Юристы разъясняют: реестр собственников для собрания

Анжелика Георгиевна, дайте ссылочку где это указано в НПА.

Виталий Петрович, думаю, что Верховный суд ответит на ваш вопрос. www.4dk.ru

Анжелика Геннадьевна, зачем даете ссылку не по теме. В ссылке речь идет только о юридических лицах и ИП. Собственники же все являются физическими лицами и указанные в ссылке условия к ним не применимы. К тому же речь идет только о выдаче доверенностей в судебные органы.

Виталий Петрович, найду - пришлю вам. Извините, целый день отвечаю на шквал вопросов. Устала.

Здравствуйте, Виталий Петрович, обещала вам ссылку, вот она www.garant.ru

4.2. Полномочия, передаваемые представителю, должны быть правомерными, осуществимыми и конкретными. Это значит, что вы можете внести любые полномочия, но они должны быть конкретными.

Анжелика Геннадьевна, здравствуйте! Похоже Вы правы, хотя больших различий между правами члена коллегиального органа управления ООО и членом совета МКД не вижу. Почему одному запрещено, а второму нет? Ведь член совета МКД выступает уже от имени всех собственников, а не только того, который ему доверил. Видимо здесь ошибка законодателей.

Видимо так.

Анжелика Геннадьевна, вопрос о виде заверения, нотариальное и пр., остался без ответа.

Рашид, пожалуйста, уточните ваш вопрос.

Выше Вы указывали о необходимости нотариального заверения доверенности.

Виталий Петрович ответил, что допустима доверенность и иными органами, обосновал. Но Вы не ответили. Хотелось бы узнать Вашу позицию.

Рашид.

Применительно к доверенностям, выдаваемым физическими лицами, закон предусматривает две возможные формы:

Простую (не удостоверенную нотариусом).

Нотариальную (удостоверенную нотариусом).

В последнем случае гражданину для оформления документа придется понести определенные временные и денежные затраты. О том, для каких доверенностей требуется обязательное нотариальное удостоверение, прямо говорится в п. 1 ст. 185.1 ГК РФ:

Для доверенности на совершение нотариальных по закону сделок. К примеру, обязательной заверке у нотариуса подлежит договор ренты (ст. 584 ГК РФ) — значит, доверенность на его заключение также должна быть удостоверена нотариально.

Для доверенности на подачу заявлений о госрегистрации сделок или прав. Например, если договор аренды сооружения на срок более года должен быть зарегистрирован, представитель может подать соответствующее заявление в Росреестр только по нотариальной доверенности.

Для доверенности на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами. Так, зарегистрировать переход права собственности на недвижимость может только представитель с удостоверенной нотариусом доверенностью. При этом неважно, что именно выступает основанием — договор (купли-продажи, мены, дарения), свидетельство о праве на наследство или судебное решение. То же самое касается установления и снятия ограничений на недвижимость (ипотеки, сервитута, долгосрочного найма).

Кроме того, нотариус обязателен при удостоверении любых доверенностей, выдаваемых гражданами в порядке передоверия (п. 3 ст. 187 ГК РФ).

Когда еще нужна удостоверенная нотариусом доверенность: специальные ситуации.

Приведенный перечень не является исчерпывающим. В каких случаях нужна нотариальная доверенность помимо описанных выше? Это могут быть специальные ситуации, которые устанавливаются различными законами.

Приведем примеры: согласно ч. 4 ст. 15 закона «О госрегистрации недвижимости» от 13.07.2015 № 218-ФЗ, нотариальная доверенность нужна не только для регистрации прав, но и для осуществления государственного кадастрового учета; в соответствии с п. 3 ст. 29 НК РФ, представление интересов граждан (в том числе индивидуальных предпринимателей) в отношениях с налоговыми органами возможно только по доверенностям, удостоверенным нотариально; как следует из ч. 2 ст. 53 ГПК РФ, ч. 8 ст. 57 КАС РФ и ч. 7 ст. 61 АПК РФ, доверенность гражданина на представление интересов в судах также должна быть нотариальной.

При этом ГПК РФ и КАС РФ признают равносильной нотариальной доверенность, удостоверенную:

Не знаете свои права?

Подпишитесь на рассылку Народный СоветникЪ.

Бесплатно, минута на прочтение, 1 раз в неделю.

Введите ваш e-mail адрес

Подписаться

С условиями обработки персональных данных согласен работодателем, у которого работает доверитель: администрацией учебного заведения, в котором тот учится;

ТСЖ или управляющей компанией по месту жительства доверителя; некоторыми другими органами и организациями.

Правда, это касается только доверенностей на представление интересов в судах общей юрисдикции по гражданским и административным делам.

Когда гражданам можно обойтись без нотариуса.

Доверенность без нотариуса будет действительна, если речь не идет о случаях, указанных в п. 1 ст. 185.1 ГК РФ и п. 3 ст. 187 ГК РФ, или другие законы не предусматривают необходимость нотариального удостоверения доверенности в конкретной правовой ситуации. Например, можно заключить по простой письменной доверенности договор купли-продажи автомобиля и поставить авто на учет. Однако следует помнить, что из любой доверенности должно быть понятно, кто, кого и на совершение каких именно действий уполномочивает.

Кроме того, п. 2 ст. 185.1 ГК РФ приравнивает к нотариально удостоверенным доверенности: лиц, находящихся в военно-лечебных учреждениях, если они заверены руководством учреждения; военнослужащих, если они заверены начальником или командиром военного подразделения; лиц, отбывающих наказание в виде лишения свободы, если они заверены начальником исправительного учреждения; дееспособных лиц, проживающих в учреждении соцобслуживания, если они заверены администрацией такого учреждения или территориальным органом соцзащиты.

Обязательно ли заверять у нотариуса доверенности юридических лиц?

Из п. 4 ст. 185.1 ГК РФ следует, что доверенности от имени организаций по общему правилу не подлежат нотариальному удостоверению. Для их действительности необходима лишь подпись руководителя или другого лица, которое уполномочено на это (один из вариантов): законом (например, когда конкурсный управляющий исполняет функции руководителя организации в силу п. 1 ст. 129 закона «О банкротстве» от 26.10.2002 № 127-ФЗ); учредительным документом (например, уставом прямо предусмотрено, что заместитель директора имеет право выдавать доверенности).

Существует лишь один случай, когда от юрлица требуется нотариальная доверенность (положение п. 1 ст. 185.1 распространяется и на организации), — необходимость совершения от его имени нотариальной сделки, регистрации права/сделки в государственном реестре, распоряжения зарегистрированными в реестре правами.

Правило о необходимости нотариального удостоверения передоверия не распространяется на случаи выдачи доверенностей организациями и руководителями их обособленных подразделений.

***

В довольно большом количестве жизненных ситуаций граждане и юридические лица могут обойтись без визита к нотариусу. Если же речь идет о совершении нотариальных или требующих регистрации сделок, подаче заявления на регистрацию прав (перехода прав) или кадастровый учет, нотариальное удостоверение доверенности необходимо. Гражданам оно требуется также в случаях представления их интересов в налоговых органах и при передоверии. Организации от удостоверения передоверия освобождаются, если доверенность выдается руководителем организации или филиала.

То есть достаточно простой доверенности, кроме случаев, где нотариальное заверение

прямо предусмотрена законом?

Да, Рашид.

Анжелика Георгиевна, Евгения права. Для удобства подсчетов результатов голосования общим собранием принимается решение: считать 1 кв. м жилой площади равным 1 голосу. Иначе при подсчете возникают сложности со значениями голоса с точностью до статысячных после запятой.

Поэтому Ваш ответ Ивану не соответствует законодательству.

К сожалению, Вы, вероятно, правы. А если такой объект недвижимости еще и памятник архитектуры регионального значения?!

Я написала так, как делают на практике. Подсчитывают кол-во собственников, присутствующих на собрании. Если на собрании не принимается решение считать 1 кв.м.= 1 голосу.

Анжелика Геннадьевна, количество собственников, присутствующих на собрании, не учитывается. По законодательству учитывается только доля общедомовой собственности или количество кв. метров (при принятии такого решения общим собранием). Решение собрания, принятое при подсчете по количеству собственников, может быть оспорено любым собственником и суд отменит все решения общего собрания. То, что делают на практике, не всегда законно.

При проведении общего собрания обязательно наличие реестра, в котором указываются не только ФИО собственников, но и общая площадь помещения, доля каждого собственника собственника (1/2, 1/3, 1/4 или 1). При подготовке собрания обычно доли переводят в кв. метры, чтобы упростить подсчет голосов.

Может быть. Я с этим не сталкивалась.

Я такой практики не встречала и уверена что ни одна ГЖИ этот способ подсчета голосов не примет а заставит все сделать по закону.

В каком из документов общего собрания нужно производить такой расчет? Сразу сидеть с калькулятором и даже в реестре указывать, сколько у него %, либо только в итоговом (бюллетене)?

Иван (Нижний Новгород), надо предварительно пересчитать доли в кв. метры, потому что на собрании времени нет. Это делается так: общую площадь помещения надо умножить на долю собственника. Но обязательно должно быть принято решение, что 1 голос равен 1 кв. метру. Иначе придется считать по формуле общая площадь общего имущества (лестничные клетки и т.п.) делить на общую площадь жилых помещений МКД и умножить на количество кв. метров, принадлежащих собственнику. Столько голосов будет иметь конкретный собственник.

В бюллетене и в протоколе необходимо указывать не проценты, а количество голосов (в долях, вычисленных по формуле, либо в кв. метрах).

Сомневаюсь. ГЖИ вообще ничего не проверяет и с проверками, даже по просьбе жителей не приходит. Напишут письмо председателю ЖСК, получат отписку, что все правильно сделано и тебе же эту отписку пришлют.