Экс-президент Украины назвал россиян рабами

ЕленаПишет 21.01.2019 в 12:34

Многие тысячи непокорных в лагерях сгноили во время строительства социализма! Люди стали более осторожные, а власть -- хитрее, жаднее, вероломнее! Да и оболванивать народ научилась, как фокусник с элементами гипноза. . .

Тысячи - не десятки миллионов.

АндрейПишет 21.01.2019 в 12:37

Тысячи - не десятки миллионов.

Непокорные не родили детей, которые не родили внуков! Я помню, как при социализме боялись говорить то, что думают! Все идёт оттуда! Плюс идеологическая обработка в правоте у власти стоящих!

ЕленаПишет 21.01.2019 в 14:10

Непокорные не родили детей, которые не родили внуков! Я помню, как при социализме боялись говорить то, что думают! Все идёт оттуда! Плюс идеологическая обработка в правоте у власти стоящих!

Да, но тысячи не смогут родить десятки миллионов, они родят те же самые тысячи.

АндрейПишет 21.01.2019 в 18:04

они родят те же самые тысячи.

Но те люди, которые видели беспредел арестов, чтобы выжить помалкивали, и львы от них родиться не могли. . .

ЕленаПишет 21.01.2019 в 18:25

Но те люди, которые видели беспредел арестов, чтобы выжить помалкивали, и львы от них родиться не могли. . .

Дело в том, что сам беспредел не мог существовать в обществе свободных индивидов. А вот в обществе, где больше половины откровенных рабов, беспредел хорошо приживается.

У Ющенко речь, разумеется, не о всех и каждом, а о типичном менталитете россиянина.

Касательно непокорных (перефразируя Владимира Семёныча):

СМИ оболванивают упорно,

Все, кому надо, уже в тренаже,

Значит, в потенции, каждый - покорный,

За исключением тех, кто уже...

"Я помню, как боялись говорить, что думают" Ну вы хабалистая женщина. Ваш идеал - что на уме, то и на языке.

А у нас их и нет. Не денег не свободы.

В россии не у всех есть деньги, которых как я поняла у Вас много) я согласна с его словами. Рабы. пусть у них тоже далеко не всё хорошо и они живут не лучше, а может и хуже, но его слова очень хорошо описывают нынешнее положения россиян в россии. Только что тут сидеть и писать гневные комментарии о том, что всё плохо, что всё ужасно, при этом ничего не делать (писать комменты не в счёт). никто не хочет что-то делать, все только кнопками на клаве вымещают своё недовольство. Поэтому и рабы, если Вам нравится, когда на Вас катаются, то ладно... если же нет, то покажите обратное. Может за мной уже едут и скоро меня посадят))) но надеюсь, Вы понимаете о чём я говорю. Прежде всего страна - это люди. Но большинство людей не хотят что-либо делать, они сидят и пишут тут комментарии (может и не все) о том, что всё плохо, все паразиты и т.п но что изменится с того, что Вы тут устраиваете дискуссии по этому поводу? Да, ничего. Нужно что-то сделать, чтобы что-то получить. Было бы не плохо, если бы все это понимали, а ещё лучше, если бы что-то делали. Понимать можно многое, а вот делать при этом ничего и не "можно".

А ты сначала по-русски писать научись жидо-массон у вас то деньги есть иудовы серебренники.

НиколайПишет 21.01.2019 в 14:44

Ну если Вы раб, зачем же Вам деньги? Рабам они не положены.

В отличие от Вас я не перевожу всё на деньги.

Так и есть.

Ни знаний русского языка.

АндрейПишет 21.01.2019 в 18:05

В отличие от Вас я не перевожу всё на деньги.

Батенька, с юмором у Вас всё понятно! Специально для Вас разъясняю-Вы пожаловались что признаёте себя рабом, согласившись с Ющенко, и я сиронизировал по этому поводу. Впредь буду осмотрительнее комментировать Ваши посты, вдруг Вы снова примите всё за чистую монету. Без обид!

Вам надо было хоть смайлик какой поставить - интонацию по письму не всегда поймешь.

НиколайПишет 21.01.2019 в 20:53

Батенька, с юмором у Вас всё понятно! Специально для Вас разъясняю-Вы пожаловались что признаёте себя рабом, согласившись с Ющенко, и я сиронизировал по этому поводу. Впредь буду осмотрительнее комментировать Ваши посты, вдруг Вы снова примите всё за чистую монету. Без обид!

Николай, дорогой, если Вы хотите оперировать в рамках логики, то я Ваши "шутки" не понимаю.

Ющенко имел в виду, что в России рабского менталитета весьма много. Именно так нужно понимать его слова! В противном случае эти слова абсурдны.

И Вы тут же "обвинили" меня в рабстве. Ну откуда это следует? Я, в отличие от большинства населения, не голосую и никогда не голосовал за текущую власть, не признаю "законодательную" писанину власти, считаю ее преступной, не признаю царя, стараюсь максимально дистанцироваться от государства, со своим начальством разговариваю на равных, не терплю лицемерия, не терплю лжи, не терплю подлости, принимаю решения сам, категоричен к себе. Что еще Вам нужно, чтобы Вы не бросались такими глупостями?

Чтоб налоги заплатить..

Правота в том, что и украинцы такие же рабы, как и россияне не одно столетие после Переяславской Рады прожившие вместе и основная часть населения "прозябающая" как и россияне в сравнении с развитыми странами. При этом ближний круг приближенных особ пользуется всеми благами жизни.

Правильно, рабам деньги не нужны, так считают и наши власти, поэтому пол страны нищие, т.ч. по факту Ющенко прав.

Вот именно, рабам не положены деньги. Косточку кинут на обглодание, чтоб не сдох. Что в России и происходит, зарплата не соответствует ценам. ...и пенсия тоже.

РубенПишет 21.01.2019 в 22:00

Вам надо было хоть смайлик какой поставить - интонацию по письму не всегда поймешь.

Рубен, я Вас услышал! Видимо мне надо все таки опустить планку, не все воспринимают юмор адекватно. Привычка с участия в КВНах. Спасибо за подсказку!

АндрейПишет 22.01.2019 в 00:10

Николай, дорогой, если Вы хотите оперировать в рамках логики, то я Ваши "шутки" не понимаю.

АндрейПишет 22.01.2019 в 00:10

И Вы тут же "обвинили" меня в рабстве. Ну откуда это следует? Я, в отличие от большинства

Андрей, братан, ну ни в коей мере я не ставил себе целью обидеть Вас! Прошу прощения если Вы восприняли это как обиду! Ну хотите я 3 раза стукнусь головой о стенку?

Кристина ЛиПишет 21.01.2019 в 17:33

Может за мной уже едут и скоро меня посадят

да кому вы нужны, зачем сажать, что там из вас вырастить можно?

Спросите у тех, кто сажает и спросите тех, кто "думает" о простых людях. Когда пытаются продвинуть "законы на благо простых граждан" и продвигают "без участия и без какой-либо пользы для последних. Спросите тех, кому немного оставалось до пенсии, а сейчас им нужно снова пахать уже до смерти. Иногда глаза из орбит.. и даже не знаешь "может" мне свой кошелёк осветить, чтобы от туда золото падало мне в руки.. с дорогами, морем. Ракетами вроде выходит что-то, да.. они падают)) ну мало освятили значит. Да.

Кристина ЛиПишет 23.01.2019 в 06:43

даже не знаешь "может" мне свой кошелёк осветить, чтобы от туда золото падало мне в руки.. с дорогами, морем.

Кристина, попробуйте народную примету. Надо встать под ж/д мостом во время прохождения поезда и постучать кошельком по голове. Говорят это работает.

Согласен с вами... а что конкретно вы предлагаете делать? И что конкретно делаете вы?

Вы эксперт по системе ГАЗВЫБОРЫ?

ИринаПишет 21.01.2019 в 15:36

Вы эксперт по системе ГАЗВЫБОРЫ?

Не "ГАЗВЫБОРЫ", а "ГАС выборы". Вы хоть бы поинтересовались, что это.

И потом, не надо быть экспертом по ГАС выборам, достаточно знать на раннем этапе, как голосуют люди.

ДамирПишет 21.01.2019 в 15:24

. Многим внушили, что другого альтернативного кандидата нет.

Предложите альтернативу на данный момент!

ДамирПишет 21.01.2019 в 15:24

2. Нарушение всевозможных правил и законов при подготовке к голосованию!

3. Естественно фальсификации на участках!

Приведите конкретный пример. Учитывая что на каждом избирательном участке были десятки наблюдателей от разных партий и куча видеокамер это надо быть Копперфильдом! Нет примеров-все Ваши слова бла-бла-бла! Не будем брать в расчет единичные нарушения.

Грудин вот умный мужик, кремлевские выблядки запустили во время выборов свои лживые СМИ против него на полное. А наша полчище идитов включая тебя в это поверила.

А может для начала нужно научиться уважать собеседников и оппонентов? А потом требовать уважение к себе...

У нас выведена особая порода людей: учителки в избиркомах. Выборы заканчиваются, и они начинают с результатами подсчета голосов мухлевать... А потом до следующих выборов ноют, что у них маленькие зарплаты. И запрещают старшеклассникам выходить на митинги против коррупции власти...

ДамирПишет 21.01.2019 в 15:24

Ещё как голосуют!

Естественно не 77 процентов, но около 45 процентов наверное проголосовали!

1. Многим внушили, что другого альтернативного кандидата нет.

2. Нарушение всевозможных правил и законов при подготовке к голосованию!

3. Естественно фальсификации на участках!

4. Боязнь миллионов, что им и эти копейки перестанут платить...

5. Ну и рабская психология в том числе!

Соглашусь с Ющенко.

Рабы никогда не позволят то, что сейчас с народом вытворяет власть!

Только я бы сказал, что не 45%, а 55%.

НиколайПишет 21.01.2019 в 16:16

Предложите альтернативу на данный момент!

Если быдлу предложить альтернативу, то оно скажет или подумает "все равно Путин лучше".

НиколайПишет 21.01.2019 в 16:16

Приведите конкретный пример. Учитывая что на каждом избирательном участке были десятки наблюдателей от разных партий и куча видеокамер это надо быть Копперфильдом! Нет примеров-все Ваши слова бла-бла-бла! Не будем брать в расчет единичные нарушения.

А вот это верно! Если и были фальсификации, то они имели точечный характер и на результат сильно не влияли.

Знаете, заметила любимые слова у троллей, которые стараются спровоцировать оппонентов: БЫДЛО, КРЕМЛЕБОТЫ, РАБЫ, ПУТИНОИДЫИ Т.П.

Забавно.

Вы сами верите в это?

Нарушений миллион! Я знаю о чем говорю!

Самое главное нарушение - это то, что вождь пошел после медведева на 3-й срок, потом на четвертый!

Хотя конституцией закреплено не более 2 раз подряд!

Остальные нарушения меркнут своим масштабом!

Спорить не буду, так как не владею точной информацией!

Но сомневаюсь в том, что он столько набрал!

Если вы считаете, что я тролль, можем встретиться и пообщаться. Честно говоря, мне хотелось всегда пообщаться с человеком, который постоянно голосует и агитирует за ЕдРо!

Либо вы к нам в Сочи, либо я к вам в Краснодар!

В споре рождается истина!

Кроме Грудинина никого не могу предложить! Даже насчёт Грудинина не уверен на 100%.

Но учитывая, что на него все набросились во время предвыборной кампании и после выборов, другого кандидата не вижу.

Учитывая, что в наших непростых условиях он создал прибыльный бизнес, где сотрудники получают в среднем в 4 раза больше, чем среднестатистический россиянин на производстве, то склонен верить ему!

Чем он вас не устраивает!?

Чем вождь лучше Грудинина?

При том, что "наш" вождь не имел права ещё в 12 году идти на выборы, не говоря уже о 18 году!

АртемПишет 21.01.2019 в 17:09

А наша полчище идитов включая тебя в это поверила.

Честно сказать не помню чтобы мы пили с ТОБОЙ на брудершафт, дающий ТЕБЕ право мне тыкать! Обычно с такими людьми я не только на брудершафт, вообще не пью! А с обладающими таким могучим"интеллектом" (судя по посту) стараюсь даже не общаться!

ДамирПишет 21.01.2019 в 18:21

вождь пошел после медведева на 3-й срок,

ПОСЛЕ Медведева!

ДамирПишет 21.01.2019 в 18:21

Хотя конституцией закреплено не более 2 раз подряд!

ПОДРЯД! В том то и фокус что не ПОДРЯД и ПОСЛЕ Медведева! В чём же нарушение Конституции?!

ДамирПишет 21.01.2019 в 18:30

Либо вы к нам в Сочи, либо я к вам в Краснодар!

Вот будет пьянка!

И вас, Светлана, с годом свиньи! А тролли вам мерекаются от вашей темноты дремучей. Ладно, хоть не черти.

Грудин-это кто?..

Не более 2 раз!

Слово подряд означает не чередование каждые 2 срока подряд!

То есть за всю свою жизнь не более 2 сроков!

И не надо со мной спорить, если вы такие простые вещи не можете понимать!

И вас, Эдда, с годом Свиньи! ТРолли не мерещатся, а вычисляются по алгоритму.

АртемПишет 21.01.2019 в 17:09

лживые СМИ против него

приятель это кто там не лживый? Грудинин назвал свое ЗАО совхоз Ленина - Это что не ложь и не глумление? Где совхоз и где госсобственность на землю? А с налоговыми за все время депутатство - где у него все эти годы были указаны счета и собственность на западе? А нигде - в ФНС липу гнал, А с женой - на выборы ее ложно представил как "жену" и сдал ЕЕ декларацию, а сразу после выборов - сразу развод и еще с давностью в 7 лет. Може тогда надо было декларацию от другой "жены" представлять? А не переписывать на нее зарубежные счета.? И напомню вы также повелись на демагогию ЕБН с борьбой привилегиями, ездой на троллейбусах, головой на рельсах и т.д. И что получили? Но снова готовы бежать за подобным лжецом. Чего тогда рассчитываете поменять, и чего добиться?

45%

Всё-таки цифра 45 ближе к истине.

Причем, что я склоняюсь, что это потолок. Думающие люди вряд-ли проголосовали бы за него!

ДамирПишет 22.01.2019 в 09:20

Не более 2 раз!

Слово подряд означает не чередование каждые 2 срока подряд!

То есть за всю свою жизнь не более 2 сроков!

И не надо со мной спорить, если вы такие простые вещи не можете понимать!

Уважаемый Дамир! Специально для Вас, не поленитесь, прочтите.

constitutionrf.ru

ДамирПишет 22.01.2019 в 09:20

То есть за всю свою жизнь не более 2 сроков!

Боюсь что Вы не дочитаете до конца предложенный мной материал поэтому даю Вам выдержку из него:

Положение ч. 3 комментируемой статьи преследует цель конституционного обновления руководства государством и направлено против возможного установления режима авторитаризма. Вместе с тем названная норма не запрещает одному и тому же лицу избираться на пост президента неоднократно, но с перерывом - после пребывания на данном посту два срока подряд.

Николай: "Приведите конкретный пример"

Вот это вот типичный маневр путинских демагогов, а докажите?, притом на каждое доказательство в ответ будет "ну и что?"

Это ровно как, докажите, что "зеленые человечки" в Крыму это российские военнослужащие, докажите, что на Донбассе россияне воюют (правда потом Путин с усмешкой НКВДиста говорит, что да, конечно, там всегда были люди, которые процессы контролировали), докажите, что допинг принимали, а доклад Макларена... ну, он ничего не доказывает. Докажите, что самолет не украинцы сбили, ну, а то, что аж номер воинской части, откуда БУК прикатили известен-это не доказательство.

Я себя утруждать подобным, Николай, не собираюсь, в сети примеров тысячи, но самым серьезным доказательством, вообще то, является сам перечень претендентов с Собчак в главной роли. Про Навального (безотносительно моего отрицательного отношения к нему) я и не говорю, но где хоть один успешный губернатор? Где Медведев? Собянин? Почему никто конкурировать не хочет? Почему НИ ОТ ОДНОГО КАНДИДАТА НЕ ПРОЗВУЧАЛО НИ ЕДИНОГО СЛОВА КРИТИКИ ПУТИНА?

И это исчерпывающе про фальсификации на выборах.

НиколайПишет 21.01.2019 в 16:16

На прошлых выборах было 70 видеодоказательств о нарушениях. Сколько из них расследовали?

Любимый конек кремлебота-"ДОКАЖИТЕ, ПОЕАЖИТЕ"

ПОКАЗЫВАЮ - " go.mail.ru

НиколайПишет 21.01.2019 в 16:16

Приведите конкретный пример

Привожу КОНКРЕТНЫЙ пример - go.mail.ru

go.mail.ru

go.mail.ru

Александр АнатольевичПишет 23.01.2019 в 15:15

Вот это вот типичный маневр путинских демагогов, а докажите?,

Александр АнатольевичПишет 23.01.2019 в 15:15

Я себя утруждать подобным, Николай, не собираюсь,

Ну это понятно же.Зачем рвать попу что то доказывая, проще кинуть отписочку я то,мол, всё знаю но вам не скажу. А почему? А потому что не хочу. Да, и сделать при этом многозначительно-загадочное выражение лица.

Александр АнатольевичПишет 23.01.2019 в 15:15

а доклад Макларена...

Ну естественно, мы же фанатично верим докладу Макларена, а также Порошенко, Терезы Мэй, Деда Мороза. Да,забыл, и бабы яги тоже!

АлександрПишет 23.01.2019 в 16:01

На прошлых выборах было 70 видеодоказательств о нарушениях.

Батенька, так я писал выше что "были ЕДИНИЧНЫЕ нарушения"!Или Вы считаете что из 73 629 581 человек проголосовавших 70 (!) нарушений это не подпадает под категорию"единичные"?!

Александр АнатольевичПишет 23.01.2019 в 15:15

Докажите, что самолет не украинцы сбили,

дорогой - а ваша демагогия не нуждается в "доказательствах" что за ахинея " бук прикатили" - какие там "доказательства?

А вот ракета, которую мошенники следователи скрывали 4 года - показывает что ракета принадлежала как раз украинцам - странная у вас такая подборка доказательств - абсолютно все могли быть сфабрикованы - и НИ ОДНОГО материального доказательства - ну вот такого - подобного остаткам от ракеты сбившей боинг, и который по странному стечении обстоятельств "международные следователи" скрывали 4 года, и в нарушение всех норм НЕ УДОСУЖИЛИСЬ ПРОВЕРИТЬ ХОЗЯИНА РАКЕТЫ П НОМЕРУ. Это что за "следователи" и что вы за человек, что распространяете вот такую подобранную демагогию? На чью мельницу воду льете?

Михаил Иванович: "А вот ракета, которую мошенники следователи скрывали 4 года - показывает что ракета принадлежала как раз украинцам - странная у вас такая подборка доказательств"

На эту тему, вообще то, есть доклады разнообразных комиссий, уличающих патронируемых Россией донецких бандюганов, но не суть.

России было предложено участвовать в Международном суде. Россия трусливо отказалась.

На том и все.

Николай: "Ну это понятно же.Зачем рвать попу что то доказывая, проще кинуть отписочку я то,мол, всё знаю но вам не скажу. А почему? А потому что не хочу. Да, и сделать при этом многозначительно-загадочное выражение лица."

Да бросьте Вы ерничать, Николай, все Вы прекрасно понимаете.

"Ну естественно, мы же фанатично верим докладу Макларена"

Ну, я вообще то, мало кому верю, в принципе, но доклад Макларена читал, он вполне себе убедителен, а после того, как путин сквозь зубы сказал, что мы сами дали повод, то говорить и вообще не о чем.

А если все же говорить категориями верю-не верю, то последней, кому я поверю в спорных вопросах будет Россия, потому как за мои 61 с небольшим год жизни я не помню случая (НИ ОДНОГО), чтобы когда СССР и РОССИЯ чем то громко возмущающаяся и клявшая Запад не врали.

Александр АнатольевичПишет 25.01.2019 в 14:35

России было предложено участвовать в Международном суде

все неграмотной бестолочью прикидываетесь? ВЕЗДЕ во всем мире - ДО СУДА проходит СЛЕДСТВИЕ - которое ОБЯЗАНО исследовать ВСЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - первейшее из которых по УБИЙСТВУ - это ОРУДИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ - которое ищется в первую очередь и в первую очередь ИССЛЕДУЕТСЯ ДОСКОНАЛЬНО. А эти "следователи" НИЧЕГО за 4 года вообще не сделали по ОСНОВНОЙ УЛИКЕ - ВООБЩЕ НИЧЕГО - СЛЕДСТВИЯ ПО СУТИ НЕ БЫЛО. какой суд МОЖЕТ БЫТЬ БЕЗ СЛЕДСТВИЯ? чТО ЗА АХИНЕЯ? сЛЕДОВАТЕЛИ ЗАКАНЧИВАЮТ СЛЕДСЧТВИЕ - ПРЕДЪЯВЛЯЮТ ДЕЛО ПРОКУРОРУ И защитникам - ВСЕ ИСССЛЕДУЮТ ВСЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - И СЛЕДСТВИЯ И защиты - СНИМАЮТСЯ НЕДОРАБОТКИ И ПРОТИВОРЕЧЕНИЯ - только И потом дело ОТПРАВЛЯЕТСЯ В СУД. нИГДЕ НИКАКОГО ИНОГО ПОРЯДКА РАССМОТРЕНИЯ УГОЛ. ДЕЛ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. все ОСТАЛЬНОЕ ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ ЕКЗПЧ - ЛИШЕНИЕ ПРАВА ОБВИНЯЕМОГО И ЖЕРТВ, ОДИНАКОВО, НА ЭФФЕКТИВНУЮ ЗАЩИТУ, НА ПРЕДСТАВЛЕНИЕ СВОИХ ИНТЕРЕСОВ. Зачем вы здесь эту дикую ахинею распространяете - нацик незалежинский что ли? Судя по всем вашим аргументам - тогда адресом ошиблись. Или добиваетесь?

Александр АнатольевичПишет 25.01.2019 в 14:35

На эту тему, вообще то, есть доклады разнообразных комиссий

на тему ракеты и ее номера - ни одного доклада НЕТ и до сих пор проверка не проведена. ВЫВОД - следствие сплошное фуфло.

И главное - чьи "бандюганы" перестреляли 100 человек на майдане.? Чьи "бандюганы" (как и их предки-херои) сожгли заживо 100 человек в Одессе? Совесть - то у вас вообще полностью отсутствует или сам подельник майдановских бандюганов?

Михаил ИвановичПишет 25.01.2019 в 17:54

все неграмотной бестолочью прикидываетесь? ВЕЗДЕ во всем мире - ДО СУДА проходит СЛЕДСТВИЕ - которое ОБЯЗАНО исследовать ВСЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА

Уважаемый Михаил Иванович, есть хорошая пословица:"тяжело искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет!". Тяжело что то доказать человеку, который не понимает прописные истины, особенно когда он НЕ ХОЧЕТ это понять! По мнению Александра Анатольевича Россия должна была присутствовать в Международном суде когда уже заранее был вынесен вердикт и от России уже НИЧЕГО не зависило. В качестве кого Россия должна была присутствовать?! В качестве клоуна на балаган-шоу, организованного известно кем и по заказу кого?!

Михаил Иванович: "все неграмотной бестолочью прикидываетесь 7"

Все хамить пытаетесь, голубчик? Нарветесь.

"ВЕЗДЕ во всем мире - ДО СУДА проходит СЛЕДСТВИЕ - которое ОБЯЗАНО исследовать ВСЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА"

Ну, вообще то, следствие по уголовному делу против конкретного лица отличается процессуально от данной ситуации, но не суть.

Из того, что Вы либо не взяли на себя труд прочитать соответствующие доклады, либо намеренно наводите тень на ясный день, не следует, что упомянутого Вами не было. Все было, и снимки имеются и много чего другого.

"И защитникам - ВСЕ ИСССЛЕДУЮТ ВСЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - И СЛЕДСТВИЯ И защиты - СНИМАЮТСЯ НЕДОРАБОТКИ И ПРОТИВОРЕЧЕНИЯ"

Ну так кто ж мешает России вместо того, чтобы строчить липу взять и показать, какие там недоработки и противоречия? И выйти на открытое судебное разбирательство, хоть с толпой адвокатов? А мешает только то, что очередной раз изобличат, притом ладно бы за себя боялись, зпа своих друзей донецких бандюганов дрожим, Россия же не сторона конфликта.

"Зачем вы здесь эту дикую ахинею распространяете - нацик незалежинский что ли?"

Ну понятно, все, кто про путинскую Россию правду говорит может быть только нациком, как же еще? Но вот те, кто с пеной у рта защищает российско-путинское ОЧЕВИДНОЕ для любого нормального человека совковое вранье-либо идиот, либо негодяй.. - первейшее из которых по УБИЙСТВУ - это ОРУДИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ - которое ищется в первую очередь и в первую очередь ИССЛЕДУЕТСЯ ДОСКОНАЛЬНО.

Михаил Иванович: "на тему ракеты и ее номера - ни одного доклада НЕТ и до сих пор проверка не проведена. ВЫВОД - следствие сплошное фуфло."

Еще раз: из того. Что Вам западло изучить вопрос не следует, что упомянутого нет. Скорее всего Вы просто лжете.

"И главное - чьи "бандюганы" перестреляли 100 человек на майдане.? "

Вот здесь детально не вникал, врать не буду, но украинцы в один голос утверждают, что снайперы Януковича. Ну, а при ситуации верю-не верю, последнему, чему я верю-это российской пропаганде. Там и распятый мальчик был и торговля рабами и многое другое.

"Чьи "бандюганы" (как и их предки-херои) сожгли заживо 100 человек в Одессе?"

А вот здесь стоп. В Одессе "титушки" организовали т.н.антимайдан и пошли громить его сторонников. Те оказали сопротивление, потеснили титушек и те сбежали в Дом Профсоюзов. И никто специально этот Дом профсоюзов не поджигал, там скорее несчастный случай.

"Совесть - то у вас вообще полностью отсутствует или сам подельник майдановских бандюганов?"

Совести нет у тех, кто нагло врет про соседей. Совести нет у тех, кто нагло лакирует историю, заглажывая откровенным враньем советские и путинско-российские преступления. Совести нет у тех, кто рассказывает басни про "вставшую при Путине с колен Россию".

Как минимум совести нет. но обычно еще и ума.

Николай: "По мнению Александра Анатольевича Россия должна была присутствовать в Международном суде когда уже заранее был вынесен вердикт и от России уже НИЧЕГО не зависило. В качестве кого Россия должна была присутствовать?!"

Кем решено? Что за чушь? Для того, чтобы определить виновного суд и существует.

Просто на воре шапка горит-это другой вопрос.

А вообще вот Ваши и Михаила ивановича посты подтверждают ровно то, что я писал раньше: на любой, пусть даже самый убойный аргумент Россия будет отвечать-па докажите, не доказано, притом последней инстанцией, определяющей доказано или нет она полагает себя.

Это поведение уголовного пахана.

Александр АнатольевичПишет 28.01.2019 в 12:07

Ну так кто ж мешает

ВСЕ БЕСТОЛОЧЬЮ ПРИКИДЫВАЕТЕСЬ? ПРОДОЛЖАЕТЕ?

Еслит есть доклад комиссии по проверке орудия преступления - поиска его хозяина по № ракеты - предъявите его - вместо того чтобы тупо балаболить.

Они даже и не думали его проводить. Снимок ракеты предъявили только в конце мая 2018. МО провело проверку подняло все ведомости и накладные - показало что в 86 г ракета с завода была отправлена в в/ч. на незалежной.

Сами "следователи" вообще проверку не проводили - ляпнули что "ракета русского производства" а как могло быть иначе в 86 г. Порошеноко как-то ляпнул, что ракета дейСТВИТЕЛЬНО ПОСТУПАЛА В ТУ ЧАСТЬ, НО ЯКОБЫ БЫЛА ПРОДАНА гРУЗИИ - ОДНАКО НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ НЕ ПРЕДЪЯВЛЕНО.

Без определения хозяина орудия преступления - ДЕЛА НЕТ ВСЮ следственную бригаду надо отправлять под трибунал - за мошенничество втечение 4 лет

И никаких дел до ознакомления защиты - и до официального предъявления обвинения и до ознакомления со всем делом защиты - в суды НЕ ОТПРАВЛЯЕТСЯ - ЭТО ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ ЕКЗПЧ. и КСТАТИ ЗА НАМЕРЕННОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ КЛЕВЕТЫ И ПРОЧЕГО ФУФЛА - ВОТ ЗА ЭТО МОЖНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОГРЕСТИ - В ПЕРВОМ ЧТЕНИИ УЖЕ ПРИНЯЛИ.

Александр АнатольевичПишет 28.01.2019 в 13:07

никто специально этот Дом профсоюзов не поджигал, там скорее несчастный случай.

ХВАТИТ ВРАТЬ, ВРАТЬ И ВРАТЬ!

Масса фоток девчушок разливающих у дома коктейль молотова. Видео - где кидают бутылки, похвальбы нациков, что поджигали и обещание еше жечь, если захочется.

На майдане - есть показания грузин которых отправляли стрелять на майдане. Есть т/запись разговора литовского министра, который говорит что стреляли "наши". А если бы стрелял беркут - то тогда зачем СРАЗУ спилили все деревья со следами пуль - показывающих откуда именно стреляли. Кстати помощника нынешнего спикера публично замели на майдане со снайперской винтовкой - прямо перед ТВ - можешь поглядеть.. Это зачем ему надобно было?

Так что - пропагандон ты безграмотный, а еще рассуждать берешься и тщишься что-то "доказывать"

Михаил Иванович: "Если есть доклад комиссии по проверке орудия преступления - поиска его хозяина по № ракеты - предъявите его - вместо того чтобы тупо балаболить."

Ну например посмотрите это http://www.like-a.ru/?p=44596#. Вся сеть полна этим расследованием, впрочем российским путриотам-хулиганам все непочем, на все ответ будет один, ну и что, не доказано.

А суд будет. Все равно будет, с участием России или без ее участия, но будет. И виновных определит. И не желает Россия в нем участвовать потому что прекрасно знает кто виновник и при каких обстоятельствах это было, и хочет оставить себе пространство для дальнейших подлых утверждений типа как мы не участвовали и суд не признаем.

Будут новые санкции, жить станет еще хуже. Не Путину, конечно, с присными и ордой пропагандистов, они вообще при критической ситуации в свои заграничные виллы убегут, а простому народу российскому.

"КСТАТИ ЗА НАМЕРЕННОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ КЛЕВЕТЫ И ПРОЧЕГО ФУФЛА - ВОТ ЗА ЭТО МОЖНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОГРЕСТИ - В ПЕРВОМ ЧТЕНИИ УЖЕ ПРИНЯЛИ."

Да это то понятно, все, что не соответствует российскому официальному вранью следует считать клеветой.

Ну а Вы не забудьте на меня донести, награду получите, будете достойны своих, как я понимаю, совковых предков.

Михаил Иванович "Масса фоток девчушок разливающих у дома коктейль молотова. Видео - где кидают бутылки, похвальбы нациков, что поджигали и обещание еше жечь, если захочется"

А вот теперь, любезнейший, ссылка с Вас. И на это и на остальное в Вашем хамском посту.

Потом поговорим.

"Так что - пропагандон ты безграмотный"

Как говорил кто то из древних-ты злишься, значит ты не прав.

Что касается меня, я пока воздержусь от того, чтобы назвать Вас тем, что Вы заслуживаете, догатайтесь уж сами, что имею ввиду.

Александр Анатольевич: "А вот теперь, любезнейший, ссылка с Вас. И на это и на остальное в Вашем хамском посту.

Потом поговорим"

Ссылок, я так понимаю, от ретранслятора единственно верной кремлевской лживой версии событий не будет.

В чем я и не сомневался.

Кстати, донесли то на меня товарищу майору то? Я так понимаю, для вас это дело привычное, общественная работа в СССР это предполагала. Хотя, конечно, это не стукачество, стукачества в СССР не было.

Ооой!.

Если россияне рабы, то кем же тогда являются сами украинцы?) Вообще Гете правильно сказал в свое время - Нет рабства безнадежней, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков)

Там не было крепостного права. По духу они более свободны, президентов меняют как перчатки.

РашидПишет 21.01.2019 в 21:13

президентов меняют как перчатки.

то есть свободны от ума и здравого смысла - главное "менять" и все равно на кого - ну точно как все здесь - менять, менять - а на кого менять-то собрались? Есть на кого реально?

Андрей: "Если россияне рабы, то кем же тогда являются сами украинцы?"

Кем угодно, только не рабами. "Воля"-на гербе Украины написано. Отсюда и конфликт европейского запада Украины, свободолюбивых украинцев ее центра и бандитствующих "ватников" востока страны.

Александр АнатольевичПишет 23.01.2019 в 15:29

"Воля"-на гербе

и это что-то доказывает?. на заборах тоже много чего написано, но за забором этого не лежит. Вы хоть понимаете - кого здесь защищаете - наверняка понимаете. Но тогда за что или за сколько..

АндрейПишет 21.01.2019 в 12:37

путиноидов

А себя вы к какому виду относите, грудиноид или же навальноид?

АлександрПишет 21.01.2019 в 17:31

А себя вы к какому виду относите, грудиноид или же навальноид?

Ни тот, ни другой. Да, и такое может быть, представляете?!

А себя вы к какому виду относите, грудиноид или же навальноид?

Думаю достойные люди-правды у них значительно больше, чем лжи.

Александр АнатольевичПишет 23.01.2019 в 15:33

наибольшими патриотами Украины

- угу-являются нацисты - потомки бандеровцев и поклоняющихся дивизиям УПА и СС, носящих их символику и устраивающие факельные шествия по вашему Киеву - точно как в Мюнхене в 30-х. И вы явно из их же кампании...

Александр АнатольевичПишет 23.01.2019 в 15:33

Не надо ретранслировать здесь киселевско-соловьевские пропагандистские глупости. Никто там никого ничего не заставляет. А Родину они любят тем больше. Чем больше дерьма льется из России.

И, кстати. В отличии от россиян, совершенно искренне. Притом наибольшими патриотами Украины, по моим многочисленным наблюдениям, являются этнические русские Киева.

Значит ВАШЕМУ мнению и ВАШИМ наблюдениям мы должны внимать и верить. А иметь СВОЕ, которое может совпадать с Киселевым - не имеем права. Так? НЕ надо сказки рассказывать... Имеем информацию из первых рук и с Запада Украины, и с Востока.. И имеем свое мнение. Но,очевидно,, оно вас не заинтересует. Так что транслировать свои антироссийские и проукраинские лозунги можете в другом месте.

Михаил Иванович: "]угу-являются нацисты - потомки бандеровцев и поклоняющихся дивизиям УПА и СС, носящих их символику и устраивающие факельные шествия по вашему Киеву - точно как в Мюнхене в 30-х. И вы явно из их же кампании..."

Ну я то конечно. Я вообще агент 13 западных разведок, неоднократно писал об этом. А вот Вам, дражайший, я бы крайне порекомендовал почитать про историю бандеровского движения не из советско-путинской пропаганды. Там далеко не все так просто и однозначно, и начать надо с раздела СССР и Германией Польши и с того, что вытворяли сталинисты на оккупированной территории. Это к вопросу о первоначальной поддержке УПА Гитлера (если Вы не в курсе, то объясняю, что до поры до времени гитлеровцев на территории СССР с цветами встречали, как освободителя от коммунистической власти). Эта поддержка закончилась ровно в тот день, когда гитлеровцы рассадили лидеров УПА с Бандерой во главе по концлагерям. Ну и так далее, заниматься Вашим ликбезом мне недосуг.

Методы у бандеровцев были, конечно, те еще, но мало отличающиеся от методов НКВД, да и партизан, просто направлены против разных категорий были.

Понятно. Что для украинцев, особенно для западных, борцы с СССР-герои.

Светлана "Значит ВАШЕМУ мнению и ВАШИМ наблюдениям мы должны внимать и верить. А иметь СВОЕ, которое может совпадать с Киселевым - не имеем права. Так?"

Имеете все права и обязанности человека и гражданина, верьте кому хотите, но не обижайтесь, при этом, что над Вами пренебрежительно смеются, когда вы повторяете киселевско-соловьевские, а точнее путинские, сказки

. "Имеем информацию из первых рук и с Запада Украины, и с Востока"

Согласитесь, что иметь информацию от кого то и видеть собственными глазами-вещи разные, но как хотите. Украинцы уже сегодня без виз в Европу ездят, на праздники за 20 долларов на локоустерах туда летают и развивают НОРМАЛЬНОЕ ЕВРОПЕЙСКОЕ общество. Не все сразу, конечно, но разовьют, а мы тут, в России, из за Вас и Вам подобным все будем особый путь искать.

"Так что транслировать свои антироссийские и проукраинские лозунги можете в другом месте"

А вот тут стоп. Антироссийские говорите 7 А Россия это кто-Вы? Или Ваш Путин? Отнюдь. Вы еще далеко не вся Россия, как и он тоже. В России довольно много умных и приличных людей, с нормальными, не заплеванными путинской пропагандой мозгами. Поэтому транслируя официальное ОЧЕВИДНОЕ государственное вранье Вы, именно вы занимаетесь антироссийской деятельностью, предавая приличных людей России, а следовательно и саму Россию.

Ну а уж что и где мне писать-я уж как нибудь сам, без Вас.

Александр АнатольевичПишет 24.01.2019 в 12:05

А вот тут стоп. Антироссийские говорите 7 А Россия это кто-Вы? Или Ваш Путин? Отнюдь. Вы еще далеко не вся Россия, как и он тоже. В России довольно много умных и приличных людей, с нормальными, не заплеванными путинской пропагандой мозгами. Поэтому транслируя официальное ОЧЕВИДНОЕ государственное вранье Вы, именно вы занимаетесь антироссийской деятельностью, предавая приличных людей России, а следовательно и саму Россию.

Ну а уж что и где мне писать-я уж как нибудь сам, без Вас.

Пишите все, что хотите и где хотите. Но читать смешно о развитии ЕВРОПЕЙСКОГО государства Украина, если их собственные политики говорят об обратном. Сегодня опять звонили с Украины, рассказывали, как "весело" праздники провели. "Ездили в Париж, Рим,Монреаль"...У них денег на еду и ЖКХ не хватает! ОДнокласница (медсестра) носится по подработкам и счастлива, что они есть. КАкие праздники в Европе!

То,что ваши высказывания носят антироссийский и проукраинский характер-даже не стоит обсуждения.

Да-я,Путин и 90%россиян - это Россия. А вы и подобные вам, типа Ходорковского, Навального, Явлинского и К - ненавидите Россию и мечтаете о перевороте, который однозначно закончится развалом страны.

Александр АнатольевичПишет 24.01.2019 в 11:55

А вот Вам, дражайший, я бы крайне порекомендовал

угу - почитать "труды" "академика" из "института памяти"-вятровича что ли? Так они придумавшие "голодоморы" и "геноциды" и прочую ахинею - в разы хуже всех киселевых даже вместе. Чего вы мозги здесь круытить прбуете. Все подвиги бандерлогов и УПА и прочих давным давно описаны, жалко только без подробностей - жалели "братский народ" - за это и поплатились возрождение нацизма в стране боровшейся с фашизмом. И здесь вы напрасно пропагандоните - адептов не сыщите.

А уж ваше вроанье про Бандеру - это вообще наглость только для детского сада. Посадили то его за уголовку - а когда выяснили его идеологическую близость то выпустили.

Хвилинка: "Но читать смешно о развитии ЕВРОПЕЙСКОГО государства Украина, если их собственные политики говорят об обратном"

Боюсь, что с ходу не поймете, поэтому то, что напишу ниже, прошу прочитать медленно и за два (как минимум) раза:

ИМЕННО ПОТОМУ, что политики Украины имеют РАЗНЫЕ мнения о развитии своей страны, Украина и сделала большой шаг к развитию европейского государства.

"Сегодня опять звонили с Украины, рассказывали, как "весело" праздники провели. "Ездили в Париж, Рим,Монреаль"...У них денег на еду и ЖКХ не хватает"

У кого то хватает, у кого то нет. Ровно, как и в России, где тоже МНОГИМ денег на еду и ЖКХ не хватает. Но разница в том, что украинцы взяли-и поехали, а россияне визы должны оформлять, и долго и дорого, да еще не всем и дадут благодаря исключительно мудрой, всенародно поддерживаемой идиотами путинской политики.

"Да-я,Путин и 90%россиян - это Россия."

Это Вам Путин устами своих пропагандистских негодяев сказал про 90 процентов? Ну так почитайте этот форум, почитайте соседние ветки, чего то не наблюдается 90 то процентов. И я больше Вам скажу: когда весь этот путинский маразм кончится, а он кончится, то Вы, вот лично Вы, посмотревши перевернувшихся в тот же момент пропагандистов, с пеной у рта будете доказывать совершенно обратное.

То, что думающих приличных людей, настоящих патриотов своей страны желающих жить В СВОЕЙ СТРАНЕ по человечески (а именно в этом патриотизм и состоит) намного меньше патриотов записных, путриотов-да, это факт. Умные и приличные люди во все времена в России были в меньшинстве.

Потому так и живем.

Именно из-за вас.

Михаил Иванович: "Так они придумавшие "голодоморы" и "геноциды" и прочую ахинею"

Придумали, говорите? 1600 трупов, сложенных штабелями НКВДистами в Львовской тюрьме тоже придумали?

Ну так, дражайший, поднимите свою мадам Сижу с дивана, съездите в Киев в музей Голодомора, там ТОМЫ книг с именами умерших и с фотографиями тех лет, съездите во Львов в музей Тоталитаризма. А потом поговорим.

"Все подвиги бандерлогов и УПА и прочих давным давно описаны"

Любезнейший, Вы читать умеете? Если умеете, так потрудитесь это сделать. Прочитать то, что я написал в предыдущем посте.

" за это и поплатились возрождение нацизма в стране боровшейся с фашизмом. И здесь вы напрасно пропагандоните - адептов не сыщите."

Ну, касательно адептов... адепты-не адепты, а люди знающие, в отличии от Вас историю и умеющие мыслить на форуме есть и немало, кстати. А касательно возрождения нацизма... вот хорош болтать, приведите 2-3 примера, свидетельствующие об этом. ДОСТОВЕРНЫХ ПРИМЕРА, а не ботовню путинских пропагандистов.

А заодно скажите, чем НЕ БАНДЕРОВЦЫ, а ВПОЛНЕ СЕБЕ РУССКИЕ ЛЮДИ, служившие Гитлеру (а их очень немало было) лучше.

И чем методы героев-партизан, а особенно методы НКВД и СМЕРШа принципиально отличались от методов УПА?

Только ПРИНЦИПИАЛЬНО.

"А уж ваше вроанье про Бандеру - это вообще наглость только для детского сада. Посадили то его за уголовку - а когда выяснили его идеологическую близость то выпустили"

Ну, наверное, политические убийства совершают уголовники, а Бандера в Польше именно за убийство был приговорен к смертной казни. Но немцы посадили его именно по той причине, что я написал, это вообще общеизвестно. Ну вот это хотя бы почитайте russian7.ru и поаккуратнее с выражениями, Вы на грубость нарываетесь, сказали бы лучше спасибо за проводимый ликбез.

Александр АнатольевичПишет 24.01.2019 в 15:03

У кого то хватает, у кого то нет. Ровно, как и в России, где тоже МНОГИМ денег на еду и ЖКХ не хватает. Но разница в том, что украинцы взяли-и поехали, а россияне визы должны оформлять, и долго и дорого, да еще не всем и дадут благодаря исключительно мудрой, всенародно поддерживаемой идиотами путинской политики.

Лукавите, господин-товариСЧ! Оформляла я Шенген 6 месяцев назад! Недорого и быстро.. А по поводу "Ровно, как и в России на ЖКХ не хватает" (не сомневалась, что услышу эту фразу!) , я говорила о БОЛЬШИНСТВЕ населения Украины. По данным статистики Украины... Почитайте... Можно медленно, можно быстро... читать... Ваши умственные способности меня не волнуют, в отличие от вас.

Циатата:"То, что думающих приличных людей, настоящих патриотов своей страны желающих жить В СВОЕЙ СТРАНЕ по человечески (а именно в этом патриотизм и состоит) намного меньше патриотов записных, путриотов-да, это факт. Умные и приличные люди во все времена в России были в меньшинстве.

Потому так и живем.

Именно из-за вас."

Я думаю, что живем ТАК по многим причинам. Одна из них-пустой треп таких, как вы, которые власть не поддерживают, веских аргументов не имеют, к решительным действиям неспособны!

И еще: всякие гадости, даже несуществующие, вы тут активно излагаете. А что-то хорошее в России привлекло ваше внимание за последние 18 лет? Или что бы я (или кто-то) не написал-вы будете кричать "Вранье! Все плохо, плохо, ПЛОХО!"

Ваш ЛИКБЕЗ-перевертыш никому тут не интересен... Я могу много аргументов "ПРОТИВ" привести: ОУН, Бандера и т.п. Но все можно оспорить и бесконечно приводить доводы и контрдоводы. Так что ваши барские замашки, рассчитанные на неучей, бросьте и займитесь ДЕЛОМ. На Дворцовую площадь пойдите с плакатом, типа: "Путин тиран!"

Хвилинка: "Лукавите, господин-товариСЧ! Оформляла я Шенген 6 месяцев назад!"

В ем лукавлю то 7 Стоит это порядка 6 тысяч рублей, для многих россиян это дорого. Оформили быстро, говорите, ну замечательно и что? Украинцам не надо вообще ничего делать, что намного лучше.

"я говорила о БОЛЬШИНСТВЕ населения Украины"

Неужели? Прям таки о большинстве? Вот все оно так Вам и сказало? А моим вот друзьям не только хватает, но и еще и денег на съем хватает. Потому как работают много. И все это ничем от России не отличается.

"Я думаю, что живем ТАК по многим причинам. Одна из них-пустой треп таких, как вы, которые власть не поддерживают, веских аргументов не имеют, к решительным действиям неспособны!"

Вы думаете 7 Ну-ну, приятно слышать. Только вот в отношении меня судить будете, когда по стройкам страны помотаетесь, и сделаете столько сколько сделал я.. Сегодняшнюю власть я не поддерживаю, полагаю ее абсолютно преступной на что имею полное право и, если Вы, как выразились, думаете. То могли бы заметить, что как минимум 9/10 форума со мной в этом солидарны.

"И еще: всякие гадости, даже несуществующие, вы тут активно излагаете."

То есть существующие гадости имеются?

"А что-то хорошее в России привлекло ваше внимание за последние 18 лет"

За последние 18 лет я наблюдаю методичное превращение моей страны в корпоративное фашистское государство советско-муссолиниевского типа с наступлением на гражданские свободы, монополизмом в экономике и соответствующими последствиями.

Ничего более.

"Ваш ЛИКБЕЗ-перевертыш никому тут не интересен.."

Так безграмотные недоучки всегда сопротивляются, когда их пытаются научить чему то.

"Я могу много аргументов "ПРОТИВ" привести: ОУН, Бандера и т.п."

Очень в этом сомневаюсь, но...вдруг чудо. Приводите, для того и форум.

"На Дворцовую площадь пойдите с плакатом, типа: "Путин тиран!"

А что вам дает основания думать. Что я не участвую в протестных акциях? Прада делаю это чуть поумнее, чем Вы написали.

Александр АнатольевичПишет 23.01.2019 в 15:42

за что меня в жизни много били, потом за это же хвалили и награждали.

Ну примерно так же было и у меня. В этом роде мы с Вами "коллеги". Прада награждали может быть чуток больше!

Александр АнатольевичПишет 23.01.2019 в 15:42

отрицать не буду, конечно сидит, как сидит в каждом, кто родился и успел пожить в СССР.

Ну здесь мы несколько отличаемся-я по натуре бунтарь!

Николай: "Ну здесь мы несколько отличаемся-я по натуре бунтарь! "

Так одно другого не исключает, более того, может иметь прямо пропорциональную зависимость.

Александр АнатольевичПишет 23.01.2019 в 15:44

Светлана, вот с этого места поподробней, пожалуйста: что такого терпят на Украине, чего несопоставимо с Россией.

Не ответите-Ваше право, но тогда Вы окажетесь просто пустой пропагандистской болтушкой.

Буду ждать.

Только дошли руки ответить. Отвечаю. Не пользуясь ТВ и инетом. У меня живут одноклассники на Украине-Мариуполь, Харьков. Разговариваем часто по Вайберу Я стараюсь о политике ВООБЩЕ с ними не говорить.. Вчера звонили.. Сказали, ж...а полная в стране, времена Януковича вспоминают с грустью и теплотой, Порошенко ненавидят. Но пискнуть боятся. Нацики кругом. Называют цифры (в гривнах) пенсии, субсидии, цены ЖКХ, газ, продукты. Подробности и другие звучат. Как военные, сразу поле объявления военного положения, сотовые телефоны отбирали, мотивируя военной необходимостью и т.п.Много рассказывают (я даже останавливаю - боюсь за них), но вам оно надо?

Светлана: "Сказали, ж...а полная в стране"

Светлана, я задал Вам конкретный вопрос, что такого терпят в Украине, что несопоставимо в России.

Вы отвечаете то, что отвечаете. Да, в экономике Украины не все, вежливо говоря, гладко, а в экономике России не полная ж..а? В отношении ненавидят-не ненавидят увидим по результатам выборов, при Януковиче наверное было лучше-газ даровой был, да еще и воровали, Россия войн не устраивала (хотя и при всем при этом трудности в экономике как раз при Януковиче и начались, по миру колесил, кредиты просил и выпросил в России 15 млрд долл., из которых 3 получил). И все это так очевидно, что имеющие голову на плечах слушать иное не хотят, полагая людей непонимающих очевидное ватниками. Поскольку аргументов, видимо, у Ваших знакомых нет, вот и называют оппонентов нациками, и утверждают, что пискнуть бояться, чему я не верю, особенно после того, как в центре "нацизма" Львове, в центре города слышал абсолютно свободные дискуссии на абсолютно свободные темы.

Цены на ЖКХ, газ, продукты растут? А в России они не растут? Докладываю Вам, что цены в Киеве на продукты процентов на 20 ниже российских, во Львове-процентов на 30, фрукты, арбузы, дыни летом были несопоставимо дешевле. Пенсии, в целом, меньше российских, да, но и в России разные пенсии у людей.

Что касается военного положения, не слышал, что отбирали, но спорить не буду, возможно, а что в России в аналогичной ситуации что-то по другому бы было? Куда круче было бы.

Поэтому еще раз и последний: ЧТО ТАКОГО ТЕРПЯТ В УКРАИНЕ, ЧЕГО НЕСОПОСТАВИМО С РОССИЕЙ?

Пока что я слышал пустую болтовню.

Александр АнатольевичПишет 24.01.2019 в 13:07

Поскольку аргументов, видимо, у Ваших знакомых нет, вот и называют оппонентов нациками., Поэтому еще раз и последний: ЧТО ТАКОГО ТЕРПЯТ В УКРАИНЕ, ЧЕГО НЕСОПОСТАВИМО С РОССИЕЙ?

Пока что я слышал пустую болтовню.

У вас есть вариант-спросить знакомых во ЛЬвове. А мои знакомые не АРГУМЕНТЫ приводят, а рассказывают с печалью о своей жизни в Мариуполе и Харькове...

"За пять постмайданных лет тарифы на газ в Украине повысились на тысячу процентов"...Остальную статистику поищите сами. Средняя зарплата в Украине в 2018 г 23000 р., в России 42000 р. Так что о ценах в Киеве и Львове давайте не будем...

Притягивать "за уши" разные стат. Данные, можем мы все. Но вот когда зашла речь о пенсиях в наших странах, вы сразу нашли объяснение. Цитата "Пенсии, в целом, меньше российских, да, но и в России разные пенсии у людей."

Надо только ОЧЕНЬ захотеть и можно оправдать все: ОУН-УПА, благословить Украину, облить помоями собственную страну.

У меня вопрос: ЧТО ВАС ДЕРЖИТ В РОССИИ, КРОМЕ НЕНАВИСТИ? И почему вы не уезжаете в благословенную (по вашим словам) Украину?

Лозунгами мы все сыты, так что можете не декларировать.

Светлана: "У вас есть вариант-спросить знакомых во ЛЬвове"

У меня есть вариант посмотреть все собственными глазами и я его использую на 100 процентов. А дальше разговариваю с людьми-в Чернигове. Киеве, в деревнях под Киевом, Житомире, Львове."

""За пять постмайданных лет тарифы на газ в Украине повысились на тысячу процентов"

Повысилось в 10 раз, было 0,7980 за 1 м 3 index.minfin.com.ua, стало 6,350 in-power.ru, то есть в 9 раз, немного меньше 500 процентов. Тоже, конечно, не хило, только как по другому может то быть в условиях российского газового шантажа? Ну и что? Посчитайте, во сколько с 2014 года в России выросла коммуналка, не в 9, конечно, раз, но тоже не хило. И не одним газом Украина живет.

"Средняя зарплата в Украине в 2018 г 23000 р., а в России 42000 р."

Слушайте, я не знаю, что означает сей термин, это то же самое, что я один съел 2 курицы, Вы не одной, но в среднем по одной съели.

В Украине, как и в России люди очень по разному получают, скажем мой знакомый-музыкант-да, пашет, конечно, на 6 работах, но 20-30 тысяч гривен имеет, а иногда и до 50 доходит. А моя жена, скажем, в магазине работает-20 т.р получает, какие там 42.

"Так что о ценах в Киеве и Львове давайте не будем."

Будем, хоть Вам и не хочется, они существенно меньше, чем в России.

"Надо только ОЧЕНЬ захотеть и можно оправдать все: ОУН-УПА, благословить Украину, облить помоями собственную страну"

У нас вчерась свинья опоросилась, а мы с тобой в разлуке до сих пор. Мы о чем говорим то, вообще, о том, что украинцам приходится терпеть то, чего нет в России. Я ужетретий раз спрашиваю-ЧТО ИМЕННО, Вы вместо этого про ОУН-УПА пишите, про которых Вы, судя по Вашим постам вообще ничего не знаете (и знать не хотите) кроме сказок тетушки КПСС ретранслируемые путинской пропагандой. Ну что мне очередной раз писать, что да, вежливо говоря не ангелы, но уж никак не хуже сталинских палачей и все остальное, что писал ранее?

Украине я действительно желаю всего самого хорошего, и что?

Вот в отношение "облить помоями собственную страну", Вы мало того, что пишите глупости, так-и это возмутительнее всего-пишите это безапелляционно. Ну ка, приведите хоть одну фразу, где я помоями обливал, лгунья! Или таковыми Вы полагаете правду про происходящее? В этом варианте умерьте инфантильность.

"У меня вопрос: ЧТО ВАС ДЕРЖИТ В РОССИИ, КРОМЕ НЕНАВИСТИ? И почему вы не уезжаете в благословенную (по вашим словам) Украину?"

Вообще то уйма приличных людей, уйма умов из России уехало. Что резко увеличило число оставшихся дурней всех мастей от записных путриотов до откровенных нацистов. Будь я помоложе, я бы тоже уехал, наверное, но это все же мой ареол обитания с налаженным бытом и жалко отдавать этот ареол инфантильным полузнайкам.. Страну реально жалко, да и боязно, вы ж еще и войну ядерную запросто начать от своего большого ума можете.

А вот Вас бы не мешало куда нибудь отправить, на Кубу или в Северную Корею, это Ваш образец, чего не уезжаете, что Вас то здесь держит?

Александр АнатольевичПишет 25.01.2019 в 12:22

Вообще то уйма приличных людей, уйма умов из России уехало. Что резко увеличило число оставшихся дурней всех мастей от записных путриотов до откровенных нацистов. Будь я помоложе, я бы тоже уехал, наверное, но это все же мой ареол обитания с налаженным бытом и жалко отдавать этот ареол инфантильным полузнайкам.. Страну реально жалко, да и боязно, вы ж еще и войну ядерную запросто начать от своего большого ума можете.

А вот Вас бы не мешало куда нибудь отправить, на Кубу или в Северную Корею, это Ваш образец, чего не уезжаете, что Вас то здесь держит?

Все пустая болтовня. Не сомневалась, что аргумент по поводу средней зарплаты будет приведен (Анекдот про среднюю температуру по больнице), хотя тем не менее, ВЫ привели цены по Киеву и Львову. У меня вопрос: почему именно эти города? ПОчему именно эти магазины, рынки? Я могу не хуже вашего прикопаться к любому вашему доводу. И назвать вас лгуном-перевертышом (так оно и есть).

Про рост цены на газ-цифры перевожу_ если рост в 10 раз, это и есть рост на 1000%, а не на 500%.

Шантаж говорите? А кто не шантажирует при возможности конкурентов-оппонентов? Назовите тех, кто политику ведет в ЧИСТЫХ перчатках? Украина не шантажирует газовым транзитом, США не шантажирует весь мир? Продолжать можно долго.

Цитата "Что украинцам приходится терпеть то, чего нет в России. Я уже третий раз спрашиваю-ЧТО ИМЕННО." Спрашивайте и дальше, в четвертый, пятый,... восьмой раз...

Цитата:"У меня есть вариант посмотреть все собственными глазами и я его использую на 100 процентов. А дальше разговариваю с людьми-в Чернигове. Киеве, в деревнях под Киевом, Житомире, Львове."

Вот и получайте ТАМ "объективную" инфу.. А мои знакомые из Мариуполя и Харькова рассказывают мне (А НЕ АРГУМЕНТЫ ПРИВОДЯТ), что жить стало намного хуже, цены выросли несопоставимо с ростом пенсий и зарплат.

Но мои доводы до вас не доходят и не дойдут, у вас свое стойкое мнение, что в Украине все достойно, а в России все дерьмо осталось. Ваше право его иметь.

Все мы тут на форуме время проводим, заняться нам нечем, в основном пенсионеры.

Цитата ваша "Вообще то уйма приличных людей, уйма умов из России уехало. Что резко увеличило число оставшихся дурней всех мастей. "

А вот СТАТИСТИКА:"На постоянное место жительство в Америку за прошлый год уехали около пяти тысяч россиян. Это исторический минимум.

Для сравнения: в 90-х годах уезжало до 110 тысяч человек ежегодно, из них до 20 тысяч - в США." Но, КАНЕШНА,, какая статистика, если у дедушки ДРУГОЕ мнение! И вам еще и попиариться хочется...

Да, ладно, ладно,, мы все с вами согласны, о ВЕЛИКИЙ. Ваше мнение - это аксиома для планеты Земля...))) Пишите далее... И,кстати, не "АРЕОЛ", а "АРЕАЛ".Но это так, к слову.

Светлана: "Все пустая болтовня"

Ну вот как с Вами разговаривать, женщина? Вам приводишь аргументы, в ответ слышишь безапеляционное-пустая болтавня. Опровергайте, коли болтовня или, коли не можете (а Вы не можете, нечем) воздержитесь от крепких слов (хотя вообще то не западло и признать правоту собеседника).

Не сомневалась, что аргумент по поводу средней зарплаты будет приведен

Значит сами понимаете абсурдность Вашего аргумента. Уже хорошо.

"ВЫ привели цены по Киеву и Львову. У меня вопрос: почему именно эти города?"

То же самое в Чернигове, Житомире, селах под Киевом, не думаю, что в других местах Украины что-то резко по другому, скорее еще дешевле, поскольку Киев-столица, а Львов-Европа, скорее еще дешевле.

"Я могу не хуже вашего прикопаться к любому вашему доводу. И назвать вас лгуном-перевертышом (так оно и есть)."

А чего это Вы мне грозите-можете-делайте, прикапывайтесь, будет аргументировано-может и признаю Вашу правоту. Что касается остального, то Вы меня так уже называли, только вот когда я попросил привести конкретные факты моей лжи Вы (почему то) скромно промолчали. "Перевертыш"-это вообще из области Вашей буйной фантазии, Вы, по моему, не понимаете смысл этого слова.

"Про рост цены на газ-цифры перевожу_ если рост в 10 раз, это и есть рост на 1000%, а не на 500%."

Может быть у меня заскок, но, когда в два раза увеличивается-это 100 процентов, соответственно в 10 раз-500, но даже, если и тысяча, то сказанное мной это не отменяет.

"Шантаж говорите? А кто не шантажирует при возможности конкурентов-оппонентов?"

Вот не буду обсуждать моральную сторону вопроса (хотя шантаж всегда и везде считался грязным делом и, если уж Россия им занимается то, по крайней мере, не надо строить из себя невинность юной девы), но своим вот этим вот утверждением Вы сами признали, что в росте цен на газ отнюдь не власти Украины виноваты. Что и требовалось доказать.

"Назовите тех, кто политику ведет в ЧИСТЫХ перчатках?"

Здесь соглашусь, но опять же не надо России из себя рыцаря изображать.

"Украина не шантажирует газовым транзитом"

Нет. Что значит шантажирует? Она выступает против строительства газопровода в ее обход, но шантаж то тут причем? Шантаж-это когда Россия говорит-хотите в Европу-получайте газ по двойной цене

" США не шантажирует весь мир? Продолжать можно долго."

А приведи конкретные примеры этого "шантажа", тогда поговорим предметно. Но, в любом случае, США поддерживают в мире порядок, выполняют некую роль полицейского не дающего разгуляться бандиту. Возможно не всегда ловко, но никого лучшего на эту роль пока не находится. И, собственно, нормальный мир такое положение вещей устраивает, не устраивает Россию, главным образом из-за критики постоянного нарушения ею прав человека, фальсификацию выборов и прочее, ну и из-за пресечения хулиганских выходок наподобие Украины, ну и всяким коммуно-фашистским ублюдкам типа Мадуро.

Но все это отвлеченно. А конкретно этими своими фразами Вы опять же признали, что вина украинских властей в ухудшении экономической ситуации состоит только в нежелании лечь под Россию и под Путина.

"Цитата "Что украинцам приходится терпеть то, чего нет в России. Я уже третий раз спрашиваю-ЧТО ИМЕННО." Спрашивайте и дальше, в четвертый, пятый,... восьмой раз..."

Ну зачем, для меня и так ясно, что Вы просто сбрехнули, а я Вас на этой лжи поймал.

" у вас свое стойкое мнение, что в Украине все достойно, а в России все дерьмо осталось. Ваше право его иметь"

Спасибо за разрешение, только это Вы сказали, а не я. Конечно же в Украине множество проблем. Но возникли они отнюдь не из-за Майдана и не из-за бандеровцев., это глупости. Возникли они, в первую очередь, из-за агрессивности России.

Конечно же в России много приличных и умных людей. Процентов 30 будет, это очень много, больше 40 миллионов. Но разного рода коммуняк, нациков, ватников-совков и просто откровенного дурачья пялящегося в ящик и повторяющего пропагандистские глупости, конечно же больше. Агрессивно-послушное большинство. Рабы.

""На постоянное место жительство в Америку за прошлый год уехали около пяти тысяч россиян. Это исторический минимум."

Ссылочку откуда данные приведите пожалуйста? Но в любом случае, уезжают россияне далеко не только в США, а и в Великобританию, Германию, Австралию, Новую Зеландию, Израиль и т.д. и это 400 тысяч человек в год cbsmedia.ru И, как видите, дедушка, в моем лице, ссылку то дает.

"И,кстати, не "АРЕОЛ", а "АРЕАЛ".

Вот с этим согласен и это, конечно, В КОРНЕ меняет все дело.

[Михаил Иванович: "Бандеровцы и головорезы УПА, которые причастны к многочисленным массовым казням и убийствам мирных жителей, женщин и детей стали у таких как вы стали "освободителями" ? - ну вы и.."

Я все ждал, когда Вы это напишите втайне все таки надеясь га Ваш разум.

Похоже напрасно.

Я говорю о идее, а не о методах осуществления ее, которые, да, мягко говоря симпатий не вызывают. Ни методы Минина с Пожарским, ни бандеровские, ни сионистских боевиков.

Да, среди бандеровцев и УПА, вежливо говоря, не все были ангелами. Да. были и массовые казни и убийства мирных жителей, больше скажу, в плане еврейских погромов многие из них куда почище немцев были, во всяком случае немцы кое кого из них поразвесили за самоуправство.

А у других что, как то по другому было? Не бандеровцы, вполне себе русские полицейские подразделения как то по другому себя вели? Или герои-партизаны казни тех, кто им кров отказывался предоставлять, не практиковали? Не казнили мирных жителей? Или вполне себе русское население сданных немцам городов не встречало их с цветами, как освободителей и тут же не выдавало немцам комиссаров, евреев на расправу, само с наслаждением в этой расправе не участвовало? И т.д.и т.п, примеров уйма.

А как себя вели словаки, венгры, румыны, это ничего? А несчастные поляки, что, с немцами не сотрудничали, евреев им не выдавали, благодаря при этом Адольфа за то, что их от евреев избавил?

Что именно к бандеровцам то пристали? Потому что Путин сказал "бендеровцы"?

Шла страшная война, а методы воюющих схожи, в принципе, просто против разного контингента направлены.

Во имя идеи.

У бандеровцев она-независимость Украины, особенно от советских палачей.

Александр АнатольевичПишет 24.01.2019 в 13:22

Во имя идеи.

У бандеровцев она-независимость Украины

У Муссолини идея фашизма была намного благообразнее, (а по началу вообще народная), чем у вами почитаемых бандеровцев (которыми вы всех здесь троллите.-однако и его и его идеи осудили и сами итальянцы и уже после его повешивания Нюрнберг.

И просто вам для излечения вашего изувеченного самосознания - для размышлений:

в 2000 х Ющенко вовсю шастал по европам и везде вещал - мы создали "государство" теперь создадим "НАЦИЮ" - видите - оно собиралось быстренько создать нацию, которые формируются только исторически столетиями. Кстати он и не сам это выдумал. Эта идейка и лозунг были украдены у еще одного наверное вашего кумира (который ничем от бандеровцев не отличался) Пол Пота, который говорил "Мы создали новую страну - теперь создадим нового человека".

кстати цитатка из вики о программах красных кхмеров: "Кампучийская революция — это одно целое. Одним целым является и кампучийская нация. Единственным языком является кхмерский язык. Отныне в Кампучии более не существуют какие-либо национальности… Поэтому жители должны заменить свои имена на имена, свойственные кхмерской расе. Языки, этнические особенности, одежда, привычки и религия бывших национальностей должны решительно искореняться. Лица, не подчиняющиеся приказу, будут нести всю полную ответственность за это"

И что сильно отличается идеология Пол Пота от идеологии и практики бандеровцев? - от того что делалось и до и после Ющенко. Есть большая разница? Дух, да и буква и идеология человеконенавистничества - одни и те же,. И подобное мерзости... здесь цитируют и еще пытаются обсуждать. А что касается вас - то вы своей писаниной и безграмотной и лживой пытаетесь реабилитировать нацистов или фашистов - не важно. Но вы все равно защищаете нечисть - которые уничтожали и сжигали детей и женщин только за то что они были не той нации, или не говорили по галицки. Вы на самом деле защищаете самых настоящих недочеловеков.. А из этого выводы - или вы не совсем в своем уме или - Вы самый настоящий идейный враг, притворяющийся только милой овечкой. Но скрывается за этим шакал.

'

[quote u="Михаил Иванович: " Муссолини идея фашизма была намного благообразнее"

Не очень понимаю причем тут Муссолини.

"в 2000 х Ющенко вовсю шастал по европам и везде вещал - мы создали "государство" теперь создадим "НАЦИЮ" - видите - оно собиралось быстренько создать нацию, которые формируются только исторически столетиями."

Можно конкретно, что говорил Ющенко, пару ссылочек на него, тогда и будет о чем говорить. Пока же могу сказать одно: хоть Вы меня сильно подозреваете в обратном, но я на дух не переношу никаких националистов-ни немецких, ни еврейских, ни русских, ни украинских и полагаю, что место им всем одно-нары. Но вот в причинах подобных взглядов, в нюансах пытаюсь разобраться. Что касается конкретно Украины, то УПА-УНСО конечно не те герои, но кому бы говорить, а России, правопреемнице и последовательнице СССР помалкивать бы после всего того, что учинил СССР разделив с Германией Польшу. Это раз. А два-не исходил бы Путин со своей компанией из личных амбиций (как же, пространство СССР под российским руководством почти восстановил Таможенным Союзом, а украинцы его обломали, ну а кто не хочет под Россию, только бандеровцы и поднявшие головы нацисты, да еще и пример плохой, вдуг россияне тоже в Европу захотят и Путина выгонят), ну поменяли украинцы Президента и поменяли, не отобрал бы у них Крым (это при том, что я тоже полагаю Крым российским, но не по гитлеровски же его отнимать), не устроили бы войну в Донбассе-никто сегодня ни о каком давно почившем в бозе Бандере вместе с ОУН и не вспоминал бы.

" Эта идейка и лозунг были украдены у еще одного наверное вашего кумира (который ничем от бандеровцев не отличался) Пол Пота, который говорил "Мы создали новую страну - теперь создадим нового человека".

Ну, Пол Пот не оригинален, начните с Ленина-Троцкого. А по мне так что коммунисты, что нацисты-место одно-тюрьма, поэтому свои домыслы оставьте при себе.

"И что сильно отличается идеология Пол Пота от идеологии и практики бандеровцев"

Ничего общего. А вот методы Пол Пота действительно мало чем отличаются от методов Ленина-Троцкого.

"А что касается вас - то вы своей писаниной и безграмотной и лживой пытаетесь реабилитировать нацистов или фашистов - не важно"

Приведите хоть одно мое предложение из которого следовало бы Вами сказанное. А заодно, вместо того, чтобы говорить советско-путинскими штампами, уличите меня хоть где то в безграмотности и лжи. Вот Вы точно в одном этом посту кучу всяких глупостей нагородили, Пол Пот, Ющенко и прочее.

"Но вы все равно защищаете нечисть - которые уничтожали и сжигали детей и женщин только за то что они были не той нации, или не говорили по галицки."

А надо защищать нечисть, уничтожавшую детей и женщин по классовому признаку?

Где вообще я кого защищаю, я просто излагаю причины произошедшего, которые Вы заплеванными советско-путинской пропагандой мозгами не знаете и знать не хотите.

"Вы самый настоящий идейный враг, притворяющийся только милой овечкой. Но скрывается за этим шакал."

Да я просто человек немного знающий историю и немного умеющий ее анализировать.

Но можете считать меня СВОИМ именно ИДЕЙНЫМ врагом, правда не по тем основаниям, которые Вы изложили, а ввиду моей совершенно нескрываемой неприязни к советско-путинскому брехливому режиму и к рабам о которых говорил Ющенко.

Александр Анатольевич: "]уличите меня хоть где то в безграмотности и лжи"

Поскольку за 3 дня ответа не последовало получается, что Вы просто болтаете. Попросту соврали.

Кто б сомневался, я частенько слышу подобные утверждения, но почему то вопрос о конкретике имеет ошеломляющее действие, ну прямо как поленом по лбу.

Поздравляю Вас, гражданин Михаил Иванович соврамши..

Хвилинка: "Цитата про борцунов за незалежнисть Украины: Волы́нская резня́ — массовое уничтожение Украинской повстанческой армией—ОУН этнического польского гражданского населения"

Вот первая разумная фраза за все это обсуждение. Именно так, уважаемая Хвилинка. Бандера-это именно ПОЛЬСКАЯ история, да, была Волынская резня (хотя и с ней тоже не все однозначно), да польские украинцы поляков ненавидели и, вообще то, было за что, это зеркальная история старшего и младшего брата, точнее угнетателя и угнетенного, что бы там не принимал польский сейм.

Вот и отлилось, как всегда в таких случаях, в дикой форме геноцида по национальному признаку.

Так вот, именно Польше и надо с бандеровским движением разбираться, Россия, как правопреемник СССР, в том числе и сталинских палачей польского и украинского народа лучше бы помолчать и почтить память невинно убиенных со всех сторон.