть создан только Высшим Разумом и стала верующей. А по поводу - "Можно и без души жить", это наверное опечатка?
Перестаньте нести чушь! Ничего подобного Бехтерева никогда не доказывала. Настоящие учёные проблемой поиска души уже пару веков не озабочены-нет времени на глупые сказки.
Это не настоящие ученые. Настоящие озабочены. Вопрос важный, и с глупой сказкой не сочетается.
Все что ни делать все делается по промыслу божию, но медицина имеет места здесь быть! Про выбор между матерью и ребенком я ничего не могу говорить. А вот про душу чтоб чтото говорить надо хоть чтото знать! Если человек не верит в бога не верит в душу то и лучше помолчать будет казаться умнее и еще... не пройдет и двадцать лет и все все все мы увидим всё, и поймем что такое душа и как она важна, а по поводу ее лечения... посмотрите на себя... каждый... прям вижу все фильм "всемогущий брюс"...
А в чем, собственно, связь с суррогатным материнством? Оно помогает кому-то спасти жизнь? Прям, если человек не обратится к услугам суррогатной матери, то умрет!
Иногда это единственный способ помощи бездетным парам, в больнице лежала девочка, которой удалили матку, для неё в будущем, когда вырастет и выйдет замуж, это единственный способ иметь ребенка.
Так усыновите несчастных детей-сирот! Кто вам мешает? Если Бог не дает детей, значит есть на то причина! А в вашей любви нуждаются мгогие детишки, ее лишенные...
Как все любят давать советы))). Так и хочется послать по известному адресу.
Вот пусть церковь берет и воспитывает детей-сирот. Она же как раз против оборотов. А вообще все ваши рассуждения - полный бред с точки зрения логики. Если бог не хочет что бы у семью был ребенок, то суррогатное материнство не должно помогать. (К тому же вы говорите что бог не против медицины). А раз оно (материнство) помогает, следовательно на это воля божья. Как то так.
Злобой добра не быаает...
Бог дал человеку свободную волю, без которой невозможно научиться любви и не отнимает ее.Если есть причины (о которых знает один Бог), по которым не надо иметь данному человеку детей, то естественным путем и не получится... Но если человек настаивает на своем любой ценой, то свободную волю никто не отменял... Тогда жизнь покажет, что из этого получится...
Оччень смешно! !
Это не сравнимо. Суррогатная мать вынашивает твой кусочек, а приёмные дети, ничего твоего не имеют.
Я не против усыновления семьями сирот, но и приветствую суррогатство. Вдумайтесь: В мир приходит дитя, это непередаваемое чудо и неважно, как его зачали, важно, что он появлся на свет.
Похоже многие только и умеют это делать.
А потом свое и дитя за деньги продает другим. Вы сами хотите быть суррогатной матерью?
У меня свои есть и разницу между своим и чужим я чувствую, хотя и хорошо отношусь ко всем детям. К тому кровь не водица, и генетика свое всегда покажет, несмотря на воспитание. Так что усыновляйте вы,раз считаете, что свои и чужие одно и тоже, откажитесь рожать своих и усыновляейте, раз для вас разницы в этом нет.
Словесный понос.
Ну да... Что ж за причины-то такие? Для Чикатило, например, у бога ни одной причины не нашлось...
Я, уже стара для родов, но у моей дочери нет детей и, если она прибегнет к суррогатсву, я буду бесконечно счастлива.
Другое дело, когда женщина вынашивает ребёнка по контракту... В данном случае, не берусь судить её поступок, потому что она, в конечном итоге, даёт дитяте жизнь. Сложно, честно ответить на этот вопрос.
Сказав А надо сказать и Б. Я не удивлюсь если скоро начнут изымать детей из бедных семей т.к они не имеют достаточный уровень материального достатка. Ещё совсем не давно не было речи о торговле детьми под видом суррогатного материнства.
А вы знаете что некоторые медицинские и косметические препараты делаются именно на основе эмбрионального материала т.е абортивного материала? Например, средства, полученные из фетальных тканей (fetus — зародыш, то же, что эмбриональный) используются, в частности, для лечения рассеянного склероза. Долгое время надежное средство от рассеянного склероза не могли найти. Наконец, решили готовить лекарственные препараты из зародыша развивающегося человека, против чего и выступает Русская Православная Церковь.
Делать лекарства, пусть и помогающие лечению тяжело больных людей, из человеческих зародышей — ещё страшнее и преступнее, чем из плаценты абортируемого ребёнка. Нельзя продлевать себе жизнь и обеспечивать выздоровление за счёт жизни другого человека, который ещё даже и не жил.
Это ещё страшнее. Ведь что происходит? Эмбрион гомогенезируется, то есть по-просту размалывается в центрифуге, превращается в однородную гомогенную массу, и уже из нее извлекаются определённые нужные вещества и используются при изготовлении некоторых лекарственных препаратов, кремов, шампуней…
То есть можно сказать, что женщина буквально размазывает по своему лицу, шее, рукам… нерождённого ребёнка, чтобы стать моложе и красивее. Не задумываясь даже, что Господь вовсе не для того посылал в мир это человеческое дитя.
Вы это тоже приветствуете?
Откуда информация? Как вы это себе представляете? В промышленных масштабах? То есть зародыш (малюсенький) размалывается и из этого что то извлекается. То есть на баночку крема надо допустим 100. На партию несколько миллионов. Их что в промышленных масштабах выращивают? Или кто то в пункты сдачи приносит? Или в медучереждениях воруют?
А вы знаете сколько абортов делается в России ежегодно?
Плохо что вы не знаете что это стало в нашей стране прибыльным бизнесом.
Продукты человеческого происхождения маркируются Human или Fetal. Однако важно понимать, что производители зачастую не указывают, что помимо продуктов животного происхождения (применение которых также однозначно противоречит нравственным нормам), в состав могут войти и человеческие эмбрионы (такая косметика стоит на порядок дороже). В основном, это косметические линии швейцарских, французских, немецких и российских производителей. Это и очищающие лосьоны, и противозудные кремы, кремы для век, антицеллюлитные кремы и даже зубные крем-пасты. На некоторых упаковках написано «Placenta». Один из методов получения такого сырья — это использование отслоившейся естественным путём плаценты (последа) уже после родов — материала, который вроде бы никому и не нужен. Но, не стоит обманываться. Если на предприятии производятся продукты именно фетального происхождения, то и плацента будет получена путём аборта, а вовсе не естественным путём.
Но это далеко не все
ecology.md
Вы говорите ужасные вещи, дорогой Виктор Андреевич!
Нет, это я не приветствую. Мне не понятно, чем плохо для бездетной семьи суррогатное оплодотворение? Цель ведь благороднейшая, иметь ребёнка. А, ваши ужасные слова, это страшно. Только я сомневаюсь, что косметическое производство использует такой материал. Они вместо натуральных веществ добавляют "солидол". Везде обман. Я уверена, если бы все обстояло так, как вы пугаете, то ни одна женщина не купила такой товар.
На заборе тоже написано. Сразу вспоминается мем из интернета, где на картинке мазь, на которой написано что она из спермы морского ежа, и ниже подпись откуда столько ежей и кто простите им дро...
По поводу абортов, большинство на ранних стадиях проводят, то есть не скальпелем а таблеткой. По поводу запрета абортов - это бред РПЦ. К примеру моя жена забеременела (не справился контрацептив), ей по мед показателям нельзя рожать (после кесарева не прошел год). По мнению РПЦ ей надо было умирать вместе с ребенком. Клоуны в рясах.
Не догадайтесь церкви отдавать право воспитывать этих сирот! Почитайте про монастырские приюты-волосы дыбом встанут. Дет.дома в РФ ужас, но это просто рай рядом с монастырскими приютами для детей!
Если сомневаетесь пройдитесь по выше указанной ссылке. В нашем обществе сейчас во главе всего деньги а не нормы морали.
Важно, как его зачали.
Ну уже надоело отвечать, но отвечу, если вам важно, как зачали чужих детей, наверное вам еще и важно в какой, простите позе? В разрешенной церковью или нет, и в пост ли,может в пост, когда надо усмирять свою плоть, люди детей делали.
Ирина Владимировна, ответ был не вам. Я отвечала другой женщине. Но ответ оказался здесь. Вы успокойтесь, если надоело отвечать не отвечайте. Вас об этом в данном случае никто не просил отвечать. Тем более отвечаете грубо, не интеллигентно. Только себя позорите. Извините.
Да я-то совершенно спокойна, просто поражает дремучесть некоторых людей, один все в кучу свалил, вторая. А с чего это вы решили, что все должны отвечать интелигентно? Знаете ли не все понимают интелигентные ответы. Иногда надо и прямо спросить, а вот тут вдруг не отвечают прямо, а уходят от ответа. Вот лучше ответьте на вопрос, надо ли усмирять плоть во время поста? И какой способ зачатия естественным способом разрешается церковью. А то ведь без ваших пояснений трудно разобраться, боюсь что многие дети неправильно зачаты по незнанию, так вы нам проясните, пожалуйста, без вас не разобраться. Конкретно ответьте, два вопроса лично к вам.
Я бы вам ответила, но по вашему я дремучая, так что вы меня не поймете, как не понимаете что я пишу в комментариях. Так что объяснять вам не стоит.
Именно это я и ожидала, когда нет конкретного ответа, на прямо поставленный вопрос, тогда идут в ход такие манипуляции, как перевод разговора на другую тему.
Я не сомневаюсь, вы же этого ждали. Как можно не оправдать ваших ожиданий.
Вы очень яро зациклены на женщинах и абортах.
Вот правду говорят, что пролайферы - это 90% мужчин, хотя все, что происходит в женском теле, должно касаться только женщины, только она должна решать, потому что это ей, а не мужчине, 9 месяцев жертвовать своим здоровьем. А, вероятно, еще и после лет так 18 придется тащить на себе ребенка, отказывая себе во всем.
И касательно ваших страшилок про эмбрионов. Зайдите в любой супермаркет, обязательно найдете крем, сделанный с применением мужского семени. А вот с эмбрионами ничего нет
В начале 2000-х годов в западных сериалах это была очень популярная тема - добавлять в крем мужское семя. Не знаю, шутка ли или правда, но в магазинах совершенно точно попадаются такие крема.
То есть мужчины (и те, кто сдают материал, и те, кто все это делает) - грешники, извращенцы
И вообще, если выйти из супермаркета с дешевой косметикой и пойти в действительно дорогой магазин, например, израильской косметики, косметики с Мертвого моря, то можно обнаружить, что эта косметика полностью натуральная, без плаценты и семени, и, как правило, не вызывает аллергии. И ее не тестируют на животных, что обычно делают с дешевой косметикой, табаком и т.д, где животных просто-напросто умерщвляют... Очень страшные видео.
Был в молодости на забое свиней и птиц. Только присутствовал.
Ужас! Звуки, словно детский плач.
Для кого важно?
Для ребёнка? Он родился и об этом не узнает, если "доброхоты " не постараются. Хотя, в этом рождении нет ничего плохого.
Для родителей? Они безумно счастливы.
А усыновить детей из детского дома не судьба? Я знаю много таких у кого появлялись на свет свои дети после этого акта милосердия.
Нет не судьба, мечталось о своих кровных, со своей генетикой, чтобы рассказывать им о родных предках, а не врать. Тем более перед глазами был пример усыновленного ребенка, где мать которая взяла его из детдома, несмотря на все усилия, видела в ребенке чужую генетику, и как бы она не старалась и не заботилась об усыновленном ребенке, боль от того что нет своего не ушла. А эта женщина отдала свою любовь детям мужа, но очень жалеет, что не попробывала родить своего с помощью Эко.
А как женщины в войну воспитывали своих и чужих детей и как то разницы не видели и этим матерям надо поклониться до земли а не нынешним которые видят только чужую генетику.
Вы хорошо проповедуете. Но это может делать тот, кто исповедует то же самое. То есть сам взял чужого и воспитал.
А так проповедовать - это просто красивые лозунги.
А кто признается, что разницы не видели?
А у нас не война, если надо будет в войну воспитать чужого-воспитаем, а если есть возможность родить кровного-родим или попробуем все возможности родить своего, потому что это счастье. А подменять понятия не надо. Когда хочется своего, это не значит невозможность женщины сострадать к чужим и в войну не забрать себе еще и осиротевшего. Да и в войну дети были сиротами, потому что их нормальных непьющих родителей убили, а сейчас сироты в основном дети очень неблагополучных родителей, наркоманов, тюремщиков и тех самых женщин, которых вы осуждаете, которые по вашим словам, начинают с 13 и детей не хотят. Говорят, что мужчины не так чувствуют родную кровь, может так и есть в вашем случае. Кто-то сказал, что плохих отчимов, меньше, чем плохих мачех. Вот интересно, ведь даже своих детей, мы частенько любим не одинаково, а если в семье свой кровный и приемный, как обстоят дела в этом случае? Кстати мои дед с бабушкой тоже помогли встать на ноги сироте племяннице и мальчику постороннему, кормили дали образование, только ухаживала за ними в старости только родная дочка, помогала она же,хотя этим детям дали очень хорошее образование и жили они не бедно. До сих пор мама вспоминает, что её родители звали Валька, а приемную Раечка, боялись обидеть, все лучшее приемным отдавали.
Никогда нельзя сказать однозначно, что получится как из приемного ребенка, так и из своего. У меня знакомая взяла приемного ребенка, сейчас это уже парень, взяла младенцем, он не знает, что неродной. Так парень ее отрада. Он даже внешне на нее похожий вырос, прямо как родной. А у соседки родной, гоняет мать как вшивого по бане, при этом мать хорошая, в сына всю душу вкладывала. Еще у одной соседки было аж 2 родных сына от разных мужей, сама трезвенница и мужья такие же были, а парни оба спились и умерли молодыми. Еще одна семья знакомая-там оба родителя пьют, детей кучу нарожали, но не воспитывали. Так все дети нормальные, никто не пьет, у всех семьи и хорошая работа. Так что и наследственность не всегда играет роль. А не полюбить чужого ребенка, если его растишь с младенчества это редкий случай. Животных вон любим как родных, котов своих, собак.
Насколько я знаю, младенцев не дают обычно, так как очень много патологий у брошенных детей, за ними сначала наблюдают, а так процент здоровых очень маленький, знаю потому что в одной семье где случилась трагедия, пожилые люди остались без детей. У них знакомая работает в этой системе, она как раз и говорила, что здоровых детей очень мало. Вашей знакомой повезло, но если бы изначально у неё была возможность, хоть какой-то шанс родить своего, думаю, что она бы его не отвергла.
Дают и младенцев. Но даже если нет младенца, то малыша 1-2 лет можно взять, и маленький ещё,но уже ясно, что со здоровьем. Хотя бывали случаи, что брали с диагнозом и вылечивается ребенок.
В самом деле в 1-2 года известны все генетические заболевания? А позже они уже не проявляются? Порой родители-то неизвестны, у меня в окружении 2 таких случая, и там все не так благополучно, как у вашей знакомой, и кстати, добрые соседи поведали таки детям, что они не родные, просто в доме взрослые говорили, а потом дети услышали и на детской площадке эту информацию малышке и выдали. У своего ты знаешь какая генетика. Знаете, я больше поверю людям, работающим в этой сфере и своим знакомым, которые с этой ситуацией столкнулись. Кстати, при усыновлении, нужно согласие мужа, а мало кто из мужчин хочет чужого, да и малообеспеченным вряд ли дадут ребенка на усыновление, насколько я знаю, тщательно проверяют материальный достаток и условия жизни будущих приемных родителей. Так что здесь деньги тоже играют свою роль. И никто не возражает, если хотите, берите из детдома сами, а те кто хотят своего, пусть пытаются родить своего. Ну а если люди не хотят воспитывать чужого, а только своего, или уж лучше племянникам помогать, то не надо им навязывать другой выбор.
У своего ты знаешь наполовину, а может и того меньше, какая генетика, т.к. она передается малышу от двух родителей (которые про свою генетику тоже подчас не очень много знают). Раз не могут родить сами, возможно были какие-то сбои у предков и передались по наследству. Такое тоже может быть. Возможно будущий ребенок будет обречен на бесплодие. Не допускаете такой вариант? Бесплодие не просто так возникает. На это должны быть причины (у каждой семьи свои). Сначала причины, ведущие к бесплодию, следствие - бесплодие.
Вообще-то лично про себя, своего мужа я знаю про предков, про их жизнь и их заболевания, включая прапрабабушек, так как у нас принято было рассказывать детям об их предках, а когда была жива свекровь, я по 100 раз все выслушивала, что она мне говорила о предках мужа. Вот по-этому для меня голос родной крови важен. А причины бесплодия в современном мире совершенно неожиданны, в одной семье у брата 3 детей, а у сестры бесплодие, после неудачной операции аппендицита в 15 лет, полно семей у которых в роду такого не было, у братьев и сестер все нормально, аббортов не делали, знаю даже таких, которые в современное время выходили замуж девственницами, а детишек не получается. А то,что сейчас пища напичкана гормонами и антибиотиками, это для вас не причина такого огромного распространения этой проблемы? То,чем мы дышим, что пьем, что едим, по-вашему ни на что не влияет, ни на гормональный фон женщин и мужчин, ни на способность выносить?
Думаю пища здесь не причем. Вернее влияние оказывает образ жизни. Раньше жили в деревнях, в каждой семье было по 7 и более детей. Такой проблемы бездетность, как таковой не было. А питались тоже не очень.
Ирина Владимировна, выбор Вам никто не навязывает. Просто получается, что как раз Вы и навязываете, что не надо брать чужих, там всё плохо. А я именно на это Вам и отвечаю, что ничего ужасного там нет. Если кто не готов или не может, то их и не неволят ведь. А если кто-то здесь вот сидит читает и думает-взять сироту или не взять? И тут такая Ирина Владимировна со страшилками.
Да,свой это свой, кто спорит. Но ничьи дети никому не нужны, получается, по-Вашему?
О чем Вы вообще говорите-1-2 года ребенку и Вы хотите досконально знать всё о его здоровье от А до Я.Я имела в виду, что в этом возрасте видно основное-что ребенок видит, слышит, нормально развивается, у него нет ДЦП и т.п.Верно Вам написали, мы за своих предков не можем сказать, что у них там было в поколениях. И никто не даст гарантии, что ребенок будет здоров, увы-что свой, что чужой. В частности, от болезни века, не приведи Господи, даже называть не хочется. Когда детишкам собирают всем миром на лечение.
Конечно, если женщина принимает гормональные препараты, или противозачаточные таблетки, впоследствии это может повлиять на бесплодие, т.к. организм принял информацию от женщины, что ребенок не нужен. Произошел горм. Сбой. Если человек не занимается спортом, значит организм понимает, что мышцы не нужны и происходит перерождение мышечной ткани в жир. Все в природе закономерно.
Как раз, когда женщина принимает противозачаточные это не приводит к невозможности зачать, даже рекомендуют в некоторых случаях пропить противозачаточные, считается, что после них быстро наступает беременность. Вы вообще знаете, что такое недостаточность прогестероновой фазы, так кажется это называется, что такое склерокистоз яичников? Этого полно. И противозачаточные люди не пили и аббортов не делали и спортом занимались, и более того девственницей замуж вышла. Не сваливайте вину за бесплодие на саму женщину, есть у меня знакомая, которая тоже так считала, и думала, что её семью это не коснется, а внуков не получается, и знаете, её мнение изменилось.
Так и сейчас, наверное, в деревнях люди здоровее, но только молодежи там почти нет, а та которая осталась частенько спивается. Я не знаю, о каком образе жизни вы говорите, может у вас перед глазами другие примеры, но в тех семьях с бесплодием, которые я знаю, образ жизни вполне достойный, не гуляют налево, в семьях есть любовь и уважение, никто аморального образа жизни не вел до брака, у братьев и сестер есть дети. Я бы вообще эту тему не комментировала, если бы эти люди не были мне дороги и близки, у некоторых суррогатное материнство, похожее, единственный на данном этапе выход, пока они не решаются, ждут, но ребенка чужого они точно не возьмут, ну не решатся на суррогатное, будет еще одна семья без детей, будут все отдавать одной единственной племяннице, вам легче от этого будет? А так им суррогатной матерью может стать дальняя родственница и от ребенка ничего скрывать не надо и отношения нормальные.
Ятем более никому ничего не навязываю. Вас этот вопрос касался лично? Меня да,слава богу все обошлось, я на себе испытала все эти мучения, не буду вам описывать все мысли, которые приходят в таких случаях. Легко говорить, когда вас и ваших близких это не коснулось, идите берите сирот, а муж как же любимый, а свекровь, со свекром, а твои родители, которые мечтают о родных? Да знаете ли вы,какбольно, когда тебе так говорят, как больно оттого, что своего родного может не быть, вероятно не знаете, раз так говорите. Слава Богу, с помощью врачей все обошлось, но если бы стал выбор после всех прошедших мучений о суррогатном материнстве, я бы даже не сомневалась, и суррогатной матери в ноги бы поклонилась, от ребенка бы ничего не скрывала и эта женщина всегда была бы желанной гостьей в нашем доме. Лично для меня голос крови многое значит, и в моем случае все закончилось хорошо.
Кстати и в деревнях была проблема бесплодия, и дети из 7 выживали 2,у моей прабабушки из 13 остались 4 после эпидемии.
Жаль, что голос разума так и остался неуслышанным.
Очень нравятся люди, которые лишь свою точку зрения признают разумной, только свой образ жизни правильным, это относится к вам. Жалейте себя, а особенно тех, кто вас окружает, видимо, им тяжеловато приходится. А у нас все нормально, живем в семье просто с любовью и радуемся тому, что есть. И останемся при своем мнении, которое сложилось из тех жизненных ситуаций, которые нам довелось пережить.
У них все просто. С ними такого быть не может. Нет детей - бог наказал за грехи, вели распутную жизнь. И все. Точка. Так поп сказал. Не пытайтесь логикой и примерами воздействовать, не поймут. А бесплодие в основном из-за экологии нашей. Ну и еще есть странная тема с вакциной гуманитарной в 90 х, (гум. помощь США) после такой вакцины в Африке женщины рожать переставали, но явных доказательств нет.
Опять вы все про женщин, а вы начните среди мужчин пропаганду удочерения и усыновления! Почему мужчины очень часто не принимают детей женщины от первого брака и требуют, чтоб она родила ребенка от него? Хотя очень много женщин относятся к детям мужчины из других браков как к своим собственным. Даже больше, в обществе мужчина с ребенком считается чуть ли ни героем, а мать-одиночка - неудачницей, с которой не стоит связывать свою жизнь.
И при этом каждый день в новостях читаешь про очередное насилие со стороны отчима или родного отца по отношению к детям. В том числе и сексуальное насилие.
Но женщина должна-обязана прям всем и всегда
Вообще не так. Многим женщинам гинекологи выписывают гормональные препараты, чтобы не было кисты яичника. Потому что организм женщины недостаточно вырабатывает эстроген и появляются доброкачественные кисты, которые могут лопнуть и будет сильное кровотечение, женщина может умереть в любой момент от потери крови.
Опять неверно. Жир сам по себе копится в организме, он не заменяет мышцы. Можно накачать пресс и быть с пузом - просто мышцы пресса будут под слоем жира
От малоподвижного образа жизни и отсутствия нагрузок не мышцы в жир превращаются, а структура костей меняется. Уже давно доказанный факт, что тазобедренная кость инвалида-колясочника и бегуна кардинальным образом отличается. Именно кость, а не мышцы. Почему астронавтов выносят на руках после полета? Они ведь там на тренажерах занимаются, бегают. Потому что организм адаптировался при отсутствии гравитации, кость становится хрупкой, а мышцы ее легко могут сломать. Поэтому месяца 2 они лежат, им вводят кальций и т.д.
Пожилые люди редко чем-то занимаются, у них часто остеопороз (ломкость костей) - всё по той же причине, нет нагрузок, кость в прямом смысле пустеет и ломается.
Я не врач, полемику разводить тут не хочу. Но на ютубе легко найти этому подтверждения: 1. Антон Епифанов "вреден ли спорт для суставов", 2. Владимир Демченко "все о коленях, стопах и связках" - оба врача-невролога, занимающиеся реабилитацией в том числе спортсменов. Информация полезная.
Если про насилие вы это где то слышали или быть может это ваш опыт из личной жизни? Относительно женщин вы обладаете по закону много большими правами чем мужчины. Даже пенсионный возраст меньше хотя по статистике женщины живут дольше. По вашему мужчины алкоголики, валяются на диване и пьют пиво ведрами, а может быть тут иные причины?
На ваших любимых пропутинских каналах практически каждый день про такие новости рассказывают. И в инете полно таких же новостей.
Вы в лесу живете? Оно и видно.
Кто вы? Перечисляйте права женщин, которых нет у мужчин, поржу хоть
Так, навскидку: на данный момент женщинам запрещено работать по 456 специальностям, женщинам с мужем довольно трудно устроиться на работу (без связей), потому как "в любой момент может забеременеть и уйти в декрет", женщину с ребенком тоже не берут на работу - постоянные больничные и отгулы, хотя мужчины тоже могут брать отпуск по уходу за ребенком, но не берут
Далее, з/п мужчины как правило на 30% больше женской на той же должности. Если женщина уйдет из семьи, оставив ребенка отцу, общество будет проклинать ее, оскорблять, сотням тысяч таким же отцам - ничего, это же женщина виновата, что мужик ушел
Да, забавная такая статистика: замужняя женщина живет меньше незамужней, а вот женатый мужик живет дольше холостого
А в алкоголизме русских кого винить будете? НАТО как обычно? Или женщин?
Так сколько миллионов абортов вы сделали за свою жизнь, Виктор Андреич? Сколько эмбрионов вы жрете ежедневно и все ли тело обмазываете плацентой?
Я ваши Путинские каналы не смотрю это раз а во вторых не сочтите за труд дать ссылки а потом уже что то обобщать.
Хотите работать шахтером в шахту или на металлургический завод в горячий цех? Это как раз одна из специальностей куда женщин не допускают. Вам ещё привести примеры? В остальном это ваша физиология что в конечном итоге претензии к природе. Как вижу у вас проблемы с половой жизнью если все в этой жизни вас раздражает либо климакс.
Так в моем комменте написано по-русски, что запрещены для женщин 456 профессий. К чему тут про шахты писать?
Хотите сказать, что женщины не пахали в шахтах в 19 веке? Не работали в шахтах во время Второй Мировой? www.perunica.ru
Что же за физиология волшебная у женщин, не дающая им возможность зарабатывать нормальные деньги, например, работая машинистом электропоезда, но позволяющая работать на самых низкооплачиваемых работах в медицине, видя кишки и получая ежедневный стресс? Что там за физиология такая, когда женщину на скорой помощи вызывают на дом, а там ее пытаются изнасиловать несколько ублюдков? www.ntv.ru
Что за физиология необычная у женщин, что именно они, а не мужчины, заботятся о парализованных и больных родственниках, в том числе родственниках мужа, при этом воспитывают детей и работают полный рабочий день, пока мужская волшебная физиология бухает на диване под футбол?
У женщин нет рук и ног от природы? Или мужчины работают не руками и ногами, головой, а половыми органами? Не несите чушь, неуважаемый!
А может кто-то охренел уже в край, прикрываясь выдуманной физиологией? (это я про вас и вам подобным)
Как вижу, у вас проблемы с миллионами абортов, эмбрионами, плацентой, неверующими, и всё та же безграмотность. Суете свою носяру ко всем в трусы. При этом свои же комменты лайкаете
Жалкий
Как вижу, на этом форуме лишь у вас огромные проблемы с личной жизнью и воспитанностью. Вы - типичное озабоченное безмозглое существо со сперматоксикозом.
По поводу свободы выбора... это человек сам (не без помощи лукавого змея) решил выбирать что хорошо что плохо съев плод с дерева познания. Изначально человека создали просто счастливым и ни в чем не нуждавшиеся но ему (человеку) все мало, решил возомнить себя Богом, решил что имеет право решать и за других и за себя, судить осуждать и размышлять... а это удел Бога судить осуждать и Ловать детей забирать и т.д. ...
То есть без разума. Животное. Оно бегает, есть, спит, совокупляется. Съев плод познания (по библии) человек приобрел разум и свободу выбора. Так что идите живите в глухой лес, детей можете даже разговаривать не учить, им это не надо. Пусть будут счастливы. К стати по вашему "рай" это - зоопарк. Там животное не в чем не нуждается, ему дают пищу, кров, самок.
Влад, в вашем вооброжении всё именно так, как вы описали. Бог к этим картинкам не имеет отношения.
Это не мое воображение. Это Екатерина так пишет.
Каждый воспринимает в соответствии со своим... уровнем.
И приобрел смерть.
Вкусить - не значит познать всё, вкусить - значит встать на определенную стезю, в данном случае стезю познания смерти и тлена через якобы древа познания добра и зла. Вкусить это значит выбрать путь и идти по этому пути/ чем и занимается человечество всю последующую историю: познанием, которое растёт год от года и вместе с этим познанием растёт смерть, ведь всё оборачивается для человека злом.
Не знаю, как вы, но я потомок рассы великой, а не бездушный раб! Совсем с вашей еврейской библией охаиели!
Вы случайно не из языческой секты?... Очень напоминает). Такая же ярость и ненависть к христианству.
По моему это христиане язычников жгли и убивали, а не оборот.
Вы это где то слышали или у вас есть достоверные археологические факты?
Значит церковь тоже ошибается.
Вы прежде чем писать глупости поинтересуйтесь первоисточниками.
Обычная, общепринятая версия, что за еретические взгляды на космологию.
Де, не Вселенная вращается вокруг Земли. А Земля вращается вокруг своей оси и Солнца. И весь цивилизованный мир с гневом осуждает по сей день церковь и инквизицию за такие жестокости.
Но, во-первых, мысль о Гелиоцентрической системе была выдвинута впервые Аристархом Самосским за триста лет до новой эры!
Во-вторых, Николай Коперник ещё ДО Галилея вернул к жизни эту идею.
Так что идейка о стадальце за правду Галилео Галилее была пущена им самим и подхвачена многочисленными атеистами, сторонниками Гелиоцентрической системы.
Подвергался ли Галилей пыткам? Был ли он заключен в тюрьму инквизицией? Был ли брошен в костер? Эти вопросы вызвали шоковое состояние у опрошенных студентов из европейских стран. Галилео ни одного дня не находился в тюрьме и не страдал физически. Более того, был вызван в Рим для процесса, где проживал за счет Святого Престола в пяти комнатной квартире с видом на ватиканские сады и имел слугу. После вынесения приговора, его поселили на роскошной вилле в Пинчо, откуда «приговоренный» был приглашен во дворец архиепископа в Сиене, одного из достопочтенных церковных сановников, который поддерживал дружеские отношения с ним и помогал ему и которому Галилей посвятил свои сочинения. Наконец поселился на вилле Арцетри с выразительным названием «Il gioiello » .
Если хотите подробно тут
secrethistory.su
И что? Он был посажен, под домашний арест. При этом посадили его (под домашний арест) после того как он публично отрекся от своих идей. Как его заставили отречься вопрос открытый. До отречения он сидел в камере. Джордано Бруно - сожгли. Я так понимаю Галилео просто повезло с папой который в этот момент возглавлял церковь, ну или слишком много стало последователей Коперника.
Документы инквизиционного процесса над Джордано Бруно полностью опровергают эту точку зрения: Ноланец погиб не из-за науки, а потому, что отрицал основополагающие догматы христианства.
В дошедшем до нас смертном приговоре Бруно не упоминаются гелиоцентрическая система и вообще наука. Единственное конкретное обвинение звучит так: «Ты, брат Джордано Бруно… еще восемь лет назад был привлечен к суду святой службы Венеции за то, что объявлял величайшей нелепостью говорить, будто хлеб пресуществлялся в тело и т. д.», то есть Бруно вменялось в вину отрицание церковных догматов. Ниже упоминаются «донесения… о том, что тебя признавали атеистом, когда ты находился в Англии».
Хрен редьки не слаще: всё равно сожгли - вот она христианская добродетель.
Одно следует из другого. Суть это не меняет - его сожгли. К тому же верить документам инквизиции... В суде все убийцы тоже если их послушать ангелы во плоти.
P.S. Я просто охреневаю с верующих, они еще и лайки ставят. То есть человека сожгли, а они его с другой формулировкой сожгли. И они блин о марали и духовности что то говорят.
А ваша добродетель уничтожать миллионы не родившихся детей посредством абортов.
Джордано Бруно высказывал идеи о материальном единстве и бесконечности Вселенной во времени и пространстве. Назначение философии он видел в познании природы, божественной в своей сущности. Взгляды Бруно противоречили официальному учению католической церкви. Его обвинили в ереси, т.к. он отказался отречься от своих идей. Сожгли на Площади Цветов в Риме в 1600 г. В общем умный был монах, но такой монахам был не нужен.
До не давнего времени у нас в стране была смертная казнь и наши интеллектуалы завывали по этому поводу. Кстати высшая мера наказания инквизицией применялась не чаще чем сейчас в современном обществе где она действует.
Ещё раз вам напомню что его казнили не за научные взгляды если вы этого до сих пор не знаете.
Виктор Андреевич, это была выписка из википедии. Я тут ни при чем. Добавлю, также вы можете свои претензии предьявить авторам учебников Астрономии, по которым нас обучали в школе.
Смертная казнь за то что человек убил к примеру 50 человек. Или за то, что он не разделяет позицию церкви. Если для вас это одно и тоже, то о чем можно дальше говорить. Вот такое христианское прощение.
Отрицал антинаучные догматы христианства, а сожгли его не за науку. А что простите его сожгли? Не за убийства или другие преступления, а за отрицания антинаучных догматов христианства, и вы пишите что сожгли не за науку... Здравый смысл у вас есть хоть в зачаточном состоянии?
Так нас в школе обучали теории Дарвина утверждая что это доказано наукой а сейчас та же наука под тяжестью фактов утверждает что она ошибочна.
И что?
При Петре I например не так далеко исторически применялись квалифицированные виды смертной казни в виде сожжения, раскаленным железом язык прожечь, а затем голову отсечь. Четвертование - поочередное отсечение рук, ног, головы, а если изменой был причинен «великий вред», то вдобавок предписывалось еще и «рвание конечностей клещами». Как вам? Причем применялись массовые казни. Помните картину " Утро стрелецкой казни " ?
Википедия не является достоверным источником информации.
В Википедии царят нешуточные страсти! Постоянно идет война правок. В некоторых статьях текст меняется по несколько раз в день. Там каждый автор пытается преподнести свою субъективную точку зрения и поэтому запросто может "утаить" часть информации, имея объективный и проверенный источник.
Статьи в Википедии проверяют опытные участники, но не специалисты. Поэтому считать Википедию энциклопедией не стоит.
Считаю более-менее достоверной только ту информацию, которая "висит" не один месяц - уж её достоверность к этому моменту наверняка проверена; но в то же время сведения, в той или иной мере затрагивающие политику, воспринимаю весьма осторожно, с некоторой долей сомнения.
Если только британские ученые...
Каким боком смертная казнь при Петре оправдывает казни церкви? Не понятно к чему вы его приплели.
А вот с этим полностью согласен.
Не так. СВЕТЛЫЕ силы тем и отличаются, что всегда предоставляют человеку выбор и ничего не решают за него.
Не хотите свой бред по подробнее раскрыть?
Бог - не наказывает за грехи! Он их прощает, потому что бог - человеколюбец, по определению, а вот дьявол - как раз и наказывает за грехи, потому что они к нему ближе... Потому что дьявол - человеконенавистник.
А вся ваша демагогия здесь в топике по поводу РПЦ это чисто ментальный групповой онанизм псевдоинтеллектуалов на острую тему.
Он их "прощает" за ВСЁ, окромя хулы на "святаго духа.
Так что убивай, насилуй, воруй, ВСЁ " простит ваша выдуманная сущность, она ведь делает это от большой "любви" .
Давайте "простим" ей эту маленькую слабость. Подумаешь убили тебя, а сущность попустила, это ведь всё от любви, и простит она убийцу тоже не по своей прихоти, программы у неё такая, "ЛЮБОВЬ", она бы и хотела бы поступить по уму и по совести, НО, так ведь в книжке написано и надо следовать ЕЁ сценарию.
Как же в боевике и не обойтись без "плохого" парня, всего лишь надо "оболгать" невинное создание, этой же сущностью и "созданной" и "воспитанной". И ЧЁ теперь возмущаться? "дитятко" переняло все грешки "родителя.
Если решили в чём то меня упрекнуть, то извольте воспроизвести МОЮ демагогию, что именно вы считаете в тексте демагогией, и соответственно опровергните её.
А когда я написал тоже самое - верующие заклевали... Вот и где тут логика.
В "кагоре" и ладане. После них всё что не представишь, явится "ЯВЬЮ", и попробуй ИМ доказать что это всего лишь глюки.
И где вы такое тут написали?
Зло заразно и тот кто в ответ ударил мало чем будет отличаться от первого. Лучше отойди в сторону и отдай право вершить правосудие высшим силам. Вас не удивляет что до сих пор зло не победило добро? А ведь сколько подобные вам зла и ненависти принесли в этот мир.
А вам не приходилось задумываться а для чего вы пришли в этот мир? Есть, пить, трахаться в свое удовольствие или для чего то иного? Любопытно услышать ваш ответ.
Если для вас дьявол невинное создание так это ваш выбор а потому гореть вам в аду вместе с ним. Как известно он отпал в силу своей гордости. Бог есть свет, любовь и добро. Если душа ваша черна, а разум порабощен гордыней и злобой, то он выбирает тьму, а не свет.
Поэтому вы всем здесь отвечаете в стиле "сам дурак"?
Похоже это вы впали в детство.
При ЭКО и суррогатном оплодотворении подсаживают самые сильные эмбрионы и как раз-таки несколько штук, потому что далеко не все приживаются. Отсюда и большая статистика рождения двойняшек и тройняшек. Остальные, слабые-обречены, но они были бы обречены и при физиологическом оплодотворении, если что. Женщины даже не догадываются, сколько раз они были "беременны", просто эмбрион был слаб, не проживал и месяца и выходил в естественном цикле. Никакого "убийства" невинных тут нет, единственный минус-женщина, если у ней часто и много брали яйцеклеток, раньше вступит в климакс. Ибо их запас "дается" девочке раз и на всю жизнь, он, увы, не восполняется.
Ольга, это слишком сложно, нужно какие то знания иметь для понимания. Лучше слушать что поп скажет, у него голова большая, пусть он думает.
Согласна с вами. Только было бы неплохо, чтобы церковь не лезла в личную жизнь человека, а лучше наставляла на путь истинный нерадивых родителей, который не исполняют либо ненадлежащим образом исполняют свои обязанности! В конце-концов, уважаемый Всеволод Чаплин забыл одну библейскую истину: "Не суди да не судим будешь". Может быть, сурррогатное материнство-для кого-то это единственный шанс иметь ребёнка. Что здесь плохого? Бог-это свобода, в том числе свобода выбора: выбор способа зачатия ребёнка-это личное дело каждого человека, главное воспитать его достойным человеком...
Бог - это любовь!
Насылать болезни невинным детям за грехи родителей - это конечно любовь.
Мое мнение: есть дети сироты, которые мечтают о семьях... Если б у меня не было детей, взяла бы ребенка с дома малютки. Понимаю: не родная кровь и тд и тп, но постараться создать семью и уют маленькому одинокому человечку это ли не счастье?
Так возьмите. Другим советы давать легко.
Так в чем проблема! Дети подрастут и бери хоть сотню! За них даже доплачивает государство (это я по секрету). А то есть все горазд, а как им укажут - то сразу в кусты! Отговорки это всё! Хотела - значит возьмёшь, а не хотела - так по ушам нефиг ездить!
А то что кроме вас у вас еще есть муж, свекровь, ваши родители, и многие из них не хотят воспитывать чужого, хотят свое продолжение. А одиноким женщинам раньше не давали детей из детдома, а то что у детей из детдома полно генетических болезней, и если здоровый ребенок там есть, ему сразу найдут родителей из своих, а вам такое здорового ребенка и не покаждут. Возмите сами, а не советуйте, а то видете ли у вас свои есть, другим тоже свои нужны.
А вы надлежащим образом исполняете свои родительские обязанности?
У меня пока нет детей, потому что я считаю, что рожать нужно тогда, когда появится желание подарить жизнь другому человеку и нести за неё ответственность, но ни в коем случае не в угоду кому-либо, в том числе обществу и церкви. Это личное дело каждого человека, а церковь лучше бы следила за моральным обликом многих священнослужителей, которые, простите, лишь прикрываются крестом, а не влезать в частную жизнь...
Когда какому-нибудь моральному уроду становится тяжело и неуютно находиться среди нравственно-чистых людей, он обязательно начнет говорить про них какие-нибудь гадости, чтобы создать для себя иллюзию «одинаковости». «Да кто в России не ворует?» — это выражение стало для нас уже привычным. Значит, можно спокойно воровать.
Сейчас, когда в стране царит культ стяжательства, многие начали с умным видом заявлять что-нибудь наподобие: «Человек, по самой своей сути, — существо низменное». Значит, иметь низменные побуждения тоже нормально? Тогда можно творить что угодно!
То есть Церковь задает определенную планку отношений в человеческом обществе. И те, кто живет вне этих рамок, чувствуют себя неуютно.
Моральные уроды-это люди, которые порабощают и оскорбляют своей идеологией других, не признавая альтернативных точек зрения на жизнь! Не церковь задаёт определённую планку отношений в обществе, а христианское учение в лице церкви как организации-это разные вещи! Однако это не даёт ей права вмешиваться и регламентировать личную жизнь людей, а то так и до Средневековья недалеко, когда церковь позволяла диктовать свои условия правителю. И что, это нормально для нынешнего времени по-вашему? А чтобы планка отношений была выше и направлена в конструктивное русло, надо, чтобы человек был всесторонне развит, а не только имел церковное образование, и жил прежде всего своей головой-вот только тогда человек будет себя уютно чувствовать в обществе, когда он свободен, в том числе духовно!
Кстати, я по крайней мере по поводу деторождения сказала честно. Это лучше, чем рожать детей, будучи морально не готовой к материнству по принципу "все так делают", чтобы мужчину удержать, чтобы было, кому кружку воды подать и т. д.-вот, где царит лицемерие и эгоизм, вот, с чем реально должна бороться церковь, а не осуждать людей, для которых суррогатное материнство-возможно единственный шанс стать родителями!
За то попы, наворовавшие, чувствуют себя в гармонии, разъезжая на ворованных мерседесах.
А к чему привело это ваше требование не вторгаться в вашу личную жизнь. Посмотрите что творится вокруг. ? А Причина проста. Бог есть свет, любовь и добро. Если душа человека черна, а разум порабощен гордыней и злобой, то он выбирает тьму, а не свет так и в вашей жизни.
Я верю в Бога как в высшую инстанцию справедливости, он вездесущ и всемогущ и прекрасно видит, кто порабощён злобой, гордыней, а кто нет. А служители церкви такие же грешные люди, как и мы все, поэтому идеализировать их не надо: дорогие машины, но которых они разъезжают, моральная невоспитанность некоторых членов церкви-где скромность и благочестие, о которых нам твердит Библия? Человек жив верою, а церковь должна подпитывать её, а не разрушать, не заниматься догмами и вмешательством в частную жизнь...
Очередная туфта.
Бла-бла-бла.
Церковь - это не институт, это люди. Верующие, православные. То есть я тоже церковь.
Попы не воруют мерседесы. Верующие им деньги приносят сами.
По чему не воруют? Берут из денег на строительства храма.
Извините, всегда думала, что жертвуя деньги в церковь, я отдаю их на помощь нуждающимся, или на строительство храма, а не на мерседесы. Слава, Богу священник в церкви, где мы венчались, ездит на недорогой машине, и реально помогает вытащить людей из беды наркомании и пьянства. Кстати, ни разу не выступал в прессе с обличительными речами. Вот в этом и различие между священниками, одни делают и живут тихо, а другие без публичной славы жить не могут.
А сколько вы наворовали? В психологии есть такой метод выявления скрытых проблем в человеке. Для этого предлагают ему начать обвинять кого-то, обзывать его и т.п. Так вот в чем фокус - всё что он говорит на другого и есть его проблемы. Например, алкоголик будет обвинять другого в пьянстве, подлец обвинит другого в подлости, шлюха будет называть другую женщину шлюхой, ну и так далее.
О ком бы человек не говорил он всегда прежде всего говорит о себе. Психология, метод выявления скрытых проблем в человеке, но этого тебе не понять.
Мозг человека на 80% состоит из жидкости. У многих - из тормозной. А некоторым еще и конкретно не долили...
Имеющий телевизоp - да увидит, имеющий уши - да pазвесит..
Когда в голове сквозняк, уши служат вентилятором.
Чем меньше словарный запас, тем сильнее словесный понос.
Возмездие приходит безвозмездно
Маразм крепчал, страна хирела...
Душевный стриптиз возбуждает исполнителя.
И какова она, эта планка, заданная церковью в нашей стране? Ездить пьяным, сбивать людей и скрываться с МП? Отбирать у детей скверы, спортпощадки и театры? Или это мерсы и яхты? Часы за 30 млн? Полёты на частном самолёте?
Да уж...
Отличную демонстрацию своего душевного бл...ства, вы продемонстрировали на этой странице, церковь ВАС не забудет.
Виктор Андреевич, согласна! Есть тут один человек, не в этой теме, но на сайте, так у него в каждом комментарии про педофилию. И чем больше их делается, таких комментариев, тем устойчивее ощущение, что у человека с этой темой что-то связано будто. Тем более даже про великих людей разыскивает всякие сплетни из разряда ниже пояса.
Как говорит народная мудрость-"Держи вора-громче всех кричат сами воры"!
Только сама эту планку не соблюдает, а задает ее другим.
А, так поэтому вы так часто упоминаете про аборты и про косметику с эмбрионами? Потому что сами сделали миллионы абортов и намазываете свое тело размолотыми эмбрионами с плацентой?
Позвольте спросить а кто вы по профессии? Если подойти с такой же точки зрения так и люди вашей профессии ещё многократ больше творят мерзости.
Ваше скудоумие не смогло большее родить. Как вижу уровень ваш только плагиат чужих мыслей.
Если для вас люцифер "невинное создание" то конечно иного ответа ожидать от вас не приходится.
С удовольствием слежу за, вашим с Виктором, "сражением". По данной теме не согласна с Вами, но восхищена умением отбивать "удары шпаги".
"Трое на одного". Так и хочется крикнуть: ,, Кто на новенького? "
Так это версия? Вы с таким запалом защищали её , я решила, что Вы, лично на себе испытали, так сказать воочию. Всё хорошо и интересно, одно плохо-грубости много. Виктор Андреевич культурный, хороший человек со своим мнением и достойно ведёт диалог. Я симпатизирую таким людям. Извините, если обидела.
Вера Михайловна, да это версия и не более, как и в библии, как и в других мифах, сказках, религиях. Хотите оспорить, пожалуйста, не хотите, тоже не обижусь.
Как и не обижаюсь за вашу симпатию к Виктору Андреевичу. Но хочу заметить, что именно ваше благорасположение к нему и возможно ваша вера, мешают вам быть объективной.
Вы не замечаете его категоричности во всём, о чём он пишет, о его грубости к оппонентам в ответ на их возражения. Именно его неумение вести диалог достойно, и вызывает ответную реакцию. Если вы считаете мой юмор и сарказм грубостью, то это ваше право и мнение, которое, как я сказал выше, не объективно. Могу же я тоже иметь своё мнение, не так ли?
Не вам, старому маразматику, писать про культуру.
Докажите, что я женщина
На хамство и агрессию любой человек может и должен ответить тем же. Не вижу здесь никакой связи с половой принадлежностью.
Или вы считаете себя вправе хамить тут всем, а вам никто не может ответить пропорционально вашим излияниям?
Культура так и прет из него. Видимо, вы с ним одного поля ягоды. Или даже один и тот же персонаж, ведь ВА каждый свой коммент отлайкал, не удивлюсь, что и сомнительные комплименты он сам себе и написал
Кто, если не он? 
Слушать сифилитика Бланка не самый лучший вариант. Как говорится нужно "мух от котлет" разделять. В том числе и в религии. Священники тоже не святые.
Религия - это в первую очередь духовно-нравственное наследие. Отсутствие морально-нравственных и культурных понятий, приводит общество к таким плачевным результатам. Одни пытаются своим телом заработать на хлеб насущный, другие от материального избытка пользуются правами потребителя: За свои деньги-любой каприз. Только все забывают самое главное - что ребенок (человек) - это не игрушка! Такими понятиями в современном обществе дана материальная оценка жизни человека.
Это последствия плохого воспитание. Никто не мешает привить детям морально-нравственные и культурные понятия. И при этом религия не обязательна, хотя можно и через религию, у нас государство свободное и вам это никто не запрещает.
Мой комментарий написан в адрес реплики: ""Религия больше не является опиумом" для народа. И помните, что 90% детей лишены родительского внимания и воспитания, так как все свое время родители занимаются обеспечиванием семьи. Школа и дошкольные учреждения воспитанием в настоящее время не занимаются. А общество навязывает свои правила игры - их нравами назвать нельзя.
Данные откуда?
Очередное лубочное представление о религии прошлого.
Только не церкви об этом судить.
Да!
ТЫ хочешь сказать, что в СССР, без церкви, у людей не было нравственности, морали и культуры?
А до 1917 года ВСЁ это было?
Не зная что такое духовность, ТЫ ещё пытаешься что то втюхивать людям.
Духовная жизнь есть У ВСЕХ, или для ТЕБЯ это новость?
Как ВИДИШЬ ответил.
Это понятно по ТВОЕЙ христоголовости, в голове одно "православие" головного мозга.
Что и подтвердил МОЙ диагноз. См. выше.
Одни ВЫДУМАННЫЕ сущности и НИЧЕГО реального.
А куда же ваша мораль и культура исчезла в 91 году?
Во первых не тыкай мне тут т.к я много старше и не пил водку на брудершафт. Так в чем ваша духовная жизнь заключается я так и не услышал ответа впрочем и не услышу т.к у подобных вам её нет.
И что мне тут ответил
Атеизм – это тонкий лед, по которому один человек пройдет, а целый народ ухнет в бездну.
Может быть, для кого-то ЭТО единственный способ родить для себя родную душу! Если, конечно, деньги позволяют. . .
Я добавлю... Для некоторых людей это ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс вообще родиться. Я бы не взяла на себя смелость решать - кому родиться, а кому нельзя из-за чьих-то убеждений... Интересно, если б священнику сказали, что у него только единственный шанс - появиться на свет вот таким образом? Пересмотрел бы он свои взгляды? Не надо священнику подниматься до уровня Бога. И почему это проституция? Чего-то там священник явно попутал... забыла это слово, поправьте)))
Т.е. по Вашему священнику нельзя, а врачу можно подниматься до уровня Бога. Невозможность родить нормальным путём-это и есть уровень Бога. Смиритесь! Излейте своё добро и нежность в другом деле.
Ну уж тогда и рожать нужно естественным путем. На травке или под березкой. И без кесарения и родовспоможения. Да и зачем лечить больных коль на то,как бог решил, воля всевышнего. Или ЧАп-лин. прихворнув так таблетки жрет. Вон лико какое видимо то постов.
Да! Сложить руки, молиться и ждать кончины, чтобы не нарушать волю Божию. . .
Не передергивайте и не додумывайте за Бога.
Принципиальное отличие христиан от атеистов в том что за гробом жизнь не кончается и душа бессмертна.
Вот здесь вы абсолютно неправы. У атеистов свои понятия продолжения жизни после земной. Просто они не связывают это с Богом. Они придерживаются научных знаний.
Каких например? Можно, конечно допустить, что Б-га нет. Но гипотеза наличия Создателя объясняет все, и в этой гипотезе нет противоречий. А гипотеза о его отсутствии порождает массу вопросов, на которые наука не может дать ответов.
Но и это еще не все. Та точная настройка, которая необходима для существования жизни на планете, это ничто по сравнению с точной настройкой, необходимой для существования самой вселенной. Например, астрофизики сегодня знают, что значения четырех фундаментальных взаимодействий — гравитационного, электромагнитного, а также сильного и слабого ядерного взаимодействия были установлены менее чем за миллионную долю секунды после «большого взрыва». Измените хотя бы одно значение, и вселенная не сможет существовать. Скажем, если бы соотношение между сильным ядерным взаимодействием и электромагнитным взаимодействием изменилось хотя бы на ничтожную долю ничтожной доли, хотя бы на 1/100 000 000 000 000, то никаких звезд на небе не появилось бы. Как и самого неба. Можете вздыхать и ахать.
Какой бред... Как у вас все просто объясняется...
Внимание вопрос: "Кто создал бога?" ну или "Откуда появился бог?"
Как объясните?
Не все согласны с теорией "большого взрыва", и ВАШЕ:
не БОЛЕЕ чем гипотеза.
И не подскажете возраст вселенной?
Мы вас ВНИМАТЕЛЬНО слушаем, Виктор Андреевич.
Нет вздыхать и ахать я точно не буду. Я с вами полностью согласна, что в природе действует цифровая арифметика. Вот только бог, в которого вы верите, как христиане, тут при чем? Я в принципе не могу понять как он смог это сделать, глядя на нас несовершенных. Ведь он нас создавал по образу и подобию своему. Про 4 типа взаимодействия-это мы знаем, возможно есть еще взаимодействия, о которых мы пока не знаем. Когда узнаем, много нового про нашу жизнь поймем. Бог вездесущий, Бог всемогущий, он сотворил всю Вселенную, и этот Бог имеет простое название-Природа. Природа дала нам разум. Вот и пользуйтесь им на здоровье. А то вы в физику (в науку познавать Бога-Природу) внедряете другого своего бога, в которого верите, и делаете его главным над Природой.
Кроме как бред как вижу вам нечего возразить. Хорошо ещё вам подкину кое что. А вы знаете какими свойствами обладают многомерные миры? Наш мир трех мерен это известно всем А как будут выглядеть миры более многомерные вообще страшно представить и после этого чел с его примитивным трех мерным восприятием требует показать ему Творца!
Можно бесконечно много объяснять людям из трехмерного пространства что это такое и не удастся. Люди из 4-х мерного видят людей трехмерных. Люди трехмерные не видят четырех. Все как бы полупрозрачное и ты видишь одновременно настоящее прошлое и будущее всех вариантов реальности и для всех людей из 3-х мерного.
Комп по клавиатуре которого некоторые тут стучат наверное не возник сам по себе из хаоса не говоря про видимую часть Вселенной и после этого говорят мол покажите нам Творца. Мы живем в трех мерном мире а можете например представит себе пятимерный мир? Есть физические теории о большом количестве измерений, да. Если число однородных, пространственных измерений заменить на 5, то проблема будет уже не в том, как человек это воспринимает, а в том, как вселенная будет выглядеть. Простой ответ на то, чем отличается пятимерное восприятие от трехмерного, звучит так: «Примерно так же, как трехмерное восприятие от одномерного». У Воннегута есть «Бойня номер пять», там как раз персонаж начинает воспринимать время наравне с тремя пространственными изменениями.
Как вижу это вам не доступно и мозг атеиста просто взрывается не состоянии понять сложность устроенности нашего мира.
Существует наука, называющаяся квантовая механика, которая исследует частицу как физическую структуру и как волну. Оказалось, что за пределами элементарных частиц – протонов, электронов, позитронов, нейтронов, уже не существует материального мира, а существует их волновая функция. Вся Вселенная состоит из некоторых субстанций, которые нельзя называть материальными субстанциями – это духовные субстанции, которые имеют в физике значение только как волны. Причем эта волна строго организована. Она организована более сильно, чем физический мир. И эта волновая функция определяет всю структуру и строит весь физический мир. Причем имеются такие волны, метрика которых равна метрике Вселенной, т.е. волна распространяется мгновенно - во всякую точку Вселенной. Слово ли произнесенное, либо событие запечатлеваются в хоть какой точке Вселенной, и навечно. Потому Высшая Сила лицезреет весь мир - одномоментно и мгновенно благодаря таким волновым функциям.
Существует очень сложный духовный мир. Сейчас разработаны жидкокристаллические датчики, которыми фиксируем волновые функции. Через 1 см 2 проходят 10 в 12 степени сигналов волновых функций, а это сущности, и все это за 1 сек. А каждая функция – это монада, это есть носитель сущности. Причем они организованы более сложно, чем физический мир, физический мир – это полухаос, его держат в узде волновые функции. Волновые функции организованы более строго, иначе они не могли бы управлять физическим миром.
Волновая функция – это комплекс полей, которые организованы в очень сложную структуру и эта структура принимает и выдает всю вселенскую информацию, т.е. она практически приближается к абсолютному знанию. Именно волна (а у нее бывают мириады и триллионы структур) может принимать различные формы: она может быть плоской, иметь горизонтальную и глубинную структуры.
- Атеисты знают об этом?
- Нет. Нам не разрешают опубликовать волновые уравнения Шредингера и других ученых. Хотя несколько раз покойный П. Капица и Семенов Н. Н. пытались это сделать, но, к сожалению, только в прошлом году удалось опубликовать книгу академика Логунова, которая показывает ложность теории относительности общей и частной, показан математический блеф Эйнштейна. И показано, что за пределами физического мира существует еще более сложно, более жестко организованный волновой мир – безматериальный мир. Это со стопроцентной точностью доказала современная математическая и физическая наука».
Вот Вам, пожалуйста, научно доказано существование духовного мира, во главе которого находится Бог – Творец всего видимого и невидимого мира.
Теперь кто-нибудь попробуйте с позиции «здравого смысла, критического мышления и научного метода оценки окружающей действительности», только без «примитивных, алогичных и аморальных» атеистических «выдумок» доказать, что Бог не существует.
Конечно увидеть нулевую точку начала Вселенной нам пока не возможно но по крайней мере пока.
Если мы зададим им и всем атеистам вопрос: «А откуда взялись эти удивительные законы физики, химии и природы? – Кто их создал? Где Первопричина всего?» – возникает немая сцена… Не обнаруживается здравый смысл в атеизме, как и сказано в Писании: «Рече безумен в сердце своем: несть Бог, растлеша и омерзишася в беззакониих» (Пс.52:1).
Известны многочисленные знамения и косвенные доказательства существования Бога. Очень убедителен пример ежегодного схождения Небесного Благодатного Огня на Гроб Господень в Иерусалиме в Великую Субботу накануне православной Пасхи, что, кстати, доказывает особое благоволение Бога к Православию, содержащему наибольшую полноту истины, учения и благодати. Некогда армяне купили право принять Благодатный Огонь, православных даже не пустили в Храм, они молились на улице. В урочный час раздался страшный гром, раскололась внешняя колонна и из образовавшейся трещины вышел Огонь к православным. Другое знамение – ежегодное схождение на гору Фавор облака, даже при совершенно безоблачной погоде, в праздник Преображения Господня 19 августа.
Очень интересно. Спасибо за развернутый и такой подробный ответ. Вы ученый? Так разве волновые уравнения Шредингера не были опубликованы? Они были прописаны в учебниках по физике. Но дело в том, что вы снова говорите о познании природы. О духовной природе. Заходите в нее как можно глубже и изучайте дальше. Вы правильно его называете. БОГ-ТВОРЕЦ. Так а кто творит как не природа? Мы мало знаем законы природы, их надо изучать. ГДЕ ВЫ ВИДИТЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ? Я духовный мир не отрицаю, я знаю, что он есть. И вроде некоторые ученые одно время утверждали, что душа человека состоит из лептонов. Верно это или нет, но такое предположение было. Вы говорите, что наука уже доказала существование духовного мира? Или это только предположения и научные фантазии? Среди ученых такие фантазии часто возникают.
Волна - духовная субстанция? Ну и бред. Не сильны Вы в квантовой физике...
Что общего у волны и духовного мира. При чем тут бог? Одно с другим не связанно абсолютно.
Мда. Вы так и не ответили на вопрос. Хорошо что Вам известно какими свойствами обладают многомерные миры. Перевод темы, ответе на конкретный вопрос "Откуда взялся/появился бог"
Ваш ответ "из другого измерения"?
Мозг атеиста способен понять многое. Опираясь на логику и науку. А не на книжки мифов.
Отвечу развернуто. Перед нами типичный случай подмены понятий. Это прием когда берется какое то утверждение или теория, и на основание ее делается или не верный или вообще не имеющий отношения к предмету вывод. (прием распространенный и описан во множестве книг) В нашем случае это "Квантовая теория" - база, и "существование бога" абсолютно не относящейся к ней - вывод. Тем кто пытается оспорить этот вывод, приводятся ссылки на базу. Любой образованный человек видит подмену понятий. Конечно я не оспариваю "Квантовую теорию", только ваш вывод абсолютно не имеет к ней отношения.
По поводу многомерности пространства. Да я в курсе такой теории. Она звучит весьма правдоподобно, хотя по моему еще не доказана. Здесь тот же самый прием, на вопрос "Откуда появился бог" ссылка на научную теорию многомерности пространства, в которой к слову, как и в "квантовой теории" нет никакого упоминания о боге, и никаких выводов подтверждающих его существования.
Если вы думаете что ваши оппоненты на столько глупы, что поведутся на ваш прием, вы ошиблись. Если вы прослушали какую то лекцию богослова и на основании ее пишите выводы, подумайте о том что я написал и проанализируйте.
Если вы сильно верующий и любите слушать проповеди, послушайте авторитетного проповедника Андрея Кураева, он к примеру вообще по другому считает.
И да по поводу Благодатного огня тут много писали в теме "о священнике директоре школы" Там подробно объяснили что даже сами священники подтвердили что его просто зажигают. Если интересно полистайте тему.
P.S. Атеисты вообще много знают, так как развиваются и познают мир, двигают науку.
А вот вам еще одна подмена понятий: базовое понятие - Мать, а её подмена - суррогатная Мать. А если кто не согласен, то ссылка на Бога. Раз Он разрешает-значит можно. Так Он ничего не запрещает. Он за грехи по библии отправил Адама вместе с Евой на Землю. Бог запрещал есть яблоко с дерева Знаний, наверное знал, что человек по природе своей любопытный, и будет совать свой нос везде куда ему надо и не надо. А Адам его не послушался. Но раз так, иди на Землю, делай там что хочешь, греши там. А здесь на небесах грешник не нужен. И вот Адам, раз ему все Бог позволил, начал на Земле грешить: наплодил во грехе детей, ведь все же мы по библии братья и сестры от Адама и Евы. Дети, получив в наследство грехи от отца с матерью, тоже начали делать все, что только можно и нельзя. Переходим из далекого прошлого в настоящее, где грешники ярким цветом дали расцвести наркомании, проституции и т.д.,и т.п., Добыча богатства любым способом. Делай что хочешь. Добрались до Человеческой природы. Хочешь детей заводить - заводи. Не получается самим? Не беда, заведи с помощью СМ или ЭКО, в чем проблема? На все воля Божья, раз Бог не запрещает, значит разрешает, можно, в 21 веке живешь. Видал какой прогресс везде. Но вот только Природе-это не нравится. Она бумерангом возвращает то зло, которое ей наносит человек. Наркоманов она награждает деградацией организма, проституцию - спидом, а вот интересно, чем ответит Человеческая Природа за пробирки и СМ? Результат возможно появится позже и мы с вами его не увидим. Может проявится через поколение, как наследственные болезни проявляются. Приготовим подарок нашим потомкам. Пусть они порадуются за подаренную им жизнь!
Не стоит пророчить беды людям, чьи дети родились с помощью врачей, а то может беда бумерангом вернуться. Не переживайте за чужих детей и потомков, у них есть свои родители, займитесь своими внуками.
Ирина Владимировна, я в ваших советах не нуждаюсь, вам тоже не мешает заняться своими внуками. Тем более, что мы с вами уже попрощались, такт имейте, проходите мимо моих комментариев, как я прохожу мимо ваших. Сделайте милость, будьте так любезны.
Ольга Александровна, ЛЮБАЯ РЕЛИГИЯ СОДЕРЖИТ В СЕБЕ ЭЛЕМЕНТ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮДЬМИ, чтобы сделать и общество идеологически монолитным и, соответственно, проще управлять им. История Адама и Евы-ярчайший тому пример: Бог наказал и и изгнал из рая за съеденное яблоко с Древа Познания-Библия гласит так. Но если рассуждать серьёзно, с точки зрения человека 21 века, откуда мы знаем, что события, описанные в Библии, происходили в реальности или по крайней мере имели прототипов? Скорее всего, она написана людьми в назидание массам-вот это более вероятно. Кто-нибудь из людей видел Бога, кто-нибудь знает, что происходит после смерти? БОГ ДАЁТ ЧЕЛОВЕКУ ПРАВО ВЫБОРА и рассуждая о проблеме суррогатного материнства, мы замечаем множество нюансов, но забываем одно: ЖЕЛАНИЕ ПОДАРИТЬ ЖИЗНЬ И ЛЮБОВЬ ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ПУСТЬ ДАЖЕ ОН ЗАЧАТ НЕТРАДИЦИОННЫМ СПОСОБОМ-ВОТ, ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ! НЕ ЭТО ЛИ ГЛАВНОЕ ДЛЯ БОГА?
Никто не знает точно, что происходит после смерти с человеком и есть жизнь после смерти в других мирах. Давайте не будем вводить в заблуждение друг друга 1!
Какие верные слова вы говорите Кристина. Я с вами полностью согласна.
Я рассматриваю проблему СМ с разных сторон, а не только со стороны родителей, которые хотят иметь своих детей. В этой проблеме задействованы все и это важная проблема для общества. Я например не желаю, чтобы мои внуки имели жен, рожденных от суррогатных матерей. Я тоже хочу, чтобы в моем роду была чистая генетика, без примесей суррогата. И они возможно не захотят этого. Но в будущем это понять будет невозможно, если СМ приобретет масштабы.
Ну как пройти мимо такого, так вам дорога в леса, подальше от цивилизации, семья Лыковых ведь сделала свой выбор. Хоть на прямые вопросы вы ответы не даете, но все таки просветите, что значит "генетика с примесью суррогата? Каким образом суррогатная мать может передать свою генетику? Просветите, хоть не меня, но других. Суррогатное материнство, то же ЭКО, но для женщин с проблемами в вынашиваемости. А у вас прямо нацизм сквозит, родители своих кровных детей хотят воспитывать и рожать и ничего против сирот чужих не имеют, а вы ратуете за то,чтобы бесплодие не лечилось и дети не рождались, ни от Эко, ни вынашенные суррогатными матерями (так как это тоже самое эко, только клетки берутся от матери, которая не может выносить). ну тогда перед свадьбой ваших внуков потребуйте проверить родителей будущих невест на детекторе лжи, и выращивайте свою, как вы думаете, исключительно чистую генетически нацию, Выбирайте из детдома, там точно рожденные без Эко, в неблагополучных семьях, и будет у вас прям чистейшая генетика. И дай Бог детям людей добрых и думающих по-другому не встретится с вами никогда.
Ирина Владимировна, вы случайно не больны манией преследования? Я уже беспокоюсь за ваше психическое состояние. Все спокойно общаются, а вас прямо колотит от обыкновенных слов и мыслей, которые идут с вашими мыслями вразрез. Все должны петь с вами одну песню, ту которую вы хотите слышать? И никаких других мнений не должно быть? В одном из ваших комментариев вы написали, что вы со мной не хотите общаться. Но в то же время вижу, что наоборот, очень даже хотите общаться и именно со мной. Не один мой комментарий не проходит мимо вас, при этом передергиваете их так как вам надо. Например, я пишу: Я тоже хочу, чтобы в моем роду была чистая генетика, без примесей суррогата. Вы задаете вопрос: Каким образом суррогатная мать может передать свою генетику? Она не генетику передает, а примесь к генетике. У меня возникает вопрос, но попытаюсь не сделать вам больно, задавая его: вы когда буквы знакомые находите, мысли ваши где витают?
Где в моих комментариях было прописано, я ратую за то, чтобы бесплодие не лечилось?
А вот за это ратует Человеческая Природа.
Хороший совет, только просветите меня дремучую, что такое генетическая нация?
.Вы видимо не себя имели ввиду Ирина Владимировна, т.к. к таковым вы не относитесь. Заметьте, я в своих комментариях просто старалась рассмотреть важную проблему со всех ее сторон и никогда не позволяла себе переходить на личности, не задевала вас и вашу семью, нападки идут только с вашей стороны.
Верно, но если не получается зачать или выносить ребёнка самостоятельно, а его хочется иметь, тогда что делать? Приёмных детей не каждый отважится взять, и нельзя это судить людей: усыновление или удочерение должны исходить от сердца... Ответ опять даёт Библия: "Не судите-да не судимы будете"...
Ирина Владимировна, вот,почитайте, как Вы просили.www.krasotaimedicina.ru
Суррогатная мать не просто инкубатор, а очень даже влияет.
Ой,генетически чистых ваших потомков, вот видите, исправилась, а вы то на вопросы ответите предыдущие? И за природу не решайте раз вы так боитесь, что детей рожденных после эко и суррогатного материнства будет много, то,видимо, природа не разделяет вашего мнения. Живут, рождаются и будут здоровы. Вы своим внукам с детства внушайте свое мнение и они будут его поддерживать и проверять будущих жен, и ваше желание, чтобы они не связывались с этими экошницами воплотится в жизнь. Думаю и дети, рожденные от Эко сами будут обходить людей с таким мнением стороной. А за мое состояние не волнуйтесь, у вас и так много вселенских проблемм на вашу голову, лучше беспокойтесь о своем.
Светлана, вы серьезно?. Вы верите всему, что написано?
А мне понравилось, как Виктор Андреевич изложил.
Вот, вы злитесь, говоря "...откуда появился Бог?"
Так приведите факты обратного. А нет их у вас!
Мне не нравится, что церковь осуждает суррогатное рождение детей, но сомневаться в существовании Вселенского Разума, как Бога, что делают атеисты, это, тоже, не правильно.
Ирина Владимировна, а что здесь несерьезного?
Верю, ведь исследования проводились учёными. И почему я не должна верить? Там вполне логичные и здравые вещи написаны. А Вы не верите только потому, что это Вам не нравится?
И без научных статей понятно, что живая женщина это не механический инкубатор. Ребенок связан с ней пуповиной, питается за счёт организма этой женщины, на него оказывает влияние, спокойна ли суррогатная мать или у нее стресс, что она ест и пьет, даже состав ее крови.
Так что всё не совсем так, как Вам кажется.
Но не генетика, вы,конечно, можете верить статьям, а у меня в окружении достаточно много приятелей и друзей врачей и микробиологов, я лучше им верить буду, или уж научным статьям на научных форумах, хотя в таких статьях ни вам ни мне не разобраться, а вот врачам легче. Я вообще предпочитаю во всем, что касается медицины консультироваться у своих знакомых врачей в чьей компетенции я уверена, они постоянно повышают квалификацию и в курсе последних новостей, о которых мы с вами и не узнаем. Так что в вопросах медицины я доверяю им.Насчет суррогатного материнства, конечно состояние, настроение, питание женщины, вынашивающей ребенка отражается на малыше, вынашивает ли его суррогатная мать или родная. Суррогатное материнство на самом деле крайне редкая вещь по сравнению со всеми другими беременностями, оно применяется в медицине в том случае, когда все другие возможности исчерпаны, или изначально их нет, например, у девушки вырезана матка. Я уверена, что в таком случае генетические родители и врачи тщательно выбирают женщину, которая поможет им выносить их ребенка. Они заботятся о ней и стараются создать ей условия самые лучшие. А генетика все таки будет их,это будет их родной ребенок. Бывали случаи, когда вынашивали родственницы. Я бы вообще назвала таких матерей не суррогатными, а вторыми мамами, они,пусть и за деньги, а иногда и без них, помогают людям. Гораздо чаще сейчас делают ЭКО, не просто так его ввели в ОМС, а потому, что невозможность зачать сейчас крайне частое явление, причем девушки ни аббортов не делали, ни безнравственный образ жизни не вели, иногда бесплоден муж. Для таких пар возможность иметь родного ребенка величайшее счастье. Даже если у одного из них абсолютно нет шансов, тогда прибегают к помощи донора, все равно этот ребенок будет родным для второго родителя. Конечно, в таких случаях ищут его с сначала среди родных. Если относится к болезням и бедам, как к божьему наказанию за грехи предков. То,например, было у нас такое страшное событие, как блокада Ленинграда. Говорят, что те лишения, которые пережили наши предки в те дни, отражаются до сих пор на нашем здоровье. Скажите тогда, за какие грехи все это было с ленинградцами и их потомками, и разве это божий промысел?
Светлана, ей бесполезно что-то доказывать, она не воспринимает. Пусть пишет, что хочет. Я ее посты просто игнорирую.
Ольга Александровна, последний раз попробую)
Ирина Владимировна!
Я то же самое могу Вам сказать, у меня тоже много знакомых медиков. С 2 докторами специально поговорила, они согласны со статьей, которую я Вам прислала. Да и в присланной ссылке тоже речь идёт не о таких, как я и Вы,а об учёных, и ещё не одну подобную могла бы Вам прислать. Суррогатная мать оказывает огромное влияние на будущего ребенка и это бесспорно.
Ну то,что это пока, к счастью, не очень частое явление, тут соглашусь.
И я никогда не говорю, что какие-то беды, проблемы, в частности, бесплодие, посылается за что-то.Не за что-то,а для чего-то,как говорили старцы. У нас соседка вымаливала умирающего сына и любая бы мать так, конечно, делала. Выжил. И столько потом горя принес матери, что она в отчаянии говорила, лучше б один раз отплакала, чем это делать потом всю жизнь. В итоге женщина совсем ослабла, заболела и умерла, а сын никому не нужен. Это я к тому, что мы за своим желаниями не можем увидеть всего.
Как вижу в квантовой физике вы полный ноль.
Вы страшно удивитесь НО атом примерно на 99,99% состоит из пустого пространства. Поскольку материя полностью складывается из атомов, получается, что она тоже на 99,99% состоит из пустого пространства. Таким образом, наша металлическая опора тоже на 99,99% — пустота. Вы и сами на 99,99 % пусты.
Опора кажется нам плотной по той же причине, по какой кажется сплошным вращающийся вентилятор. Пока вентилятор отключен, мы видим между его лопастями пустое пространство и в промежутки между лопастями можно вставить палец. Когда же лопасти начинают быстро вращаться, мы перестаем видеть промежутки между ними и вентилятор кажется нам чем-то вроде быстро вращающегося диска. Если вы попробуете прикоснуться к нему пальцем, то почувствуете что-то вроде непроницаемой стены. Любой физический объект подобен вентилятору: он состоит из электронов, которые вращаются настолько быстро, что наши чувства воспринимают их как плотную материю.
Если бы электроны в металлической опоре здания вдруг прекратили свое вращение, опора мгновенно исчезла бы. Если бы остановились электроны всего здания, оно бы тоже растаяло. Не осталось бы ни обломков, ни пыли — НИЧЕГО. Наблюдателю показалось бы, что строение просто испарилось.
Материя представляет собой только вибрации — не более и не менее. Наши органы чувств настроены на эти вибрации, а наш разум превращает их в материю. Звучит довольно странно, однако, это именно так»
Теперь кто-нибудь попробуйте с позиции «здравого смысла, критического мышления и научного метода оценки окружающей действительности», только без «примитивных, алогичных и аморальных» атеистических «выдумок» доказать, что Бог не существует.
Отсюда обнаруживается вся гнилая аргументация атеистов, пытающихся опереться на «Чайник»: «Раз вы, верующие, утверждаете, что Бог есть и являет Себя, в бесчисленных фактах, событиях и явлениях жизни, которые мы не можем ОПРОВЕРГНУТЬ (хотя можем проверить, но не хотим), то все ваши слова являются бессмыслицей».
Только каким нужно быть атеисту «чайником», да еще «дырявым», чтобы не видеть и не слышать свидетельства Присутствия Бога-Творца в жизни и окружающем мире, не обращать внимания на научные исследования и обоснования профессоров, Институтов и Академии Наук
если мы зададим им и всем атеистам вопрос: «А откуда взялись эти удивительные законы физики, химии и природы? – Кто их создал? Где Первопричина всего?» – возникает немая сцена… Не обнаруживается здравый смысл в атеизме, как и сказано в Писании: «Рече безумен в сердце своем: несть Бог, растлеша и омерзишася в беззакониих» (Пс.52:1).
Относительно благодатного огня.
А вы МОЖЕТЕ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ С КАКИМ РВЕНИЕМ ЭТО изобличалось бы В СОВЕТСКИЕ АТЕИСТИЧЕСКИЕ ВРЕМЕНА, ВО ВРЕМЕНА ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ, и тем более НА ТЕРРИТОРИИ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ. Израиль и СССР находились почти в состоянии войны на протяжении четырёх десятилетий, по крайней мере в резком противостоянии.
Мог ли Израиль С ЛУЧШЕЙ В Мире спецслужбо МОССАД обойти этот вопрос стороной, ПОЛНОСТЬЮ КОНТРОЛИРУЯ Храм, а обнаружив подлог – ПРОМОЛЧАТЬ?
Иудаизм В КОРНЕ не приемлет ХРИСТИАНСТВО. Можете себе представить с каким наслаждением и удовольствием они разоблачили бы “ПРОДЕЛКИ ХРИСТИАНСТВА” НА КОНТРОЛИРУЕМОЙ ИМИ ТЕРРИТОРИИ.
Если учесть, что ключ от Храма Господня хранится у обыкновенной арабской семьи, на земле которой находится Храм, то возможность проверки Храма с целью изобличения Православных ещё более упрощает задачу, хотя и без этого ключа там достаточно возможностей. Да и при современной техники развития человечества, не надо быть особо прозоливым, чтобы не понять, что Кувуклию ПРОВЕРЯЛИ современной ВИДОТЕХНИКОЙ и другой техникой если не все, то большинство Спецслужб, чтобы в конце концов “изобличить проделки этих Православных”, ибо в этом вопросе – престиж не только государств, но и ВСЕХ религиозных конфессий.
-- Тут от измерительных приборов с IV века научились огонь "включать" и от фотораппаратов с того же времени!
Расколовшуюся колонну (слева от входа) на глазах у тысяч прихожан в XVI веке тоже греческий патриарх топором раскроил и зажёг там Огонь!
Далее
Исследователей НЛО ставит в тупик их способность менять свою форму во время полета, рассыпаться на несколько объектов или сливаться в один, не подчиняться законам инерции и гравитации нашего мира, появляться из ничего в нашем мире и бесследно из него исчезать. Но именно эти качества, как мы видели, являются совершенно естественными для трехмерного сечения движущихся четырехмерных объектов.
Фактическое наличие НЛО и их необычные для нашего трехмерного мира свойства, фактическое наличие параллельных миров и порталов между ними, свидетельствуют о том, что окружающий нас мир фактически является не трехмерным, а, как минимум, четырехмерным, и науке предстоит еще открыть множество законов четырехмерного мира. То, что мы называем НЛО и то, что определяем как пространственно-временной портал, соединяющий два параллельных трехмерных материальных мира между собой, очевидно, существуют по законам четырехмерного миНЛО могут изменять свою форму и размеры во время полета, а также один НЛО может превратиться в несколько или несколько отдельных НЛО соединиться в один. "В простейшем случае большой объект может разделиться на несколько объектов меньшего размера или изменить размер и форму в результате стыковки с одним или несколькими объектами. В более сложном (для нашего понимания) варианте полиморфизма происходит изменение формы НЛО без разделения или стыковки. Визуально этот процесс выглядит как пластичная деформация материального тела.
Приведу простейший пример
Для наглядного представления многомерности давайте представим себя — жителями трехмерного пространства, в котором есть длина, ширина и высота, наблюдающим за гипотетическими двумерными существами — квадратиками или треугольничками, для которых окружающий мир плоский. В их мире нет даже представления про высоту, даже не подозревают, что существует «верх» или «низ». Трехмерное же существо может наблюдать за двумерными и даже взаимодействовать с ними, при этом оставаясь почти не видимым для них, и на пример, может пальцем прижать и тот ничего не поймет, просто застынет на месте, или вообще убрать его с плоскости. И фигурка исчезнет из своего двухмерного мира. Может многие необъяснимые явления, и объясняются этим.
Отсюда вывод: «МИР НИЗШЕГО УРОВНЯ», виден как говорят, «КАК НА ЛАДОНИ».
БОГ– с научной точки зрения, наиболее близко определение «существа обладающие не сравнимыми для нас возможностями”, в полнее возможно что действия многомерных существ воспринимается нами как «Бог”.
Виктор Андреевич, вам ведь известно такое изречение "Природа не терпит пустоты"? Нет пустоты в пространстве. Все пространство заполнено волнами различной частоты. В каждой точке пространства своя напряженность. Электроны в проводах двигаются медленно, а свет в вашей квартире загорается почти мгновено, как только вы кнопочку включателя нажимаете. Вы описываете физические природные явления, а в конце своего повествования обязательно приплетаете Бога. Ну вот никак по другому у вас не получается почему то.
По поводу многомерности пространства. Левашов хорошо описывает в своих книгах устройство нашего мира. Возможно вы в курсе, если нет, почитайте. Интересно. Он физик, умер уже. Когда был жив, лекции людям читал. Практически на все вопросы, которые интересовали людей мог ответить.
Со стороны здравого смысла и критического мышления попробую ответить. Из школьного курса физики известно, что атом состоит из ядра и электронной оболочки. Причем 99,9% массы приходится на ядро, а не на электронную оболочку, и если бы электроны прекратили свое вращение, электроны бы упали на ядро и атом прекратил бы свое существование, Но если электрон покидает атом, то атом превращается в + ион, но вещество как таковое не исчезает металлическая опора бы не исчезла, т.к. основная масса атома, еще раз повторю, приходится на ядро. Материя есть материя и никакой вибрации она из себя не представляет.
Вот мой ответ, по поводу "благодатного" огня. См. внизу.
Не будут ОНИ изобличать друг друга, иначе рискуют потерять "кусок хлеба" и это будет начало конца.
Найдите хоть одну НАУЧНУЮ статью, подтверждающую факт исследования "независимыми" "экспертами" появления "благодатного" огня.
ГОВОРЯТ, что Иисус воскрес, а в "древней" Индии атомными бомбами БАЛОВАЛИСЬ", а ещё "говорят", что... много чего говорят, только КТО поручится на все 100%, что это правда?
Далее
Смелое заявление.
Ещё одно.
Это ж надо, недоказанность явлений, ПРЕВРАЩАЕТСЯ в СВИДЕТЕЛЬСТВО.
Уважаемый "знаток", а вы не подскажете, сколько всего СУЩЕСТВУЕТ измерений? 5,10,1 000,1 000 000 и т.д.?
Кстати ученые математически обосновали существование 10-ти измерений. Но даже они не могут представить (образно), что будет "видеть" "наблюдатель".
ВЫ можете дать гарантию, что так называемые НЛО четырёхмерные, а не 5 или 10 мерные?
И... не буду далее занимать ваше внимание, НО:
Не надо на основе предполагаемого, т.е.. НЕДОКАЗАННОГО, делать утверждающие выводы.
Про параллельные миры и переходы между ними. Такие разговоры ведутся среди ученых, когда речь заходит о черных дырах и рождении сверхновых звезд. Куда уходит вся масса вещества, когда попадает в черную дыру? Предположительно в параллельный мир. Если в параллельном мире накапливается избыток вещества, то идет ее выброс в рождении сверхновой звезды у нас.
Ольга Александровна, мы не знаем что такое параллельный мир, и сколько их существует и существуют ли они, мы просто этого не понимаем, и все наши рассуждения, это гадание на кофейной гуще, как и " тот свет" в религии, есть ли он? Предположим что есть. И что сиё означает? Информации НОЛЬ.
Ну, так то создал-то Вашего бога? Обнаружьте здравый смысл...
Не надоело доверчивых "соблазнять"?
Лёгкие облака и туман на Фаворе летом – явления нередко встречающиеся. Это подтверждает игумен греческого православного монастыря на Фаворе архимандрит Иларион и те, кто служит в Русской Духовной Миссии в Иерусалиме и регулярно сопровождает паломников.
На протяжении большей части лета Фавор утром покрывают густые облака, которые рассеиваются к полудню, а ночью выпадают обильные росы.
«Климат Фавора – умеренный и здоровый. В летние дни вечером и утром вершину горы окружает густое облако, которое рассеивается с восходом солнца. Каждый день животворный приятный ветерок, к полудню сменяющийся росистым ветром, делает пребывание на вершине горы приятным и желанным.» (Hierodiakonos Beniamin Ioannidou, “To Thavor, hetoi Perigraphe topographike kai historike tou Thavoriou orous”, en Hierousolymois, 1867 // To Thavor, oros tes Metamorphoseos, 1993, стр. 44-45).
Как правило, облако бывает на Фаворе и в праздник Преображения Господня перед рассветом. Как и сама гора, оно напоминает нам о чуде Преображения, явленного Христом ученикам, и неизменно радует тысячи паломников. Но при этом облаку вовсе не обязательно быть сверхъестественным по своей природе, ведь Бог действует в мире, как через сверхъестественные единичные явления, так и явления, совершающиеся по установленным Им законам природы.
АРХИМАНДРИТ ИСИДОР
Начальник Русской Духовной Миссии в Иерусалиме.
21 Января 2011
Виктор, мы не знаем, но мы узнаем, если точку на этом незнании не ставить. Иначе церковь и вера.
Согласен с вами.
А вам не кажется что такая упорядоченность и организованность не может возникать сама по себе И в основе всей этой гармонии Творец всего сущего.
А кто поручится что всего этого не было?
Извольте.
www.ufo-com.net
Ссылки:
Волков А. А. Чудо Благодатного огня / Волков А. А. и др. // Наука и религия. №4, 2012.
Теория многомерных пространств не является в настоящее время общепризнанной физической теорией, но она обладает предсказательной силой и допускает экспериментальную проверку. Более того объясняет природу различного рода загадочных явлений и наблюдаемых феноменов.
Кто злится? Это Вы злитесь, когда вас спрашивают. Не получается ответить?
Приведите факты прямого. Их у Вас есть?
Неправильно с Вашей точки зрения? Ну, мы как-то это переживём...
Очередной тупизм атеистов в основе которого спор что первично курица или яйцо.
Бог - это не материальная ВЕЩЬ.
Тот, кто создал всю нашу материю из энергии, Сам не состоит из этой же материи, поэтому наши законы физики нельзя применять к Богу и к вопросу о том, как он появился. По сути, вопрос о происхождении Бога не корректен изначально.
При чём здесь законы физики и вопрос создания Вашего бога? Очередной тупизм верующего? Бог по Вашей версии создал всё. А кто создал его?
Когда-то в моем отрочестве один профессор универа говорил о том, что Господь не факир, чтобы по НАШЕМУ желанию каждый раз для нас вынимать из рукава зайца. Вы о том же?
Выдрали кусок текста сделав безапелляционный вывод мол "Не надоело доверчивых соблазнять"?
когда есть материала подробного исследования феномена.
www.ufo-com.net
Очередной тупизм атеиста. При все при том что вы до сих пор не знаете всех законов физики на которых держится все мироздание и не слишком ли много вы грузите если будите утверждать что все наука знает.
Очередной тупизм верующего.
Ну, Вы вот в этой фразе показали, что совсем ничего не знаете про запятые...
Где уж Вам что-то другое знать? Очередное балабольство... Любое упоминание случайности вызывает у подобных людей бурю эмоций. "Как? Как могло что-то произойти случайно?" А некая сверхсложная субстанция, которая не имеет ни ручек, ни ножек, взялась ниоткуда и смогла всё создать за 6 дней... это норм... Это для них "логично и разумно" ...
Обычное атмосферное явление, а не феномен, как бы вам не хотелось.
Представленная группой работа представляет собой попытку изучения одного из религиозных феноменов с научных позиций. Содержание имеющихся в свободном доступе опубликованных материалов по данной экспедиции по ряду моментов вызывает вопросы. К сожалению, спустя два года после нее нами не было обнаружено научных публикаций о проведенных исследованиях, в которых бы содержались сведения о схеме проведенного эксперимента с его подробным описанием, о полном списке использованного оборудования и данных по измеренным показаниям. Не представлены также фото-или видеосъемка полета огненного шара. К слову сказать, одной экспедиции для выяснения природы данного феномена с религиозным подтекстом явно не достаточно. Здесь необходимы длительные комплексные исследования.
И...
Где ТАМ написано что то, подтверждающее, что это чудо?
Откуда такой вывод?
А из ЧЕГО он состоит?
Феноменальный вывод!
"ДОКАЗАНО" не доказуемое!
Шнобелевская премия ваша, до "пришествия" Иисуса.
От себя добавлю, БОГ, это всемогущее, абсолютное НЕЧТО, неизвестно из чего состоящее, существующее на не известно каких законах, но так как это НЕЧТО абсолютное, то ОН или сам устанавливает законы или никакие законы ему не нужны.
Отсюда:
На КАКОМ основании ВЫ делаете вывод что БОГ не материальное НЕЧТО, если ВЫ не знаете из чего ОН состоит?
На каком основании ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, что БОГ состоит не из той же материи, если ВЫ не знаете из чего состоит БОГ?
На КАКОМ основании ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО наши законы физики не применимы к НЕМУ? ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ из чего состоит БОГ? КАКИМИ законами ОН пользуется? И пользуется ли вообще?
И ПОЧЕМУ нельзя применять к БОГУ вопрос ЕГО появления, если не известно о БОГЕ АБСОЛЮТНО НИЧЕГО?
(К вопросу появления БОГА) ЕСЛИ У ВСЕГО есть причина, то на каком ОСНОВАНИИ, нельзя применить этого к БОГУ? Если о нём не известно АБСОЛЮТНО НИ-ЧЕ-ГО.
На каком ОСНОВАНИИ ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, что ВОПРОС о происхождении БОГА не корректен, если У ВСЕГО есть причина?
Каким образом с помощью, хоть и не доказанной, теории можно что то предсказать и экспериментально проверить?
Если можно, примеры всего сказанного и принципы работы этой теории.
И
Нет, не кажется. Мне вообще пока еще ничего не кажется. Так должно быть в природе. Таковы ее законы. В природе должно быть все упорядочено, иначе она существовать не сможет.
Вот здесь я написала неверно. Есть такое понятие в физике-энтропия (обращение, превращение). Энтропия определяет меру необратимого рассеивания энергии или бесполезности энергии... Дальше для физиков. В природе есть беспорядок, но она стремится к порядку. И когда порядок достигает макс. Значения, энтропия уменьшается, возрастает беспорядок. Но природа снова пытается навести порядок и энтропия снова возрастает. Виктор Андреевич, материальное и духовное вместе одно целое. Так что никто никому ничего не докажет. Вы опираетесь во всем на духовное, пренебрегая материальным. Так нельзя. Я опять о школьной физике, не глубоко заглядывая. Каждая частица имеет свою античастицу. При столкновении они аннигилируют (исчезают) и рождается целая куча других дочерних частиц, которые в свою очередь рождают те частицы, из которых сами появились. А может быть и вообще по - другому, например так: электронно-позитронная пара при аннигиляции превращается в 2 гамма-кванта, т.е. в энергию. А 2 гамма-кванта снова рождают электронно-позитронную пару. Вот так в природе задумано. Ну так и Бог, который нас создал по образу и подобию своему, должен выглядеть материально-духовной сущностью, а не только духовной. Мы его лицезреть должны, чего он от нас прячется?
А РПЦ все знает про мироздание? Откуда она черпает информацию? Ни у науки берёт?
А какая сцена должна возникнуть от такого... вопроса? Эти удивительные законы физики, химии и есть законы природы.
Природа живет по этим законам, а мы их открываем и пользуемся ими.
На этот вопрос ни у кого нет ответа, вы же не ответили, откуда взялся бог? Отписались просто, что вопрос не корректен. Когда найдете ответ, мы узнаем первопричину.
Виктор Андреевич, ну вот опять приплели НЛО, многомерное пространство... При чем тут огонь который зажигают в закрытой комнате священники? Связи как обычно - нет.
Ну и? Прочитал, там ничего не доказывается, и неоднократно говорится что данных недостаточно. Еще вопрос что делает в комнате (куда экспериментаторов не пускают) священник? Опять рядом, но мимо.
Теория, не является общепризнанной, допускаяет...
То есть, та еще вода на киселе. Хотя да, как гипотеза имеет место быть, согласен.
Есть лжематериалистичесая идеология, основанная на лжи, - поверхностном и половинчатом изложении материализма так сказать истинного как тут мы выяснили В.И. Ленин имел к ней отношение.
Эта идея лжематериализма, где нет место душе и Богу была транслируема под видом науки.
Это лжеучение привело к печальным последствиям, в том числе и к абортам, например, медицинское оправдание которых то, что якобы пока у ребенка не сформировалась нервная система - это не ребенок, а кусок клеток, и что, мол души никакой нет, поэтому аборт до развития нервной системы - это не убийство.
Но это убийство, т.к. у человека есть душа которую вы отвергаете.
Как вижу аргументы у вас закончились. А вам не кажется что материальные предметы которые вас окружают и в том числе клава компа по кнопкам которой вы стучите тут очередную глупость имеет своих создателей и не возникла сама по себе в ходе так называемой эволюции. По вашему Вселенная с её бесчисленными мирами возникла сама по себе?
Откуда взялась земля, человек, животный и растительный мир?
Правда атеизм всегда придумывает нелепые теории, по мере опровержения которых той же наукой, начинает придумывать все более новые и все более нелепые истории или в лучшем случае многозначительно молчать и разводить руками, наверное оттого, что не в силах признать существование Бога, потому что тогда пришлось бы признаться в своей неправоте и понести заслуженное порицание со стороны обманутых граждан. А это ой как нелегко сделать! Ну куда легче закрыть глаза на все и объявить всех верующих, которых не удовлетворяют их бредовые теории, сумасшедшими и дело с концом. И никаких признаний собственной неправоты и никакой ответственности.
Пример французская академия наук
В 1772 году известный химик Лавуазье выступил против метеоритов, и последующие несколько десятилетий академия наук ставила на все сообщения об их падении резолюцию: «Камни не могут падать с неба, поскольку на небе камней нет».
В данном случае наука которая не способна объяснить аномальные явления в силу своей не развитости так дело обстоит и относительно Творца всего сущего. Я не удивлюсь что ученые через сто лет если не ранее будут смеяться над дикостью науки 21 века.
Ваши атеистические опусы вообще на каждом шагу вызывают вопросы. По вашему надо каждый год туда осуществлять экспедиции чтобы доказывать вновь и вновь наличие феномена.
Очередную глупость мелете Вы. Биологическая эволюция это естественный процесс развития живой природы. "Клава компа" здесь каким боком? Неужели у Вас отсутствуют даже элементарные школьные знания? И да, если по Вашему всё имеет создателя, то кто создал создателя?
А откуда всё это взял бог? Да... и откуда он взялся сам?
Креационизм придумали не атеисты. И нет ничего нелепее этой теории.Так докажите! Зачем же Вы ждёте, чтоб кто-то признал? Хоть один достойный аргумент, хоть один существенный зафиксированный эксперимент... А никак... Остаётся только важно надувать щёки в бессильной злобе, что нехорошие учёные бога не признают...
Конечно. Наука ж не стоит на месте а развивается. Это Вам не мёртвые религиозные догмы. Можете посмеяться над ними.
Не, это атеист фантазер. Ну надо же такое выдумать, что Бога нет... Ну а кто тогда ЗАКОНЫ Физики установил? Пушкин? Или Ломононосов с Ньютоном? А может быть вы, любезные? Ой, не гоните пургу, что ЗАКОНЫ сами по себе установились, ибо САМО ПО СЕБЕ вообще нихрена не бывает, а токмо Хаос. Ну а кто установил Законы Физики, а затем по этим Законам ВСЕ создал? Бог.
Есть недоразвитость академической науки которая в силу забронзовевшести своих авторитетов начисто отрицает наличие разного рода феноменов. Проще как известно объявить что наблюдаемое явление есть галлюцинация и вообще в природе не существует.
Вы мыслите категориями этого мира, и значит сам Бог для вас непознаваем.
У вас нет мышления вне категорий этого мира. Время и принцип причинности также являются результатом работы Бога, но они не есть, или у нас нет свидетельства, что они есть часть Бога, или часть чего-то, что было до сотворения этого мира. Вот смотрите, есть такой принцип в науке, что каждое тело может находиться только в одном месте в один момент времени. Однако Бог вездесущ, он находится везде. Следовательно, Бог не является физическим объектом или телом. Соответственно, представление о Боге, как о физическом объекте или теле - хоть бородатом, хоть безбородом - лишены смысла.
Объект, в отношении которого нарушены принцип причинности, принцип единственности кординат, не может рассматриваться в категориях времени.
Можно, конечно допустить, что Б-га нет. Но гипотеза наличия Создателя объясняет все, и в этой гипотезе нет противоречий. А гипотеза о его отсутствии порождает массу вопросов, на которые наука не может дать вразумительных ответов.
А каким образом можно объяснить различного рода наблюдаемые нами аномальные явления?
Биологическая клетка содержит десять миллиардов атомных ядер. Причем и в сперматозоиде, и в яйцеклетке их одинаковое количество. Суммарное число ядер — около 25 миллиардов. Но установлено, что при половом размножении передается десять тысяч секстильонов бит — а это цифра не с десятью нулями, как было в исходном варианте, а с двадцатью пятью. С точки зрения трехмерной математики это невозможно. А вот наличие четвертого измерения все объясняет.
Размер атома в 100 тысяч раз больше размера атомного ядра. Если представить себе ядро в виде теннисного мяча, то соседнее ядро данного элемента окажется на расстоянии одного-двух километров от первого. В этом масштабе электрон покажется всего лишь пылинкой, суетящейся в полукилометре от ядра. А что между ними? Пустота? И выходит, материя в основном состоит из пустоты? А как же тогда передаются волновые колебания? На этот счет придуманы разные гипотезы: "теория эфира", "теория вакуума" и т.п. Но эти мудреные слова по сути ничего не объясняют, так как в рамках трехмерной физики этот парадокс вообще невозможно объяснить. Зато в многомерной физике подобные проблемы вполне разрешимы.
А как вы прокомментируете это фото? Чудом уцелевшее фото из семейного архива снятое в 60-е годы на пленку.
wwwvsmedejru.com
Ну ведь выдумали, что он есть... Фантазёры...
А зачем он их установил? И каким образом? И да... на какой день?
Да-да..объясняет. Причём одной фразой: "на всё воля божья..." Некоторым этого хватает с головой. А что касается противоречий, то всё-таки, кто его создал?
Вообще то этот формат выбран вами. Вы так и не объяснили каким образом Вселенная вдруг сама по себе без воли создателя само организовалась когда окружающие вас вещи материально мира имеют своих создателей и не являются продуктом эволюции.
Это не моя а ваша глупость утверждать что живая материя вдруг возникла из не живой в ходе так называемой эволюции. Вы хотя бы представляете насколько сложную структуру имеет живая клетка организма?
Вы тупо мыслите категориями этого мира, и значит сам Бог для вас непознаваем.
У вас нет мышления вне категорий этого мира. Есть такой принцип в науке, что каждое тело может находиться только в одном месте в один момент времени. Однако Бог вездесущ, он находится везде. Следовательно, Бог не является физическим объектом или телом. Соответственно, представление о Боге, как о физическом объекте лишены смысла.
Объект, в отношении которого нарушены принцип причинности, принцип единственности кординат, не может даже рассматриваться в категориях времени. Вы это поняли или это не доступно для вашего понимания?
Вообще то злобу приписали мне вы и как вижу тут действует метод психологии по выявления скрытых проблем в человеке. Для этого предлагают ему начать обвинять кого-то, обзывать его и т.п. Так вот в чем фокус - всё что он говорит на другого и есть его проблемы.
Впрочем аргументов как вижу у вас нет.
Что для вас Бога нет на то в конечном счете ваши проблемы.
Имеются теории, согласно которым мир эволюционирует от простого к сложному. Теория Дарвина яркий тому пример. Несмотря на её полную несостоятельность, которую в конце жизни признал сам автор, эту теорию активно пропагандируют. Происходит это, скорее уже по привычке и потому, что маститым учёным так неуютно признавать, что они всю жизнь дурили людей.
Согласно этой теории, откуда ни возьмись, вдруг, совершенно случайно, в результате большого бада-бума создалась сама некая планета, на которой, опять же случайно, видимо в результате еще одного баба-бума каким-то невероятным образом образовалась живая клетка.
Причем образовалась она ни где-нибудь, а в воде, ведь все мы знаем, что жизнь пошла из воды, молодежь может и не знает, но старшее поколение помнит эту ересь, которую нам вбивали в головы.
Затем, снова непонятно зачем и почему клетка стала развиваться и чем дальше, тем быстрее и постепенно из инфузории-туфельки превратилась в высокоразвитого человека – царя природы, который и научил своего отпрыска правилам поведения в обществе.
Ну не бред?!
Даже если принять за правду то, что невероятное по своей сложности соединение, которое называется живая клетка образовалось само и случайно, то объясните, зачем этой клетке надо было развиваться? У неё ведь нет мозгов, она ни к чему не стремиться, про эволюцию ей в школе не рассказывали. Углубляться дальше, в эту теорию мы не будем, любой здравомыслящий человек поймет, что теория эволюции Дарвина состоятельна только в том случае, если не задавать сопутствующих этому процессу вопросов.
Понятно чем дальше тем более ученые приходят к тому что мир не возник случайно из ничего по воле безличной природы.
Строении молекулы ДНК неопровержимо свидетельствуют о том, что она не могла возникнуть сама по себе, а является чьей-то разработкой. Генетический код и буквально энциклопедические объемы информации, которые хранит в себе молекула, опровергают возможность слепого совпадения.
Особенно много неразрешимых загадок, с которыми не может справиться наука, лежит в области биологии. Теория эволюции совершенно не объясняет, каким образом возникают новые биологические структуры. Ведь ещё до их возникновения должны существовать концепции, планы, источник целесообразности. Например, органы с «порогом сложности». Они способны функционировать лишь уже имея определённый уровень сложности, а зачатки их бесполезны и даже опасны для животного и никак не могут быть закреплены и усилены эволюцией. Функционирования таких органов: глаз пчелы, жгутики сперматозоидов, язык дятла и т. д. Я приведу свой пример – это крылья птиц. Птица может летать лишь имея полноценное крыло и сопутствующее ему двойное дыхание, обеспечиваемое специальными мешочками у лёгких, мощные почки, способные работать в условиях интенсивного обмена веществ, перья и пух. Промежуточные формы жизни, ведущие от пресмыкающихся к птицам, с зачатками всех этих органов, так и не найдены. Таких примеров очень много, и просто невозможно не поражаться гениальности конструктора, создавшего всё это многообразие.. Академик Спирин, биолог, например, утверждает, что РНК, основа живой материи, просто не могло появиться в результате эволюции. Это совершенное, божественное соединение мог создать только изобретатель.
Вот и попробуйте посмеяться над этими выводами.
Вот интересно, у верующих так принято, самому себе плюсик ставить? Или это чисто Ваше, индивидуальное?
То есть, всё это Ваше:
Согласна, что всё это Вы про себя пишете. Хорошо, что Вы самокритичный.
А Вы так и не объяснили, кто создал Вашего создателя? Неужто сам? Или случайно? Как так-то?
А Ваша глупость приписывать всё мифическому существу. Это ж так логично и объяснимо: кучка праха, дунул, плюнул и всё... человечек готов. И, главное, Вас это устраивает.Ссылочку дайте на источник, что Дарвин признал несостоятельность своей теории. Это несбыточные мечты креационистов. И если она нерабочая, что ж её никто не опроверг? Какие-то её части видоизменились и в настоящее время преобразовались в т.н. "синтетическую эволюцию". Но основана она на идеях и теории Дарвина.
А зачем Вашему богу создавать какие-то клетки, атомы, электроны с бозонами? Ему ведь праха достаточно для "венца творения"... Зачем все эти сложности?
Да что Вы говорите? А погуглить? Религия не позволяет? В промежуточных видах может не быть всех органов, присущих обоим видам. А зачем же Вы привираете? Академик Спирин не говорит о божественном. Он говорит о внеземном, о панспермии.Ваша попытка перефразировать академика действительно смешна.
Вы не умеете читать, где в каком месте доказано, что это чудо? Это атмосферное явление, происходящее в определённый сезон, почти постоянно, а не только в день, указанный вами.
Есть места на Земле, где имеются свои, присущие только этому месту особенности. Что, им тоже будем присваивать термин "чуда"?
Млин, во всех кидается "какашками" этот Виктор Андреич, но на себя не примеряет свои же слова "у кого что болит, тот о том и говорит". Логика напрочь отсутствует у вас, лицемер.
Ваша ссылка на статью по поводу схождения благодатного огня наоборот показывает, что научно схождение бл. огня еще не доказано. И нужны дополнительные исследования этого "феномена".
Виктор Андреевич, я не атеист, я агностик, опираюсь на науку, а не на мистику. Если наука признает существование вашего Бога, я тоже признаю его существование. У меня вопрос к вам не про Бога, а про Сына Божьего. В праздник Пасхи хочется побольше узнать. ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ, ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ-как понимать? Ведь он в отличии от Бога был человеком, таким как мы с вами, т.е. состоял из материи. Где он воскрес и почему мы его не видим? Нет, я конечно понимаю, что вы обязательно найдете ответ на этот вопрос исходя из законов Природы, прилагая к ним церковные понятия. Прямого ответа не будет, т.к. ввиду отсутствия Сына Божьего с нами, его в принципе не может быть. Или это не так?
Он улетел, но обещал вернуться. (малыш).
Сей час вас задвинут про многомерное пространство, квантовую физику, и скажут: "Не ужели не понятно куда он делся?"
Превратился в волну и улетел как квант света.
Судя, по нынешнему положению дел, когда бесплодие затрагивает большую половину молодых семей, если не помощь врачей и Бога, мы скоро рискуем изливать свою любовь и нежность на собак, кошек и т,д.А с такой экологией, питанием скоро рискуем вымереть. Когда эта проблема коснется ваших детей, то вы и объясните своей дочери про смирение. И,вообще, не делайте операции по жизненно важным показаниям, смиритесь, Александр. А есть другое мнение, что без ведома и помощи Всевышнего не родились бы ни дети путем ЭКО, ни дети, рожденные суррогатными матерями. Были случаи, когда суррогатной матерью становилась мать девушки, которая потеряла надежду иметь ребеночка, она тоже "проститутка",по-вашему?
А чем вам не угодили собаки и кошки? Разве не нужно их и так любить, оберегать и заботиться? Не вижу сильных различий между заботой о ребенке и заботой о домашнем питомце. И те, и те - члены семьи для адекватных и любящих людей.
Тогда ВСЕ болезни не надо лечить, требующие серьёзного операционной вмешательства! И детишек спасать, на которых деньги по смс-кам собирают всей страной? ? ?
Александр, у вас есть дети? Вот если они есть, вам бы побывать в шкуре людей у кого их нет и они не могут испытать это чудо... надеюсь что в жизни вы не разу не оказывались в таких ситуациях, за ваши высказывания Бог предаставит вам шанс и не один, разных ситуаций! Не судите да несудимы будете!
ПредАатставит, ясен пень!
Я не сужу, а всего лишь высказывают своё мнение как и Вы впрочем. Дети есть, и внуки тоже. Мнение моё не зависит от эмоций в этом плане. Работаю в мед. клинике Эко. Тех, о ком здесь "судят", вижу каждый день десятками, знаком со статистикой по этой теме. Желаю всем счастья наедине со своим мнением. Высший суд это не отменяет.
С таким мнением не стоит работать в клинике ЭКО, если вы своим пациентам советуете смирится, значит так вы относитесь и к своей сфере деятельности. Представляю врача, занимающегося ЭКО и при этом считающего, что это греховно и пациентам надо смирится, думаю, если бы об этом знали ваши пациенты они бы к вам не обращались.
А как к врачу делающему аборты вы относитесь?
Ежегодно убиваются в утробе матери - 4 - 5 миллионов младенцев (по количеству абортов на душу населения РФ прочно удерживает первое место в мире). Из 10 беременностей 7 заканчиваются абортами. Законодательство таково, что убивают младенцев на 22-й неделе беременности, когда ребёнок может появиться на свет живым. Из органов убитых младенцев изготавливаются сверхдорогостоящие омолаживающие препараты для богатеев. Это тоже узаконенный сверхдоходный бизнес.
У кого-то больная зацикленность на абортах. Шизофрения у вас или фобии?
Женщины сами по себе оплодотворяют яйцеклетку, без помощи мужчин? Где пропаганда презервативов среди мужского населения с вашей стороны? Где пропаганда вазэктомии, алиментов и хорошей материальной поддержки матерей, матерей-одиночек, чтоб они передумали делать аборт?
Жалкое вяканье на женщин, не желающих вынашивать нежеланного ребенка, потом рожать его и, вероятно, воспитывать - выглядит убого, как и большинство ваших комментов. Не ваше дело, кто там и что делает со своим телом. Не хотите, чтобы женщины делали аборт? Вперед раздавайте презервативы бесплатно и полностью материально обеспечьте будущее матерей и их детей. А то вякать в сторонке пролайферы ой как любят, а как ребенок рождается, так сразу "думать раньше надо было, крутись как хочешь ближайшие 18 лет, твой ребенок - твоя забота".
П.С. А ваша привычка лайкать свои же комменты выглядит убого. Как будто сам себе фелляцию сделал
Никому нельзя!
Если так говорить о врачах, то и, может, не надо к ним обращаться? Заболел - надо положиться на милость Божью. Такая логика.
Второе. Врач излечивает (не всегда, но...), эко - дает новую жизнь. То есть это позитив. Хорошо, что вы родились естественным путем. А если бы у вас не было такого шанса, а только с помощью суррогатного материнства? Вы бы не хотели воспользоваться им? Нам, живущим, легко рассуждать и выносить решения. За других. Но подумайте - если вас есть дети, и если у них будут проблемы? Или внуки с проблемами. И так далее... по вашим потомкам. И вот представьте, ваша внучка может только так, а не иначе. И рождается малыш... Вы будете смотреть на него и вам будет тепло от мысли - Я подарил тебе жизнь...
И третье. На всякий случай. Мне не надо смиряться. У меня двое детей и четверо внуков, все естественники. Но что будет дальше?
И, вообще, я не согласна с термином "проституция". Наоборот, без всякого прелюбодеяния. Зачем священник опускается до таких слов? Это, скорей, мы - плоды греха, а с эко - все чисто, без всяких так сказать, "низменных" страстей.
Где логика? С сексом - не грешно, а без секса - проституция?
Мало того. Иногда после секса наступает нежелательная беременность. А вот с эко - это осознанное решение желание и долгожданный, трудно достающийся ребенок. Чудо, подарок, радость... И как можно какими-то рассуждениями ЛИШАТЬ людей радости. Вот это как раз не по-божески.
И не с Богом тут борьба, а с какими-то сбоями в природе. И задача - устранить эти сбои. Жизнь дается один раз. И как можно лишить радости быть родителями и продолжить род.
С сексом, с Эко, с сурогатными-попробуете с Любовью. И все получиться.
А вам известно что в качестве очередного крема для омолаживания вы размазываете по лицу? Вы и этому найдете оправдание?
Некоторые же медицинские и косметические препараты делаются именно на основе эмбрионального материала.
Делать лекарства, пусть и помогающие лечению, из человеческих зародышей — ещё страшнее и преступнее, чем из плаценты абортируемого ребёнка. Нельзя продлевать себе жизнь и обезпечивать выздоровление за счёт жизни другого человека, который ещё даже и не жил.
Да, это ещё страшнее. Ведь что происходит? Эмбрион гомогенезируется, то есть по-просту размалывается в центрифуге, превращается в однородную гомогенную массу, и уже из нее извлекаются определённые нужные вещества и используются при изготовлении некоторых лекарственных препаратов, кремов, шампуней…
То есть можно сказать, что женщина буквально размазывает по своему лицу, шее, рукам… нерождённого ребёнка, чтобы стать моложе и красивее. Не задумываясь даже, что Господь вовсе не для того посылал в мир это человеческое дитя.
Вы хотели бы оказаться на месте суррогатной матери отдающей свое родное дитя лишь только потому что у нее возникла безысходная ситуация а у вас много денег и за деньги вы готовы купить все что угодно.
Когда мне предложили стать суррогатной матерью, я не колебалась. Но когда я родила и ребенка сразу же унесли, я ощутила себя рабыней на невольничьем рынке когда ее продавали одному хозяину, а ребенка – другому
www.miloserdie.ru
Вам бы книги писать, цены бы вам не было.
Вы, кажется, пересмотрели фильмы ужасов. Что за бред про размалывание эмбрионов на шампуни и крема? Что за дикая фантазия?
И опять крема только для женщин, ведь мужчины, как известно, ходят поголовно с сухой, шелушащейся и потрескавшейся кожей, и шампунями не пользуются
Это проблемы с вашей стороны как вижу. Надеюсь не станите отрицать что для изготовления косметических препаратов используется человеческая плацента?
Но это только официальная информация.
www.inflora.ru
Врач это богоугодная профессия. И вне зависимости от того кем является врач по убеждениям: православный, мусульманин, атеист ему все равно помогает Бог. И если врачу удалось саздать новую жизньзначит так Богу угодно.
Так и священник тоже богоугодная профессия! Не каждый врач-целитель от Бога, как и священник. " По плодам..
..."
Александр! Те врачи которые помогают появиться на свет новой жизни именно от Бога. Не у каждого хватит таланта на это. Пусть и не общепринятым способом.
Александр, а для чего тогда природа наделила человека разумом, волей, сознанием-возможно для того, чтобы он что-то попытался изменить в этом мире в лучшую сторону!
Пфф, священник отмолил бы.
А заниматься торговлей детей это как?
Я добавлю. В семье я был третий ребенок и при современном раскладе как сейчас родиться шансы у меня были бы минимальны т.к сейчас один ребенок в семье или максимум два. Понятно что современные женщины не желают рожать и всеми путями стараются отвоевать свое право на аборты а тут ещё позиция церкви которую они воспринимают в штыки.
Логично, при так нелюбимых вами коммунистах у людей была уверенность в завтрашнем дне. А сей час женщины понимают что не смогут обеспечить своим детям нормальное существование, по этому бояться рожать. Церковь вообще лезет не с свое дело, со соевой позицией, если так хотят пусть в проповеди добавляют о вреде абортов. Хотя как это повысит уровень жизни что бы женщины не боялись рожать, я не представляю.
"Родить для себя родную душу"? Заблуждения эгоиста. Если Творение не дало возможность стать Матерью природным путём-ищите причину в себе, но не насилуйте Природу! Результат такого отношения вокруг нас. Мы скромно называем это экологической катастрофой... Удачного конца!
В таком случае и любое обращение к медицине - "заблуждение эгоиста"? И доноры тоже торговцы собственным телом? В соответствии с логикой Чаплина следует жить смиренно: "на все воля божья", "бог дал, - бог взял".
В этом вопросе РПЦ ЯВНО переусердствовала!
Да. Если вы заболели - жертвуйте на храм. Никаких врачей. Если не помогло - то мало пожертвовали, надо еще. По ходу РПЦ к этому и ведет.
Вас тут никто насильно не заставляет что сугубо добровольное дело.
Атеистическое невежество.
Однако обращение к врачу не только не запрещено, но и необходимо, ибо Господь чаще всего исцеления подает прикровенно, через врачей. "Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его" (Сир. 39: 1). Тот же благочестивый и мудрый Иисус Сирах говорит: Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: ими он врачует человека и уничтожает болезнь его (Сир. 39: 6–7).
Когда в IV веке среди части христиан появились мнения, что обращение к земным врачам есть признак несовершенства и неполноты веры, то святитель Василий Великий и другие святые отцы выступили против таких взглядов. «Как не должно вовсе бегать врачебного искусства, так несообразно полагать в нем всю свою надежду. Но как пользуемся искусством земледелия, а плодов просим у Господа, или вверяем кормило кормчему, а молим Бога, чтобы спас нас от потопления, так, вводя к себе врача, когда дозволяет сие разум, не отступаемся от упования на Бога» (святитель Василий Великий).
Как видите даже в древности люди не были такими невежественными как вы.
Это ж надо и сюда приплели выдуманную "сущность"?
Не лечите своих детей, смиритесь Александр.
Спасибо, не болеют!
Александр. Здоровья Вам и Вашим детям!
Ирина владимировна, вы своих ТОЖЕ не лечите (ЕСЛИ ДРУГИМ СОВЕТУЕТЕ).
ОК?
Так это Александр против помощи бездетным семьям, а я только за,за медицину, за прогресс, за лечение бездетных, за каждого нового ребенка, каким бы образом он не родился. А кто советует смириться и ничего не делать бесплодным, тот пускай своим советам и следует в своей жизни со своими близкими.
Ну,если по большому счету-то и метод ЭКО, и суррогатное материнство-ЭТО ВСЕ ДЕЛА БОЖЬИ... КТО ВЛОЖИЛ В ГОЛОВЫ УЧЕНЫХ И ДОКТОРОВ ЭТИ ТЕХНОЛОГИИ? РАЗВЕ Ж НЕ ГОСПОДЬ?
"КТО ВЛОЖИЛ В ГОЛОВЫ УЧЕНЫХ И ДОКТОРОВ ЭТИ ТЕХНОЛОГИИ? РАЗВЕ Ж НЕ ГОСПОДЬ?" Малограмотная бредятина.
А науку вы отрицаете?
Выбор есть всегда, данное нам ИМ право. Выбираем иногда не то, да все чаще не то. Оглянитесь вокруг - проблема невозможности родить это только часть из программы уничтожения, как ответа на наш выбор.
А технологию совершения абортов кто вложил в головы ученых? Вы уверены что это дела Божьи?
Александр, а давайте рассуждать по-другому: если Бог позволил родиться ребёнку при помощи суррогатного материнства, что по словам отца Чаплина является "проституцией", то может быть, Создатель вовсе не против такого способа деторождения? Может быть, это знак людям свыше, чтобы шире смотрели на мир, на систему мироздания и не поддавались общественным стереотипам и церковным догмам?
Он вообще не против всего, что существует. Он нам дал право Сотворцов в материальной вселенной. Но закон причины и следствий обьективен. Не взропщите, когда душа воплощенная окажется "не родной". Здесь человек бессилен!
А почему душа по вашей логике должна оказаться "не родной"-гены-то общие. Бывают случаи, когда ребёнок зачат естественным образом, но чувство между отчуждения между родителем и ребёнком тоже может возникнуть. Жизнь гораздо сложнее, чем пытается описать церковь...
Александр, то есть Господь по вашей логике не против убийств, наркомании, пьянства, блуда. Он просто даёт каждому право выбора, как поступать, но это не значит, что он это одобряет пороки. Ну по крайней мере, так гласит Библия.
Откуда вы знаете что создатель не против?
Я написала "может быть", то есть предположила, что Создатель не против такого способа зачатия ребёнка... Главное-чистые помыслы родителей и желание воспитать полноценную личность.
Хорошие слова. Я уважаю церковь, веру, но мне не нравится, что так "грязно" сказано о суррогатстве и кем, церковью. Возможно, что они такого не говорили и это вброс, но если это правда, то я согласна с Кристиной. Я никогда не осужу мать, родившую дитя, даже если отец неизвестен или недостойный, родивших суррогатных матерей или "заказавших"себе ребёнка. Для меня главное дитя. Это самое важное и самое главное. Считаю плохие слова в адрес таких случаев, недостойными.
Это средство зарабатывания денег как извините проституция. Вы знаете сколько это стоит?
Так эти люди прикладывают усилия, заботятся, стараются, чтобы заработать. А коммунальщики, забирают под чистую всю пенсию, не стараясь не прикладывая усилий, не заботясь об том, за что обдирают нас. Да, примеров придостаточно... и как таких назвать? Вот, где надо обличать, а не рождения детей.
Так же как и церковь. Посмотрите доходы РПЦ, и ее отдельных руководителей. Вы знаете какой доход от свечей и от продажи алкоголя без акциза?
А Вы что ли знаете? Документальное подтверждение есть?
Ставите мне минусы даже на самые элементарные фразы, например, что не осудить это не значить хвалить. Что тут неверного?
Просто не такого мировоззрения как Вы, так раздражает это такого воинствующего богоненавистника. Из Ваших комментариев так и прёт ненависть и Вы даже не видите этого, обвиняете во всем верующих да священников. На себя сначала надо смотреть.
Я свечками не торгую. И не пишу объявлений что свечи купленные в другом месте в храме не действительны. Если бы я лично не видел таких священников, я бы не писал об этом.
Да я не люблю попов как и любых других лицемеров. Верующих я к стати не в чем не обвиняю. И да я допускаю что есть действительно хорошие священники которые пытаются помочь людям. Но я таких не видел, хотя слышал о таких. Обычно это или священники в маленьких деревнях или в далеких монастырях. Против таких, я ничего не имею.
Вы пишете:"Вы знаете, какие доходы от продажи свечей и алкоголя?"Я на это Вам пишу ответ:"А Вы знаете?"И у Вас ответа нет. Потому что организована самая настоящая травля и не гнушаются ничем, сплетнями, клеветой. Кто-то пустит очередную грязную утку, ее тут же подхватывают и распространяют, даже о доказательствах не заботясь.
Я пишу то,что знаю сама. Не где-то там услышанное. Сколько не хожу в храмы, никто не облапошивал, не обдирал, а наоборот, помогали всегда. У нас священники берут шефство над многодетными семьями, помогают нуждающимся, для детей проводятся утренники, например, на Рождество и Пасху, с раздачей бесплатных подарков. Сколько храмов я не посещала, ни на одном не висело такое объявление про свечи. Даже никто не смотрит, что за свечи ты ставишь и откуда их берешь.
Я допускаю мысль, что могут затесаться и "паршивые овцы",но это, наоборот, исключение, а не правило! О таких сразу везде пишут, потому и на слуху. В то же время разве кто пишет о хороших священниках, которых большинство? Да и читать неверующие вряд ли станут, даже если и написать, это же не жареные факты, неинтересно.
А вот с этого места подробнее о продаже алкоголя без акциза. Извините но помойными сплетнями пользоваться как то не прилично нормальным людям.
Два взгляда на мир:
- Пчела: вокруг цветы и благоуханье.
- Муха: Кругом говно и помойки.
Как вижу вы усиленно собираете вокруг только дерьмо.
ru.wikipedia.org
Ну вот к примеру. Или вот
www.liveinternet.ru
Я долго не искал.
По поводу мух... Да лучше спрятать голову в песок, или бить поклоны от пол, что бы дурные мысли не задерживались, и молиться.
[quote u="Вера Михайловна" msg_date="14.04.2019 в 22:53" msg="15559162"]Это средство зарабатывания денег как извините проституция. Вы знаете сколько это стоит?[/quotа судьи-то кто?
Подобные вам не любят врачей т.к они лечат за деньги, учителей которые берут поголовно взятки за оценки и прочее. Прочее но как вижу вы совсем безгрешны если беретесь судить других людей?
А хотите выложу миллион и любая желтая пресса по моему желанию опубликует какой угодно материал который я закажу? Это так к слову о продажности наших СМИ. А потом буду тыкать вам в инете на эти публикации.
Уверен, что люди считающие доход от свечей это те кто никогда не считает своих трат в супермаркете и ноят что им мало пенсий и подачек. Меж тем жить сейчас можно прекрасно, если не иметь много детей, это точно..
Для этого есть дети-сироты, которые ждут своих родителей. Их нужно усыновлять.
Есть, и проблема есть. Но каждый хочет иметь своего при любой возможности. Своего. У вас есть свои? А, может, вы сироту вяли? Не надо решать за людей, диктовать - как им жить...
Бросают детей не от большого ума, всякие асоциальные личности. Вы хоть раз были в доме ребенка (где совсем малыши)? сходите, посмотрите. Здоровых детей с хорошей наследственностью разбирают сразу. От рябинки не родятся апельсинки. Хотя бывают исключения.
По разным причинам отказываются от детей. В том числе потому, что нет в школах урока полового воспитания, не объясняют подросткам все последствия интима, не говорят пользоваться презервативами, многим школьникам родители не дают карманные деньги. На что им покупать презервативы?
Также много подростков отказываются от детей по известным причинам: девочек с детства всячески запугивают, шантажируют, угрожают даже убийством, если та забеременеет. Парни так бегут от ответственности быстрее скорости света. Причем и во взрослом возрасте тоже часто убегают из семей, наплевав и на детей, и на жену. А что ж не убежать, если нет никакой ответственности, а общество все равно будет винить только женщину?
Далее, дети сами по себе - это огромная ответственность и большая денежная обуза минимум на 18 лет. А если ребенок с патологией, инвалидностью, дцп? Где взять столько денег? Кто даст? Гос-во?
просто ржу в голос!
Наверное, только богатые люди могут позволить себе роскошь иметь ребенка с какой-либо проблемой со здоровьем. Остальные каждый день просят помощи в соцсетях, по тв, в разных фондах. Или отдают в детские дома. И винить их за это вообще нельзя, тем более оскорблять.
И еще. В банках спермы обычно серьезный отбор доноров. Хотя полно случаев, когда выдумывались легенды, чтобы продать материал женщинам. Это на Западе.
В РФ тоже по закону должны проверять доноров крови, например. Но не проверяют. И тысячи случаев заражения при переливании крови!
Теперь о детях. Думаете, вам в России всю правду скажут о родителях ребенка? А если отец неизвестен? А если мать ребенка никто в глаза не видел (бейби-боксы, подкидыши, нашли на помойке)? Если патология сразу не бросается в глаза, то никто вам не скажет ни о каких генах и наследственности. Никогда.
Хотя самому ребенку в идеале надо бы знать о болезнях своих родителей (биологических), в дальнейшем это может спасти жизнь ребенку.
И да, про апельсинки. По инету давно ходит знаменитая притча о рождении Бетховена. Там мать нищая, уже есть несколько детей больных. Она еще одним забеременела и не стала его убивать при рождении. Ребенок родился глухим, но стал тем самым Бетховеном.
Возьмите за примеры актеров/актрис. Как правило, в семьях несколько детей, один/одна вырастает талантливым/ой актером/сой, красивым/ой, а остальные братья/сестры вообще невзрачные и даже страшненькие, без каких-либо талантов и умений.
Пример футболиста Роналду. Он был 4 ребенком в бедной семье, мать хотела сделать аборт, но почему-то передумала. Отец португальца был алкашом, старший брат - наркоман. Мать мыла полы, две старшие сестры хоть как-то помогали матери и маленькому Роналду, покупая ему мячи, кроссовки. Им всем повезло, что Роналду сегодня - самый популярный футболист мира, обеспечивает всех родственников и даже просто друзей на несколько поколений вперед. Отец умер, хотя футболист пытался ему помочь, но брат вылечился. Тоже по сути семья неудачников, сестры так себе выглядят, брат откровенно страшный, только Роналду - красавчик, по которому сохнут многие женщины в мире.
Тоже скажете "От рябинки не родятся апельсинки"?
Вот вы такую херню написали, что волосы дыбом. Так много и так бессмысленно. Д
Особенно про "половое образование в школах", про "много подростков отказываются от детей", нищую мать Бетховена и бедную семью Роналду... Дети про половое воспитание слышать никого не будут, и что им может полезного и неизвестного сказать училка? Дети освоили интернет, и все интересующие их вопросы они ищут там. Все!
Про подростков, которые бросают детей - как вы это представляете? Ходила такая школьница с пузом в школу, незаметно родила, оставила в роддоме, и пришла обратно в школу, типа похудела. Вы так это видите?
Про нищих родителей Бетховена и Роналду. А что, нищета это какой то порок?
Дооо, дети такие умные, порнушку уже лет с 8 смотрят, повторяют всё, а потом получаются шоу на тв "беременна в 16" и эпидемия вич в стране, о которой все СМИ молчат. Голову-то включите, наконец! Предупрежден = вооружен.
Если родители тупые, они, конечно, не будут говорить с детьми на тему секса или скажут "предохраняйся", когда подростку будет лет 17-18. В школах работают те же зашоренные и неграмотные в плане интимного образования люди со стереотипной кашей в бошках. А если попадаются грамотные учителя, то их стараются гнобить родители, требуя уволить "за развращение детишек". Во многих школах РФ даже девочкам не объясняют ничего про менструацию! До сих пор! 21 век, епта. До сих пор в рекламе средств для женщин не произносят само слово "менструация", как будто табу на эту тему. А саму "жидкость" показывают синего цвета, даже не красного
как будто кровь - это что-то постыдное и запретное. Кровь половины населения земного шара, то, из-за чего и рождаются новые люди. В России до сих пор не научились даже на эту тему говорить!
Да, полно историй, как девочки совершают попытки самоубийства, если оказались беременны. Из-за боязни получить звездюлей от родителей. При этом всё гнобление, осуждение, оскорбления получает девушка в нашем обществе. Даже если 20-летняя девушка прогуляется по городу со своей 5-летней сестрой, она может услышать о себе массу нелицеприятных слов от совершенно посторонних людей: и на улице, и в кафе, и в поликлинике. Везде будут шептаться или прямо и громко назовут ее гулящей, мразью и т.д.
Что я тут распинаюсь, если до сих пор, 21 век, девушек осуждают, если они в шортах ходят по улицам в жару, если у девушки татуировки. Это мракобесие происходит сейчас. Вот прямо сейчас. В таких городах, как Краснодар, Сочи, Ярославль. Из этих городов на днях писали девушки в одной группе в соцсети и жаловались, что их осуждают за ШОРТЫ!
Про Бетховена и футболиста были примеры не о бедности, а про апельсинки всякие. Могут и рождаются в семьях совершенно обычных людей, бедняков, нищих уникальные люди. Можно это назвать и исключениями, ведь в их жизнях сложилось всё именно так, что эти люди преуспели. А могло закончиться совсем по-другому. Всегда есть исключения, из любого правила. Например, несколько поколений семьи известного футболиста Андреаса Иньесты были официантами. Просто повезло самому Иньесте, что его родители отвели его в футбольную школу и там он раскрылся, считается одним из талантливейших испанских игроков за всю историю. А так его ждала бы участь официанта.
Почитайте комменты вот здесь:
Как раз на тему отсутствия нормального сексуального образования, обязательным элементом которого является объяснение того, как ребенка трогать нельзя взрослому, как понять, что личные границы нарушаются, как защититься от сексуального насилия со стороны взрослых.
Видео тоже можете посмотреть. Полезно для таких зашоренных и закомплексованных, как вы.
А Вы сами усыновили или удочерили ребёнка? Прежде чем что-либо предлагать кому-то, совершите сами этот благородный поступок.
Конечно, я считаю что церковь которая против абортов должна брать воспитание детей-сирот на себя. Раз к чему то призываешь - отвечай за последствия.
А продвинутые интеллигенты у нас не поднимали крик почему церковь устраивает приюты для сирот и бездомных и клиники для наркоманов. Мракобесы мол не должны этим заниматься т.к для этого есть государство.
Не знаю, не слышал. Может и возмущался кто то. Хотя не думаю, что кого то возмутит открытие приюта.
Это происходит давно. Существую кризисные центры, в том числе, матерям, находящимся в трудных жизненных обстоятельствах, существуют приюты, помощь многодетным. Просто об этом не трубят. Это же не предприниматели, или артисты, которым нужен пиар и налоговая льгота. Но информация об этом есть.
Вы усыновили?
Начинайте...
Деньги брать за крещение и отпевание - это как? Торговля священнодействием?! Какие же они тогда "священники"? Разберитесь, попы, со своими спекуляциями, Восстановите свой авторитет в обществе, а потом, может быть, к вам прислушаются...
Наверное попы минусуют. ))
Вы же работаете за зарплату, почему-то бесплатно не хотите работать, вам тоже хочется кушать, а думаете в церквях люди питаются Святым Духом?
Религиозные учреждения имеет свою организационно-правовую форму.
И задачи у них отнюдь не церковными мышами быть.
Бесплатную еду - и ту откуда-то оплачивать надобно.
Знаю многих священнослужителей - исключительной Веры люди.
Все из деревенских приходов.
Встречал и двух таких:
Чаплин очередную мракобесную чушь сморозил, тоже мне новость. Он то и дело отмечается, только, вопрос, а КТО он такой, чтобы это как-то замечать? Ну священник и священнник, при том, что церковь отделена от государства. Мало какую глупость кто-то изрекать будет.
СМ по сути — это договор купли-продажи живого человека и аренды тела несчастной женщины, которая из-за бедности идет на торговлю собой, сдает в аренду свою утробу.
Вот скажите почему она несчастная? Что вы демагогией занимаетесь... почему вы не говорите сколько она берёт за это почему вы не озвучиваете? Не ей дают а она берёт деньги за свои услуги.
Это как на невольничем рынке. Узаконенная торговля в данном случае детьми. А вы задумывались почему в Европейских странах это запрещено а в таких странах третьего мира как например Украина, Грузия. Россия это узаконено.
Второе. Женщина которую используют в качестве инкубатора сильно рискует но о том как то не принято широко говорить.
Самое страшное, что может произойти – это ранний климакс, и женщина уже не сможет быть матерью, если у нее еще нет детей и с ЭКО тоже не получается. Это становится настоящим ударом.
Нередки случаи, когда после нескольких попыток ЭКО, при наличии суперовуляций, оказывается, что женщина попросту исчерпала весь запас фолликулов, ее яичники истощены. И это не в 40 или 50 лет, когда менопауза наступает естественным образом – а в 30 с небольшим, когда, казалось бы, еще все впереди.
Случается и так, что организм после гиперстимуляции продолжает и в естественном цикле вырабатывать не одну, а несколько яйцеклеток, расходуя свои запасы в три, пять раз быстрее.
Но это далеко не все
www.miloserdie.ru
В США - можно. В Израиле - можно. В Индии - можно.
Ну в германии например нельзя, и?
США и Израиль обидятся за причисление к странам третьего мира.
Ну как же можно все в кучу наплести? Во первых суррогатная мать никакие яцеклетки не сдает, яйцеклетки берут у генетической матери, которая не может родить. И какое вам дело до того, что у неё есть риск климакса на несколько месяцев раньше, чем произошло бы без этого. Она хочет своего ребенка и она на это идет. Суррогатную мать никак не касается гиперстимуляция яичников, она не своего ребенка выращивает, а ребенка зачатого с яйцеклетками той женщины, которая не может родить по другому. Во-вторых, о чем вы пишете, про какое такое явление, что у суррогатной матери еще нет детей. Вы вообще в курсе, что ни донором яйцеклетки, ни суррогатной матерью не может быть женщина, у которой нет своих детей? В-третьих, ранний климакс сейчас повально и без стимуляции яичников, ну уж никак не в 30,а ранний это 42.Гиперстимуляцию при Эко и суррогатном материнстве делают бесплодным женщинам, какая им скажите разница, когда у них будет климакс, если они думают только о рождении своего ребенка. Спасибо вам, конечно, за тревогу за наш климакс, но мы женщины сами разберемся с ним. Вы вообще все в кучу свалили, думаете, что никто не знает ничего ни об ЭКО, ни об суррогатном материнстве. А уж если говорить о донорах яйцеклетки, то даже в этом редком случае просят помощи у родственниц. Моя знакомая родила после Эко с яйцеклеткой ближайшей подруги, которая сама захотела этого, и у них все хорошо.
В свою очередь проректор по научной работе Сибирского государственного медицинского университета (СибГМУ), член-корреспондент РАМН Людмила Огородова заявила, что ко всему, что связано с изучением последствий технологии ЭКО, ограничен информационный доступ.
"И родители, и акушеры скрывают. Но мы совершенно точно знаем, что эти дети отстают в физическом и нервно-психическом развитии. Но нет очевидной информации. На самом деле, речь идет о очень серьезных пороках - об отсутствии слуха, отсутствии зрения, очень серьезных пороках, которые так снижают качество жизни", - сказала Л.Огородова.
Думаете случайно нет официальной информации? Это как о вреде ГМО вам приведут огромное количество информации о пользе таких продуктов.
Например, непроходимость труб, при которой многие прибегают к ЭКО, возникает, как правило — а по этому поводу как раз существует официальная статистика — если у женщины за жизнь было более пяти половых партнеров. За этим почти всегда следуют хронические воспалительные заболевания придатков и непроходимость труб. Это, повторюсь, не обязательно характерно для каждой женщины, это средняя статистика. А еще многие из бесплодных женщин неоднократно делали аборты. А потом они говорят — мы страдаем без детей, сделайте нам ЭКО.
Может быть к этой проблеме надо подходить с этой точки т.к она имеет первоосновой моральную стороны которую тут тщательно отвергают.
А про толпы бесплодных мужчин-то что скажете? Они тоже себе воспалительные заболевания нагуляли или абортами заслужили? И что посоветуете их жёнам, если не ЭКО? Рожать от здорового любовника, видимо?,
Ссылочку дадите на официальные медицинские исследования и издания с такой статистикой?
Меньше блудить надо было в свое время в том числе мужчинам.
Это ваша узаконенная " мракобесная чушь ".
Ежегодно убиваются в утробе матери - 4 - 5 миллионов младенцев (по количеству абортов на душу населения РФ прочно удерживает первое место в мире). Из 10 беременностей 7 заканчиваются абортами. Законодательство таково, что убивают младенцев на 22-й неделе беременности, когда ребёнок может появиться на свет живым. Из органов убитых младенцев изготавливаются сверхдорогостоящие омолаживающие препараты для богатеев. Это тоже узаконенный сверхдоходный бизнес.
Понятно, когда в стране царит культ стяжательства, многие начали с умным видом заявлять что-нибудь наподобие: «Человек, по самой своей сути, — существо низменное». Значит, иметь низменные побуждения тоже нормально? Тогда можно творить что угодно!
Какое отношение аборты имеют к суррогатному материнству? Что ввсе надо мешать в одну кучу? Люди не могут завести ребенка сами и не желают брать "кота в мешке" из детдома. Вы в курсе сколько идет возвратов таких взятых в семьи детей, которых не удается социализировать в семье? Какое количество оказываются потом склонными к алкоголизму и наркомании? И каждый такой возврат это сильнейшая психическая травма для всех. А суррогатное материнство дает шанс завести ребенка, во-первых, кровного, во-вторых, без чужих предрасположенностей. Не от хорошей жизни такое появилось.
А потому что аборты и бесплодие взаимосвязаны. Многие женщины с подросткового возраста имели половые связи и делали аборты и думаете это без последствий?
Уважаемый, абборты это одна и по моим наблюдениям, не такая частая причина бесплодия женщин. Из всех, известных мне пар, у которых были или есть проблемы с деторождением, только у одной одинокой женщины они от аббортов, но она и не хотела детей. У остальных абсолютно иные причины от гормональных нарушений до неправильно сделанных операций. Причем бесплодие первичное, когда женщина ни разу не беременнела, лечилось раньше гораздо менее успешно, чем бесплодие вторичное. В том числе после аббортов. К суррогатному материнству прибегают в крайнем случае, если вырезана матка или женщина не может выносить. У меня знакомая с мужем безуспешно пытались родить ребенка, десятилетиями, и постоянно выкидыши, она не делала аббортов, у неё была какая-то патология матки. В итоге расспалась семья. И ещё скажу я вам, в нормальной семье, даже если девочка попадет в такую тяжелую ситуацию, что начнет половую жизнь рано и забеременнеет, родители приложат все усилия, чтобы она не сделала абборт, объяснят, убедят, на коленях вымолят у неё оставить ребенка, и сами воспитают, если что. С детьми надо быть близкими, чтобы вам доверяли, в семье не только мама, но и папа должен подавать пример, чтобы девочка в любовь верила, чтобы ей с родителями в семье хорошо было, тогда и ранних беременностей поуменьшится и аббортов, может быть.
Абсолютно невежественный вывод. Примерно 30%, как ни странно, проблема у мужчины, остальные - у женщин - наполовину связаны с гормональными причинами - стрессы, недосыпания и прочая и прочая, дальше всякие воспалительные заболевания - короткие юбки и колготки, не брать больничные и тп. Как раз реально абортов сейчас очень и очень мало, слава Богу, контрацептивы нормально уже разработали. Да и бесплодие после современных абортов бывает крайне редко. Разве что 2-3, но такое бывает у единиц.
Вы попросту не владеете статистикой если подобное пишите считающий невежественными мнение других людей.
Причины бесплодия после аборта
Бесплодие в большинстве случаев встречается у представительниц, имеющих аборты в анамнезе. Бесплодие может быть ассоциировано с гормональными нарушениями, травматизацией внутренних половых органов, воспалительным процессом и психологическими причинами.
Одним из самых неблагоприятных последствий является развитие бесплодия, что особенно характерно для прерывания первой беременности. Бесплодие после аборта диагностируется у 10% женщин т.е каждая десятая. Я умолчу про криминальные аборты. Высокий процент бесплодия после аборта свидетельствует об опасности манипуляции. Риск развития бесплодия возрастает, если аборт был выполнен вне медицинского учреждения.
Как вижу у вас достаточно богатый опыт в этой теме.
Уважаемая почитайте эту тему быть может мнение ваше изменится.
ginekola.ru
Да у меня богатый, меня непосредственно касалась эта тема, хотя я никогда бы не позволила себе абборт, и поведение у меня было классическое домашнее в годы СССР. Благодаря хорошим врачам и их золотым рукам все закончилось отлично, я уже бабушка, так что я в курсе этой темы, помню ту боль и всегда за рождение детей любыми способами. Я очень рада за то,что наше государство стало помогать бесплодным семьям, что теперь ЭКО включили в ОМС. В наше время эта беда ложилась только на плечи бесплодных семей, одиноких женщин официально даже не обследовали, кстати, одиноким, кажется, и детей на усыновление не давали. Семьи разваливались от этой проблемы.
И не семьи были, раз двое взрослых держались вместе только в надежде на ребенка. Не любили они друг друга изначально. Или мужчина не любил женщину саму по себе, без детей, а хотел использовать ее в качестве инкубатора, что было и так во все времена (оттуда этот бред про девственность девушки, как будто товар, а не человек), и сейчас это очень распространено в мусульманских странах, Индии и постСовке.
Дети в идеале должны рождаться или браться из детдома в уже любящую семью. Любовь двух взрослых людей не должна опираться на возможность рождения детей, иначе это обычное использование.
Есть много известных пар, так и не сумевших стать родителями, но они не разошлись, потому что действительно любят друг друга, любят личности, а не половые органы. Это и есть любовь: Чоу Юньфат и Жасмин Чоу, Лайма Вайкуле и Андрей Латковский, Опра Уинфри и Стэдман Грэхэм, Харуки Мураками и Ёко Мураками, Кристофер Уокен и Джорджин Уокен.
Конечно если у вас бабла куча можно позволить что угодно. Вы знаете хотя бы сколько это стоит?
Знаем, у меня знакомые готовы были отдать квартиру за это, но пока решались и слушали священников, которые любят публичные выссказывания по телевизору, знакомые постарели, правда там у мужа были свои дети, но жена осталась доживать с этой горечью бесплодия. Кстати, аббортов не делала. А вы знаете, что молодые люди с хорошим образованием получают очень приличную зарплату и вполне могут накопить такие деньги, да и при такой беде все родители помогут. А вы знаете сколько у нас стоит высшее образование, так как бюджетных мест все меньше и меньше, но мы копим, изыскиваем средства и учим детей. Вы знаете, сколько стоят путевки на отдых, сколько кредитов люди берут на пустые траты. Так что, если у людей это действительно проблема, то они будут копить и изыскивать возможности. Кстати, Эко,которое осуждалосьлет 20-15 назад по телевизору разными священниками, сейчас включено в государственную программу, делается бесплатно по медицинским показаниям, сейчас полно детей, рожденных от Эко, приглядитесь, какое колличество двойняшек вокруг, какие счастливые лица у их родителей, эти дети выстраданные. И уж совсем о бытовом, а не высоком, если бы по совету некоторых священников запретили бы ЭКО. то вы бы никогда не дождались пенсии, в армии через определенное время некому бы было служить, так как колличество людей с проблемами в деторождении огромно. Или вы рассчитываете, что ситуацию можно спасти только миграцией населения из дружественных нам стран?
А жить вообще дорого. Нормально потом растить и воспитывать ребенка дешево? Нормально питаться, создать хорошие условия для жизни тоже дешево? А так часто "чайлфри" объясняют, что у них для комфортной жизни денег только на себя хватает, ребенок не вписывается. Сейчас то время, когда никого не волнует есть ли у человека деньги. Не выходит обычным путем ребенка завести, приходится искать варианты. Что хорошие гинекологи дешево будут работать? Особенно те, кто бесплодием занимаются, это вообще врачи-небожители по гонорарам (если хорошие).
Для кого счастливые лица а для кого не очень.
Женщина которую используют в качестве инкубатора сильно рискует но о том как то не принято широко говорить по известным причинам.
Самое страшное, что может произойти – это ранний климакс, и женщина уже не сможет быть матерью, если у нее еще нет детей и с ЭКО тоже не получается. Это становится настоящим ударом.
Нередки случаи, когда после нескольких попыток ЭКО, при наличии суперовуляций, оказывается, что женщина попросту исчерпала весь запас фолликулов, ее яичники истощены. И это не в 40 или 50 лет, когда менопауза наступает естественным образом – а в 30 с небольшим, когда, казалось бы, еще все впереди.
Случается и так, что организм после гиперстимуляции продолжает и в естественном цикле вырабатывать не одну, а несколько яйцеклеток, расходуя свои запасы в три, пять раз быстрее.
Таковы последствия суперовуляций, расходующих запасы фолликулов в яичниках и фактически двигающих женщину к старости. В каких-то случаях удается вернуть себе былую привлекательность, а в каких-то последствия необратимы, поскольку уже нарушился обмен веществ.
Но это далеко не все чем рискует такая женщина.
www.miloserdie.ru
Да,женщины, которые не могут родить естественным способом идут на гиперстимуляцию, а вы считаете для женщины, которая никак по-другому никогда не родит, очень важно когда у неё буде климакс в 50 или 42?Ей важнее рождение своего ребенка, да хоть этот климакс придет в 56,но не родит она никого без ЭКО, его ведь по медицинским показаниям делают, когда другие возможности исчерпаны. Полный бред пишите.
Все возможные и резко преувеличенные вами последствия не касаются суррогатных матерей, им не делают никакую гиперстимуляцию, вы такой бред написали, её делают генетическим матерям, а им,простите, по другому не зачать и не выносить, а вы о каком-то раннем климаксе и преждевременном старении, и яйцеклетки у них раньше закончатся. Так вам для сведения, ваши страхи преувеличены, это раз, а во-вторых, ваши заботы об нашем климаксе меркнут перед болью невозможности иметь СВОЕГО ребенка. Прежде чем писать какую-то информацию, хоть потрудитесь прочитать как этот процесс проходит и у кого берут яйцеклетки.
Дремучий бред как раз с вашей стороны. «Разложите молодежь — и вы победите нацию! Это наш девиз. Мы лишим ваше общество молодежи, растлив её сексом, роком, насилием, алкоголем, курением, наркотиками, то есть лишим ваше общество будущего. Мы ударим по семье, разрушая её, сократим деторождение.
Гитлер был глупым мальчиком. Он действовал напрямую, открыто. И пришлось выполнять неимоверно большую работу — миллионы сжечь, расстрелять, закопать и тому подобное. Он оставил кровавые следы. Мы действуем более хитро: у нас не будет следов. Сократить деторождение хотя бы наполовину — это уничтожить в год 2-3 миллиона русских без всяких физических затрат. Не надо печей, патронов, могил. И нет следов. Не родился. Нет и виновных».
Вице-президент РАМН, главный педиатр Минздравсоцразвития РФ Александр Баранов считает, что российское правительство делает ошибку, оказывая на государственном уровне финансовую поддержку технологии экстракорпорального оплодотворения.
По данным главного педиатра России, 75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами. «Я выступал в Думе и прямо сказал: если вы увеличиваете финансирование на эту технологию, вы сразу закладывайте деньги и на увеличение детей-инвалидов», – сказал А.Баранов.
По его словам, только в России государство выделило деньги на внедрение данной технологии. «Везде идет коммерческое осуществление (ЭКО – «ИФ»)», – подчеркнул он. «Более того, Всемирная организация здравоохранения не рекомендует для внедрения эту технологию. Мы, конечно, не имеем права запретить, но я считаю, что государство делает ошибку, оказывая поддержку этой технологии. Надо быть честным. Если мы знаем про то, чем это грозит, мы обязаны информировать», – сказал А.Баранов, добавив, что вред при ЭКО наносится и здоровью женщин. «Они находятся на колоссальных дозах гормонов. И матери, как правило, в возрасте», – отметил вице-президент РАМН.
Шизофрения какая-то.
Что, сотням тысяч русских мужчин каждый день воронку в горло вставляет и насильно вливает туда алкоголь американское правительство с НАТО? А люди жрут некачественную продукцию с пальмовым маслом и кучей химии не из-за санкций ли старых шизоидов в Кремле, насильно уничтожая качественные европейские продукты? Ужасного качества табак не в России ли продают по доступным ценам, в то время как во всем мире всё больше запретов на курение в общественных местах, огромные штрафы, и сам табак очень дорогой, но все же качественный? Тоже американцы виноваты?
Наркоту и проституцию не российские ли полицаи вместе с чиновниками крышуют? Или тоже американские? В закрытии тысяч школ и больниц за последние 19 лет тоже американцы виноваты? А в продаже Забайкалья китайцам тоже американцы? В массовой продаже водительских прав тоже не ГИБДД виновато? А тысячи пьяных мужиков за рулем, сбивающих людей на зеленый сигнал и на "зебре" - это, наверное, американцы все?
Какие всемогущие эти американцы! А русские - марионетки тупые, поддающиеся любой манипуляции, по вашей логике.
А разве не вы регулярно голосуете за этот проплаченный геноцид?
Странная вы личность (как некоторые "верующие"), ВСЁ ТО вы про всех ЯКОБЫ знаете.
А сами живёте как будто не в России? 
Это же ВАША вера сейчас на "коне", ВАС же по данным РПЦ более 80 % населения России, а это означает что это ВЫ голосуете за проплаченный геноцид, а не МЫ. Это ВЫ лезете в школы, а не МЫ в церковь. Это ВАМ Ельцин дал "свободу". Что вы сделали, за 30! лет?
Как до революции от вас не было толку, ВАШИ же "православные" ВАС и подняли на "штыки", и это ЯКОБЫ в стране, с тысячелетней историей "православия". Так и сейчас толку НОЛЬ, один вред.
Во первых тыкать мне не надо т.к я много старше вас и не имел " чести" быть с вами знакомым.
Во вторых тысячелетняя история православия в России говорит о её духовном скрепе в истории нашей страны даже в очень тяжелые и трудные времена. Отнимая у человека веру, подумай, что вы можите дать ему взамен?
Атеистические государства долго не живут. Пример СССР а теперь сравните с тысячелетней историей России.
И вообще, не надо громких слов, Ваши слова сотрясают воздух, а не собеседников...
Вы вообще страну свою проср.. ли, а ваших с партбилетами было десятки миллионов, что ж ваши такое "правильное" делали, что народ в едином порыве сказал "так жить нельзя", до чего ваши его довели... Не такие вы уж "белые и пушистые" как себя тут позиционируете...
Потому что мы умнее вас, воинствующих атеистов... И не стали уничтожать вас как классовых врагов, как это с удовольствием делали вы сто лет назад, и божество ваше на главной площади лежит, и в правах вас не понизили...
Ну не дают покоя чужие деньги...
А что там у атеистов в недавнем прошлом было:
КПСС не платила налоги в госбюджет, при этом:
Доходы бюджета КПСС 2 млрд 568,9 млн руб. (4,28 млрд долларов), из них только 1 млрд 489,4 млн руб партвзносы. ("Правда" от 12.03.1990) В партийные издательства за последнее десятилетие вложено «почти 900 миллионов рублей». А прибыль? «По плану 1989 года предусматривается отчислить в бюджет КПСС от прибыли партийных издательств 1069,5 миллиона рублей».
Вот так так! За один год получено в двенадцать раз больше, чем в среднем вложено за этот же год! Это где ж еще и какой кооператор вкладывает рубль, а получает двенадцать?!
И где возмущения типа - "это на фоне того, что КПСС не платила ни рубля в государственный бюджет СССР"?
Вы чем то напоминаете голодранных комсомольцев 20 - х которые кричали что Бога нет а потому можно осквернять могилы и рушить церкви а так как Бога нет то и воздаяния не будет но вот только когда пришла самая страшная война за всю историю России что то от их атеизма мало что осталось и это естественно когда каждую секунду жизнь может оборваться тут человек сразу начинает верить во Всевышнего. Вот вам и пример воздаяния.
На войне как известно атеистов нет.
В современном мире поступки людей не стали менее варварскими; наоборот, жестокость достигла немыслимых пределов. Атеизм усугубил человеческие пороки такие как продажность и нетерпимость и многое, многое другое. Все это побудило многих думающих людей исполнять животные свои потребности, ибо это цель их жизни. Принцип удовольствия видоизменяется еще в принцип личной пользы, коль скоро человек входит в соприкосновение с другими людьми. Но этот видоизмененный принцип удовольствия еще менее основателен для того, чтобы быть признанным как здоровая основа человеческих отношений. Один берет взятки, другой, с точки зрения того же атеизма, признает полезным для себя не взяточничество, а незаконное достижение известной карьеры и старается помешать ему, третий... Не распространяясь дальше, скажем, что атеизм ведет к дикой борьбе всех против всех. Это ясно, как божий день.
Сами атеисты признают, что такое исполнение личных потребностей ведет к печальным результатам, и выдумали какое-то общее благо, с которым всякий в жизни должен считаться".
Действительно, если нет ничего потом, то ни с чем и считаться смысла нет. А если кто и считается, то это получается вроде общественного животного инстинкта (как у пчел и муравьев) для сохранения популяции.
Между прочим, только с возрастом понимаешь, насколько верна фраза: "Если Бога нет, то все позволено". Человек начинает думать о том, какие бы замечательные возможности для личного обустройства открылись бы, если бы не надо было учитывать наличие воздаяния потом
Должен заметить, что известные мне атеисты в возрасте, как правило, люди весьма беспардонные в личных поступках.
Ваши познания в истории как и дальнейшие умозаключения примитивны.
Рассуждения о причинах гибели СССР - пример ограниченного понимания источника проблем в рамках материалистического мировоззрения. Для материалиста скрыт духовный мир как начало и причина проблем этого мира, в котором реализуются духовные проекты. Материалист найдёт предателя Горбачёва, или группу заговорщиков, или недоработки правящей верхушки, или иностранный заговор или интервенцию. Вот бы убрать некоторые недостатки, фатальные просчёты и коммунизм как завещал Маркс, Ленин и Хрущёв был бы построен! Коммунизм-это такое Царство Небесное, но реализованное в земных условиях. "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Христос прямо говорит:"Царство Мое не от мира сего..." (Ин. 18:36). Первородный грех, с которым все люди рождаются одновременно и причина смертности земного тела и причина греховных страстей человеческих. Как нельзя построить вечный двигатель из материальных тел, так и нельзя построить идеальное коммунистическое общество из греховных элементов. Уверен, что Сталин-это понимал в силу своего церковного образования и потому строил социализм. После Отечественной войны это был проект по типу сегодняшнего Китая. Последние сталинский проект и реализовывают сейчас. Но в окружении ограниченных духовно большевиков-материалистов Сталин своё понимание не афишировал, не метал "бисер перед свиньями". К тому же он сам был заложником марксистских идей, в которые он вляпался еще будучи семинаристов и из-за которых бросил семинарию перед самым выпуском. И его ум в последние годы жизни разрывался между социалистическим проектом и христианским и не в состоянии был совместить органически одно и другое. А материалистический марксизм потому и проникает в сознание человека и его душу, что является материальной проекцией Царства Небесного. А ведь для человека не зашореного чего может быть проще, чем совместить идею социализма и христианства и получить на выходе реальную цель-христианский социализм. Социализм-это справедливое обустройство материального мира. Для христианина справедливое обустройство - не просто получение максимальных благ, а это такое обустройство, которое помогает христианину уйти от греховных искушений и тем самым получить больше шансов войти его бессмертной душе в Царство Небесное после материальной телесной смерти. Поэтому христианин всегда будет поддерживать строй, в котором как высшая добродетель не получение материальных благ, а духовное и культурное развитие, помощь малоимущим, больным, многодетным, забота о природе, развитие навыков, мастерства, ... А в изначальном марксизме идея Царства Небесного заменяется безбожной коммунистической утопией. Это по сути красивая бесовщина порабощающая душу человека и похищающая её у Бога.
То, что атеистический марксизм-это сатанистский проект, хорошо видно из первопричины обращения к нему самого Маркса:
СКРЫТЫЙ САТАНИСТСКИЙ СМЫСЛ УЧЕНИЯ МАРКСА!
Маркс вовсе не был атеистом (а состоял в секте сатанистов), он верил в Бога и все духовные силы направлял на борьбу с ним. Фактически, из христианина в сатаниста он превратился под влиянием сиониста Мойши Гесса, как и Энгельс впоследствии. И всё, что потом отпочковалось потом в разные социал-демократические и большевистскию версию принципиально стояли на позициях уничтожения (физического в том числе) христианства. И все их лидеры (в основном евреи) ненавидели Христа. А победили большевики в 1917-20 гг лишь потому, что элита России, в основном, сама была христоборческая и держалась на терроре. И как наказание, Бог позволили просуществовать социализму в России некоторое время.
Если говорить нехристианским языком, то идея построения коммунистического общества без христианства никогда не будет реализована в долгосрочной перспективе. Разве, что кратковременно террором, как у большевиков. Чисто с научной точки зрения-это связано с тем, что все люди как биологические объекты в большей или меньшей мере живут эмоциями (страстями по-христиански). Ими раздирает гордыня, сребролюбие, похоть, гнев, зависть, лень, уныние... Вот к власти всегда проползут худшие, раздираемые одним или несколькими из них и адаптируют власть под себя.
В отличие от утопистов-материалистов те, кто реально заправляют мировыми процессами, работают на ДУХОВНОМ ПЛАНЕ,
Вот откровения 28.10.2015 на «Открытом телеканале Израиля» известного каббалиста Лайтмана: «Я говорю с точки зрения Каббалы. И когда я говорю с точки зрения Каббалы, для меня не существую Путин, Обама и прочие все эти... лидеры, так называемые. Это просто зависит от системы сил в мире. Но эту систему сил определяем Мы - народ Израиля, а не Обама и не Путин... Они для нас исполнители того, что мы закажем, только лишь и не более того. Весь мир исполняет то, что мы заказываем.-Мы - это кто? Мы - это народ Израиля. Свобода воли существует только у нас!
Во первых, для начала посмотрите ЕЩЁ РАЗ СВОЙ пост, КОТОРЫЙ ВЫ УДАЛИЛИ, но остались МОИ ответы, о которых ВЫ впопыхах забыли.
Где ВЫ и начали ТЫКАТЬ, и соответственно, это Я не пил с ВАМИ на брудершафт, а ВЫ почему то решили НАОБОРОТ, на что я ВАМ и попытался намекнуть выделяя СВОЁ тыкание, но видно у ВАС или с памятью плохо или с сообразительностью.
Что бы делать какие либо выводы о моём возрасте, надо для начала ЗНАТЬ его. Это во первых.
А во вторых, человека уважают не за возраст, а за его дела.
Кто то и в 30 лет сделал больше полезного, а кто то прожив 80 лет, 60 провёл на зоне. И я его должен за эти 80 лет уважать? (это пример).
Так что как говорится не надо ля-ля.
Это называется демагогией, и которая ни чем не подкреплена, кроме ваших слов.
А о том КАК якобы достигался это "духовный скреп", очень ХОРОШО говорят царские уложения 17 и 19 веков, сохранившие свою юрисдикцию вплоть до 1917 года, и даже "временное правительство" часть этих уложений оставило в силе.
Ознакомьтесь с ними, а потом будете вещать о "духовном скрепе".
СССР за 70 лет сделало больше, чем ВАША религия за якобы за 1000 лет.
Оказывается это я тут сотрясаю воздух, а не вы здесь высокопарно глаголите о каком то там "духовном скрепе".
Во первых "просрал" её не народ, а руководство, благодаря которому вы и "возродились", так что оно ближе вам, чем нам.
А во вторых народ именно и проголосовал за сохранение, но его мнение было проигнорировано.
Во вторых, не надо думать и делить за меня на "ваших" и "наших". И эти десятки миллионов, такие же коммунисты, как ВЫ верующие.
Вопрос не по адресу, так как я никогда не был коммунистом.
Вы мне напоминаете вора на котором шапка "горит".
Демагогия достигла своего пика.
У каждого всё ИНДИВИДУАЛЬНО, и ваше:
Это пустое высказывание ни о чём.
Зачем вы пишите эту хрень? С таким же успехом я могу применить написанное, к вам и к верующим.
Послушайте ДЕМАГОГ, я начинаю общаться с вами вашими же методами.
Посмотрим на вашу реакцию.
Сами верующие признают, что бога нет, библия это сказка и сами они признались, что их вера одно лицемерие.
Так пойдёт?
Это ваша логика, что бы вы не сделали, ВАШ бог вам всё простит.
Должен заметить, что всё с точностью до наоборот.
Как вы достали со своей демагогией.
Конечно не будет. Вместо того, чтобы как-то реанимировать СССР, его развалили. А теперь вот снова пытаются собрать. И так интересно получилось, что все коммуняки вдруг стали христианами.
Нет, не я. За нынешнюю власть ни одного моего голоса отдано не было за 19 лет. Я всё больше и активнее против, но понимаю, что ничего тут не изменится в ближайшие десятилетия. Проблема не только в существах в думе и Кремле, проблема и в самом аморфном народе, вечном российском хамстве, неуважении, лицемерии, наплевательстве и т.д. Поэтому активно ищу пути на Запад.
Во первых я тут ничего не удалял. Во вторых вы обо мне ничего не знаете делая безапелляционные выводы. Как вижу на своем поприще в свои 30 лет вы многое тут преуспели.
По крайней мере эффективно действовали пока кучка негодяев путем обмана и террора не захватила власть в стране. Вы мне объясните а куда исчезли ваши коммунистические скрепы и почему когда началась ВОВ власти вынуждены были дать задний ход атеистической политике активно проводившейся в 2--30 е годы?
Если вы утверждаете что сделал больше чем за предыдущие 1000 лет так почему он рухнул. Ведь по вашему утверждению в нем так хорошо жилось.
Что характерно сами же коммунисты публично говорят что гонение на православие было большой ошибкой. Вам дать ссылки или сами найдете? Это к вопросу о духовных скрепах.
И что? Кто то оторвал свою задницу от дивана когда надо было защищать СССР?
Так в сущности ничего не поменялось. Полит партии не являются плательщиками НДС и налога на прибыль
Налоги в социальные фонды как и обычные предприятия.
А причем тут это? Я в отличие от ваших голодранных предков не говорю что Бога нет. Или у вас аргументы закончились?
Понятно что у атеиста начисто отсутствуют причинно следственные связи.
Комсомол и КПСС как школа российских олигархов...
Самую успешную карьеру среди комсомольцев удалось сделать первому президенту России Борису Ельцину
Прошли комсомольскую школу президент России Владимир Путин и премьер, лидер «Единой России» Дмитрий Медведев, каждый из которых, проходя обучение в университете, стал членом КПСС. В их биографиях фактов о комсомольском прошлом не много, а вот спикер Совета Федерации, ныне член бюро Высшего совета «Единой России» Валентина Матвиенко, вела активную общественную работу, будучи секретарем факультетской комсомольской ячейки.
Не прошел мимо комсомольской школы и номинированный на пост спикера Госдумы от «Единой России», первый замглавы администрации президента, Вячеслав Володин.
Глава Сбербанка России Герман Греф в университете был комсоргом курса, а также руководителем комсомольского оперотряда.
Главе ЦИК Элле Памфиловой неуплата комсомольских взносов помешала поступить в МГУ. В итоге золотой медалистке из Ташкента, вручавшей цветы самому генсеку ЦК КПСС Никите Хрущеву, пришлось поступать в Московский энергетический институт, а рост ее карьеры начался только после вступления в КПСС, благодаря которой в 1989 году она была избрана в Верховный совет СССР, а на следующий год вышла из партии.
Курсы подготовки актива для комсомола, так называемые коммунарские сборы при Дворце пионеров в Архангельске, проходил экс-министр финансов России Алексей Кудрин.
Не обошла комсомольская доля известных бизнесменов Михаила Прохорова и Михаила Ходорковского. Прохоров в Московском финансовом институте при обучении на факультете международных экономических отношений входил в комсомольское бюро, а позднее вступил в КПСС.
Список можно продолжать. Как видите куда ни ткни пальцем везде партийный актив. Это к вопросу о вашей коммунистической морали которую активно насаждали в СССР и по сути до сих пор выходцы из этой партии находятся у руля страны.
А где я это сказал?
Жизнь дается для работы над ошибками. Как вы думаете а для чего вы пришли в этот мир?
Докажите.
Как ни удивительно но отчасти с вами соглашусь. НО. Вы думаете на Западе вы будите более счастливы? Есть такая поговорка - " где родился там и пригодился " . Получается пусть другие воюют а я отсижусь где то в укромном уголке.
Значит, это сделал автор темы или модератор.
Значит это я сказал?
На что я вам ответил:
Что тут не так? Я же вам УКАЗАЛ, на ваше тыкание.
У вас опять "старческая" амнезия?
Вы понимаете, ЧТО ТАКОЕ ПРИМЕР?
Но я пойду у вас на породу, считайте что мне 30, значит тогда будем считать что вам 80, и 60 из них вы провели в местах не столь отдалённых, и там же отточили свою демагогию.
Опять вы не замечаете за собой, свои же безапелляционные выводы:
Кроме слов можете ЧЕМ либо подтвердить ваши слова.
Учите историю "негодяй".
Беру ваш тон.
Потому что такие "негодяи" как вы рядились в идейных коммунистов, а сами жили, ни в чём себе не отказывая.
Мне плевать, что говорят "коммунисты".
Опять беру ваш тон.
Что ВЫ сделали, чтобы защитить своих " православных" на Украине?
Повторю ещё раз, мне не нужны и неинтересны ваши выкладки, так как я не был коммунистом.
В отличии от ВАШИХ голодранных предков, мои были верующими.
Я ещё даже не начинал аргументировать, а вот ваших аргументов я ещё не видел, кроме высокопарных утверждений о "духовных" скрепах.
Понятно, у "верующего" начисто отсутствует мозг.
Откуда вы можете ЗНАТЬ, что происходит в головах других людей?
Кто то вспоминает бога, кто то свою маму, кто то свою жизнь, потому я и сказал что у каждого всё ИНДИВИДУАЛЬНО. У меня тоже были моменты, когда жизнь висела на "волоске", но ни о каком боге я не думал.
Они такие же коммунисты, как вы папа Римский.
Где я говорил, что вы это сказали.
Вы выдумали какое то мифическое признание, гипотетических атеистов, на что я вам и сказал, что отвечу ВАШИМИ же методами, т.е. ВЫДУМАЛ своё выказывание о "верующих". ВЫ даже не в состоянии понять, ЧТО вы сами пишите.
Какими ошибками? Если вы во что то верите, это НЕ ЗНАЧИТ, что и все остальные должны верить вам на слово и следовать тому, что было выдумано именно вашей РЕЛИГИЕЙ.
Исправляйте свои выдуманные ошибки, остальные то здесь причём?
По крайней мере, не для того, что бы верить в выдуманную сущность.
Кто первый стал утверждать ЭТО?
Так что доказывайте, а я тихо покурю в сторонке, и понаблюдаю.
Ага при этом вывела страну в лидеры мирового значения, построила фабрики, заводы, дороги. Развила науку на столько что первыми полетела в космос. Выиграла мировую войну, обеспечила жителей жильем и больницами, создала лучшую систему образования (которую успешно разрушили, но за то православие перепадаем). Скрепы следующие поколения порушили, джинс очень не хватало. Почему дали задний ход? Так перед лицом внешнего врага на мелких внутренних закрывают глаза.