Да? Нет? Наверное!
Да? Нет? Наверное! Подписчиков: 3480572

Как и зачем создавать ТСЖ в своем доме?

56 дочитываний
796 комментариев
Эта публикация уже заработала 0,10 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Правовая инструкция 9111.ru расскажет, как жильцы многоквартирного дома могут управлять им самостоятельно.

Что такое ТСЖ?

Товарищество собственников жилья (ТСЖ) создается собственниками недвижимого имущества одного или нескольких многоквартирных домов (МКД) с целью владения, пользования и распоряжения этим имуществом согласно жилищному законодательству. При помощи ТСЖ также осуществляется деятельность по созданию, содержанию, сохранению и приращению такого имущества, предоставлению коммунальных услуг лицам, проживающим в МКД, и т.д. (ст. 135 ЖК РФ). Это некоммерческая организация, которая создается жильцами и в интересах жильцов. Этим ТСЖ выгодно отличается от управляющей компании (УК), которая ведет предпринимательскую деятельность и по сути является посредником между жильцами и ресурсоснабжающими организациями.

Статья 137 ЖК РФ наделяет ТСЖ следующими правами:

  • заключать договоры на управление МКД, в том числе на содержание и ремонт общего имущества;
  • определять бюджет на содержание и ремонт общего имущества МКД, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие цели товарищества согласно его уставу и главе 13 ЖК РФ;
  • устанавливать размер платежей и взносов для собственников помещений в МКД;
  • выполнять работы для собственников и предоставлять им услуги;
  • пользоваться кредитами;
  • оплачивать услуги и работы, выполняемые для товарищества;
  • продавать и передавать во временное пользование, обменивать имущество, принадлежащее ТСЖ;
  • предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества;
  • надстраивать и перестраивать часть общего имущества;
  • осуществлять от имени и за счет собственников застройку прилегающих к дому земельных участков;
  • заключать сделки и совершать иные отвечающие целям и задачам ТСЖ действия.

Члены ТСЖ, как и собственники жилья, не состоящие в нем, обладают рядом прав:

  • получать от органов управления товарищества информацию о его деятельности, обжаловать в судебном порядке решения органов управления;
  • предъявлять требования к ТСЖ по качеству оказываемых услуг и (или) выполняемых работ;
  • знакомиться с содержанием документов, отражающих деятельность товарищества (см. ст. 143.1 ЖК РФ).

Бесплатный и срочный ремонт — что и как требовать от УК?

Как организовать ТСЖ, если в доме уже работает УК?

Создание ТСЖ производится в порядке, предусмотренном ст. 136 ЖК РФ, путем принятия решения о выборе иного способа управления домом (п.4 ч.2 ст. 44 ЖК РФ). Для этого необходимо провести общее собрание собственников помещений в МКД с целью рассмотрения вопросов о выборе способа управления и о создании ТСЖ, что отражается в протоколе общего собрания. Результаты голосования определяются большинством голосов от числа лиц, участвующих в голосовании. Решение считается принятым, если за него проголосовали собственники, обладающие более чем 50 % голосов от общего числа собственников. Протокол подписывается всеми собственниками, проголосовавшими за принятие решений. Затем ТСЖ в течение 5 дней уведомляет управляющую компанию (а также госжилинспекцию и орган муниципального жилищного контроля) о принятом решении, регистрируется в качестве юридического лица и требует представить техническую документацию на МКД и иные документы, связанные с управлением домом по акту приема-передачи (п.п. 18, 19, 22 Постановления Правительства РФ от 15.05.2013 N 416, ч. 10 ст. 162 ЖК РФ).

При государственной регистрации ТСЖ в налоговый орган представляются:

  • заявление по форме Р 11001 (см. Приказ ФНС России от 25.01.2012 N ММВ-7-6/25@);
  • протокол общего собрания;
  • устав товарищества (2 экз).,
  • сведения о лицах, проголосовавших за создание ТСЖ, и о принадлежащих им долях в праве общей собственности;
  • документ об уплате госпошлины (4000 рублей – ст. 333.33 НК РФ).

ТСЖ как юридическое лицо считается созданным с даты внесения об этом сведений в ЕГРЮЛ. Выборы председателя оформляются протоколом правления ТСЖ об избрании председателя, если его избрание не отнесено к компетенции общего собрания членов ТСЖ уставом товарищества (ч.3 ст. 147 ЖК РФ).

Что грозит коммунальным должникам?

Какие споры возникают в связи с созданием ТСЖ?

В судебной практике часто встречаются споры о следующем:

  • о понуждении к передаче ТСЖ технической и иной документации на МКД, обязании направить уведомление в орган жилнадзора об исключении дома из перечня домов, являющегося приложением к лицензии на управление домами, исключить объект из перечня находящихся в управлении на официальных сайтах в силу прекращении договорных отношений с УК (Постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 15.02.2017 N Ф 04-6835/2016 по делу N А 45-11625/2016);
  • о признании недействительными решений общего собрания собственников, на основании которых выбран способ управления ТСЖ (Апелляционное определение Новосибирского областного суда от 20.12.2016 по делу N 33-12322/2016);
  • о снятии начислений на содержание и ремонт общего имущества МКД от УК, которые она продолжала направлять после решения о смене способа управления на ТСЖ (Апелляционное определение Ставропольского краевого суда от 13.03.2015 по делу N 33-1552/2015);
  • о ликвидации неправомочно созданного ТСЖ по иску Государственной жилищной инспекции (Апелляционное определение Нижегородского областного суда от 21.06.2016 по делу N 33-7217/2016);
  • о ликвидации ТСЖ, осуществлявшем деятельность с грубым нарушением закона и не предоставлявшем в уполномоченный орган документы, содержащие отчет о деятельности товарищества, а также документы о создании товарищества и о выборе способа управления (Апелляционное определение Красноярского краевого суда от 14.01.2015 по делу N 33-134/2015 А-57).

Кому принадлежит подвал в МКД и как на нем заработать?

796 комментариев
Понравилась публикация?
2 / 0
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 796
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

Я бы не стал утверждать, что ТСЖ является благом во всех случаях. Иногда выгоднее для всех, чтобы дом находился под управлением Управляющей компании а не ТСЖ.

Создавать ТСЖ выгодно в том случае, если:

1. Дом относительно новый и не требует серьезных затрат на проведение текущего и капитального ремонта.

2. Общедомовое имущество позволяет зарабатывать на нем деньги, которые можно направить на содержание. Например, если имеется какая то площадь, которую можно сдать в аренду (помещения, земля и пр.)

3. В доме есть специалисты, которые готовы оказывать помощь при содержании дома, а председатель правления ТСЖ является не "жуликом-проходимцем", а человеком, который действительно готов работать честно и не воровать деньги, которых и без этого постоянно не хватает.

В остальных случаях думать о создании ТСЖ нет никакого смысла. Затраты на самостоятельное содержание дома при управлении ТСЖ могут быть гораздо выше, чем содержание этого же дома управляющей компанией.

+57 / -8
картой
Ответить

Все зависит от хозяина: vk.com

+9 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)

Я бы еще добавила, что в доме должно быть не менее 100 квартир (дом большой площадью). В новом доме с небольшим количеством квартир (дом малой площадью) не выгодно создавать ТСЖ, на содержание жилья у собственников будут дополнительные расходы.

+23 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

А кто хозяин у многоквартирного дома?Юридически,у кого право собственности на конкретный дом?

+12 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE
Комментарий удалён
раскрыть ветку (0)

Главный вопрос "что для жильцов лучше УК или ТСЖ (ТСН)" совсем не в иллюзорных плюсах и минусах , а только в одном : где управлять будет ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, а не мошенник. И соответственно - вся бухгалтерия, все расходы-доходы будут полностью открыты. Если бы этот вопрос могли решать граждане - то никакой разницы между ТСЖ и УК для жильцов вообще бы не было.

+32 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE
Комментарий удалён
раскрыть ветку (0)
28.04.2017, 12:51
Нижний Новгород

А кто-то может мне ответить, почему ТСЖ , являясь не коммерческой структурой, обязано регистрироваться в налоговой службе?

+9 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

ТСЖ обязано регистрировать точно также, как все ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА . Необходимо получение собственного р/счета, ведение дел с поставщиками и т.д.

+11 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

А вы сопоставляли цены. которые прописывает УК в квитанциях? с ТСЖ это небо и земля, все ваши доводы, не обоснованны ТСЖ намного лучше чем УК это однозначно.

+14 / -9
Ответить
раскрыть ветку (0)

я сам задаю этот вопрос во всех инстанциях куда ношу нулевые отчеты ежеквартально. а это налоговая,соц страх,пенсионный,статистика,центр занятости,.И ето просто абсурд.А вот в статейке промелькнуло слово -здавать Ну тогда Вы уже комерческое предприятие и с нулевых отчетов становитесь вечным должником в налоговой и во всех других органах

+9 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

ТСЖ - полная лажа.Правда у меня всего 6 кв,но это ярмо.

+14 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)

Я директор УК. Мы отчитываемся перед жителями ежегодно. Каждого 20 числа -лицевой счет мкд по расходам, предоставляем совету дома (председателю совета дома) Акт выполненных работ подрядчику не подписываю, пока не подпишет председатель дома. Разлагольствуете об управляющих компаниях!... Приезжаете к нам и проверьте нас - нашу УК . г.Ейск. Краснодарский край ООО "Городская управляющая компания".

+15 / -7
Ответить
раскрыть ветку (0)

Хозяин, безусловно, барин, но дело в другом, у пресловутого ОИ МКД больно много хозяев, в том числе и муниципальный собственник.

+7 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ни у кого нет, да и в СССР не было, на балансе города, министерств, ведомств стояли МКД, а наниматели платили за соцнайм жилых помещений, и участвовали в расходах по техническому обслуживанию Дома, теперь обозвали ОИ МКД и простые вещи превратили черт знает во что.

+8 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Валерий Геннадьевич! Как не понять, если только з/п председателя и бухгалтера в нашем доме составляет 22% от всех собранных средств с 35 квартир, в УК этот процент ниже за счет большего количества обслуживаемых домов.

+11 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Это ещё как сказать. Смотря какая УК работает. Там тоже жуликов хватает. У нас директор УК прямо заявляет, что он не собирается наши деньги экономить, и "загнул" цену за поверку общедомового счётчика тепла 53 500 рублей, хотя за эту поверку сторонняя компания всего запросила 30 000 вместе с демонтажом, отправкой в ремонт и обратной установкой и подключением. Видно, на самом деле честных людей не хватает. А в системе ЖКХ их, кажется, совсем нет. Сейчас наблюдается такая тенденция - все хотят жить хорошо, но почему-то за счёт других.

раскрыть ветку (0)

Александр.Пишет 28.04.2017 в 09:03
А кто хозяин у многоквартирного дома?Юридически,у кого право собственности на конкретный дом?

Нет такого термина - "хозяин МКД".

Есть собственники помещений (жилых и нежилых) в МКД, которые являются одновременно собственниками общего имущества МКД, которое принадлежит ВСЕМ собственникам помещений на праве общей долевой собственности.

А в состав общего имущества МКД входят объекты, указываемые в ст. 36 ЖК РФ и в ст. 290 ГК РФ.

И получается, что кроме помещений в МКД и объектов общего имущества в том или ином МКД не остаётся НИЧЕГО, что могло бы принадлежать лично кому бы то ни было из собственников помещений в МКД и иных лиц.

Стало быть, ВЕСЬ МКД принадлежит ВСЕМ собственникам помещений в данном МКД на праве общей долевой собственности.

При этом судьба общего имущества в МКД следует судьбе помещения в данном МКД. При этом гос. регистрация права общей долевой собственности на общее имущество в МКД не является обязательным, так как указанное общее имущество в МКД принадлежит всем собственникам помещений в МКД именно в силу ЗАКОНА.

+8 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ага! А в Росреестре все остается по старому: собственником земельного участка. и всего ОДИ, на нем расположенного является публично правовое образование, которое пилит бюджетные средства, которые выделяются на содержание таких домов государством, и с собственников имеют.

+7 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

У собственников квартир или помещений в т.н. МКД, кому как нравится, но не дома. А свое жилье, что в малоквартирном доме, что в многоквартирном семьи содержат сами.

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ни у кого, мошенники придумали собственников МКД, а там только собственники квартир да комнат в коммуналках имеются. Последних дурят еще хлеще, там же и ОИ коммунальной квартиры находится в общей долевой собственности собственников комнат. Теперь все "дольщики", вот их и превратили для себя в кормушку реформаторы всего и вся, а МКД у них - это большая коммунальная квартира с общим сортиром и джакуЗей в подвале. Короче - наш дом - дурдом или зона для отбывания наказания за грехи.

+7 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Угу, вот наш ТСЖ свистнул все деньги с р/счета, и все дела.

+6 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

А потому что сами даже не поинтересовались, как устанавливается цена за квадрат от общей площади квартиры, на все, что связано с этим ОИ МКД.

+6 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Любите вы придираться, Лев Александрович, я вот хозяйка в своем доме, но в своем, а не в МКД.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Точно Они превратили МКД в кормушку, а Росреестр, это "дочка" Минэкономки, там и придумывают эти распилы с откатами. Рука-то давно набита.

+4 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 12.05.2017 в 00:20
Любите вы придираться, Лев Александрович, я вот хозяйка в своем доме, но в своем, а не в МКД.

Я Вас поздравляю с "хозяйством"! А "КТО у нас свой дом",

в котором Вы хозяйка?...

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Доли вообще регистрации не подлежат, на регистрационный учет ставятся здания, помещения, жилые, нежилые, земельные участки, а вот дробь или проценты, что по арифметике одно и тоже зарегистрировать просто нет никакой возможности, только фокусники-иллюзионисты из Росреестра на это способны.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

А сейчас каждый хозяин думает только о своем благе!

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Вот именно, у нас таких домой в городе полно и что же нам остается делать?

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ольга,таких как Ваша компания- единицы.Мне пришлось тесно пообщаться с УК.Заняло 4 месяца ,выявлено немало ,сделан был перерасчёт на 300 тысяч(у нас 4 подъезда).И это не предел,просто одной очень сложно ,законов уйма .Если человек работал в этой сфере - легче , а я мед работник.После собрания ,мне сказали - я единственная кому столько удалось сделать, а у компании 68 домов.Можно добиться ,если идти вперёд,если топтаться на месте ....

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

У нас тоже была аналогичная ситуация. Кроме того сбежавший председатель ТСЖ не производил перечисления несколько месяцев , забрал всю документацию. Прокуратура не стала этим заниматься. Пришлось членам ТСЖ гасить все долги из своего кармана.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

У нас 40 квартир, полодительный результат налицо, дому 20 лет, Ольга Владимировна! Руководитель ТСЖ имеет экономическое- юридическое образование. Вовремя ушли из УЖФ, забрали накопленные средства

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

22% это очень много, у нас Председатель и бухгалтер в одном лице, 40 квартир, 2% графы ,,содержание и ремонт мест общего пользования", примерно 600-650 тысяч в месяц. Т е зарплата около 12000, Зоя Павловна.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр.Пишет 28.04.2017 в 09:03
А кто хозяин у многоквартирного дома?Юридически,у кого право собственности на конкретный дом?

Любой многоквартирный дом, как объект недвижимого имущества, состоит из:

- ПОМЕЩЕНИЙ (жилых и нежилых)

- ОБЩЕГО имущества многоквартирного дома.

Помещения (жилые и нежилые) в МКД могут находиться как в частной, так ив государственной собственности.

А вот общее имущество МКД принадлежит на праве общей долевой собственности одновременно ВСЕМ этим собственникам жилых и нежилых помещений. (см. ст. 36 ЖК РФ и ст. 290 ГК РФ).

Таким образом ВЕСЬ любой МКД принадлежит только ВСЕМ собственникам помещений в МКД и никому более:

- с одной стороны, в виде помещений (жилых и нежилых);

- с другой стороны в виде общего имущества в МКД.

Иных объектов, составляющих многоквартирный дом, которые могли бы принадлежать иным лицам, не являющимся собственниками помещений в данном МКД - НЕТ.

объектов двух категорий

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЭльвираПишет 28.04.2017 в 12:51
А кто-то может мне ответить, почему ТСЖ , являясь не коммерческой структурой, обязано регистрироваться в налоговой службе?

Потому что ТСЖ - это ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО и, как юридическое лицо должно быть зарегистрировано в ФНС.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
19.05.2018, 14:09
Санкт-Петербург

Людмила, полностью с Вами насчет колхоза с ОИ дома согласен. ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА именно в этом. Реформа ЖКХ проводилась нашими "умниками" с целью снять с себя ответственность за ремонты домов. Поэтому вместо того, чтобы как во всем мире определить 1 хозяина дома (юр или физ лицо; гос-во), а квартиры в МКД оформить в собственность как долю этого дома, наплодили кучу самостоятельных объектов недвижимости в виде квартир, комнат, нежилых помещений.... В общем получили бардак. Да, еще до сих пор нет четкого определения общего имущества дома. ПП 491 противоречит ЖК РФ (в плане ограждающих конструкций), лифт (механизм), лестничные площадки и лестницы (конструктивные элементы здания) горе-законодатели обозвали помещениями... Если четко выполнять требование закона, то общее собрание необходимо собирать, если вы собрались на стену повесить карниз для штор (стена общее имущество, а вбивая в стену гвоздь вы ухудшаете теплотехнические характеристики стены и при сверлении отверстия изменяются структура и прочностные характеристики материалов из которых сделана стена...)

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (35)

Жителям своих домов ни в коем случае нельзя создавать свои ТСЖ, это кормушка для мошенников.

+21 / -13
картой
Ответить
DELETE
Комментарий удалён
раскрыть ветку (0)

А что в нашей ситуации делать? Потому что такое положение везде - в ДТН, СНТ точно такое же и даже еще хуже, потому что там администрации вообще ни за что не отвечают.

+8 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Прочитал и ужаснулся. Запомните люди , ТСЖ это всегда лучше чем управляющая компания, всегда. Правда не в каждом доме, так как экономически (это касается старых домов) не получится держаться на плаву. А почему эти дома не могут существовать самостоятельно? Да потому что они уже разворованы сначала государством, а затем управляющей компанией. Раньше они хоть(эти дома) могли объединиться и сообща жить, но сейчас объединение практически запрещено, за исключением домов , в которых кажется меньше чем 12 квартир и один общий земельный участок. Кто " помог" этим домам? Конечно, любимое государство. А лоббировали это управлялки и администрации, Когда дома стали объединяться в ТСЖ, денежные потоки стали сокращаться и чиновники завыли... У ТСЖ только одна проблема - честное и грамотное правление и все. У управлялки честности никогда не будет, НИКОГДА!

+22 / -10
Ответить
раскрыть ветку (0)

Когда дома стали объединяться в ТСЖ, денежные потоки стали сокращаться и чиновники завыли... У ТСЖ только одна проблема - честное и грамотное правление и все. У управлялки честности никогда не будет, НИКОГДА!

- Совершенно верно! Это же очевидно, что ТСН или ТСЖ всегда лучше. Сами люди свои отчисления пускают на необходимый ремонт того или иного обьекта дома, а при УК надо годами его ждать и еще доказывать, что вам необходим ремонт или другое улучшение условий ОБЩЕГО помещения. Деньги отчисляются при УК, а отдачи или нет или ждите ответа, когда дядя карманы напихает себе или тетя добро даст.... не нужно здесь приводить нелепые примеры создания ТСЖ на фоне старых домоы и неоправдывающих себя отчислениях на ремонт и содержание, нужно всегда понимать обьемы затрат и грамотно обсуждать эти расходы на собрании уполномоченных или правления.

+11 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.04.2017, 22:23
Ростов-на-Дону

Было у нас ТСЖ Хорошего мало. Деньги председатель собирал наличными. Квитанции об оплате не выдавал. Ели избавились.

+13 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

А как можно в своем Доме создать ТСЖ? Жилой дом согласно ч.2 ст.16 ЖК РФ - это вид жилого помещения, в нем нет ОИ МКД и услуг по его содержанию просто не существует. Людей водят за нос, жилой дом и многоквартирный жилой дом, есть две большие разницы, приблизительно как отдельная квартира и коммунальная с общей кухней и сортиром.

+7 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Да невозможно втюхать МКД в собственность, в нем только квартиры могут быть в собственности, да комнаты в коммуналках, а ОИ МКД находится в общей долевой собственности, у равных по площади квартир доля в праве общей собственности на ОИ МКД равные, равные доли равное бремя расходов. Для собственников комнат в коммуналках спецом прописали ст.ст. 41-43 в талмуде ЖК РФ, и не надо делать из МКД колхоз "Красный луч". ОИ МКД - это не коллективное хозяйство, в колхозах занимаются с/х, а не базаром, кто сколько раз по ступенькам прошел и справил общедомовую нужду в подъезде.

На Западе, да и в Российской Империи были т.н доходные дома, Доходный дом — многоквартирный жилой дом, построенный для сдачи квартир в аренду, там и нет никаких соПственников "жилья"

Доходные дома могли принадлежать, а на Западе и принадлежать, как частным лицам, так и различным организациям, ищущим стабильный источник дохода.

Гражданам просто заморочили голову манагеры, вот и все. Более 10 лет идет базар, уже ТСЖ в ТСН переобули, а все благодаря талмуду ЖК РФ, который напоминает письмо Дяди Федора из Простоквашино своим родителям на курорт, которые дописывали то кот Матроскин, то пес Шарик.

+7 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Далеко не всегда, далеко, особенно в условно "старых" домах.

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

ПРАВИЛЬНО!!! В ЭТОМ НАШИ ЖИЛЬЦЫ УБЕДИЛИСЬ САМИ -КОГДА ОНИ ПРЕДОСТАВИЛИ НАМ ЛИПОВЫЕ ПОМЕСЯЧНЫЕ СМЕТЫ ПО СОДЕРЖАНИЮ И ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ДОМА И СВОЙ ПЛАН НА ГОД......

+4 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

СергейПишет 28.04.2017 в 11:46
Запомните люди , ТСЖ это всегда лучше чем управляющая компания, всегда.

Ой ли! А отвечает ТСЖ чьими средствами? Ась?!

Правильно- средствами, полученными от самих собственников, ибо ИНЫХ средств у ТСЖ быть не может.

Вот и смотрите самикаково будет собственникам помещений в МКД при их неудачном выборе руководства ТСЖ и его безответственности.

+5 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

ИнгаПишет 28.04.2017 в 13:13
Это же очевидно, что ТСН или ТСЖ всегда лучше. Сами люди свои отчисления пускают на необходимый ремонт того или иного обьекта дома

А если в МКД много неплательщиков?! Где ТСЖ деньги-то возьмёт?

А, ведь, с РСО приходится рассчитываться день в день, иначе и драконовские пени и неустойки. Итог - пустая "казна" ТСЖ.

+6 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 30.04.2017 в 11:11
А как можно в своем Доме создать ТСЖ? Жилой дом согласно ч.2 ст.16 ЖК РФ - это вид жилого помещения, в нем нет ОИ МКД и услуг по его содержанию просто не существует

Так не надо путать термины: ЖИЛОЙ ДОМ и МНОГОКВАРТИРНЫЙ ДОМ!!! Совершенно разные объекты.

+4 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 30.04.2017 в 11:44
а невозможно втюхать МКД в собственность, в нем только квартиры могут быть в собственности, да комнаты в коммуналках, а ОИ МКД находится в общей долевой собственности

Не надо ВРАТЬ! ВЕСЬ МКД в собственности ВСЕХ собственников помещений в таком МКД.

А если не знаете предмета - то, "неча на зеркало пенять, коли...."

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧПишет 30.04.2017 в 15:41
В ЭТОМ НАШИ ЖИЛЬЦЫ УБЕДИЛИСЬ САМИ -КОГДА ОНИ ПРЕДОСТАВИЛИ НАМ ЛИПОВЫЕ ПОМЕСЯЧНЫЕ СМЕТЫ ПО СОДЕРЖАНИЮ И ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ДОМА И СВОЙ ПЛАН НА ГОД......

Так проверяйте "ЛИПУ". Требуйте реальных сведений, а не "сказочных".

Или сил хватает только на то, чтобы "пар на кухне выпускать", да ругать всех и вся?!

+6 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 30.04.2017 в 11:44
а ОИ МКД находится в общей долевой собственности

Так в СОБСТВЕННОСТИ же, пусть и общей долевой. Или для Вас, Людмила Р, это не та собственность, так сказать, "второго сорта" и "не первой свежести"?!

Людмила РПишет 30.04.2017 в 11:44
уже ТСЖ в ТСН переобули

Вот теперь и ошибаются собственники помещений в МКД, создавая ТСНы, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ способом управления МКД.

Создали ТСН, а управлять - не получится, вот и "откатываются" обратно к ТСЖ.

Хотя, как говорится: "Хрен редьки - не слаще"!

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

МКД - стал кормушкой для всех. Вот кому не лень, те с него и кормятся.

+6 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Не позорьтесь, вы юрист. Еще раз я покупала квартиру в МКД, а не МКД.

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 10.05.2017 в 17:21
Еще раз я покупала квартиру в МКД, а не МКД.

Ну, что купили - то и купили!

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

То что надо было купить, то и купила по своему карману, изучив при этом ст.289 ГК РФ, талмуда ЖК РФ тогда еще не было в помине.

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 30.04.2017 в 11:11
жилой дом и многоквартирный жилой дом, есть две большие разницы,

Вот ЭТО правильно!..

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 10.05.2017 в 17:21
Еще раз я покупала квартиру в МКД, а не МКД.

Ну купили и хорошо. А квартира Ваша, очевидно, в воздухе висит?!

+5 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

ИнгаПишет 28.04.2017 в 13:13
Когда дома стали объединяться в ТСЖ, денежные потоки стали сокращаться

Сильно сказано! Особенно ясно вижу, как МКД (панельные, кирпичные, монолитно-бетонные) "сидят" на общих собраниях и объединяются.....

ИнгаПишет 28.04.2017 в 13:13
примеры создания ТСЖ на фоне старых домоы

Тоже сильный ход!... Так и вижу отчётливо старый дом, а на его фоне ТСЖ, ТСЖ, ТСЖ!...

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Мда, а что правление ТСЖ делает, как оно управляет? Вот к обслуге прилепили слово "управление". Корона на башку и пошло-поехало. А результат один, выбираем всегда из двух зол меньшее.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Чиновники завыли? Вы ничего не путаете? ТСЖизацией всея Москвы занимались именно чиновники.

+4 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 30.04.2017 в 11:11
А как можно в своем Доме создать ТСЖ? Жилой дом согласно ч.2 ст.16 ЖК РФ - это вид жилого помещения

А ГДЕ Вы нашли, что ТСЖ создаётся в ЖИЛОМ ДОМЕ?

Статья 135 ЖК РФ говорит совсем о другом.

"1. Товариществом собственников жилья признается вид товариществ собственников недвижимости, представляющий собой объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме..."

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

А неплательщики и у УК есть. Вот и надо семьям оплачивать свое потребление РСО, а все, что связано с ОИ МКД в УК. Если УК обманывает РСО, вот пусть меж собой и разбираются.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 30.04.2017 в 11:44
Да невозможно втюхать МКД в собственность, в нем только квартиры могут быть в собственности, да комнаты в коммуналках, а ОИ МКД находится в общей долевой собственности

Ну так в СОБСТВЕННОСТИ же ОИ МКД находится, пусть и в общей долевой!..

Поэтому выходит и ВЕСЬ МКД в собственности: квартиры - частной и государственной собственности, а ОИ МКД - в общей долевой, но у всё тех же самых собственников.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Это вы мне? Я не путаю, вы меня с кем-то перепутали, наверное, с чиновниками. Господин Мень путает, еще много высокопосаженных.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Не надо врать вам, господин юрист, У МКД нет собственников, ни одного ни двух. Вот так. В МКД есть только собственники отдельных квартир и нежилых помещений.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 12.05.2017 в 00:51
Не надо врать вам, господин юрист, У МКД нет собственников, ни одного ни двух. Вот так. В МКД есть только собственники отдельных квартир и нежилых помещений.

Ну, точно, у Вас, Людмила Р, полное "ЖЭПЭ" в голове!..

Вы, конечно, можете думать как Вам угодно по поводу того, что МКД не принадлежит ВСЕМ собственникам помещений в данном МКД, но это только Ваше личное мнение. А закон говорит об обратном.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Это у Минфина и ФНС квартиры по воздуху летают. Вы не очнь внимательно читаете мои опусы. Я вам тысячу раз писала, что ознакомилась со ст. 289 ГК РФ до ТАЛМУДА ЖЭКА РЭФЭ с его ЖЭПЭ.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Людмила РПишет 12.05.2017 в 00:56
Это у Минфина и ФНС квартиры по воздуху летают. Вы не очнь внимательно читаете мои опусы. Я вам тысячу раз писала, что ознакомилась со ст. 289 ГК РФ до ТАЛМУДА ЖЭКА РЭФЭ с его ЖЭПЭ.

Ну, по поводу Минфина РФ и ФНС - это опять же Ваши недалёкие суждения.

Мне Вы "тысячу раз" ничего не писали. А то, что Вы ознакомились наконец-то со ст. 289 ГК РФ - это, конечно, хорошо. Лишь бы Вы поняли ТО, с чем ознакомились...

Ну и "жаргонец" же у Вас, Людмила Р. Так сказать: "ЖЭПЭ" на "ЖЭПЭ" и "ЖЭПЭ" погоняет. И более - НИЧЕГО.

+4 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Общее имущество МКД находится в общей долевой собственности собственников помещений, что входит в состав этого ОИ МКД и втиснули госудрщики в ст.36 ЖК РФ. Зачем вы путаете людей? МКД не является частной собственностью и не может быть участником рынка, его нельзя ни купить, ни продать. Зачем вводить людей в заблуждение?

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

В ТСЖ не бывает честных управленцев. Руководящие товарищи обязательно украдут деньги у нижестоящих товарищей

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

В моём доме ТСЖ. А в соседнем, точно таком же - муниципальная управляющая компания. В моём доме всё пошарпанное, крыша течёт, ничего не добиться - укравдом на всех гавкает и слюнями брызжет (два часа в неделю - в часы работы правления). Там где муниципалитет управляет - дом утеплён и красиво покрашен снаружи, внутри местами грязно, но в целом опрятно, возле подъездов скамейки. И жильцы могут вызвать бесплатную аварийку или слесаря, если что случится. И квартплата ниже моей почти в два раза.

раскрыть ветку (0)
DELETE

а с какого перепуга ТСН или ТСЖ стали честными? За ними ноль контроля и управы - если собственник напишет жалобу инспектору ГЖИ, тот даже научит укравдома что тому делать, чтобы собственник перестал возбухать.

Идите в пень со своими "честными" ТСЖ - я задолбался башлять "честному" укравдому свои кровные, и нифига не иметь взамен.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (36)

Vladimir777 разрешите с вами не согласиться. Управляющая компания больше располагает к мошенничеству, т.к денежных средств больше и контроля меньше. А если в доме есть активная группа собственников, которым не безразлична судьба их имущества, то идея создания ТСЖ не такая уж плохая идея. Прозрачная бухгалтерия, добросовестная работа ревизионной комиссии и все получится, главное не сидеть на месте.

+26 / -8
картой
Ответить

У собственников есть возможность отслеживать работу УК, для этого выбирается представительная группа, или старший по дому. Причем собственники могут на собрании решить, что старшему по дому они будут платить еже месячно какую то сумму с квартиры. Старший по дому контролирует работу УК и отчитывается перед жильцами.

+9 / -7
Ответить
раскрыть ветку (0)

У вас есть время?Сами состоите в в представительной группе?Или может быть пойдёте в старшие по дому?Хорошо рассуждать,так,в общем,теоретически.

+11 / -6
Ответить
раскрыть ветку (0)

это не так, и уже тем более далеко не везде большинство мелких управленцев, с которыми приходилось встречаться - лица с явно криминальными замашками. УК везде препятствуют общественному контролю. Разумеется настоящему контролю, а не фиктивному-прикормленному.

+15 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

я тоже высказался за ТСЖ. У меня ТСЖ и все замечательно, живем в уютных дворах и платим намного меньше , чем дома с управлялками...

+12 / -6
Ответить
раскрыть ветку (0)

Не пишите бред ни какая УК не будет отчитываться перед собственниками, только ТСЖ, у УК цель извлечь прибыль и чем больше тем лучше на жильцов наплевать

+14 / -6
Ответить
раскрыть ветку (0)

Вот так и размножаются халявщики. В СССР были ЖСК, никаких проблем не было, обозвали ТСЖ/ТСН и из ничего проблемы нарисовались. Что УК/УО, что ТСЖ/ТСН. все одно и тоже, их обязанность на деньги собственников каждой квартиры, обслуживать ОИ МКД. ВСЕ.

+10 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

Собственники у нас все домохозяйки, им заняться больше нечем, вот их обязанность теперь пасти воров и мошенников.

+7 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

НА СЛОВАХ ВСЕ ПРОСТО!!!!

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Яковлева Ольга ВладимировнаПишет 28.04.2017 в 08:58
У собственников есть возможность отслеживать работу УК, для этого выбирается представительная группа, или старший по дому.

Юрист, Яковлева О.В.!!! Нет в действующем законодательстве РФ такого термина как "старший по дому"!

Есть Совет МКД и есть Председатель СМКД (ст. 161.1. ЖК РФ)

+6 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр.Пишет 28.04.2017 в 09:08
вас есть время?Сами состоите в в представительной группе?Или может быть пойдёте в старшие по дому?Хорошо рассуждать,так,в общем,теоретически.

Согласен полностью! Сам являюсь Председателем Совета в нашем МКД. Пассивность и пофигизм собственников помещений в МКД - ПОРАЖАЕТ. Никому ничего не надо...

+8 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

АртурПишет 28.04.2017 в 19:10
Не пишите бред ни какая УК не будет отчитываться перед собственниками

Сама УО (в народе - УК) не будет отчитываться. Надо заставлять. Вот только позиция собственников очень часто такая: пусть кто-нибудь другой заставляет, только не "я"...

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧПишет 30.04.2017 в 15:43
НА СЛОВАХ ВСЕ ПРОСТО!!!!

Абсолютно ВЕРНО!!!

+6 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр.Пишет 28.04.2017 в 09:08
У вас есть время?Сами состоите в в представительной группе?Или может быть пойдёте в старшие по дому?Хорошо рассуждать,так,в общем,теоретически.

Да, я старшая по дому, но т.к. времени у меня нет бегать и всех контролировать, то я привлекла помощников - молодых пенсионеров (старшие по подъезду). Я им даю задание, составляю письма, претензии, они их относят. У нас маленький дом, всего 16 квартир, зарплату мне не платят, но все собственники стараются активно принимать участие в жизни своего дома.

Многие собственники МКД на общем собрании выбирая старшего по дому, сразу ставят вопрос сколько собственники будут платить ст.по дому. Старший по дому МКД как правило активный пенсионер.

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

И сколько уютных дворов у вашего ТСЖ?

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

А где взять активную группу собственников? В доме 215 квартир, а активных собственников всего двое. Всем остальным "по большому сходить" на то как их деньги ТСЖ ворует

+8 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ольга Владимировна,одному человеку не под силу перевернуть эту кипу бумаг: проверить все договора,проверить правильность расчетов и т.д.- о чём Вы?Минимум 5 человек и то ,смотря какой дом.

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Здравствуйте Аркадий Михайлович. Ук воровать будут больше, поверьте. Из 215 квартир и наверное есть ещё коммерчесие помещения, можно создать отличное Тсж. Какое название вашего. , если не секрет

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Яковлева Ольга ВладимировнаПишет 28.04.2017 в 08:58
У собственников есть возможность отслеживать работу УК, для этого выбирается представительная группа, или старший по дому.

Юрист Яковлева О.В. !!! НЕТ в ЖК РФ терминов и понятий, как "представительная группа" и "старший по дому!!!"

Есть ОССП в МКД и СОВЕТ МКД (см. ст. 161.1. ЖК РФ)

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Александр.Пишет 28.04.2017 в 09:08
Сами состоите в в представительной группе?Или может быть пойдёте в старшие по дому?Хорошо рассуждать,так,в общем,теоретически.

Я Председатель СМД в своём МКД. Так что не в теории знаю суть вопроса.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (19)

У УК всегда цель -заработать и извлечь прибыль, при добросовестном ТСЖ накопившиеся доходы могут быть направлены в конечном итоге, на компенсацию затрат,с освобождением от этих платежей жильцов. Хотя преобладающим является качество работы. Живущие в доме и управляющие им мотивированы больше, чем чужой дядя.

+22 / -4
картой
Ответить
03.05.2018, 18:53
Санкт-Петербург

ВладимирПишет 28.04.2017 в 07:26
Живущие в доме и управляющие им мотивированы больше, чем чужой дядя.

У нас председатель ТСЖ с бухгалтером купили квартиры в новых домах, но долго ещё продолжали мотивироваться старой кормушкой

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

Согласен, что ТСЖ - не всегда лучшее решение в деле управления МКД.

Эффективен только тогда, когда уровень и управления, и жильцов в МКД на должном уровне. А взаимодействовать с управляющей организацией возможно и на уровне совета дома...

Я председатель совета дома. Никаких прав у меня нет . УК , обязанная представлять не только председателю, но и любому собственнику отчет о доходах и расходах, "посылает" на сайт УК , где только общие цифры. Обращения в Жилищный комитет и Жилищную инспекцию ни к чему не привели. И это лучшая в городе УК

+21 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

Подтверждаю - на запросы в УК, к главе администрации, к Губернатору - предоставляются только хамские ответы "ниочем", с игнорированием конкретных вопросов и с сокрытием всей значимой информации. Самым вульгарным образом крышуют своих подельников - по сути формируется управляющая мафия.

+23 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Я директор УК. Мы отчитываемся перед жителями ежегодно. Каждого 20 числа -лицевой счет мкд по расходам, предоставляем совету дома (председателю совета дома) Акт выполненных работ подрядчику не подписываю, пока не подпишет председатель дома. Разлагольствуете об управляющих компаниях!... Приезжаете к нам и проверьте нас - нашу УК . г.Ейск. Краснодарский край ООО "Городская управляющая компания".

+7 / -6
Ответить
раскрыть ветку (0)

Конечно не воруете, конечно отчитываетесь, а с чего вы тогда всем отстёгиваете?

+10 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Любовь СеверьяновнаПишет 28.04.2017 в 09:08
Я председатель совета дома. Никаких прав у меня нет .

Полно-те! Есть у Вас права, указанные в ст. 161.1. ЖК РФ.

Особенно важен п. 4) ч. 8. ст. 161.1. ЖК РФ

"4).....подписывает акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также направляет в органы местного самоуправления обращения о невыполнении управляющей организацией обязательств, предусмотренных частью 2 статьи 162 настоящего Кодекса;"

И этим правом НАДО пользоваться. Кроме Жилищного комитета СПб и ГЖИ СПб, есть ещё прокуратура и суд, наконец.

+8 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

А мы никому не отстегиваем! мы просто работаем. Да сложно людям объяснять, что тарифы надо повышать если хотим дом держать в хорошем состоянии. На государство нечего надеяться. Нужно самим думать о своем доме. Государство нам бесплатно подарило квартиры, давайте поддерживать свои дома в порядке, а не ныть и не ссылаться на чужого дядю, и " хаить всех и вся" .

+9 / -8
Ответить
раскрыть ветку (0)

Владимир, рассказываю Вам. Был ФГУП ЖЭК, обслуживал энное кол-во МКД, после выхода ЖК РФ акционировался в ОАО "Обворуйсервис", обворовал и накрылся медным тазом. ВСЕ.

+7 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

Да ничего там нет, в методичке по оболваниванию населения РФ, ничего.

+6 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.05.2018, 18:54
Санкт-Петербург

Интересно, какая это УК считается лучшей в городе?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (9)
Показать комментарии (796)

Давайте объединимся и подадим коллективный иск! Эта проблема есть в любом МКД, где установлен общедомовой электросчётчик

В нашем МКД стоит общедомовой счётчик не только на отопление и горячую воду, но и на общий счётчик на потребление электроэнергии. То есть, его показания складываются из суммы показаний ВСЕХ электросчётчиков,

Как женщина через суд заставила соседа перевесить входную дверь на обратную сторону

Разберем необычную соседскую историю, произошедшую в Алтайском крае. Там женщина не пожалела сил пройти три инстанции ради того, чтобы добиться от соседа переделки входной двери. Разбираемся.

Давайте объединимся и подадим коллективный иск! Эта проблема есть в любом МКД, где установлен общедомовой электросчётчик

В нашем МКД стоит общедомовой счётчик не только на отопление и горячую воду, но и на общий счётчик на потребление электроэнергии. То есть, его показания складываются из суммы показаний ВСЕХ электросчётчиков,

Как увеличить квартиру почти в два раза за счет перепланировки — и признать это законным в суде

Гораздо чаще перепланировки признаются судами незаконными. Но бывают и совсем другие, довольно удивительные случаи. Вот одно из таких дел, на примере которого можно понять, какие факторы важны,...

Мужчину без его согласия выбрали председателем совета дома — а после отказа он остался должен 38 тысяч

Довольно странная история произошла недавно в Новосибирской области — там один мужчина случайно узнал, что стал председателем совета дома. Но избавиться от нежеланной должности так просто не удалось,...

Тихий час в квартире: когда соседи обязаны соблюдать тишину и какие штрафы ждут нарушителей

Шум в квартире — один из самых частых поводов для жалоб в управляющие компании, полицию и суд. Соседи делают ремонт по ночам, устраивают вечеринки, громко слушают музыку или лают собаки? Закон регулирует,

Отключение горячей воды по закону

Лето — время профилактики на теплосетях, а значит, плановых отключений горячей воды. Но и у таких отключений есть чёткие сроки и правила. - Предупреждение — не позднее чем за 10 рабочих дней.

Отвечает ли новый собственник квартиры по долгам предыдущего владельца? Что делать, если висят долги старого владельца?

Ситуация, когда новому собственнику квартиры приходят квитанции на оплату ЖКУ с «висящими» долгами прежнего владельца — не редкость. Такие долги не только портят настроение, но и создают потенциальные риски:
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы