Как и зачем создавать ТСЖ в своем доме?

Правовая инструкция 9111.ru расскажет, как жильцы многоквартирного дома могут управлять им самостоятельно.
Что такое ТСЖ?
Товарищество собственников жилья (ТСЖ) создается собственниками недвижимого имущества одного или нескольких многоквартирных домов (МКД) с целью владения, пользования и распоряжения этим имуществом согласно жилищному законодательству. При помощи ТСЖ также осуществляется деятельность по созданию, содержанию, сохранению и приращению такого имущества, предоставлению коммунальных услуг лицам, проживающим в МКД, и т.д. (ст. 135 ЖК РФ). Это некоммерческая организация, которая создается жильцами и в интересах жильцов. Этим ТСЖ выгодно отличается от управляющей компании (УК), которая ведет предпринимательскую деятельность и по сути является посредником между жильцами и ресурсоснабжающими организациями.
Статья 137 ЖК РФ наделяет ТСЖ следующими правами:
- заключать договоры на управление МКД, в том числе на содержание и ремонт общего имущества;
- определять бюджет на содержание и ремонт общего имущества МКД, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие цели товарищества согласно его уставу и главе 13 ЖК РФ;
- устанавливать размер платежей и взносов для собственников помещений в МКД;
- выполнять работы для собственников и предоставлять им услуги;
- пользоваться кредитами;
- оплачивать услуги и работы, выполняемые для товарищества;
- продавать и передавать во временное пользование, обменивать имущество, принадлежащее ТСЖ;
- предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества;
- надстраивать и перестраивать часть общего имущества;
- осуществлять от имени и за счет собственников застройку прилегающих к дому земельных участков;
- заключать сделки и совершать иные отвечающие целям и задачам ТСЖ действия.
Члены ТСЖ, как и собственники жилья, не состоящие в нем, обладают рядом прав:
- получать от органов управления товарищества информацию о его деятельности, обжаловать в судебном порядке решения органов управления;
- предъявлять требования к ТСЖ по качеству оказываемых услуг и (или) выполняемых работ;
- знакомиться с содержанием документов, отражающих деятельность товарищества (см. ст. 143.1 ЖК РФ).
Бесплатный и срочный ремонт — что и как требовать от УК?
Как организовать ТСЖ, если в доме уже работает УК?
Создание ТСЖ производится в порядке, предусмотренном ст. 136 ЖК РФ, путем принятия решения о выборе иного способа управления домом (п.4 ч.2 ст. 44 ЖК РФ). Для этого необходимо провести общее собрание собственников помещений в МКД с целью рассмотрения вопросов о выборе способа управления и о создании ТСЖ, что отражается в протоколе общего собрания. Результаты голосования определяются большинством голосов от числа лиц, участвующих в голосовании. Решение считается принятым, если за него проголосовали собственники, обладающие более чем 50 % голосов от общего числа собственников. Протокол подписывается всеми собственниками, проголосовавшими за принятие решений. Затем ТСЖ в течение 5 дней уведомляет управляющую компанию (а также госжилинспекцию и орган муниципального жилищного контроля) о принятом решении, регистрируется в качестве юридического лица и требует представить техническую документацию на МКД и иные документы, связанные с управлением домом по акту приема-передачи (п.п. 18, 19, 22 Постановления Правительства РФ от 15.05.2013 N 416, ч. 10 ст. 162 ЖК РФ).
При государственной регистрации ТСЖ в налоговый орган представляются:
- заявление по форме Р 11001 (см. Приказ ФНС России от 25.01.2012 N ММВ-7-6/25@);
- протокол общего собрания;
- устав товарищества (2 экз).,
- сведения о лицах, проголосовавших за создание ТСЖ, и о принадлежащих им долях в праве общей собственности;
- документ об уплате госпошлины (4000 рублей – ст. 333.33 НК РФ).
ТСЖ как юридическое лицо считается созданным с даты внесения об этом сведений в ЕГРЮЛ. Выборы председателя оформляются протоколом правления ТСЖ об избрании председателя, если его избрание не отнесено к компетенции общего собрания членов ТСЖ уставом товарищества (ч.3 ст. 147 ЖК РФ).
Что грозит коммунальным должникам?
Какие споры возникают в связи с созданием ТСЖ?
В судебной практике часто встречаются споры о следующем:
- о понуждении к передаче ТСЖ технической и иной документации на МКД, обязании направить уведомление в орган жилнадзора об исключении дома из перечня домов, являющегося приложением к лицензии на управление домами, исключить объект из перечня находящихся в управлении на официальных сайтах в силу прекращении договорных отношений с УК (Постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 15.02.2017 N Ф 04-6835/2016 по делу N А 45-11625/2016);
- о признании недействительными решений общего собрания собственников, на основании которых выбран способ управления ТСЖ (Апелляционное определение Новосибирского областного суда от 20.12.2016 по делу N 33-12322/2016);
- о снятии начислений на содержание и ремонт общего имущества МКД от УК, которые она продолжала направлять после решения о смене способа управления на ТСЖ (Апелляционное определение Ставропольского краевого суда от 13.03.2015 по делу N 33-1552/2015);
- о ликвидации неправомочно созданного ТСЖ по иску Государственной жилищной инспекции (Апелляционное определение Нижегородского областного суда от 21.06.2016 по делу N 33-7217/2016);
- о ликвидации ТСЖ, осуществлявшем деятельность с грубым нарушением закона и не предоставлявшем в уполномоченный орган документы, содержащие отчет о деятельности товарищества, а также документы о создании товарищества и о выборе способа управления (Апелляционное определение Красноярского краевого суда от 14.01.2015 по делу N 33-134/2015 А-57).
Я бы не стал утверждать, что ТСЖ является благом во всех случаях. Иногда выгоднее для всех, чтобы дом находился под управлением Управляющей компании а не ТСЖ.
Создавать ТСЖ выгодно в том случае, если:
1. Дом относительно новый и не требует серьезных затрат на проведение текущего и капитального ремонта.
2. Общедомовое имущество позволяет зарабатывать на нем деньги, которые можно направить на содержание. Например, если имеется какая то площадь, которую можно сдать в аренду (помещения, земля и пр.)
3. В доме есть специалисты, которые готовы оказывать помощь при содержании дома, а председатель правления ТСЖ является не "жуликом-проходимцем", а человеком, который действительно готов работать честно и не воровать деньги, которых и без этого постоянно не хватает.
В остальных случаях думать о создании ТСЖ нет никакого смысла. Затраты на самостоятельное содержание дома при управлении ТСЖ могут быть гораздо выше, чем содержание этого же дома управляющей компанией.
Все зависит от хозяина: vk.com
Я бы еще добавила, что в доме должно быть не менее 100 квартир (дом большой площадью). В новом доме с небольшим количеством квартир (дом малой площадью) не выгодно создавать ТСЖ, на содержание жилья у собственников будут дополнительные расходы.
А кто хозяин у многоквартирного дома?Юридически,у кого право собственности на конкретный дом?
Главный вопрос "что для жильцов лучше УК или ТСЖ (ТСН)" совсем не в иллюзорных плюсах и минусах , а только в одном : где управлять будет ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, а не мошенник. И соответственно - вся бухгалтерия, все расходы-доходы будут полностью открыты. Если бы этот вопрос могли решать граждане - то никакой разницы между ТСЖ и УК для жильцов вообще бы не было.
А кто-то может мне ответить, почему ТСЖ , являясь не коммерческой структурой, обязано регистрироваться в налоговой службе?
ТСЖ обязано регистрировать точно также, как все ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА . Необходимо получение собственного р/счета, ведение дел с поставщиками и т.д.
А вы сопоставляли цены. которые прописывает УК в квитанциях? с ТСЖ это небо и земля, все ваши доводы, не обоснованны ТСЖ намного лучше чем УК это однозначно.
я сам задаю этот вопрос во всех инстанциях куда ношу нулевые отчеты ежеквартально. а это налоговая,соц страх,пенсионный,статистика,центр занятости,.И ето просто абсурд.А вот в статейке промелькнуло слово -здавать Ну тогда Вы уже комерческое предприятие и с нулевых отчетов становитесь вечным должником в налоговой и во всех других органах
ТСЖ - полная лажа.Правда у меня всего 6 кв,но это ярмо.
Я директор УК. Мы отчитываемся перед жителями ежегодно. Каждого 20 числа -лицевой счет мкд по расходам, предоставляем совету дома (председателю совета дома) Акт выполненных работ подрядчику не подписываю, пока не подпишет председатель дома. Разлагольствуете об управляющих компаниях!... Приезжаете к нам и проверьте нас - нашу УК . г.Ейск. Краснодарский край ООО "Городская управляющая компания".
Хозяин, безусловно, барин, но дело в другом, у пресловутого ОИ МКД больно много хозяев, в том числе и муниципальный собственник.
Ни у кого нет, да и в СССР не было, на балансе города, министерств, ведомств стояли МКД, а наниматели платили за соцнайм жилых помещений, и участвовали в расходах по техническому обслуживанию Дома, теперь обозвали ОИ МКД и простые вещи превратили черт знает во что.
Валерий Геннадьевич! Как не понять, если только з/п председателя и бухгалтера в нашем доме составляет 22% от всех собранных средств с 35 квартир, в УК этот процент ниже за счет большего количества обслуживаемых домов.
Это ещё как сказать. Смотря какая УК работает. Там тоже жуликов хватает. У нас директор УК прямо заявляет, что он не собирается наши деньги экономить, и "загнул" цену за поверку общедомового счётчика тепла 53 500 рублей, хотя за эту поверку сторонняя компания всего запросила 30 000 вместе с демонтажом, отправкой в ремонт и обратной установкой и подключением. Видно, на самом деле честных людей не хватает. А в системе ЖКХ их, кажется, совсем нет. Сейчас наблюдается такая тенденция - все хотят жить хорошо, но почему-то за счёт других.
Нет такого термина - "хозяин МКД".
Есть собственники помещений (жилых и нежилых) в МКД, которые являются одновременно собственниками общего имущества МКД, которое принадлежит ВСЕМ собственникам помещений на праве общей долевой собственности.
А в состав общего имущества МКД входят объекты, указываемые в ст. 36 ЖК РФ и в ст. 290 ГК РФ.
И получается, что кроме помещений в МКД и объектов общего имущества в том или ином МКД не остаётся НИЧЕГО, что могло бы принадлежать лично кому бы то ни было из собственников помещений в МКД и иных лиц.
Стало быть, ВЕСЬ МКД принадлежит ВСЕМ собственникам помещений в данном МКД на праве общей долевой собственности.
При этом судьба общего имущества в МКД следует судьбе помещения в данном МКД. При этом гос. регистрация права общей долевой собственности на общее имущество в МКД не является обязательным, так как указанное общее имущество в МКД принадлежит всем собственникам помещений в МКД именно в силу ЗАКОНА.
Ага! А в Росреестре все остается по старому: собственником земельного участка. и всего ОДИ, на нем расположенного является публично правовое образование, которое пилит бюджетные средства, которые выделяются на содержание таких домов государством, и с собственников имеют.
У собственников квартир или помещений в т.н. МКД, кому как нравится, но не дома. А свое жилье, что в малоквартирном доме, что в многоквартирном семьи содержат сами.
Ни у кого, мошенники придумали собственников МКД, а там только собственники квартир да комнат в коммуналках имеются. Последних дурят еще хлеще, там же и ОИ коммунальной квартиры находится в общей долевой собственности собственников комнат. Теперь все "дольщики", вот их и превратили для себя в кормушку реформаторы всего и вся, а МКД у них - это большая коммунальная квартира с общим сортиром и джакуЗей в подвале. Короче - наш дом - дурдом или зона для отбывания наказания за грехи.
Угу, вот наш ТСЖ свистнул все деньги с р/счета, и все дела.
А потому что сами даже не поинтересовались, как устанавливается цена за квадрат от общей площади квартиры, на все, что связано с этим ОИ МКД.
Любите вы придираться, Лев Александрович, я вот хозяйка в своем доме, но в своем, а не в МКД.
Точно Они превратили МКД в кормушку, а Росреестр, это "дочка" Минэкономки, там и придумывают эти распилы с откатами. Рука-то давно набита.
Я Вас поздравляю с "хозяйством"! А "КТО у нас свой дом",
в котором Вы хозяйка?...
Доли вообще регистрации не подлежат, на регистрационный учет ставятся здания, помещения, жилые, нежилые, земельные участки, а вот дробь или проценты, что по арифметике одно и тоже зарегистрировать просто нет никакой возможности, только фокусники-иллюзионисты из Росреестра на это способны.
А сейчас каждый хозяин думает только о своем благе!
Вот именно, у нас таких домой в городе полно и что же нам остается делать?
Ольга,таких как Ваша компания- единицы.Мне пришлось тесно пообщаться с УК.Заняло 4 месяца ,выявлено немало ,сделан был перерасчёт на 300 тысяч(у нас 4 подъезда).И это не предел,просто одной очень сложно ,законов уйма .Если человек работал в этой сфере - легче , а я мед работник.После собрания ,мне сказали - я единственная кому столько удалось сделать, а у компании 68 домов.Можно добиться ,если идти вперёд,если топтаться на месте ....
У нас тоже была аналогичная ситуация. Кроме того сбежавший председатель ТСЖ не производил перечисления несколько месяцев , забрал всю документацию. Прокуратура не стала этим заниматься. Пришлось членам ТСЖ гасить все долги из своего кармана.
У нас 40 квартир, полодительный результат налицо, дому 20 лет, Ольга Владимировна! Руководитель ТСЖ имеет экономическое- юридическое образование. Вовремя ушли из УЖФ, забрали накопленные средства
22% это очень много, у нас Председатель и бухгалтер в одном лице, 40 квартир, 2% графы ,,содержание и ремонт мест общего пользования", примерно 600-650 тысяч в месяц. Т е зарплата около 12000, Зоя Павловна.
Любой многоквартирный дом, как объект недвижимого имущества, состоит из:
- ПОМЕЩЕНИЙ (жилых и нежилых)
- ОБЩЕГО имущества многоквартирного дома.
Помещения (жилые и нежилые) в МКД могут находиться как в частной, так ив государственной собственности.
А вот общее имущество МКД принадлежит на праве общей долевой собственности одновременно ВСЕМ этим собственникам жилых и нежилых помещений. (см. ст. 36 ЖК РФ и ст. 290 ГК РФ).
Таким образом ВЕСЬ любой МКД принадлежит только ВСЕМ собственникам помещений в МКД и никому более:
- с одной стороны, в виде помещений (жилых и нежилых);
- с другой стороны в виде общего имущества в МКД.
Иных объектов, составляющих многоквартирный дом, которые могли бы принадлежать иным лицам, не являющимся собственниками помещений в данном МКД - НЕТ.
объектов двух категорий
Потому что ТСЖ - это ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО и, как юридическое лицо должно быть зарегистрировано в ФНС.
Людмила, полностью с Вами насчет колхоза с ОИ дома согласен. ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА именно в этом. Реформа ЖКХ проводилась нашими "умниками" с целью снять с себя ответственность за ремонты домов. Поэтому вместо того, чтобы как во всем мире определить 1 хозяина дома (юр или физ лицо; гос-во), а квартиры в МКД оформить в собственность как долю этого дома, наплодили кучу самостоятельных объектов недвижимости в виде квартир, комнат, нежилых помещений.... В общем получили бардак. Да, еще до сих пор нет четкого определения общего имущества дома. ПП 491 противоречит ЖК РФ (в плане ограждающих конструкций), лифт (механизм), лестничные площадки и лестницы (конструктивные элементы здания) горе-законодатели обозвали помещениями... Если четко выполнять требование закона, то общее собрание необходимо собирать, если вы собрались на стену повесить карниз для штор (стена общее имущество, а вбивая в стену гвоздь вы ухудшаете теплотехнические характеристики стены и при сверлении отверстия изменяются структура и прочностные характеристики материалов из которых сделана стена...)
Жителям своих домов ни в коем случае нельзя создавать свои ТСЖ, это кормушка для мошенников.
А что в нашей ситуации делать? Потому что такое положение везде - в ДТН, СНТ точно такое же и даже еще хуже, потому что там администрации вообще ни за что не отвечают.
Прочитал и ужаснулся. Запомните люди , ТСЖ это всегда лучше чем управляющая компания, всегда. Правда не в каждом доме, так как экономически (это касается старых домов) не получится держаться на плаву. А почему эти дома не могут существовать самостоятельно? Да потому что они уже разворованы сначала государством, а затем управляющей компанией. Раньше они хоть(эти дома) могли объединиться и сообща жить, но сейчас объединение практически запрещено, за исключением домов , в которых кажется меньше чем 12 квартир и один общий земельный участок. Кто " помог" этим домам? Конечно, любимое государство. А лоббировали это управлялки и администрации, Когда дома стали объединяться в ТСЖ, денежные потоки стали сокращаться и чиновники завыли... У ТСЖ только одна проблема - честное и грамотное правление и все. У управлялки честности никогда не будет, НИКОГДА!
Когда дома стали объединяться в ТСЖ, денежные потоки стали сокращаться и чиновники завыли... У ТСЖ только одна проблема - честное и грамотное правление и все. У управлялки честности никогда не будет, НИКОГДА!
- Совершенно верно! Это же очевидно, что ТСН или ТСЖ всегда лучше. Сами люди свои отчисления пускают на необходимый ремонт того или иного обьекта дома, а при УК надо годами его ждать и еще доказывать, что вам необходим ремонт или другое улучшение условий ОБЩЕГО помещения. Деньги отчисляются при УК, а отдачи или нет или ждите ответа, когда дядя карманы напихает себе или тетя добро даст.... не нужно здесь приводить нелепые примеры создания ТСЖ на фоне старых домоы и неоправдывающих себя отчислениях на ремонт и содержание, нужно всегда понимать обьемы затрат и грамотно обсуждать эти расходы на собрании уполномоченных или правления.
Было у нас ТСЖ Хорошего мало. Деньги председатель собирал наличными. Квитанции об оплате не выдавал. Ели избавились.
А как можно в своем Доме создать ТСЖ? Жилой дом согласно ч.2 ст.16 ЖК РФ - это вид жилого помещения, в нем нет ОИ МКД и услуг по его содержанию просто не существует. Людей водят за нос, жилой дом и многоквартирный жилой дом, есть две большие разницы, приблизительно как отдельная квартира и коммунальная с общей кухней и сортиром.
Да невозможно втюхать МКД в собственность, в нем только квартиры могут быть в собственности, да комнаты в коммуналках, а ОИ МКД находится в общей долевой собственности, у равных по площади квартир доля в праве общей собственности на ОИ МКД равные, равные доли равное бремя расходов. Для собственников комнат в коммуналках спецом прописали ст.ст. 41-43 в талмуде ЖК РФ, и не надо делать из МКД колхоз "Красный луч". ОИ МКД - это не коллективное хозяйство, в колхозах занимаются с/х, а не базаром, кто сколько раз по ступенькам прошел и справил общедомовую нужду в подъезде.
На Западе, да и в Российской Империи были т.н доходные дома, Доходный дом — многоквартирный жилой дом, построенный для сдачи квартир в аренду, там и нет никаких соПственников "жилья"
Доходные дома могли принадлежать, а на Западе и принадлежать, как частным лицам, так и различным организациям, ищущим стабильный источник дохода.
Гражданам просто заморочили голову манагеры, вот и все. Более 10 лет идет базар, уже ТСЖ в ТСН переобули, а все благодаря талмуду ЖК РФ, который напоминает письмо Дяди Федора из Простоквашино своим родителям на курорт, которые дописывали то кот Матроскин, то пес Шарик.
Далеко не всегда, далеко, особенно в условно "старых" домах.
ПРАВИЛЬНО!!! В ЭТОМ НАШИ ЖИЛЬЦЫ УБЕДИЛИСЬ САМИ -КОГДА ОНИ ПРЕДОСТАВИЛИ НАМ ЛИПОВЫЕ ПОМЕСЯЧНЫЕ СМЕТЫ ПО СОДЕРЖАНИЮ И ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ДОМА И СВОЙ ПЛАН НА ГОД......
Ой ли! А отвечает ТСЖ чьими средствами? Ась?!
Правильно- средствами, полученными от самих собственников, ибо ИНЫХ средств у ТСЖ быть не может.
Вот и смотрите самикаково будет собственникам помещений в МКД при их неудачном выборе руководства ТСЖ и его безответственности.
А если в МКД много неплательщиков?! Где ТСЖ деньги-то возьмёт?
А, ведь, с РСО приходится рассчитываться день в день, иначе и драконовские пени и неустойки. Итог - пустая "казна" ТСЖ.
Так не надо путать термины: ЖИЛОЙ ДОМ и МНОГОКВАРТИРНЫЙ ДОМ!!! Совершенно разные объекты.
Не надо ВРАТЬ! ВЕСЬ МКД в собственности ВСЕХ собственников помещений в таком МКД.
А если не знаете предмета - то, "неча на зеркало пенять, коли...."
Так проверяйте "ЛИПУ". Требуйте реальных сведений, а не "сказочных".
Или сил хватает только на то, чтобы "пар на кухне выпускать", да ругать всех и вся?!
Так в СОБСТВЕННОСТИ же, пусть и общей долевой. Или для Вас, Людмила Р, это не та собственность, так сказать, "второго сорта" и "не первой свежести"?!
Вот теперь и ошибаются собственники помещений в МКД, создавая ТСНы, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ способом управления МКД.
Создали ТСН, а управлять - не получится, вот и "откатываются" обратно к ТСЖ.
Хотя, как говорится: "Хрен редьки - не слаще"!
МКД - стал кормушкой для всех. Вот кому не лень, те с него и кормятся.
Не позорьтесь, вы юрист. Еще раз я покупала квартиру в МКД, а не МКД.
Ну, что купили - то и купили!
То что надо было купить, то и купила по своему карману, изучив при этом ст.289 ГК РФ, талмуда ЖК РФ тогда еще не было в помине.
Вот ЭТО правильно!..
Ну купили и хорошо. А квартира Ваша, очевидно, в воздухе висит?!
Сильно сказано! Особенно ясно вижу, как МКД (панельные, кирпичные, монолитно-бетонные) "сидят" на общих собраниях и объединяются.....
Тоже сильный ход!... Так и вижу отчётливо старый дом, а на его фоне ТСЖ, ТСЖ, ТСЖ!...
Мда, а что правление ТСЖ делает, как оно управляет? Вот к обслуге прилепили слово "управление". Корона на башку и пошло-поехало. А результат один, выбираем всегда из двух зол меньшее.
Чиновники завыли? Вы ничего не путаете? ТСЖизацией всея Москвы занимались именно чиновники.
А ГДЕ Вы нашли, что ТСЖ создаётся в ЖИЛОМ ДОМЕ?
Статья 135 ЖК РФ говорит совсем о другом.
"1. Товариществом собственников жилья признается вид товариществ собственников недвижимости, представляющий собой объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме..."
А неплательщики и у УК есть. Вот и надо семьям оплачивать свое потребление РСО, а все, что связано с ОИ МКД в УК. Если УК обманывает РСО, вот пусть меж собой и разбираются.
Ну так в СОБСТВЕННОСТИ же ОИ МКД находится, пусть и в общей долевой!..
Поэтому выходит и ВЕСЬ МКД в собственности: квартиры - частной и государственной собственности, а ОИ МКД - в общей долевой, но у всё тех же самых собственников.
Это вы мне? Я не путаю, вы меня с кем-то перепутали, наверное, с чиновниками. Господин Мень путает, еще много высокопосаженных.
Не надо врать вам, господин юрист, У МКД нет собственников, ни одного ни двух. Вот так. В МКД есть только собственники отдельных квартир и нежилых помещений.
Ну, точно, у Вас, Людмила Р, полное "ЖЭПЭ" в голове!..
Вы, конечно, можете думать как Вам угодно по поводу того, что МКД не принадлежит ВСЕМ собственникам помещений в данном МКД, но это только Ваше личное мнение. А закон говорит об обратном.
Это у Минфина и ФНС квартиры по воздуху летают. Вы не очнь внимательно читаете мои опусы. Я вам тысячу раз писала, что ознакомилась со ст. 289 ГК РФ до ТАЛМУДА ЖЭКА РЭФЭ с его ЖЭПЭ.
Ну, по поводу Минфина РФ и ФНС - это опять же Ваши недалёкие суждения.
Мне Вы "тысячу раз" ничего не писали. А то, что Вы ознакомились наконец-то со ст. 289 ГК РФ - это, конечно, хорошо. Лишь бы Вы поняли ТО, с чем ознакомились...
Ну и "жаргонец" же у Вас, Людмила Р. Так сказать: "ЖЭПЭ" на "ЖЭПЭ" и "ЖЭПЭ" погоняет. И более - НИЧЕГО.
Общее имущество МКД находится в общей долевой собственности собственников помещений, что входит в состав этого ОИ МКД и втиснули госудрщики в ст.36 ЖК РФ. Зачем вы путаете людей? МКД не является частной собственностью и не может быть участником рынка, его нельзя ни купить, ни продать. Зачем вводить людей в заблуждение?
В ТСЖ не бывает честных управленцев. Руководящие товарищи обязательно украдут деньги у нижестоящих товарищей
В моём доме ТСЖ. А в соседнем, точно таком же - муниципальная управляющая компания. В моём доме всё пошарпанное, крыша течёт, ничего не добиться - укравдом на всех гавкает и слюнями брызжет (два часа в неделю - в часы работы правления). Там где муниципалитет управляет - дом утеплён и красиво покрашен снаружи, внутри местами грязно, но в целом опрятно, возле подъездов скамейки. И жильцы могут вызвать бесплатную аварийку или слесаря, если что случится. И квартплата ниже моей почти в два раза.
а с какого перепуга ТСН или ТСЖ стали честными? За ними ноль контроля и управы - если собственник напишет жалобу инспектору ГЖИ, тот даже научит укравдома что тому делать, чтобы собственник перестал возбухать.
Идите в пень со своими "честными" ТСЖ - я задолбался башлять "честному" укравдому свои кровные, и нифига не иметь взамен.
Vladimir777 разрешите с вами не согласиться. Управляющая компания больше располагает к мошенничеству, т.к денежных средств больше и контроля меньше. А если в доме есть активная группа собственников, которым не безразлична судьба их имущества, то идея создания ТСЖ не такая уж плохая идея. Прозрачная бухгалтерия, добросовестная работа ревизионной комиссии и все получится, главное не сидеть на месте.
У собственников есть возможность отслеживать работу УК, для этого выбирается представительная группа, или старший по дому. Причем собственники могут на собрании решить, что старшему по дому они будут платить еже месячно какую то сумму с квартиры. Старший по дому контролирует работу УК и отчитывается перед жильцами.
У вас есть время?Сами состоите в в представительной группе?Или может быть пойдёте в старшие по дому?Хорошо рассуждать,так,в общем,теоретически.
это не так, и уже тем более далеко не везде большинство мелких управленцев, с которыми приходилось встречаться - лица с явно криминальными замашками. УК везде препятствуют общественному контролю. Разумеется настоящему контролю, а не фиктивному-прикормленному.
я тоже высказался за ТСЖ. У меня ТСЖ и все замечательно, живем в уютных дворах и платим намного меньше , чем дома с управлялками...
Не пишите бред ни какая УК не будет отчитываться перед собственниками, только ТСЖ, у УК цель извлечь прибыль и чем больше тем лучше на жильцов наплевать
Вот так и размножаются халявщики. В СССР были ЖСК, никаких проблем не было, обозвали ТСЖ/ТСН и из ничего проблемы нарисовались. Что УК/УО, что ТСЖ/ТСН. все одно и тоже, их обязанность на деньги собственников каждой квартиры, обслуживать ОИ МКД. ВСЕ.
Собственники у нас все домохозяйки, им заняться больше нечем, вот их обязанность теперь пасти воров и мошенников.
НА СЛОВАХ ВСЕ ПРОСТО!!!!
Юрист, Яковлева О.В.!!! Нет в действующем законодательстве РФ такого термина как "старший по дому"!
Есть Совет МКД и есть Председатель СМКД (ст. 161.1. ЖК РФ)
Согласен полностью! Сам являюсь Председателем Совета в нашем МКД. Пассивность и пофигизм собственников помещений в МКД - ПОРАЖАЕТ. Никому ничего не надо...
Сама УО (в народе - УК) не будет отчитываться. Надо заставлять. Вот только позиция собственников очень часто такая: пусть кто-нибудь другой заставляет, только не "я"...
Абсолютно ВЕРНО!!!
Да, я старшая по дому, но т.к. времени у меня нет бегать и всех контролировать, то я привлекла помощников - молодых пенсионеров (старшие по подъезду). Я им даю задание, составляю письма, претензии, они их относят. У нас маленький дом, всего 16 квартир, зарплату мне не платят, но все собственники стараются активно принимать участие в жизни своего дома.
Многие собственники МКД на общем собрании выбирая старшего по дому, сразу ставят вопрос сколько собственники будут платить ст.по дому. Старший по дому МКД как правило активный пенсионер.
И сколько уютных дворов у вашего ТСЖ?
А где взять активную группу собственников? В доме 215 квартир, а активных собственников всего двое. Всем остальным "по большому сходить" на то как их деньги ТСЖ ворует
Ольга Владимировна,одному человеку не под силу перевернуть эту кипу бумаг: проверить все договора,проверить правильность расчетов и т.д.- о чём Вы?Минимум 5 человек и то ,смотря какой дом.
Здравствуйте Аркадий Михайлович. Ук воровать будут больше, поверьте. Из 215 квартир и наверное есть ещё коммерчесие помещения, можно создать отличное Тсж. Какое название вашего. , если не секрет
Юрист Яковлева О.В. !!! НЕТ в ЖК РФ терминов и понятий, как "представительная группа" и "старший по дому!!!"
Есть ОССП в МКД и СОВЕТ МКД (см. ст. 161.1. ЖК РФ)
Я Председатель СМД в своём МКД. Так что не в теории знаю суть вопроса.
У УК всегда цель -заработать и извлечь прибыль, при добросовестном ТСЖ накопившиеся доходы могут быть направлены в конечном итоге, на компенсацию затрат,с освобождением от этих платежей жильцов. Хотя преобладающим является качество работы. Живущие в доме и управляющие им мотивированы больше, чем чужой дядя.
У нас председатель ТСЖ с бухгалтером купили квартиры в новых домах, но долго ещё продолжали мотивироваться старой кормушкой
Согласен, что ТСЖ - не всегда лучшее решение в деле управления МКД.
Эффективен только тогда, когда уровень и управления, и жильцов в МКД на должном уровне. А взаимодействовать с управляющей организацией возможно и на уровне совета дома...
Я председатель совета дома. Никаких прав у меня нет . УК , обязанная представлять не только председателю, но и любому собственнику отчет о доходах и расходах, "посылает" на сайт УК , где только общие цифры. Обращения в Жилищный комитет и Жилищную инспекцию ни к чему не привели. И это лучшая в городе УК
Подтверждаю - на запросы в УК, к главе администрации, к Губернатору - предоставляются только хамские ответы "ниочем", с игнорированием конкретных вопросов и с сокрытием всей значимой информации. Самым вульгарным образом крышуют своих подельников - по сути формируется управляющая мафия.
Я директор УК. Мы отчитываемся перед жителями ежегодно. Каждого 20 числа -лицевой счет мкд по расходам, предоставляем совету дома (председателю совета дома) Акт выполненных работ подрядчику не подписываю, пока не подпишет председатель дома. Разлагольствуете об управляющих компаниях!... Приезжаете к нам и проверьте нас - нашу УК . г.Ейск. Краснодарский край ООО "Городская управляющая компания".
Конечно не воруете, конечно отчитываетесь, а с чего вы тогда всем отстёгиваете?
Полно-те! Есть у Вас права, указанные в ст. 161.1. ЖК РФ.
Особенно важен п. 4) ч. 8. ст. 161.1. ЖК РФ
"4).....подписывает акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также направляет в органы местного самоуправления обращения о невыполнении управляющей организацией обязательств, предусмотренных частью 2 статьи 162 настоящего Кодекса;"
И этим правом НАДО пользоваться. Кроме Жилищного комитета СПб и ГЖИ СПб, есть ещё прокуратура и суд, наконец.
А мы никому не отстегиваем! мы просто работаем. Да сложно людям объяснять, что тарифы надо повышать если хотим дом держать в хорошем состоянии. На государство нечего надеяться. Нужно самим думать о своем доме. Государство нам бесплатно подарило квартиры, давайте поддерживать свои дома в порядке, а не ныть и не ссылаться на чужого дядю, и " хаить всех и вся" .
Владимир, рассказываю Вам. Был ФГУП ЖЭК, обслуживал энное кол-во МКД, после выхода ЖК РФ акционировался в ОАО "Обворуйсервис", обворовал и накрылся медным тазом. ВСЕ.
Да ничего там нет, в методичке по оболваниванию населения РФ, ничего.
Интересно, какая это УК считается лучшей в городе?