Убрать памятники В.И.Ленину с центральных площадей наших городов. Согласны?

Вы из Ульяновска. Запереживали очень? Не хотите в Симбирске оказаться? Накладно переименовывать, не бойтесь.

Вячеслав.

Напрасно Вы перед свиньями бисер мечете.

Им уже давно по-барабану история своей страны и всякий патриотизм.

Эти люди живут брюхом, сыто и ладно. И ничего менять не надо. Они с дуру талдычат о каких-то жертвах царя Николая II, называя его кровавым. И не удосужились посчитать количество жертв за последние 100 лет народовластия. Они эти жертвы даже не замечают и не задумываются о том.

Это ты-то не свинья? Тебе тему подкинули! И если нет у тебя ума, то лезь! Переименование стоит больших денег для государства и не удобства жителям! Это замена всех правоустанавливающих документов, изменение прописки и т.д.Проще писать в начале и конце улиц старое и новое название улиц! Пусть жители расширяют свой кругозор! Потому свой бисер мечи перед своим носом!

Ну, если Вы не скрываете свою новую фамилию Долбо@бов, то и красный флаг Вам в руки и танк Т-34 навстречу!...

Я из Симбирска. А в Ульяновске живут иваны, не помнящие родства...

Да, вам не помешает расширить свой кругозор и культуру подтянуть!... А почему Воронеж не назвали Красноленинском, например?... Тугриков не хватило или баксов на переименование?... Или люди более нормальные оказались?...

Я не мечу перед ними бисер. Просто захотелось ткнуть палкой и разворошить эту вонючую кучку. Вот они и показали свое мурло...

Только за ОДИН МЕСЯЦ -- сентябрь 1918-го года -- большевики УБИЛИ людей больше, чем царский "кровавый" режим за ВЕСЬ 19-ый ВЕК!...

Сергей НедогибченкоПишет 28.10.2019 в 15:20

Только за ОДИН МЕСЯЦ -- сентябрь 1918-го года -- большевики УБИЛИ людей больше, чем царский "кровавый" режим за ВЕСЬ 19-ый ВЕК!...

И конечно вы желаете подтвердить свои слова. Ждём статистические выкладки, с указанием подтверждающих документов за ОДИН МЕСЯЦ - сентябрь 1918 года и за ВЕСЬ 19-ый ВЕК!...

В первую мировую кто нападал на Россию? Ради чего ввязался в первую мировую, пачками отправлял на смерть голыми руками, на танки, за чем? в войнушку поиграть хотелось, вот и доигрался. Кто устроил кровавое воскресенье, боясь потерять трон за бездарное правление. В то время наши предки так решили.

А когда большевики улицы и города переименовывали они денежки на это где взяли?... На грабежах и разбоях разжились?

А большевики когда переименовывали города и улицы о деньгах и неудобствах жителей думали?... Или неудобные жители уже в концлагерях сидели?

МарияПишет 28.10.2019 в 10:14

Напрасно Вы перед свиньями бисер мечете.

Им уже давно по-барабану история своей страны и всякий патриотизм.

Эти люди живут брюхом, сыто и ладно. И ничего менять не надо. Они с дуру талдычат о каких-то жертвах царя Николая II, называя его кровавым. И не удосужились посчитать количество жертв за последние 100 лет народовластия. Они эти жертвы даже не замечают и не задумываются о том.

+11 /-25

Это что это за пастух здесь объявился безграмотный? Свиньи, говорите, ну что.. Тогда давайте конкретно и фактами подтвердите свои перлы.. С чего начнём? Ну.. в цифрах - ПОЧЕМУ НИКОЛАШКУ называют кровавым, с чем Вы не согласны.. И давайте возьмём сто лет до Николашки? (и его тоже)) ну что.. Начинайте считать что ли и свои бисеры метать)) Можете начать с убыли населения и росте его по годам, хабалочка Вы наша Патриотка царского времени

ВячеславПишет 28.10.2019 в 13:59

Я из Симбирска. А в Ульяновске живут иваны, не помнящие родства...

Ахахахъ)) Боже царя храни

МарияПишет 28.10.2019 в 10:14

И ничего менять не надо. Они с дуру талдычат о каких-то жертвах царя Николая II, называя его кровавы

ВячеславПишет 28.10.2019 в 14:04

Я не мечу перед ними бисер. Просто захотелось ткнуть палкой и разворошить эту вонючую кучку. Вот они и показали свое мурло...

Вы здорово ворошите, спасибо, из вас весёлый клоун получился

Сергей НедогибченкоПишет 28.10.2019 в 15:20

Только за ОДИН МЕСЯЦ -- сентябрь 1918-го года -- большевики УБИЛИ людей больше, чем царский "кровавый" режим за ВЕСЬ 19-ый ВЕК!...

А теперь цифры из источника, а то получится погремушка из вас))

Факты Сергей и документы. Большевики придя к власти вообще отменили смертную казнь, а красный террор был введён в ответ на белый террор. Именно Корнилов со своим ледовым походом и зверствами (почитайте мемуары участников похода), начал гражданскую войну, а не большевики.

ВячеславПишет 28.10.2019 в 17:33

А когда большевики улицы и города переименовывали они денежки на это где взяли?... На грабежах и разбоях разжились?

Попросите смету у Ленина.. Вы опираетесь на факты - сам дурак.. Вам не стыдно, вопросом на вопрос отвечать? Мы на этой теме говорим про сегодняшнее время и последствиях смены за счёт бюджета СЕЙЧАС.. Вы смешны.

ВикторПишет 28.10.2019 в 15:42

И конечно вы желаете подтвердить свои слова. Ждём статистические выкладки, с указанием подтверждающих документов за ОДИН МЕСЯЦ - сентябрь 1918 года и за ВЕСЬ 19-ый ВЕК!...

Самой крупной акцией красного террора был расстрел в Петрограде 512 представителей элиты (бывших сановников, министров, профессоров). Данный факт подтверждает сообщение газеты «Известия» от 3 сентября 1918 года о расстреле ЧК города Петрограда свыше 500 заложников. По официальным данным ЧК, всего в Петрограде в ходе красного террора было расстреляно около 800 человек.

Согласно исследованиям итальянского историка Дж. Боффы в ответ на ранение В. И. Ленина в Петрограде и Кронштадте было расстреляно около 1000 контрреволюционеров.

ВячеславПишет 29.10.2019 в 19:21

Самой крупной акцией красного террора был расстрел в Петрограде 512 представителей элиты (бывших сановников, министров, профессоров). Данный факт подтверждает сообщение газеты «Известия» от 3 сентября 1918 года о расстреле ЧК города Петрограда свыше 500 заложников. По официальным данным ЧК, всего в Петрограде в ходе красного террора было расстреляно около 800 человек.

А вы знаете, чем был вызван этот " террор" ? Вики для Вас тоже источник честный? А ничего так, что до этого был белый террор, стреляли в руководителей, в том числе Ленина, была попытка переворота и это был ответ.. И скорее всего, это ЧП, а не террор и самая предсказуемая реакция власти, как всегда и везде.. И Ленин, когда оправился от ранения, сразу его отменил, он был два месяца всего..

А ничего так, что сначала корниловский июль, затем январь — зима — весна — лето небывалого белого террора (зверства)

К примеру Генерал Доставалов, воевавший под началом Деникина и Врангеля пишет в своих воспоминаниях об ужасах, творимых котрразведко Врангеля:

. Источник: feb-web.ru

Е. И. ДОСТОВАЛОВ. ОЧЕРКИ. О БЕЛЫХ И БЕЛОМ ТЕРРОРЕ.

Сергей НедогибченкоПишет 28.10.2019 в 15:20

Только за ОДИН МЕСЯЦ -- сентябрь 1918-го года -- большевики УБИЛИ людей больше, чем царский "кровавый" режим за ВЕСЬ 19-ый ВЕК!...

И далее Доставалов:

Источник: feb-web.ru

Е. И. ДОСТОВАЛОВ. ОЧЕРКИ. О БЕЛЫХ И БЕЛОМ ТЕРРОРЕ

«Особенно много было з агублено молодых девушек и женщин.

Это было так легко сделать.

Нравится женщина — ее ничто не стоит обвинить в симпатиях к большевизму

запротоколировав ее показания, насладившись, повесить или, если есть уверенность в том, что она будет молчать, опозоренную, искалеченную и уже надоевшую, великодушно выпустить на свободу.»

Привет землячок. Здоровье береги.

В СССР концлагерей не было. У белых лагеря смерти были. Там, при отступлении белые поголовно расстреливали арестованных И англичане по островах Мудьюг и Иокоганька (вблизи Архангельска) устроили лагерь смерти по примеру своих бесчисленных подобных лагерей в своих колониях. Массовая гибель гражданских лиц и красноармейцев в англ. Лагеря на нашем Севере останутся навсегда в нашей памяти. А в сталинском "Гулаге" работали: две столовы (вкл. и для администрации, в которых могли обедать за личные деньги все заключенные), работали клубы (с библиотеками, с ленинской комнатой, наполненной газетами, настольными играми, журналами), спорплощадка или, даже, футбольное поле, медпункт со стационаром, бухгалтерия (заключенным шла зарплата, из нее 50% платили на руки, а 50% шли на сберкнижку и все заработанные деньги перед освобождением выдавали все деньги с которыми многие ехали прямо в Ялту, Сочи ("встряхнуться!").. Досрочное освобождение было обычной практикой (за выполнение плана - на треть срока раньше, за перевыполнение плана - у"ударникам" срок сокращали вдвое). На работу ходили с оркестром, провожали очередную партию тоже с оркестром. Люди в сталинских лагеря имели возможность заниматься образованием. В нашу школу свободно ходили мальчишки из детской колонии. Учились нормально. Вели себя хорошо. Заключенные жили в бараках (комната на 8-12 человек) с тумбочками и полочками при каждой двух-ярусной кровати для средств личной гигиены книг, учебников). Знаю, о чем пишу. Оба брата моего отчима (с Урала) сидели по уголовным статьям (хулиганство по пьяному делу и с драками). Позже они причисляли себя к "жертвам сталинских репрессий). Напомню, что в начале 1937 г. в СССР сидели чуть более 700 тыс. чел.,а в конце 1937 года их стало более 1 млн.100 тыс. человек. Сейчас число подследственных и осужденных равняется в РФ столько же, сколько в 1937 год "Большого террора Сталина". Интересно, назовут ли когда-нибудь нынешних сидельцев "жертвами путинских репрессий"? Или на эту обработку мозгов российских обывателей еще не поступило заказа?. Напомню и то, что из 100% "сидельцев" при Сталине, уголовники составляли в среднем 80%. А также напомню, что и политические, и уголовники были НАСЛЕДИЕМ царского режима, т. к. абсолютное большинство их них были выходцами из Царской Империи, пережившие страшные годы поражений на Японской войне, три революции, Первая мировая война и Гражданская с белым террором в ходе и после них, и количество уголовников за первые 20 лет ХХ века десятки раз. И всю эту задачу по усмирению уголовно-политической стихии блестяще к началу Великой Отечественной войны выполнили органы ВЧК, ОГПУ, НКВД, НКГБ! Слава чекистам нашей Родины!

Новая вспышка уголовщины началась в годы войны, которая продолжалась несколько лет после войны. К 1950 году уголовщину почти усмирили, но после амнистии уголовных элементов в 1953-54 гг. произошла еще одна вспышка уголовных преступлении разного характера (грабежи, убийства, обкрадывание квартир, воровство...). В 1948 г. количество заключенных в СССР достигло своего максимума за все годы Советской власти (до 2,4 млн. чел.). Но в их число вошли и более 1,2 млн. чел. осужденных в СССР за переход на сторону оккупантов, службе в полиции оккупантов, в администрации оккупированных территории, участвовавших активно в организации поставок оккупантам продовольствия. А также шпионов из десятков школ шпионажа западных стран и, в первую очередь, Германии, Финляндии, Венгрии, Словакии, Румынии, Болгарии, Турции, Японии.

ВСЕГО ЗА 30 лет правления Сталина (а реально, он пришел к полной власти лишь с середины 30-х по 1952 год) чуть более 4 млн. чел., а приговорено к ВЫСШЕЙ МЕРЕ НАКАЗАНИЯ 777,820 чел., из них реально расстреляно (после утверждения приговора Верховным Судом) менее 400 тыс. человек т. е. по 13 тыс. человек на каждый год. Это факты. А примером отъявленной лжи либерастов является распространенная фраза: "Я как я могу простить Сталина, при котором пол-страны было расстреляно, а пол-страны сидело в ГУЛАГе!".

ОльгаПишет 28.10.2019 в 23:01

Можете начать с убыли населения и росте его по годам, хабалочка Вы наша Патриотка царского времени

Кто - то советовал вести себя культурно.

ОльгаПишет 29.10.2019 в 21:25

А вы знаете, чем был вызван этот " террор" ? Вики для Вас тоже источник честный?

Красный террор в России. 1918-1923

Мельгунов Сергей Петрович

«КРАСНЫЙ ТЕРРОР»

Я прожил все первые пять лет большевистского властвования а России, Когда я уехал в октябре 1922 года, то прежде всего остановился в Варшаве. И здесь мне случайно на первых же порах пришлось столкнуться с одним из самых сложных вопросов современной общественной психики и общественной морали.

В одном кафе, содержимом на коллективных началах группой польских интеллигентных женщин, одна дама, подававшая мне кофе, вдруг спросила:

— Вы русский и недавно из России?

— Да.

— Скажите, пожалуйста, почему не найдется никого, кто убил бы Ленина и Троцкого?

Я был несколько смущен столь неожиданно в упор поставленным вопросом, тем более, что за последние годы отвык в России от возможности открытого высказывания своих суждений. Я ответил ей однако, что лично, искони будучи противником террористических актов, думаю, что убийства прежде всего не достигают поставленной цели.

— Убийство одного спасло бы, возможно, жизнь тысячей, погибающих ныне бессмысленно в застенках палачей. Почему же при паре среди социалистов находилось так много людей, готовых жертвовать собой во имя спасения других или шедших на убийство во имя отомщения за насилие? Почему нет теперь мстителей за поруганную честь? У каждого есть брат, сын, дочь, сестра, жена. Почему среди них не подымется рука, отомщающая за насилие? Этого я не понимаю.

И я должен был, оставляя в стороне вопрос о праве и морали насилия, по совести ей ответить, что основная причина, мне кажется, лежит в том, что при существующем положении, когда человеческая жизнь в России считается ни во что, всякого должна останавливать мысль, что совершаемый им политический акт, его личная месть, хотя бы во имя родины, повлечет за собою тысячи невинных жертв; в то время как прежде погибал или непосредственный виновник совершенного деяния или в крайнем случае группа ему сопричастных — теперь иное. И сколько примеров мы видим за последние годы!

1. Институт заложников

17-го августа 1918 г. в Петербурге бывшим студентом, юнкером во время войны, социалистом Каннегиссером был убит народный комиссар Северной Коммуны, руководитель Петербургской Чрезвычайной Комиссии — Урицкий. Официальный документ об этом акте гласит: «При допросе Леонид Каннегиссер заявил, что он убил Урицкого не по постановлению партии, или какой-нибудь организации, а по собственному побуждению, желая отомстить за арест офицеров и расстрел своего друга Перельцвейга».

28-го августа социалистка Каплан покушалась на жизнь Ленина в Москве.

Как ответила на эти два террористических акта советская власть?

По постановлению Петроградской Чрезвычайной Комиссии — как гласит официозное сообщение в «Еженедельнике Чрез. Ком.» 20-го октября (№ 5) — расстреляно 500 человек заложников. Мы не знаем и, вероятно, никогда не узнаем точной цифры этих жертв — мы не знаем даже их имен. С уверенностью однако можно сказать, что действительная цифра значительно превосходит цифру приведенного позднейшего полуофициального сообщения (никакого официального извещения никогда не было опубликовано). В самом деле, 23-го марта 1919 года английский военный священник Lombard сообщал лорду Керзону: «в последних числах августа две барки, наполненные офицерами, потоплены и трупы их были выброшены в имении одного из моих друзей, расположенном на Финском заливе; многие были связаны по двое и по трое колючей проволокой».

Что же это, неверное сообщение? Но об этом факте многие знают и в Петрограде и в Москве. Мы увидим из другого источника, что и в последующее время большевистская власть прибегала к таким варварским способам потопления врагов (напр., в 1921 г.).

Один из очевидцев петроградских событий сообщает такие детали:

«Что касается Петрограда, то, при беглом подсчете, число казненных достигает 1.300, хотя большевики признают только 500, но они не считают тех многих сотен офицеров, прежних слуг и частных лиц, которые были расстреляны в Кронштадте и Петропавловской крепости в Петрограде без особого приказа центральной власти, по воле местного Совета; в одном Кронштадте за одну ночь было расстреляно 400 чел. Во дворе были вырыты три больших ямы, 400 человек поставлены перед ними и расстреляны один за другим».

«Истерическим террором» назвал эти дни в Петрограде один из руководителей Вс. Чр. Ком., Петерс, в интервью, данном газетному корреспонденту в ноябре: «Вопреки распространенному мнению, — говорил Петерс, — я вовсе не так кровожаден, как думают». В Петербурге «мягкотелые революционеры были выведены из равновесия и стали чересчур усердствовать. До убийства Урицкого в Петрограде не было расстрелов, а после него слишком много и часто без разбора, тогда как Москва в ответ на покушение на Ленина ответила лишь расстрелом нескольких царских министров». И тут же однако не слишком кровожадный Петерс грозил: «я заявляю, что всякая попытка русской буржуазии еще раз поднять голову, встретит такой отпор и такую расправу, перед которой побледнеет все, что понимается под красным террором».

Оставляю пока в стороне совершенно ложное утверждение Петерса, что до убийства Урицкого в Петрограде не было смертных казней. Итак, в Москве за покушение социалистки на Ленина расстреляно лишь несколько царских министров! Петерс не постыдился сделать это заявление, когда всего за несколько дней перед тем в том же «Еженедельнике Ч.К.» (№ 6) был опубликован весьма укороченный список расстрелянных за покушение на Ленина. Их было опубликовано через два месяца после расстрела 90 человек. Среди них были и министры, были офицеры, как были и служащие кооперативных учреждений, присяжные поверенные, студенты, священники и др. Мы не знаем числа расстрелянных. Кроме единственного сообщения в «Еженедельнике Ч.К.» никогда ничего больше не было опубликовано, А между тем мы знаем, что людей в эти дни в Москве по общим сведениям было расстреляно больше 300.

Те, которые сидели в эти поистине мучительные дни в Бутырской тюрьме, когда были арестованы тысячи людей из самых разнообразных общественных слоев, никогда не забудут своих душевных переживаний. Это было время, названное одним из очевидцев «дикой вакханалией красного террора». Тревожно и страшно было по ночам слышать, а иногда и присутствовать при том, как брали десятками людей на расстрел. Приезжали автомобили и увозили свои жертвы, а тюрьма не спала и трепетала при каждом автомобильном гудке. Вот войдут в камеру и потребуют кого-нибудь «с вещами» в «комнату душ» — значит на расстрел. И там будут связывать попарно проволокой. Если бы вы знали, какой это был ужас! Я сидел в эти дни в тюрьме, и сам переживал все эти страшные кошмары. Возьму один рассказ очевидца:

«В памяти не сохранились имена многих и многих, уведенных на расстрел из камеры, в которой сидел пишущий эти строки в Ленинские августовские дни 1918 года, но душераздирающие картины врезались в память и вряд ли забудутся до конца жизни…»

«Вот группа офицеров, в числе пяти человек, через несколько дней после „Ленинского выстрела“ вызывается в „комнату душ“. Некоторые из них случайно были взяты при облаве на улице. Сознание возможности смерти не приходило им в голову, они спокойно подчинились своей судьбе — сидеть в заключении…

И вдруг… „с вещами по городу в комнату душ“. Бледные, как полотно, собирают они вещи. Но одного выводной надзиратель никак не может найти. Пятый не отвечает, не откликается. Выводной выходит и возвращается с заведующим корпусом и несколькими чекистами. Поименная проверка. Этот пятый обнаруживается… Он залез под койку. Его выволакивают за ноги… Неистовые звуки его голоса заполняют весь коридор. Он отбивается с криком: „За что? Не хочу умирать!“ Но его осиливают, вытаскивают из камеры… и они исчезают… и вновь появляются во дворе… Звуков уже не слышно… Рот заткнут тряпками.

Молодой прапорщик Семенов арестован за то, что во время крупного пожара летом 1918 года на Курском вокзале (горели вагоны на линии), находясь среди зрителей, заметил, что вероятно вагоны подожгли сами большевики, чтобы скрыть следы хищения. Его арестовали, а вместе с ним арестовали на квартире его отца и брата. Через три месяца после допроса следователь уверил его, что он будет освобожден. Вдруг… „с вещами по городу“. И через несколько дней его фамилия значилась в числе расстрелянных. А через месяц при допросе отца следователь сознался ему, что сын был расстрелян по ошибке, „в общей массе“ расстрелянных.

Однажды к нам в камеру ввели юношу лет 18–19, ранее уведенного из нашего коридора. Он был арестован при облаве на улице в июле 1918 г. около храма Христа Спасителя. Этот юноша рассказал нам, что через несколько дней по привозе его в В.Ч.К., его вызвали ночью, посадили на автомобиль, чтобы отвезти на расстрел (в 1918 году расстреливали не в подвале, а за городом). Совершенно случайно кто-то из чекистов обратил внимание, что расстрелять они должны не молодого, а мужчину средних лет. Справились, — оказалось фамилия и имя те же самые, отчества расходятся, и расстреливаемому должно быть 42 года, а этому 18. Случайно жизнь его была спасена и его вернули к нам обратно.

Красный террор целыми неделями и месяцами держал под Дамокловым мечом тысячи людей. Были случаи, когда заключенные отказывались выходить из камеры на предмет освобождения из тюрьмы, опасаясь, что вызов на волю — ловушка, чтобы обманом взять из тюрьмы на расстрел. Были и такие случаи, когда люди выходили из камеры в полном сознании, что они выходят на волю, и сокамерники обычными приветствиями провожали их. Но грез несколько дней фамилии этих мнимо освобожденных указывались в списке расстрелянных. А сколько было таких, имена которых просто не опубликовывались...»

Не только Петербург и Москва ответили за покушение на Ленина сотнями убийств. Эта волна прокатилась по всей советской России — и по большим и малым городам и по местечкам и селам. Редко сообщались в большевистской печати сведения об этих убийствах, но все же в «Еженедельнике» мы найдем упоминание и об этих провинциальных расстрелах, иногда с определенным указанием: расстрелян за покушение на Ленина. Возьмем хотя бы некоторые из них.

«Преступное покушение на жизнь нашего идейного вождя, тов. Ленина, — сообщает Нижегородская Ч.К., — побуждает отказаться от сентиментальности и твердой рукой провести диктатуру пролетариата». «Довольно слов!..» «В силу этого» — комиссией «расстрелян 41 человек из вражеского лагеря». И дальше шел список, в котором фигурируют офицеры, священники, чиновники, лесничий, редактор газеты, стражник и пр. и пр. В этот день в Нижнем на всякий случай взято до 700 заложников. «Раб. Кр. Ниж. Лист» пояснял это: «на каждое убийство коммуниста или на покушение на убийство мы будем отвечать расстрелом заложников буржуазии, ибо кровь наших товарищей убитых и раненых требует отомщения».

«В ответ на убийство тов. Урицкого и покушение на тов. Ленина… красному террору подвергнуты», по постановлению Сумской (Харьковской губ.) уездной Ч.К., трое летчиков; Смоленской Областной Комиссией 38 помещиков Западной Области; Новоржевской — какие-то Александра, Наталия, Евдокия, Павел и Михаил Росляковы; Пошехонский — 31 (целыми семьями: 5 Шалаевых, 4 Волковых), Псковской — 31, Ярославской — 38, Архангельской — 9, Себежской — 17, Вологодской — 14, Брянской — 9 грабителей (!) и т. д.

Всероссийской Ч.К. за покушение на вождя всемирного пролетариата среди других расстреляны: артельщик Кубицкий за ограбление 400 т,р., два матроса за то же, комиссар Ч.К. Пискунов, «пытавшийся продать револьвер милиционеру», два фальшивомонетчика и др. Такой список, между прочим, был опубликован в № 3 «Еженедельника В.Ч.К.», Таких опубликованных списков можно было бы привести десятки, а неопубликованных — не было места, где бы не происходили расстрелы «за Ленина».

Характерен экстренный бюллетень Ч.К. по борьбе с контрреволюцией в гор. Моршанске, выпущенный по поводу происходивших событий. Он между прочим гласил: «Товарищи! Нас бьют по одной щеке, мы это возвращаем сторицей и даем удар по всей физиономии. Произведена противозаразная прививка, т. е. красный террор… Прививка эта сделана по всей России, в частности в Моршанске, где на убийство тов. Урицкого и ранение т. Ленина ответили расстрелом… (перечислено 4 человека) и если еще будет попытка покушения на наших вождей революции и вообще работников, стоящих на ответственных постах из коммунистов, то жестокость проявится в еще худшем виде… Мы должны ответить на удар — ударом в десять раз сильнее». И впервые, кажется, появляется официальное заявление о заложниках, которые будут «немедленно расстреляны», при «малейшем контрреволюционном выступлении». «За голову и жизнь одного из наших вождей должны слететь сотни голов буржуазии и всех ее приспешников» — гласило объявление «всем гражданам города Торжка и уезда», выпущенное местной уездной Ч.К. Далее шел список арестованных и заключенных в тюрьму, в качестве «заложников»: инженеры, купцы, священники и… правые социалисты-революционеры. Всего 20 человек. В Иванове-Вознесенске заложников взято 184 человека и т. д. В Перми за Урицкого и Ленина расстреляно 50 человек.

Не довольно ли и приведенных фактов, чтобы опровергнуть официальные сообщения. За Урицкого и Ленина действительно погибли тысячи невинных по отношению к этому делу людей. Тысячи по всей России были взяты заложниками. Какова была их судьба? Напомним хотя бы о гибели ген. Рузского, Радко-Дмитриева и других заложников в Пятигорске. Они, в количестве 32, были арестованы в Ессентуках «во исполнение приказа Народного Комиссара внутренних дел тов. Петровского», как гласило официальное сообщение, заканчивавшееся угрозой расстрела их «при попытке контрреволюционных восстаний или покушения на жизнь вождей пролетариата». Затем были взяты заложники в Кисловодске (в числе 33) и в других местах. Всего числилось 160 человек, собранных в концентрационном лагере в Пятигорске. 13-го октября в Пятигорске произошло следующее событие: большевистский главком Сорокин пытался совершить переворот, имевший целью очистить «советскую власть от евреев». Им были, между прочим, арестованы и убиты некоторые члены Ч.К. «В оправдание своей расправы Сорокин — как говорят материалы Деникинской Комиссии, которыми мы пользуемся в данном случае — представил документы, якобы изобличавшие казненных в сношениях с Добровольческой Армией, и хотел получить признание своей правоты и своей власти от созванного им в станице Невиномысской Чрезвычайного Съезда Совдепов и представителей революции и красной армии».

Но враги Сорокина еще до прибытия его на съезд успели объявить его вне закона, «как изменника революции». Он был арестован в Ставрополе и тут же убит… Вместе с тем была решена участь большинства лиц, содержавшихся в качестве заложников в концентрационном лагере.

В № 157 местных «Известий» 2-го ноября был опубликован следующий приказ Ч.К., возглавляемой Артабековым: «Вследствие покушения на жизнь вождей пролетариата в гор. Пятигорске 21-го окт. 1918 г. и в силу приказа № 3-ий 8-го октября сего года в ответ на дьявольское убийство лучших товарищей, членов Ц.И.К. и других по постановлению Чрезвычайной Комиссии расстреляны нижеследующие заложники и лица, принадлежащие к контрреволюционным организациям». Дальше шел список в 59 человек, который начинался ген. Рузским. Тут же был напечатан и другой список в 47 человек, где вперемежку шли: сенатор, фальшивомонетчик, священник. Заложники «были расстреляны». Это ложь. Заложники были зарублены шашками. Вещи убитых были объявлены «народным достоянием»…

И в дальнейшем процветала та же система заложничества.

В Черниговской сатрапии студент П. убил комиссара Н. И достоверный свидетель рассказывает нам, что за это были расстреляны его отец, мать, два брата (младшему было 15 лет), учительница немка и ее племянница 18 лет. Через некоторое время поймали его самого.

Прошел год, в течение которого террор принял в России ужасающие формы: поистине бледнеет все то, что мы знаем в истории. Произошло террористическое покушение, произведенное группой анархистов и левых социалистов-революционеров, первоначально шедших рука об руку с большевиками и принимавших даже самое близкое участие в организации чрезвычайных комиссий. Покушение это было совершено в значительной степени в ответ на убийство целого ряда членов партии, объявленных заложниками. Еще 15-го июня 1919 г. от имени председателя Всеукраинской Чрезвычайной Комиссии Лациса было напечатано следующее заявление:

«В последнее время целый ряд ответственных советских работников получает угрожающие письма от боевой дружины левых социалистов-революционеров интернационалистов, т. е. активистов. Советским работникам объявлен белый террор. Всеукраинская Чрезвычайная Комиссия настоящим заявляет, что за малейшую попытку нападения на советских работников будут расстреливаться находящиеся под арестом члены партии соц. — рев. активистов, как здесь, на Украине, так и в Великороссии. Карающая рука пролетариата опустится с одинаковой тяжестью, как на белогвардейца с деникинским мандатом, так и на активистов левых социалистов-революционеров, именующих себя интернационалистами.

Председатель Всеукраинской Комиссии Лацис».

Как бы в ответ на это 25-го сентября 1919 г. в партийном большевистском помещении в Москве, в Леонтьевском переулке произведен был заранее подготовленным взрыв, разрушивший часть дома. Во время взрыва было убито и ранено несколько видных коммунистов. На другой день в московских газетах за подписью Каменева была распубликована угроза: «белогвардейцы», совершившие «гнусное преступление», «понесут страшное наказание». «За убитых» — добавлял Гойхбарт в статье в «Известиях» — власть «сама достойным образом расплатится».

И новая волна кровавого террора пронеслась по России: власть «достойным образом» расплачивалась за взрыв с людьми, которые не могли иметь к нему никакого отношения За акт, совершенный анархистами, власть просто расстреливала тех, кто в этот момент был в тюрьме.

«В ответ на брошенные в Москве бомбы» в Саратове Чрез, комиссия расстреляла 28 человек, среди которых было несколько кандидатов в члены Учредительного Собрания из конст-демократ. Партии, бывший народоволец, юристы, помещики, священники и т. д. Столько расстреляно официально. В действительности больше, столько, сколько по телеграмме из Москвы пришлось из «всероссийской кровавой повинности» на Саратов — таких считали 60.

О том, как составлялись в эти дни списки в Москве, бывшей главной ареной действия, мы имеем яркое свидетельство одного из заключенных в Бутырской тюрьме.

«По рассказу коменданта М.Ч.К. Захарова, прямо с места взрыва приехал в М.Ч.К. бледный, как полотно, и взволнованный Дзержинский и отдал приказ: расстреливать по спискам всех кадет, жандармов, представителей старого режима и разных там князей и графов, находящихся во всех местах заключения Москвы, во всех тюрьмах и лагерях. Так, одним словесным распоряжением одного человека, обрекались на немедленную смерть многие тысячи людей.

Точно установить, сколько устели за ночь и на следующий день перестрелять, конечно, невозможно, но число убитых должно исчисляться по самому скромному расчету — сотнями. На следующий день это распоряжение было отменено…»

Прошел еще год, и распоряжением центральной власти был введен уже официальный особый институт заложников.

30-го ноября 1920 года появилось «правительственное сообщение» о том, что ряд «белогвардейских организаций задумал (?!) совершение террористических актов против руководителей рабоче крестьянской революции». Посему заключенные в тюрьмах представители различных политических групп объявлялись заложниками.

На это сообщение счел долгом откликнуться письмом к Ленину старый анархист П. А. Кропоткин. «Неужели не нашлось среди Вас никого, — писал Кропоткин, — чтобы напомнить, что такие меры, представляющие возврат к худшему времени средневековья и религиозных войн — недостойны людей, взявшихся созидать будущее общество на коммунистических началах... Неужели никто из Вас не вдумался в то, что такое заложник? Это значит, что человек засажен в тюрьму не как в наказание за какое-нибудь преступление, что его держат в тюрьме, чтобы угрожать его смертью своим противникам. „Убьете одного из наших, мы убьем столько-то из Ваших“. Но разве это не все равно, что выводить человека каждое утро на казнь и отводить его назад в тюрьму, говоря: „Погодите“, „Не сегодня“. Неужели Ваши товарищи не понимают, что это равносильно восстановлению пытки для заключенных и их родных…»

Живший уже вдали от жизни, престарелый и больной П. А. Кропоткин недостаточно ясно представлял себе реальное воплощение большевистских теорий насилия. Заложники! Разве их не брали фактически с первого дня террора? Разве их не брали повсеместно в период гражданской войны? Их брали на юге, их брали на во стоке, их брали на севере…

Сообщая о многочисленных заложниках в Харькове, председатель местного губисполкома Кон докладывал в Харьковский совет: «в случае, если буржуазный гад поднимет голову, то прежде всего падут головы заложников». И падали реально. В Елизаветграде убито в 1921 г. 36 заложников за убийство местного чекиста. Этот факт, передаваемый бурцевским «Общим Делом», найдет себе подтверждение в ряде аналогичных достоверных сообщений, с которыми мы встретимся на последующих страницах. Правило «кровь за кровь» имеет широчайшее применение на практике.

«Большевики восстановили гнусный обычай брать заложников», — писал Локкарт 10-го ноября 1918 г. — «И что еще хуже, они разят своих политических противников, мстя их женам. Когда недавно в Петрограде был опубликован длинный список заложников, большевики арестовали жен не найденных и посадили в тюрьму впредь до явки их мужей». Арестовывали жен и детей и часто расстреливали их. О таких расстрелах в 1918 г. жен-заложниц за офицеров, взятых в красную армию и перешедших к белым, рассказывают деятели киевского Красного Креста. В марте 1919 г. в Петербурге расстреляли родственников офицеров 86-го пехотного полка, перешедшего к белым. О расстреле заложников в 1919 г. в Кронштадте «родственников офицеров, подозреваемых в том, что они перешли к белой гвардии», говорит записка, поданная в ВЦИК известной левой соц. — рев. Ю. Зубелевич. Заложники легко переходили в группу контр-революционеров. Вот документ, публикуемый «Коммунистом»: «13 го августа военно революционный трибунал 14 армии, рассмотрев дело 10-ти граждан гор. Александрии, взятых заложниками (Бредит, Мальский и др.) признал означенных не заложниками, а контрреволюционерами и постановил всех расстрелять». Приговор был приведен в исполнение на другой день.

Брали сотнями заложниц — крестьянских жен вместе с детьми во время крестьянских восстаний в Тамбовской губернии: они сидели в разных тюрьмах, в том числе в Москве и Петербурге чуть ли не в течение двух лет. Напр., приказ оперштаба тамбовской Ч.К. 1-го сентября 1920 г. объявлял: «Провести к семьям восставших беспощадный красный террор… арестовывать в таких семьях всех с 18-летнего возраста, не считаясь с полом и если бандиты выступления будут продолжать, расстреливать их. Села обложить чрезвычайными контрибуциями, за неисполнение которых будут конфисковываться все земли и все имущество».

Как проводился в жизнь этот приказ, свидетельствуют официальные сообщения, печатавшиеся в тамбовских «Известиях»: 5-го сентября сожжено 5 сел.; 7-го сентября расстреляно более 250 крестьян… В одном кожуховском концентрационном лагере под Москвой (в 1921 — 22 г.) содержалось 313 тамбовских крестьян в качестве заложников, в числе их дети от 1 месяца до 16 лет. Среди этих раздетых (без теплых вещей), полуголодных заложников осенью 1921 г свирепствовал сыпной тиф.

Мы найдем длинные списки опубликованных заложников и заложниц за дезертиров, напр., в «Красном воине». Здесь вводится даже особая рубрика для некоторых заложников: «приговор к расстрелу условно».

Расстреливали и детей и родителей. И мы найдем засвидетельствованные и такие факты. Расстреливали детей в присутствии родителей и родителей в присутствии детей. Особенно свирепствовал в этом отношении Особый Отдел В.Ч.К., находившийся в ведении полусумасшедшего Кедрова. Он присылал с «фронтов» в Бутырки целыми пачками малолетних «шпионов» от 8—14 лет. Он расстреливал на местах этих малолетних шпионов-гимназистов.

Я лично знаю ряд таких случаев в Москве.

Какое дело кому до каких-то моральных пыток, о которых пытался говорить в своем письме П. А. Кропоткин. В Чрезвычайных Комиссиях не только провинциальных, но и столичных, практиковались самые настоящие истязания и пытки. Естественно, письмо П. А. Кропоткина оставалось гласом вопиющего в пустыне. Если тогда не было расстрелов среди тех, кто был объявлен заложником, то, может быть, потому, что не было покушений…

Прошел еще год. И во время Кронштадтского восстания тысячи были захвачены в качестве заложников. Затем появились новые заложники в лице осужденных по известному процессу социалистов-революционеров смертников. Эти жили до последних дней под угрозой условного расстрела!

И, может быть, только тем, что убийство Воровского произошло на швейцарской территории, слишком гласно для всего мира, объясняется то, что не было в России массовых расстрелов, т. е. о них не было опубликовано и гласно заявлено. Что делается в тайниках Государственного Политического Управления, заменившего собой по имени Чрезвычайные комиссии, мы в полной степени не знаем. Расстрелы продолжаются, но о них не публикуется, или если публикуется, то редко и в сокращенном виде. Истины мы не знаем.

Но мы безоговорочно уже знаем, что после оправдательного приговора в Лозанне большевики недвусмысленно грозили возобновлением террора по отношению к тем, кто считается заложниками. Так Сталин — как сообщали недавно «Дни» и «Vorwärts» — в заседании московского комитета большевиков заявил:

«Голоса всех трудящихся требуют от нас возмездия подстрекателям этого чудовищного убийства.

Фактически убийцы тов. Воровского — не ничтожные наймиты Конради и Полунин, а те социал-предатели, которые, скрывшись от народного гнева за пределы досягаемости, еще продолжают подготовлять почву для наступления против руководителей русского пролетариата. Они забыли о нашей дальновидности, проявленной нами в августе 1922 года, когда мы приостановили приговор Верховного Трибунала, вопреки настойчивому желанию всех трудящихся масс. Теперь мы можем им напомнить, что постановление еще не потеряло силы, и за смерть тов. Воровского мы сумеем потребовать к ответу их друзей, находящихся в нашем распоряжении…»

«Заложники — капитал для обмена…» Эта фраза известного чекиста Лациса, может быть, имела некоторый смысл по отношению к иностранным подданным, во время польско-русской войны. Русский заложник — это лишь форма психического воздействия, это лишь форма устрашения, на котором построена вся внутренняя политика, вся система властвования большевиков.

Знаменительно, что большевиками собственно осуществлено то, что в 1881 г. казалось невозможным самым реакционным кругам. 5-го марта 1881 года гр. Камаровский впервые высказал в письме к Победоносцеву мысль о групповой ответственности. Он писал: «… не будет ли найдено полезным объявить всех уличенных участников в замыслах революционной партии за совершенные ею неслыханные преступления, состоящими вне закона и за малейшее их новое покушение или действие против установленного законом порядка в России ответственными поголовно, in corpore, жизнью их».

Такова гримаса истории или жизни…

«Едва ли, действительно, есть более яркое выражение варварства, точнее, господства грубой силы над всеми основами человеческого общества, чем этот институт заложничества» — писал старый русский революционер Н. В. Чайковский по поводу заложничества в наши дни. «Для того, чтобы дойти не только до применения его на практике, но и до открытого превозглашения, нужно действительно до конца эмансипироваться от этих веками накопленных ценностей человеческой культуры и внутренне преклониться перед молохом войны, разрушения и зла».

«Человечество потратило много усилий, чтобы завоевать… первую истину всякого правосознания:

— Нет наказания, если нет преступления» — напоминает выпущенное по тому же поводу в 1921 г. воззвание «Союза русских литераторов и журналистов в Париже».

«И мы думаем, что как бы ни были раскалены страсти в той партийной и политической борьбе, которая таким страшным пожаром горит в современной России, но эта основная, эта первая заповедь цивилизации не может быть попрана ни при каких обстоятельствах:

— Нет наказания, если нет преступления.

Мы протестуем против возможного убийства ни в чем неповинных людей.

Мы протестуем против этой пытки страхом. Мы знаем, какие мучительные ночи проводят русские матери и русские отцы, дети которых попали в заложники. Мы знаем, точно также, что переживают заложники в ожидании смерти за чужое, не ими совершенное, преступление.

И потому мы говорим:

— Вот жестокость, которая не имеет оправдания.

— Вот варварство, которому не должно быть места в человеческом обществе…»

«Не должно быть…» Кто слышит это?

МарияПишет 28.10.2019 в 10:14

И не удосужились посчитать количество жертв за последние 100 лет народовластия. Они эти жертвы даже не замечают и не задумываются о том.

“…Революция жидовская должна начаться с атеизма, так как евреям надо низложить ту веру, ту религию, из которой вышли нравственные основания, сделавшие Россию и святой и великой!”

“Безбожный анархизм близок: наши дети увидят его… Интернационал распорядился, чтобы еврейская революция началась в России… Она и начинается, ибо нет у нас против нее надежного отпора — ни в управлении, ни в обществе. Бунт начнется с атеизма и грабежа всех богатств, начнут разлагать религию, разрушать храмы и превращать их в казармы, в стойла, зальют мир кровью и потом сами испугаются. Евреи сгубят Россию и станут во главе анархии. Жид и его кагал — это заговор против русских. Предвидится страшная, колоссальная, стихийная революция, которая потрясет все царства мира с изменением лика мира сего. Но для этого потребуется сто миллионов голов. Весь мир будет залит реками крови”.

Все предсказания великого русского писателя сбылись с ужасающей точностью и продолжают сбываться в наше время.

ОльгаПишет 28.10.2019 в 23:01

. Тогда давайте конкретно и фактами подтвердите свои перлы.. С чего начнём? Ну.. в цифрах - ПОЧЕМУ НИКОЛАШКУ называют кровавым, с чем Вы не согласны.. И давайте возьмём сто лет до Николашки? (и его тоже)) ну что.

ОльгаПишет 29.10.2019 в 14:12

Мы на этой теме говорим про сегодняшнее время и последствиях смены за счёт бюджета СЕЙЧАС..

Вот - вот, непонятно зачем надо было переименовывать милицию в полицию. На это бюджетных денег было не жалко.

Александр ВасильевичПишет 31.10.2019 в 12:15

Интересно, назовут ли когда-нибудь нынешних сидельцев "жертвами путинских репрессий"?

Вот этот вопрос надо задать Оле из Воронежа. Она вам за "путинские репрессии" таких навешает...

ОльгаПишет 29.10.2019 в 21:25

А ничего так, что до этого был белый террор, стреляли в руководителей, в том числе Ленина, была попытка переворота и это был ответ..

А ничего так что будут стрелять не буду показывать в кого, а вас как заложника шлёпнут? Свою то шкуру жалко...

Александр ВасильевичПишет 31.10.2019 в 12:15

В СССР концлагерей не было.

Но первые концлагеря как государственный орган изолирования появились именно в СССР в 1918 году по приказу Троцкого, еще до известного Красного террора и за 20 лет до Второй мировой войны. Предназначались концлагеря для кулаков, духовенства, белогвардейцев и других "сомнительных". Где возводили концлагеря? Места лишения свободы часто были организованы в бывших монастырях. Из места поклонения, из очага веры во Всевышнего - в места насилия и зачастую незаслуженного.

ВячеславПишет 31.10.2019 в 18:58

Я лично знаю ряд таких случаев

Для чего выставлять эту портянку, без подтверждающих документов?

И мы когда нибудь увидим выписки из 50 тома, балабол?

Александр ВасильевичПишет 31.10.2019 в 12:15

В СССР концлагерей не было.

В СССР концлагерей было так много, что после Второй Мировой войны совкив качестве репарации разобрали и перевезли в Сибирь немецкие концлагеря. По качеству немецкие лагеря были несравненно лучше убогих бараков ГУЛАГа.

Спасибо-то, наконец-то я услышала то, о чем думала еще 50 лет назад... Люди, почему вы такие не благодарные? Лаос и Вьетнам выстояли и продолжают строить с о ц и а л и з м, а капитализм продолжает загнивать и демократия - дермо! И еще у Николашки был самый большой парк в мире дорогущих автомобилей и ж/д дорога, по которой он раз в год отправлялся на охоту в Карелию... И т.д. и т.п.

Позор Вам, несвобода всегда плохо, но у нас не было печей и сжигание людей а промышленных масштабах... Позор ВАм! Судя праметивно, зато был свежий воздух и время подумать об Истине...

В нашей стране бюджет существует для того, что бы его распиливали. Посмотрите, Роскосмос загибается, допилились... Рос Армия солдат одевает в негодную одежду, то же распилили. И так везде, куда ни глянь.

ЛюдмилаПишет 02.11.2019 в 16:50

а капитализм продолжает загнивать

Нам бы так загнивать, как Запад.

ГеннадийПишет 28.10.2019 в 11:54

Проще писать в начале и конце улиц старое и новое название улиц!

И не ПРОСТО писать - а списком на ВСЮ стену - потому что у некоторых улиц в СПб было до 10 названий и всего-то за 200 лет. А есть города по 500-800 лет. Больше денег не на что в стране тратить.?

Да займитесь ОБРАЗОВАНИЕМ И КРАЕВЕДЕНИЕМ - чтоб каждый в вашем городе знал его ИСТОРИЮ - ГЛАВНЫЙ ПАМЯТНИК ВЕЗДЕ И ВСЕМ - ЭТО ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ а не официозные названия и бетонные сооружения, о которых сами жители иногда ничего и сказать не могут. В таком случае меняй-неменяй - ничего не изменит, кроме бабок кому-то и "славы" очередному политикану. Каков тогда смысл?

И ГЛАВНОЕ - нет никаких главнЫХ площадей. Главная площадь может быть только одна. И в Москве и в СПб на главной площади стоят памятники посвященные важнейшим историческим датам. Никаких других главных площадей в столицах НЕТ. Посему - прекратите с подобным ерничанием и пустыми инициативами...

ЛюдмилаПишет 02.11.2019 в 16:50

а капитализм продолжает загнивать и демократия - дермо

Нам бы так загнивать.

Михаил ИвановичПишет 08.12.2019 в 12:23

всего-то за 200 лет.

прошу не считать неграмотным - просто в темноте по клаве промахнулся 300 лет - СПб был образован в 1703 году.

Эжен энд УрдПишет 29.10.2019 в 06:41

красный террор был введён в ответ на белый террор

Так можно и бандитов оправдать, стреляющих в полицию. Мол, в ответ на террор полиции.

У нас в г. Норильске человек с фамилией Забейворота в муниципалитете. Видимо, в свое время просочившаяся в ряды НКВД так называемая "5-я колонна" вытворяла и не такие безобразия с целью подрыва конституционного строя государства.

Вячеслав, вас просили озвучить весь список статистических данных, а вы вместо этого решили "усилить" свой текст. Так вот для "особо свободолюбивых" озвучиваю статданные "о концлагерям":

Если "концлагерь" - это место принудительного содержания с ужасными условиями, то концлагеря существовали почти всю историю человечества.

1.Гражданская война в США. Самыми первыми концлагерями были лагеря для военнопленных во время гражданской войны Севера и Юга в США. Например, Андерсонвилль, который построили южане в Джорджии. Условия там были ужасными: заключенные северяне умирали от голода, а их фотографии сложно отличить от снимков узников Дахау. Процветали инфекционные болезни, которые тогда еще пока не умели лечить.

2. Англо-бурская война. Всех мирных буров — то есть женщин, детей и недееспособных, которых находили английские солдаты, сгоняли в огороженные колючей проволокой секторы. Их деревни и поля сжигались. К концу 1901 года в таких концлагерях содержалось около 120-160 тысяч человек — половина всех буров. 26 тысяч из них — каждый пятый, погибли от голода и эпидемий. 13 тысяч из них - дети.

3. Первая мировая война. "В ходе геноцида русин на территории Европы впервые появились концлагеря. Концентрационный лагерь Талергоф в Австрии, через который с 4 сентября 1914 по 10 мая 1917 года прошло около 20 000 заключенных, четверть из них были казнены или погибли от болезней и голода."

4.Лагеря для перемещения, которые создавались в Османской империи во время геноцида армян в 1915-1916 годы. Армяне массово перемещались в отдаленные регионы империи. Это делалось для того, чтобы разобщить народ. При этом было дано указание на «сокращение численности», поэтому организаторы перемещений поддерживали ужасные условия, от которых погибали люди. Через перемещения в 1915-1916 годы прошло в общей сложности 700 000 армян.

Будите ли вы теперь считать США, Англию, Австро-Венгрию и Османскую империю такими же "кровожадными" как и большевиков? Или.

ВячеславПишет 27.10.2019 в 19:40

Назовите теперь площадь Победы площадью Путина!... Почему бы и нет?...

В Грозном есть проспект.

Белогвардейцы, просто не успели.

Выгнали их.

А Черному озеру в Казани вернуть историческое название Поганое. Так что ли? Да и другим водоемам Казани: Банное, Поганое, Гнилое...

А тогда и построенных улиц большевиками не было, не успели.

А если Вы поинтересуетесь сколько километров дорог было проложено царями (в т.ч. и ж/д) и сколько за последние 25 лет, то вообще, удивитесь.

А что метро тоже построено при Николае или при Ельцине а стадионы ГЭС и тд. Куча примеров с дермократами. Ведь все эти объекты носили имя Ленина. Так что господа вы сами родились в болоте живете в болоте а квакать пытаетесь как аристократы. Нельзя менять то что было и есть нашей историей. Да вернули исторические названия хорошо. Но зачем менять то что связано с другим этапом истории. А на счет жертв. Реабилитировано только 10 % значит остальные 90 действительно были врагами. Истинные патриоты любят свою Родину и свою историю а не хапают и бегут за границу.

А Вы знаете о их планах переименовать все улицы?... Расскажите!...

Ну уж какие есть... Вот Вам какую фамилию дали предки с той и будете жить до самой смерти... И даже, если поменяете ее на Ротшильд, то ни богаче, ни умнее не станете!...

А почему бы и нет?

В 1894-ом году "кровавый тряпка-николашка" поручил своему правительству разработать план элекрификации России. Но Первая Мировая помешала реализовать его... А потом ушлый Ульянов-Ленин УКРАЛ этот план и переименовал его в ГОЭЛРО...

Сергей НедогибченкоПишет 28.10.2019 в 15:27

В 1894-ом году "кровавый тряпка-николашка" поручил своему правительству разработать план элекрификации России. Но Первая Мировая помешала реализовать его... А потом ушлый Ульянов-Ленин УКРАЛ этот план и переименовал его в ГОЭЛРО...

Николай, как и его челядь, по Ницам ездил. Кто-то делал прожекты. Главное кто реализовал.

А в Первую мировую не тряпка-николашка влез неизвестно зачем? Кто-то другой вместо него решал?

Никто и не предлагает менять в названии то что построено при коммунистах. Вот в Ульяновске построен "ленинский мемориал" он с таким названием и останется. И другие предприятия также останутся со своими названиями. Завод резинотехнических изделий им. Дзержинского например...

Ага. Главное кто реализовал украденный план. И тот кто им пользуется сейчас!... ...

ВячеславПишет 28.10.2019 в 17:39

Никто и не предлагает менять в названии то что построено при коммунистах. Вот в Ульяновске построен "ленинский мемориал" он с таким названием и останется. И другие предприятия также останутся со своими названиями. Завод резинотехнических изделий им. Дзержинского например...

Сергей НедогибченкоПишет 28.10.2019 в 15:27

Но Первая Мировая помешала реализовать его...

В которую он вступил сам, добровольно.

Последние 25 лет не большевики у власти, а жулики, точно такие же как при николашке были.

Тебе сколько годков то-Всякую херню городишь?!

Герасимов Е. Ф.Пишет 28.10.2019 в 16:15

Николай, как и его челядь, по Ницам ездил.

А дедушка Ленин из гейропы не вылезал. Как и наши действующие.

ВячеславПишет 29.10.2019 в 19:24

А дедушка Ленин из гейропы не вылезал. Как и наши действующие.

Дедушка Ленин в гейропе от преследований скрывался, а Николай попу на солнышке грел в то время, когда в стране назревал бунт.

Откройте уголовный кодекс. Там нет такого понятия "враг". За что казнили тогда?... Для кого-то и Вы враг. Вас тоже надо казнить?

Герасимов Е. Ф.Пишет 30.10.2019 в 03:59

Дедушка Ленин в гейропе от преследований скрывался,

Надо было в тайге скрываться.

Поручение шло целых 20 лет? За 20 лет советская власть социализм построила полностью, не то что электрификацию.

Ирина НиколаевнаПишет 28.10.2019 в 09:20

Белогвардейцы, просто не успели.

Не успели что? Переименовывать? Наши и не собирались переименовывать.

В нормальных странах вообще заводам не присваивают имени вождей.

А кто предлагает менять название метро?

Молодцы Ленин и Сталин! Все идеи, которые приходили в голову русским ученым и инженерам и которые так и застряли в "у их высокопревосходительств в кабинетах" враз, в обстановке ужасающей нищеты, в условия блокады молодой Советской Республики, решил враз. Даже самое красочные, дворцового типа станции МЕТРО появились менее, чем за 2 десятилетия, если считать 1937 год точкой отсчета. И каналы провели: Белое море - Балтийское море", "Балтийское море - Волга", а позже "Волга - Азовское море".

Вячеслав, а вы сейчас не пользуетесь этим планом электрификации, живете без света?

Вячеслав, сразу видно, что вы либо уроки обществоведения прогуливали, либо продукт "демократического"образования. Прочитайте уголовный кодекс того времени, уверена вы и сейчас бы проголосовали за вышку по этим преступлениям:

УК РСФСР от 1922 года впервые привел полный перечень составов преступлений, предусматривающих смертную казнь в качестве меры наказания:

-за контрреволюционные преступления (организация вооружённых восстаний или вторжения на советскую территорию вооружённых отрядов или банд, сношение с иностранным государством с целью склонить его к вооружённому вмешательству в дела Республики, участие в контрреволюционных организациях различного вида, террористический акт, диверсия, шпионаж, активная деятельность против рабочего класса и революционного движения при царском строе, призыв к невыполнению распоряжений органов власти, самовольное возвращение высланного в пределы РСФСР); -за преступления против порядка управления (массовые беспорядки, бандитизм, уклонение от воинской повинности, агитацию и пропаганду, заключающуюся в призыве к совершению преступлений против порядка управления, фальшивомонетничество, сопротивление власти, сопряженное с убийством или насилием над личностью представителя власти, нарушение законов и обязательных постановлений о ввозе или провозе за границу товаров); -за должностные преступления (злоупотребление властью, вынесение неправосудного приговора, незаконное задержание, привод, принуждение к даче показаний при допросе путём применения незаконных мер, присвоение должностным лицом особо важных государственных ценностей, находящихся в его ведении в силу его служебного положения, получение взятки и провокация взятки); -за нарушение правил об отделении церкви от государства, когда использование религиозных предрассудков масс происходит в военной обстановке с целью свержения рабоче-крестьянской власти. -за бесхозяйственное использование рабочей силы и бесхозяйственное ведение лицами порученного им дела, если они совершены в военное время или связаны с военными действиями, а также неисполнение обязательств по договору; -за хищение из государственных складов, вагонов, судов, разбой, присвоение и растрату; -за воинские преступления, в большинстве своем совершенные в военное время или в боевой обстановке (неисполнение военнослужащим приказания, сопротивление исполнению приказания или распоряжения, побег, уклонение военнослужащего от несения военной службы, самовольное отступление военного начальника от данного распоряжения, самовольное оставление поля сражения во время боя, военный шпионаж, мародерство). -за побег красноармейца и лица командного, административного или комиссарского состава.

Прагматичные американцы так и сделали. У них все улицы имеют номера, а не названия. И никаких споров по этому поводу не возникает. 7-я авеню, 10 - я стрит...

Ты че под америкосов косишь-- нам похеру их законы их названия улиц. Не нравится жить в России - катись в свою гребанную америку.

Не было у них настоящей истории и героев не хватало улицы называть, вот и пошел вынужденный прагматизм по улицам, а не спец. Задумка, чтобы никого не обижать. Да и нет у них революционной практики переименований, власть то не меняется...

В США тоже была гражданская война. Севера с Югом. Стыдно не знать историю своих предков!...

Татьяна ПавловнаПишет 28.10.2019 в 10:55

Кладбище в центре России давно пора убрать вместе с Мавзолеем... Может тогда жизнь в стране измениться?! ЖИВОЕ К ЖИВЫМ!

Правильно! Мавзолей с дедушкой в нём - это оккультизм и чёрная магия.

Татьяна ПавловнаПишет 28.10.2019 в 10:55

парки и скверы ИМЕНОВАТЬ настоящими героями

А кто будет определять, настоящие они или не настоящие? В России все герои - конъюнктурные. Все!

ВладимирПишет 30.10.2019 в 03:52

Не было у них настоящей истории и героев не хватало улицы называть

Ага, зато в России сплошная "настоящая" история. Которую писали услужливые историки по указке начальников. Ну а поскольку начальники менялись, то и история менялась. Что касается героизма, то в нормальных странах за подвиги наказывают, и только у нас награждают. Подвиги не нужны там, где нет бардака.

А вы действительно уверены в том, что если мавзолей с телом Ленина уберут с Красной площади, власть перестанет воровать и, пристроенные Путиным на ответственные посты в промышленности, экономике, образовании и тд. сотоварищи, сразу станут специалистами в доверенных им областях?

Убрать на лесоповал всех, кто хает Советскую власть и рвется ворошить могилы великих людей! В Кремле, испокон веков, находились не только храмы, но и кладбища и никого это в не века не волновало.

Татьяна Павловна, оставьте мертвых в покое, займитесь делами дней сегодняшних. На носу голосование за новую Конституцию, а спроси вас что хорошего она имеет - не ответите. Земля у богатеев, недра земные у них же,"труд свободен", а работы нет, тем более с достойной зарплатой, зато ответственность за "последствия труда президентов"не предусмотрена. Лучше на этом сосредоточтесь, чем не нами положенное перекладывать.

А вы в этом уверены или так, просто потрещать вздумали.

У нас в школе была в туалете хорошая надпись: писать на стенках туалета, увы друзья, не мудрено. Среди-овна вы все поэты, среди поэтов вы-овно.

Да не в обиду вам будет сказано. Патриотизм не болтовней проверяется, а действиями.

Родиться в стране и быть патриотом страны - совершенно разные понятия!

Это вы сейчас о большевиках написали, которые замазали исторические названия российских улиц?... Так это бесполезно. Как не закрашивайте исторические названия все равно проступают. Ничего у вас не получиться можете от ненависти хоть все зубы стереть до корней!...

У Вас от ненависти печень разложится, дорогой товарищ!... "Дорогой" в смысле дорого России обошлись такие как вы...

А чего названия городам поменяли?... Свои города построить ума не хватило?...

У вас в школе стены были исписаны надписями?... Да вы еще и вандалы оказывается?... А я думал просто идиоты...

ВячеславПишет 27.10.2019 в 21:43

Мы патриоты страны Россия чтоб вы знали!... Мы здесь родились!...

+3 /-19

Да ВЫ ЧТО? Вы - это ВЫ и НИКОЛАЙ 2? )) И много вас таких, а Наполеоны есть тоже среди ВАС? Вы только не волнуйтесь, вы среди своих, это мы так.. мимо проходили просто, мы инопланетяне, только не говорите никому, ладно?

ВячеславПишет 28.10.2019 в 13:49

Ничего у вас не получиться можете от ненависти хоть все зубы стереть до корней!...

Пока трёте вы о площади Ленина и улицы Комиссаржевской)) А ещё улицы Карла Марква и Фридриха Энгельса)) Протезы купити, берите пока не поздно, остались ещё зубки - то?

ВячеславПишет 28.10.2019 в 13:53

Свои города построить ума не хватило?...

Комсомольск-на-Амуре.

Какой ты нахрен патриот - если америку нахваливаешь?

ОльгаПишет 28.10.2019 в 23:43

Да ВЫ ЧТО? Вы - это ВЫ и НИКОЛАЙ 2? ))

Нет, это вы и ваш кумир Путин.

Вот и проходите мимо, проходящие мимо!...

Патриотизм - это любовь к власти, к месту рождения это не имеет никакого отношения.

Гаденыш СОЛЖЕни... тоже в России родилился, но когда в его артбюатальоне гибли массово его товарищи, он неплохо укрылся в "Гулаге", получил там от сотрудников НКВД кличку "ВЕТРОВ" и стал подкарпбливаемым тайно сексотом, направляя регулярнор доносы на твоих товарищей по заключению. К 9 мая 1945 года от его товарищей артиллеристов в живых остались единицы, а СОЛЖЕ... благополучно освободился и пошел... в "классики", став АНТИПОДОМ Льва Толстого. Только, в отличие от Исаевича, Толстой не принял Нобелевскую премию, т. к. он был настоящий русский патриоот из рук врагов России погнушался брать премию.

Моя мама времен Сталина. Компа не имеет и не пишет здесь. Про время того же Сталина здесь пишут фэйки! Они и сами не знают про Сталинские времена. Я ее специально спросил, а как было в вашие 50-е? Мама мне ответила, да преступность была довольно высока (после войны), но мундир синий милиционера пугал всех босяков. Все ему верили и вся шпана тут же разбегалась.

А мне обидно! Я ребенком ходил по музеям Ленинграда, был на Авроре... Нет такого города-героя Санкт-Петербург - есть город ГЕРОЙ Ленинград!

Моя мама была увакуирована (ей было 5 лет), бабушка водила машины по дороге жизни, дедушка погиб на Невском пятачке! Архив МО дал ответ только 6 лет назад (до этого - пришла повестка "пропал без вести").

Тьфу противно - Ленинградская обл, г. Санкт-Петербург. Все перепутали. Мне - моему ребенку это не объяснить!

Вячеслав, Вы что-то путаете! Советские постройки стоят и не думают разваливаться. А вот новые дома в самом прямом смысле трещат по швам. И примеров много.

ИринаПишет 28.10.2019 в 21:16

Вячеслав, Вы что-то путаете!

Он не путает, он целенаправленно лжёт.

Мне тоже вам в ответ какое-нибудь оскорбление написать?... Нет, я не стану опускаться на ваш уровень.

Давайте обсудим современные постройки. Кат там супермаркеты и прочие сооружения, прочно ли стоят? Ту недавно к нам на рейсовый маршрут дали отечественный современный автобус "под инострань". На каждой кочке позвоночник просто осыпается, верх автобуса делает наклонные движения в лево и в право сантиметров на 10 отклоняясь от центра. Водитель говорит, металла практически нет. Каким прекрасным автобусом был советский ПАЗик. Были времена при советской власти, делали на совесть, не то что теперь - за прибыль.

"влево" и "вправо" пишутся слитно. Когда выучишь родной русский язык тогда и будем обсуждать толщину автобусов...

Дома царской постройки строились под заказ царей и они на это денег не жалели! Это были не бюджетные постройки! Тот же Хрущев отказался от красивых фасадов - сказал, что это роскошь. А архитекторы предлагали ему сделать Москву без единого повторяющегося здания. У него не было столько денег в бюджете (шла гонка вооружений+космос). Страна жила в коммуналках - и он ее максимально расселил, как бы его не ругали!

Ирина НиколаевнаПишет 28.10.2019 в 09:24

уйдёт, бюджетных денег, в сотни раз больше

Сдаётся мне, что поболе.. на несколько порядков.

Считайте деньги в своем худом кармане!...

Бюджет, это наш карман - НАРОДНЫЙ.

В который, такие как вы, запускают свои грязные лапы.

Вам какое дело до бюджетных денег?... Это не ваши деньги, не вам и решать как их тратить будут... Россия впереди всех по числу миллиардеров!...

Впереди всех не только по росту миллиардеров, но и по числу нищего населения. Исскуственное расслоение на богатых и бедных работает на полных оборотах. А вы программы лепите, как с бедностью бороться. Откуда же тогда возьмутся миллиардеры. Ведь они не американцев грабят, выводя деньги в оффшоры. Они своих грабят, своих соседей.

Освоение народных денег это наш современный российский тренд для чиновников. Желательно на что-то незаметное, чтобы результат не потребовали. Приводилось сколько стоило добавление имен российским авиапортам, круглая сумма в целом вышла.

Молодец!