Когда расписка не докажет факт расчетов по сделке или по займу

144 дочитывания
34 комментария
Эта публикация уже заработала 13,65 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Общая информация

Казалось бы, что может быть нового в расписке? Она всегда была, будет, и все мы знаем, как ее писать: от руки и максимально подробно со всеми паспортными данными. На самом деле расписка может быть написана и от руки, и напечатана на принтере, и просто подписана. Все зависит от того, что нужно доказать распиской. Вместе с тем, если нравится писать от руки и подробно, то все ок.

Расписка в деле о банкротстве

Что же происходит с распиской в рамках дела о банкротстве? А вот тут уже интересно.

Представим, что вы нашли квартиру, которую продавали со скидкой и вместо 3 000 000 вы купили ее за 2 000 000 руб. Так вот, если в отношении продавца такой квартиры будет возбуждено дело о банкротстве и ваша сделка будет оспорена, то в арбитражном суде, а именно эти суды рассматривают дела о банкротстве физических лиц, будет проверяться факт расчетов.

Не достоверность расписки, а сама ваша возможность заплатить 2 000 000 руб. Как вы будете доказывать, что заплатили 2 000 000 руб.? Ну, конечно, распиской. И вот что произойдет дальше.

Вашу расписку не примут как доказательство платежа, если вы не представите доказательств того, что могли заплатить. Не примут, потому что будет поставлена под сомнение сама возможность заплатить. Никто даже не будет оспаривать подлинность текста. То есть вам предложат доказать, что вы или ваш клиент имели возможность заплатить 2 000 000 руб., что они были на руках.

Вам предложат принести выписки по счетам, НДФЛ-3 или документы о продаже какого-то своего имущества, либо наследственные документы, из которых будет следовать, что у вас теоретически могла быть сумма в 2 000 000 руб. Вот так! И если таких документов не окажется, то либо сделку оспорят и квартиру заберут, либо с клиента взыщут деньги. И сумма, которую взыщут, будет не 2 000 000, а 3 000 000, так именно эта цена является рыночной.

Теперь понимаете, что происходит? Если нет доказательств наличия у вас денег, то взыщут всю сумму второй раз + разницу между ценой покупки и рыночной ценой. Если документы у вас будут, то взыщут только разницу. Фактически это означает оплатить квартиру второй раз.

Что делать в такой ситуации?

Если она уже произошла, то уже ничего не сделать, а вот если сделка идет сейчас, то лучше всего провести расчеты по безналу. Это может быть любая форма расчетов через банк: перевод денежных средств со счета на счет, банковский аккредитив, аналогом которого является услуга Сбербанка «Дом Клик».

Платежное поручение банка об оплате по сделке безусловно подтверждает факт платежа в той сумме, которая указана в платежке.

Расписки в делах о взыскании долгов

Такой же подход наблюдается и к распискам, которые предъявляются в дела о банкротстве. Я имею в виду расписки по долгам. Если точнее, то при взыскании долгов люди сначала обращаются в суды, выигрывают дела и потом несут решения судов в арбитражные суды, где пытаются установить свои требования в рамках дела о банкротстве. И тут происходит все то же самое, что и с распиской по квартире.

Их отвергают вместе со всеми судебными решениями. Так люди списывают себе многомиллионные долги. Получается совершенно официально.

Вывод: расписка не будет являться доказательством платежа в рамках дела о банкротстве, если нет доказательств наличия денег на руках. Лучше использовать безналичные платежи.

Докин Юрий

+7 (921) 916-24-00 – консультации в WhatsApp

34 комментария
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 34
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

Пздц сберобъебанк хочет все под себя подмять, какой будет процент за перевод трех лямов?

+2 / -1
картой
Ответить
DELETE

Честно говоря ставки я не знаю. При сделках с недвижимостью тариф может быть меньше, чем при обычных переводах.

DELETE

В сбере услуга расчетов стоит дешевле чем ячейка в банке. Для сравнения я проводил сделки много раз и личные и сделки клиентов. Во всех случаях расчеты через систему Сбера стоили 2 500,00 руб. и не нужно никуда ходить. Просто при переходе права деньги автоматически переводятся на счет. А ячейка стоит около 5 000,00 - 7 000,00 руб., если я не ошибаюсь.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

А в чем проблема сделать в наш век видеозапись написания данной расписки и процесс передачи денег из рук в руки?!

+3 / 0
картой
Ответить
DELETE

Ну можно попробовать. Слишком смело для нашего времени.

DELETE

Бестолково, ибо данная запись ничего не доказывает... После записи деньги с той же легкостью могут перекочевать обратно, а факт того, что этого не случилось доказать вряд ли получится... Поэтому, как ни крути, безнал в качестве подтвержения все же оптимальный вариант... Замкнутый круг... В любом случае придется либо чем-то жертвовать, либо "заплатить налоги и спать спокойно")))

DELETE

Согласен с Вами полностью. Либо положить деньги на счет и сразу снять, либо провести по безналу всю сделку. Никакие расходы до сделки, в том числе комиссии банков, не сравнятся потом с предложением оплатить квартиур второй раз.

раскрыть ветку (0)

Деньги и с безнала могут перекачевать обратно)))

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)

Отличный вариант!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
DELETE

Сейчас практика идет так, что сделка оспаривается, последствия применяют в виде взыскания стоимости объекта с покупателя. В Питере так.

раскрыть ветку (0)

"если в отношении продавца такой квартиры будет возбуждено дело о банкротстве и ваша сделка будет оспорена, то в арбитражном суде, а именно эти суды рассматривают дела о банкротстве физических лиц, будет проверяться факт расчетов"

Я не понимаю, а в какой срок должна начаться такая процедура? И не является ли это мошенничеством?

+1 / 0
картой
Ответить
DELETE

В некоторых случаях это самое настоящее мошенничество. Продают, например, машину дешево, прекрасно понимая, что ее вернут обратно, а покупатель не сможет вернуть свои деньги. Должник получает деньги наличными и потом финансовый управляющий возвращает машину. Так все просто.

В таких ситуациях мошенники все - продавец, банк, арбитражный управляющий, все, кроме добросовестного честного покупателя. Именно он пострадает и никто больше. И кого у нас защищают законы? Выходит, мошенников?

+2 / 0
Ответить
DELETE

Основной посыл был в том, что покупатель тоже должен быть добросовестный. И если он видит, что квартира продаётся намного дешевле рынка, то он должен знать, какие последствия наступят. Он в состоянии проверить немного, но хоть что-то. И, в такой ситуации, отказаться от сделки. Поэтому закон защищает кредиторов.

Юрий, но ведь в ситуации покупки с большой скидкой обычное объяснение - срочная продажа в связи с отъездом... И тут не проверишь; и вот человек на момент сделки не имеет статуса банкрота, а приобретает его уже после - почему "чешут" добросовестного покупателя-то?

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Вот именно что «проверит немного» . У простого покупателя нет возможности проверить чистоту сделки, тем более, как правило, отсутствует юридическая грамотность. Кругом дурят честных граждан. А недорого продать имущество приходится по самым разным причинам. И мне пришлось продавать дом в полтора раза ниже стоимости. У меня все никак в голове не укладывается - почему закон никак не защищает интересы именно честных граждан? Всегда и за все расплачиваются честные люди. Их проще всего обобрать. Они сами не прячутся и ничего не прячут.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Не совсем так. Я на эту тему агентам лекции читаю. Даже они не в курсе таких нюансов. Покупатель в состоянии оценить причины, по которым квартира продается значительно дешевле. Конечно, на 100% не убедиться ни в чем. Однако, если, на сайте арбитражного суда Вы видите, что в отношении продавца уже возбуждено дело о банкротстве и оно принято к производству, то от такой сделки точно надо отказаться. Если покупатель это знает (или должен был знать), то сам покупатель тоже недобросовестный. Сейчас такие времена.

раскрыть ветку (0)
DELETE

И, кстати, знаете есть такая фраза: "Меня обманывать не надо, я сам обманываться рад".

раскрыть ветку (0)

Ну если кто подскажет покупателю найти такую информацию. Мне вот даже в голову эта мысль до сего дня не приходила. Говорю ж, поголовная юридическая безграмотность. И Почему в школьной программе нет правоведения?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
DELETE

Да, действительно, при процедуре банкротства управляющие пытаются вернуть то жилье, которое уже продано. Рекомендую не жадничать, а оформить страхование титула, т.е. защитить себя от потери прав собственности на какую-либо недвижимость.

лучше всего провести расчеты по безналу.

В этом случае (банкротство) все равно придется доказывать откуда у вас эта сумма, арбитражные управляющие просто так не сдаются)..

DELETE

Согласен полностью)

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Показать комментарии (34)

Мой прекрасный и таинственный город Омск.

Почти у каждого города России есть места славы, достопримечательности, по которым водят гостей и устраивают экскурсии. Наш любимый город, не является исключением. Приезжая в г. Омск, гости

Сказка о разводе Дмитрия и Полины Дибровых

Всем привет! Сеть уже вторую неделю обсуждает громкий развод Дмитрия и Полины Дибровых - настоящий сериал с новыми героями, от адвокатов-волшебников до бывших жён с их тайнами! Мы придумали свежий формат:...

Кто такой убийца Дэдпул? Уэйд Уилсон приговорен к смертной казни за «зверские и жестокие» убийства двух женщин из Флориды

Уэйд Уилсон, известный как Убийца Дэдпул, был приговорен к смертной казни во вторник, 27 августа, за жестокое убийство двух женщин из Флориды «ради убийства».30-летний татуированный убийца из Форт-Май...

Как найти хорошего адвоката

Как говорится, чтобы хорошо жить, надо иметь в наличии личного юриста и психиатра.Выбор адвоката — это ответственное решение, которое может значительно повлиять на исход вашего дела, будь то семейные,...

Стоп "Наркотик"!

По данным МВД России, в 2023 году в нашей стране совершено больше 200 тысяч преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотиков. 20% из них, это подростки средний возраст которых составил 15 лет,...

Психология принятия решений в праве: Как психологические факторы влияют на выбор адвокатов и судей при принятии решений

Принятие решений в праве — это сложный и многогранный процесс, который включает в себя не только юридические нормы и факты, но и множество психологических факторов. Адвокаты и судьи, принимая решения,...
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы